[紅醇麗姫]ティシュトリヤ

  • キャラペ作成ありがとうなの~!(スタンプ -- 2020-01-31 (金) 17:26:11
  • 両面30デバッファーを限定で実装するとか... -- 2020-01-31 (金) 17:27:24
    • 閻魔でよくね?30でも通らなければ0だからな… -- 2020-01-31 (金) 17:35:00
      • まあべトール相手なら有効だが、異常対策は閻魔ちゃんの予防のが扱い安い気も。他メンバーや目的で使い分けかな。 -- 2020-01-31 (金) 18:10:17
  • ひくまでかえれま10 -- 2020-01-31 (金) 17:34:28
  • 絶対協議で強い奴ううううう -- 2020-01-31 (金) 17:42:50
    • 前回競技にこの子いたらかなり数字伸ばせたやろうに残念.. 今後の競技会がどうなるか次第だけど英霊の脚が早くなるのは強いな -- 2020-01-31 (金) 18:31:28
  • 性能云々以前に、可愛い!それだけで引く価値がある。絶対これ甘々イチャラブエピだろ -- 2020-01-31 (金) 17:56:52
  • お出迎えで来たので使用感 1アビはUltイタクァチョコにたまに外す程度の成功率。2アビは基本は自信に使ってバースト加速がよさげか。3アビは自身に使うと当然ながら全回復後に20%ダメージが入る。ハルヒとのシナジーがやべぇ。あといちごパンツ -- 2020-01-31 (金) 18:17:06
  • 必中じゃないから風カタス相手には普通にデバフ外すね -- 2020-01-31 (金) 18:24:57
  • 両面30とか絶対欲しいわ!と思ったが枠が閻魔と同じなのか ちゃうねんワイが欲しいのは閻魔と使って下限に届く奴やねん -- 2020-01-31 (金) 18:26:13
    • 火フレイと同じ属性枠か水プルみたいな累積枠で敵全体に30%が欲しかった。火のSSRでは火ソルしか全体デバフ無いねん… -- 2020-01-31 (金) 18:33:18
    • ほんまそれ。火防風攻ダウンだったらよかった -- 2020-01-31 (金) 18:35:28
    • 結局ケルベロスで45%止まりだしな、下限目指すなら20も30も同じ。まあレイドで20デバフ確定ミスなんて事はないが -- 2020-01-31 (金) 19:28:22
    • 加えて必中無しとか最悪だわなー。異常含めた回復も、デバフ付の全体攻撃バカスカ撃ってくる風じゃ意味ねーしで。 -- 2020-01-31 (金) 19:35:41
    • 必中じゃないのは仕方ないにしても必中閻魔と同じB枠はさすがに厳しいな。属性両面だったら色々組み込めたのに -- 2020-01-31 (金) 20:58:56
  • 守護の上位どうなるのかにもよるけど今の所競技会用って感じ -- 2020-01-31 (金) 18:28:42
  • 火でバランスタイプってのがデカイな。アモンに続いて二人目だし、塔でも貴重になる -- 2020-01-31 (金) 18:33:21
  • 測定で使える言うてもルールによるからなぁ -- 2020-01-31 (金) 19:15:12
  • 元より弱体化してるな -- 2020-01-31 (金) 19:16:40
    • 2アビ強くね? -- 2020-01-31 (金) 19:21:21
    • 弱いね。2アビ2ターン三連とか使いどころ困るしそれならリキャ3ターン1ターン三連の方が良かった。何より攻バフないし。デバフも全体でいいだろ。 -- 2020-01-31 (金) 19:33:22
    • 強化されたのは絵師の画力だけだな。少し大人っぽくなったチョコティッシュ綺麗可愛い。 -- 2020-01-31 (金) 19:37:41
    • 単体ゲージ目的なら三段確定ではなく頼光やサラスみたいなゲージアップの方がいい。これで一応デメリット付きとは・・・3アビも何を回復するんだ? -- 2020-01-31 (金) 19:46:11
    • Q.この木の中で引けた奴は何人だ!?  正解は、0人!w -- 2020-01-31 (金) 20:11:14
      • そういう煽りは詰まらんし聞き飽きたから要らん。使い方を言えよ、有用な使い方を。必中無しの基本自傷持ち単体介護の火キャラの有用な使い方をさ。 -- 2020-01-31 (金) 20:23:31
      • 君も含めて?実際使ってみて分かった強みとかあったら言ってみて。参考にするんで。 -- 2020-01-31 (金) 20:28:41
      • 介護いる? -- 2020-01-31 (金) 20:29:37
      • 何だこの葉達は。全体の木に対して言ってると思ったの・・・? -- 2020-01-31 (金) 21:49:01
      • 持ってる奴だってこんな奴には怒るぞ -- 2020-01-31 (金) 21:53:40
      • 性能比較してる所に、どういう意図をもってその発言をしたんだよ。そういう事としか捉えられんだろ。 -- 2020-01-31 (金) 21:56:46
      • へいへいそーですか。俺が悪うござんした。スンマソン -- 2020-01-31 (金) 21:59:10
  • 使うなら3連確定をうまく生かす運用になるのかな?火フレイのランサーフォーム辺りが候補だが -- 2020-01-31 (金) 19:25:57
  • 火シャマシュといい火の限定は不遇だね -- 2020-01-31 (金) 19:36:17
    • 逆に考えるんだ。限定キャラが強いと入手できない人が困る、恒常キャラで戦力を強化してってメッセージなんだよ。 -- 2020-01-31 (金) 19:41:42
    • 火ソル、ハルヒを見てからどうぞ。火アルテミスだって全体回復+異常予防2回分は大きいし、火メタも昔は猛威を揮ってたぞ。 -- 2020-01-31 (金) 19:49:51
      • 持ってないから優秀な火限定キャラの存在忘れてた、ウカツ! -- 2020-01-31 (金) 19:54:16
      • それらもう1年以上前…ようやく待ち望んだ火の新キャラなのにこの性能はちょっと他属性と差がありすぎませんかね。 -- 2020-01-31 (金) 20:19:21
  • バースト効果が一番要らないな、勿体ない。全員にアサルトとかにしてくれりゃいいのに -- 2020-01-31 (金) 19:46:18
    • 要らないと変えてほしいは違うぞ -- 2020-01-31 (金) 19:55:35
    • リキャスト早いの2アビだけだからアシストもたいした事ない、ていうか光より遅くなってる。サラスヴァティの即座に30+30のが使える -- 2020-01-31 (金) 21:21:57
  • 上位数%のANTなら戦力として引く価値あり -- 2020-01-31 (金) 20:04:30
  • 実装直後にネガキャンする奴が出てくるのは世の常... -- 2020-01-31 (金) 20:22:37
    • 実装当日に微妙扱いされていたSSRニャルというキャラがいてな・・・ -- 2020-01-31 (金) 21:01:39
      • 限定は排出直後は下げで、排出終わったらおりゅ?の流れがあるよね(ヴィシュヌちゃん?知らない子ですね・・・) -- 2020-01-31 (金) 21:41:45
      • 限定に限らず、実際使ってみないと分からないってのはあるな。ユミルがそうだったし、ハルヒでさえも最初は微妙評価だった。ただ、火ティシュはマジで使い処が分からん。デバフにしても必中がない上に閻魔と枠が被るとかどこで使えと。 -- 2020-01-31 (金) 21:49:31
      • 弱いんじゃなくて仮想敵(風つよ・守護)と噛み合わないってのがある。火ケヒトもそうだったけど。 -- 2020-01-31 (金) 22:05:18
      • ニャルと違ってデバフ成功率高くなさそうだしカタログスペックでわからないこと他にねえからなあ -- 2020-01-31 (金) 22:42:22
    • 思考放棄すれば賢く見られるだろうと考える矛盾 -- 2020-01-31 (金) 21:33:50
  • 見た目と性格が可愛いからガチャ回したら9000で引いた -- 2020-01-31 (金) 20:59:07
    • おまおれ、ちなみにRもSRも出なくてSSRだけっていう -- 2020-01-31 (金) 22:51:17
  • 諭吉ソルジャー3枚リリースするも引けず。4周年のミラチケまで待つか、追加突っ込むべきか…。 -- 2020-01-31 (金) 21:27:09
    • ミラチケは今度も限定選べるだろうけど、確実じゃないから日を改めて今のうちにひいた方が後悔しないと思うよ -- 2020-01-31 (金) 21:43:27
  • うーんフルバ気にしてバースト調整してるとHPがりがり削れるな。光だとソルが勝手に回復してくれるが火だと苦しいのう。使うなら火ケヒトでこまめに介護かフルバ無視してバーストしまくるかになる感じやな -- 2020-01-31 (金) 21:45:12
    • バーストの後にベホマ撃てる様に調整ですかね -- 2020-01-31 (金) 21:52:03
  • 所々光verの長所だった部分が無くなってるなぁ、2アビは攻撃アップか急所どっちか残して欲しかったな・・・それでも条件緩めで攻防30%使えるのは大きい、何気に火って攻デバフ持ち少なくない? -- 2020-01-31 (金) 22:32:10
    • 属性バフの方が多いわね、しかもそこそこ数値高いとかターン長いとかで -- 2020-02-01 (土) 08:11:11
  • かわいいんだが、石がない ‘A`(絶望 -- 2020-01-31 (金) 23:29:40
    • そ魔カ -- 2020-02-01 (土) 08:58:25
  • なんとなくまみさんにみえた -- 2020-02-01 (土) 00:14:05
  • アンシャル以来の最新SSR当選で嬉しい・・・けどもう閻魔居るんだよなぁ -- 2020-02-01 (土) 00:19:30
  • 光の人権が火パに出張してきたな -- 2020-02-01 (土) 00:42:27
  • ハルヒ持ってたら相方になるのかな?注目でやたら殴られるし -- 2020-02-01 (土) 01:08:19
    • 迷宮武器あれば火ソルで十分と思ったけどハルヒは連撃でバフかかるからいいのかも・・・ -- 2020-02-01 (土) 02:25:43
  • 金髪・・・お菓子の魔女・・・・ハッ!? -- 2020-02-01 (土) 01:49:02
    • 細いデブさん -- 2020-02-01 (土) 18:33:14
  • 無事引けたので神プロ続けます -- 2020-02-01 (土) 06:14:57
  • 競技会で活躍しそう -- 2020-02-01 (土) 08:03:06
  • ネガキャンしたけどちゃんと引いたゾ火パメインだから。5万かかったがな。次こそぶっ壊れ頼むぜぇ -- 2020-02-01 (土) 09:05:40
  • イラストのポーズの印象が闇女媧にそっくり。太ももの見せ方とか左手の仕草とか -- 2020-02-01 (土) 09:11:17
    • かわいいポーズだからね。しかたないね。 -- 2020-02-01 (土) 09:19:08
  • シアエガ「何でこんなモノを地球に落とす?!」ディシュトリヤ「私ディシュトリヤが粛清しようというのだ、シアエガ」 -- 2020-02-01 (土) 09:29:25
  • 正月限定には縁がなかったけど、こっちは来てくれた。火フレイはいないから、デバフ攻防30はありがたい。 -- 2020-02-01 (土) 09:41:42
  • うーむ。光ティシュは引いてから不動のスタメンなんだが、こっちは厳しいなあ…光の性能のまま実装してくれてもよかった。なんで火ケヒトといい微妙に使い辛くして実装するのか…(´・ω・`) -- 2020-02-01 (土) 10:04:31
    • インフレを抑える為じゃなかろうか?インフレが続いたらゲームの寿命が縮むし。性能より性処理能力(寝室)で売るのも有だと思うよ -- 2020-02-01 (土) 10:16:12
      • そうとも絵は火ティシュの方が大正義 -- 2020-02-01 (土) 11:18:37
      • ほぼデメリット内も同然の攻防デバフ30%に足も速めでサポートも万端って、十分優秀ではあると思う。ただ常設の相手とのかみ合わせが悪いのは確か。まあ限定で必須系を乱発されても萎えるからこのくらいでいいと思う。かわいいし。 -- 2020-02-01 (土) 11:57:54
      • 関羽「うむ…限定でインフレ起こすとか許されないからな」 -- 2020-02-01 (土) 12:40:37
      • インフレを抑えるためなら関羽や北斗なんて実装しないと思うが -- 2020-02-01 (土) 17:24:49
      • インフレは抑えすぎてもガチャ欲をなくすから運営的にはきついと思うよ。強くなり続けないと気が済まない人もいるし、時折のインフレは必要。さじ加減が難しいんだろうけどね。関羽はまあある意味Rシーンっていう強みがないうえに売り上げ結果は出さないといけない一般コラボキャラだから多少は仕方ないかなって…。 -- 2020-02-01 (土) 18:14:53
      • コラボで結果で出さなきゃいけないなんてどこかのコラボ&ドラゴンみたいだぁ・・・(直喩 -- 2020-02-02 (日) 04:20:59
    • 光が使えるならこっちも言うほど悪くないんじゃね?足遅い英霊使うなら両方使えるだろうし、そうじゃないなら両方微妙じゃね? -- 2020-02-01 (土) 12:14:48
      • 光ティシュの強さは2アビに凝縮されてたんだが、それが弱体化したのが一番痛い。光ティシュの2アビは攻撃、急所、三段UPの特盛りにも関わらず、リキャ3ターンで効果時間5ターンというぶっ壊れアビ。二人同時にかかってる時間があるからクソ強いんだわ -- 2020-02-01 (土) 12:51:26
      • 1アビと3アビは普通に壊れの部類だと思うけど、2アビが大幅に弱体されたのが痛い、これならバーストでアビ12のみ全体化とかしてくれてもよかった -- 2020-02-01 (土) 15:24:53
      • むしろ状態異常の全治療は闇カタスがあれなんで光版に欲しい機能 -- 2020-02-01 (土) 17:56:12
  • てか、ティシュトリヤが火って珍しい設定だな。光以外だと水と思ってたが。 -- 2020-02-01 (土) 11:54:03
  • はあティッシュ可愛いなあ。でもピックアップが仕事しないんだろうなー -- 2020-02-01 (土) 12:11:16
  • 正月ソルで爆死したのに次はティシュかよ…もう絞りカスも残ってないよ… -- 2020-02-01 (土) 12:49:09
  • 実装直後にアビ構成見て、何も考えずに溜まってた石で10連回して出なかったけど、その後wikiのキャラペみてデバフが閻魔と同枠とわかり、追加で回す気はなくなった。ありがとうwiki。 -- 2020-02-01 (土) 13:57:04
  • 正月ニャルを見た後じゃ、もうあれくらいじゃないと課金する気が起きない・・・ -- 2020-02-01 (土) 15:09:05
    • あれくらいじゃなくてもいいけど普通に力不足 -- 2020-02-01 (土) 15:22:56
    • インフレはゲームを駄目にして人離れを加速させるのでもう性能で見るのやめましょうや。ユーザー→性能の高いキャラくれ→運営が性能の高いキャラを出す。性能が高いキャラじゃないと売れなくなるのでずっとインフレが加速するという負のスパイラルに突入する。我々ユーザーはそのことを考えなくてはならない -- 2020-02-01 (土) 17:59:44
      • パズドラはそれでオワコンになったしな -- 2020-02-01 (土) 18:00:29
      • DMMのブラゲーは他のソシャゲと違って性能以外「エロ」という購入意欲を増す要素があるのでそっち強化した方がいいね -- 2020-02-01 (土) 18:02:10
      • 汎用な強キャラを出していくのはやめて欲しいな。出すにしても何かしらに特攻(メタ)な性能にするとか?そういう意味では今回の覚醒フレイとか嫌いじゃない。火力回復カット加速何でもできる、みたいなのはなー -- 2020-02-01 (土) 18:08:36
      • ゲームに限らず古代からずっとそれよね。「隴を得て蜀を望む」とか昔の人に倣いたいところ -- 2020-02-01 (土) 18:27:45
      • 同意。売れるからってメタキャラや壊れキャラの連発はやめて欲しい。 -- 2020-02-01 (土) 18:28:26
      • 火フレイ以降でスタメン変動してない火の惨状見て言ってるとは思えんな -- 2020-02-01 (土) 19:12:41
      • 「火の惨状」とは「強キャラが追加されていない」って意味? -- 2020-02-01 (土) 19:18:17
      • まあ火は最近増えてきた、常設ボスに特効的な効力を持ちつつも普通に使えるだけの性能やデバフ等を兼ね備えるハイブリッド、みたいなキャラがあまり出ていないのは分かる。ただまあそれは限定ではなく常設でやってくれればいいかなと思う、後になると取れなくて嘆くようなキャラが多数いても困る -- 2020-02-01 (土) 19:23:11
      • インフレ(・A・)イクナイ -- 2020-02-01 (土) 19:31:11
      • まあそうは言った俺も火ティッシュは弱いと言うつもりは無いし、強い火は限定でやらない方が望ましいのはそうだ。だけど今年かけて闇が強くなってるつまりはインフレして盛り上がってる中で火に対して「インフレは良くない」の一点張りはあまりにもおかしいと思ったから口挟ませてもらったわ。だったら闇のインフレに対しても否定的なんかお前らは、と -- 2020-02-01 (土) 19:37:39
      • 誰も「闇のインフレはOK火はNG」と区別はしていないと思うんだが、、、木に思考が引きずられてるだけで、流れは「安易な強化イクナイ」だと思うぞ。ニャルは確かに強いけど簡単にメタれるから今後の流れ次第。 -- 2020-02-01 (土) 19:57:33
      • 闇のインフレいくない!でも此処でする話題でもないわ…というかキャラ満足に揃えられない身にはこの性能でもかなり欲しい、皆が皆壊れじゃないと満足出来ない訳じゃないのだ -- 2020-02-01 (土) 23:02:36
      • いや「火に他属性程の強キャラ来ていない」という客観的な事実に対して「俺は揃ってないから何でも満足。みんなが満足できないわけじゃない」って返されても意味が分からんわ。ここでする話じゃないのはインフレ云々からだけどね。凹んでる火に求められてる刷新的な神姫を「インフレ良くない」って火の新キャラページでわざわざ言うのがおかしいってな -- 2020-02-01 (土) 23:20:43
      • 先にも言ったが、火ティッシュには火ティッシュにしかできない事もあって輝く場面はある。しかし、火ティッシュは火に求められてる刷新的な神姫ではないってだけ。それを嘆いてはいないが火に「インフレするな」と言うなと言ってる -- 2020-02-01 (土) 23:23:25
      • 刷新的な神姫が出てもあくなき欲求は更なる刷新的な神姫を求める。行きつく先は・・・隴を得て蜀を望む 人類はおろかだから欲望に限りが無い。核兵器なんかがいい例だ。人類を100回殺しても飽き足らない量があるのにいまだに作り続けてる -- 2020-02-01 (土) 23:50:21
      • 神姫の世界もそれでラグナロクが起こって滅んだんじゃね?設定的に -- 2020-02-01 (土) 23:55:31
      • 意味分からん例えで話題そらし煙に巻くんか? まあええけどな。ペースの問題だろうに。適度なインフレは必要で、火は一年以上もしてない。他はしてるのに。これはおかしいと思わないのがおかしいのだが -- 2020-02-02 (日) 00:05:27
      • 小学生は糞して寝ろ -- 2020-02-02 (日) 00:16:43
      • 汎用な強キャラを出していくのはやめて欲しい、とはいっても他属性ではそういうキャラが出されてる以上は火にもそういうキャラを出してほしいというのは何もおかしくないですし。 -- 2020-02-02 (日) 01:11:41
  • 見た目でビンビンきたのに当たらなかったよ・・・ -- 2020-02-01 (土) 16:02:09
  • 引いてないのに性能を語るとはこれいかに。誰とシナジーあるかも調べられないのに、ハルヒの二の舞になるぞ -- 2020-02-01 (土) 18:39:49
  • ひっっっっっっっっっさしぶりにシーズン限定のSSR当たったわ。 -- 2020-02-01 (土) 18:47:13
  • 今回のイベント、常識人って大変だなあって思いました。 -- 2020-02-01 (土) 23:34:39
    • 今回のイベのツッコミをほぼ一人でこなしてたMVP。 -- 2020-02-02 (日) 00:40:39
  • 光の方の3アビ強化(耐性はそれなり程度だし回避率は全く実感できん)の代わりに2アビ弱体化って感じかねぇ、1アビが閻魔ちゃんと枠一緒じゃなかったら充分スタメン張れるんだがなぁ -- 2020-02-02 (日) 00:04:00
    • 火属性は必中持たないならデバフはオマケ扱いだからなぁ、特に強力な全体バフも持たないなら、実装キャラを押しのける力は無いわな。防デバフの下限目指すにしても、閻魔ちゃん&火フレイもしくは他の防デバフとフレケルを借りれば到達するし。 -- 2020-02-02 (日) 00:58:13
  • 神姫はバイオハザードでいうB.O.W.のようなもんで発達しすぎた古代科学文明の産物。なりそこないにレヤックがいる。神如く強さを持ってるけど一般人に角材で殴られて気を失ったりする -- 2020-02-02 (日) 00:04:35
    • 君、さっきから何わけわかんないこと言ってるの?ティシュと関係ない話題は止めてくれないか? -- 2020-02-02 (日) 00:48:03
  • 何言ってんだこいつ 火も必要以上にインフレしてるのだが・・・3年前に守護なんていなかったろ その守護ですらソロで倒せて守護の上位出せって言うくらいまでインフレ化が進んでる これは由々しき事態だよ! -- 2020-02-02 (日) 00:23:38
    • 激しいインフレはサービス終了させちゃうんだよ。もう遊べなくなっても構わないのならインフレを求めろよ -- 2020-02-02 (日) 00:25:43
      • それ関羽とか正月ニャルに言えよ。もうインフレはとっくに始まってるから強キャラナーフしろと叫びにいけ。このティシュは安心安全な平凡な性能だからよ。 -- 2020-02-02 (日) 01:11:52
    • 火姫のインフレはしてないんだよなぁ -- 2020-02-02 (日) 01:14:04
    • 全属性守護ソロできると思うよ。それは火属性の特権じゃない。それに強い敵出さないとゲームが停滞するでしょ。そっちの方が由々しき事態。 -- 2020-02-02 (日) 01:16:15
      • 与えられる方が与える方に向けて「僕はもうおにぎりだけじゃ満足できませんよ?次はおかずもないとダメですよね?」と言ってる -- 2020-02-02 (日) 02:16:30
      • (誤送信、続き)ユーザの立場で、インフレによるゲーム寿命を心配をするのはまだ理解できるが、一個人が代表で「停滞」て言える感覚はマジでわからん。 -- 2020-02-02 (日) 02:22:31
    • 逆に3年前と全く同じだったらとっくにサ終してると思うんですがそれは…(´・ω・`) -- 2020-02-02 (日) 02:23:08
      • 木が言ってるのは「方向性」の話で、あなたが言ってるのは「程度」の話。方向性としては進化し続けてるのだから大きな問題はないんだよ。ユーザーが立場を忘れて「由々しき」と言うのが一番の問題だけどね。 -- 2020-02-02 (日) 02:38:33
  • +化前の1アビ、狙撃と相互上書きなのでB枠20%かね。+化後は情報有ったが、+化前の情報は無かったので一応報告 -- 2020-02-02 (日) 00:58:19
  • まあ、何だかんだデバフ30%持ちは腐らないよ、今の環境では持ち腐れになってるだけで、光で言うルーみたいなキャラが来れば輝く可能性もあるし、将来性はあるかと -- 2020-02-02 (日) 02:52:42
    • 何か矛盾した言い方みたいになったので訂正。今の環境に合ってないだけで、今後輝く可能性はあると言いたかったんだ。 -- 2020-02-02 (日) 02:55:54
      • まったくもって同意。光のほうが優秀というけれど光ティシュのデバフは15%だから下限に3人必要になるデメリットはやっぱり大きい。現時点で火ティシュをこき下ろす必要性はないと思うんけど。 -- 2020-02-02 (日) 04:46:02
      • 単体で見たときに、両面30%と単体確定3連撃とベホマと自己加速もっててポテンシャル低いわけないやん。なにより可愛い。 -- 2020-02-02 (日) 10:01:34
      • 火はケルベロスだから15%で他のアビ盛るならそれはそれで強いんだがな -- 2020-02-02 (日) 12:16:27
      • ケルはリキャスト10Tやぞ、2回目以降はどうするんだ? -- 2020-02-02 (日) 13:39:00
      • リキャスト10Tって…リロ殴りすれば余裕だろ(´・ω・`) -- 2020-02-02 (日) 14:44:54
      • 余裕じゃねーよ、絶対に間に合わないw 10Tアビ無しでリロキャンすんのか? -- 2020-02-02 (日) 21:39:51
    • 同意、そもそも全ANTが火フレイと閻魔持ってるわけでもないし、デバフ30%持ちの時点で優秀。 -- 2020-02-02 (日) 10:00:31
      • フレイの場合はティッシュとでも下限行くしね、風カタスの場合はそもそも閻魔しか信用できんが、その場合はそもそも下限狙えないし。それ以外なら普通にメンバー次第での選択になると思う。最近は絶対強者じゃない=性能微妙、って評価する風潮が強いね…。 -- 2020-02-02 (日) 11:38:40
      • それ既に戦力揃ってる人が「このキャラで自分の環境変えられるどうか」を語っの -- 2020-02-02 (日) 12:12:58
      • 誤送信した… 語ってるだけなのでないか? キャラ単体を見ての絶対評価じゃなくて -- 2020-02-02 (日) 12:14:52
      • そもそも下限狙えないとか、デバフ計15%と35%を等価みたいに言ってどうする -- 2020-02-02 (日) 12:19:00
      • なんか書き方が悪かったかな?カタスならそもそも閻魔ケル以外のデバフは基本入らないから下限は無理、この場合はデバフ役としては閻魔が一強だが、逆に言えば他のデバフ持ちも優先度は下がる。ティッシュは他の役割もあるからデバフ関係なしで選ぶ可能性は一応あるかな。逆にベトールなら閻魔である必要はなくて、フレイ+ティッシュでもいいし、ティッシュ+ヴァハグンでも、さらに言うなら英霊のデバフでもいいから自由度はあって十分採用の余地はある。もちろん閻魔でもいいが、閻魔より意味が大きい点としては、数値の高いデバフ集めて防御バフの相殺にかかることがしやすくなる。だからティッシュは十分強いし組み合わせ次第で意味はあるよ。初心者もキャラ揃った上級者も関係ない。 -- 2020-02-02 (日) 12:34:40
      • 下限を狙えないってのは、他のデバッファーも総じて使いにくいって意味であって別に15と35が同じだなんてつもりで書いたわけじゃないよ。誤解させたなら悪いけどね。 -- 2020-02-02 (日) 12:35:39
    • イシュタルはどんどん腐っていった・・・ -- 2020-02-02 (日) 12:12:42
      • 嫌な…事件だったね…(´;ω;`) -- 2020-02-02 (日) 12:18:39
  • 風守護には閻魔よりいい? -- 2020-02-02 (日) 07:07:03
    • 閻魔のがいいぞ -- 2020-02-02 (日) 07:40:08
    • 手持ち次第としか、状態対策が十分ならティシュ入れた方が編成のバリエーションが広がるし -- 2020-02-02 (日) 08:45:03
    • 利点:デバフが30%であり必中ではないこともネックにはならないので下限または過剰デバフが狙いやすい。回復がある。英霊等を狙って加速可能。本人もアシストで足が早め。欠点:異常対策が単体、バースト前だとHP消費がある、火力では劣る、火力面のバフはなし。まあ味方の英霊や神姫と好み次第だと思う。ヒーラー英霊とかハルヒ使うならピンポイント加速できるティッシュは割と便利。 -- 2020-02-02 (日) 09:44:23
    • うちは、ケルベロスを借りないとデバフ下限にできなかったので、入れ替えたよ。異常対策は万全だったというのもあるけど。 -- 2020-02-02 (日) 11:45:41
  • 火ティシュと火シャマシュは見た目に全振りだから…(震え声 -- 2020-02-02 (日) 10:20:30
    • マイページでの太ももがどっちも股間に悪いですなぁ -- 2020-02-02 (日) 10:25:39
    • シャマシュちゃんはオクはめ殺しできるから... -- 2020-02-02 (日) 11:11:22
    • しっかりSSRに相応しいこの性能でも見た目にしか価値が無いと言えるANTの充実した戦力が羨ましいわァ -- 2020-02-02 (日) 12:05:42
      • そういうコメントしてる奴に限って爆死して引けなかった輩ばかりだから察してあげてください -- 2020-02-02 (日) 12:41:09
      • なんかそういうデータあるんですか? -- 2020-02-02 (日) 12:45:54
      • 人間の心理に基づいて導き出された考えでは?  -- 2020-02-02 (日) 13:40:18
      • 断定はできないのでは? -- 2020-02-02 (日) 14:26:35
      • 実際、火の面子が充実してると現状では火つよにもベトールにも閻魔の方が有用なのは事実だからなあ…まあ覚醒キャラと比べられてるんだから仕方ないけど -- 2020-02-02 (日) 14:40:14
      • ↑訂正。風つよね -- 2020-02-02 (日) 15:03:50
      • 元から断定できないような内容であることは明らかだから、恐らくそういった考えを遠回しに伝えることが目的という事でしょう -- 2020-02-02 (日) 15:08:09
    • 性能なんて飾りですよ!エロくない人にはそれが分からんのです! -- 2020-02-02 (日) 12:42:37
      • 最近は性能で回してないや。性能良くてもブサキャラは回さない。性能ゴミでもかわいくてエロくてtnkに来たキャラにツッパする -- 2020-02-02 (日) 13:21:33
      • 性能のみでキャラ選ぶとかソシャゲド素人もいいとこ -- 2020-02-02 (日) 13:24:01
      • だな。アジサイよりスノドロの方がいいし -- 2020-02-02 (日) 13:24:45
  • 所詮排出期間内のコメントなんて話半分よ。自分が使えそうなら回せばいいし、要らないならスルーでいい -- 2020-02-02 (日) 13:41:23
  • 可愛い神姫だからいいじゃない -- 2020-02-02 (日) 13:51:57
  • 明らかに強いのに閻魔ガーは完全にエアプか火弱いANTやろ 引けなくて悔しいだけの火メインさんかもだがw -- 2020-02-02 (日) 14:18:20
    • 言うほど明らかに強いか? -- 2020-02-02 (日) 14:27:55
    • え?火パマンだったら明らかに閻魔>火ティシュだと思うんだが…君、エアプでしょ?ただ、未来においてはその限りではないけどね -- 2020-02-02 (日) 14:34:23
      • こいつのお陰でフルバ効率めっちゃ良くなるから圧倒的にティッシュだわ  アビオかダメージキャップ届かないANTなら閻魔かもね -- 2020-02-02 (日) 14:42:27
      • アビオでの安定感は閻魔>ティシュだわな。風つよもベトールも安心安全。ティシュはダメージレースでは有用かも知れんが、レイドではたまに事故る。まあ使い分けていこうや -- 2020-02-02 (日) 15:00:33
      • 3連付与+30%デバフでランキングでは大活躍するだろうね、英霊を加速できるのは大きい -- 2020-02-02 (日) 16:52:39
    • 木が自分で言っている通り火が弱めなら閻魔の方が使いやすそうだし、新規~廃含めて優劣付けようとするのがそもそも間違ってる -- 2020-02-02 (日) 14:55:55
    • 風つよにデバフが当たらないのに明らかに強い…? -- 2020-02-02 (日) 15:44:25
  • とりあえず、弱い、使えないと思ったら引かなきゃいいだけ。 -- 2020-02-02 (日) 15:17:39
    • そうじゃねんだわ。引いて使った上で、今イチだなって言ってる人のが多いわけで -- 2020-02-02 (日) 15:46:39
      • なんかそういうデータあるんですか? -- 2020-02-02 (日) 15:47:39
      • それはあなたの感想ですよね?マジな話「デバフは安定して入らなければ意味が無い」という価値観の人に「でも、値は大きいから強いですよね」でマウント取ってるっていい加減気づけ。目的をどこに見出すだから正解不正解の問題ではない。強いて言うなら、マウント取ってる人が不正解。 -- 2020-02-02 (日) 16:01:41
      • じゃあ使わなけいいだけやん。個人のブログかツイッターで発言するなら気にもしないが、少なくともなんの具体性のない抽象的な発言でネガってりゃそれは荒らしと同義だぞ? -- 2020-02-02 (日) 16:26:21
      • ↑という的外れな上から目線なマウントが不正解ってオチ?誰もべトール相手に安定して入らないから弱いとかそんな話してないし。 -- 2020-02-02 (日) 16:32:55
      • 少なくとも事前にスキル構成や情報はでているわけだし、ティシュトリヤいれて生み出されるシナジーに価値を意味出すためにガチャ回したなら明らか自己責任。ほかにも他人のレビュー見て判断する方法もあるわけで、こんなにも引く前に事前に取れる行動があるにもかかわらず、自分からガチャ引いておいて使ったうえでネガるのはやめましょうや。 -- 2020-02-02 (日) 16:37:29
      • 枝のような場合なら、どういう戦力で相手が誰かって情報も付けないと意味が無い。「使ったけど今イチでした」とか何の参考にもならないことをwikiで垂れ流されてもな -- 2020-02-02 (日) 16:40:39
      • 枝主だが、確かに言葉が足りなかったな。総合85,000、アスク、フレイ、閻魔orティシュ、アポロン、ソルでメイン完凸ファレグにフレケル160。アスク杖、完凸マルス槍5、完凸マモン鞭2、完凸ヴァハ槌、幻槍編成。属攻200、アサルト226、ディフェ142、ヴィゴ95。対風つよに初手ケル撃ってターゲットをカラミティβに変更した後アビオ。いつもこのパーティでアビオしてるけど閻魔の場合は平均20分で倒せるが、ティシュに変えたら30分かかった。同じく対ベトールでも閻魔25分。ティシュ30分。昨日引いたばかりだから試行回数が少ないけど、風つよorベトールをアビオで使う場合には閻魔の方が早い。もし違う編成でこうやったらティシュの方が早いよってのがあったら教えてくれ。手動でもいいよ。ティシュを貶めてるわけじゃなくて、どうにもしっくりこなくて今イチって言っただけだから。むしろ有効な使い方を知っているのであれば是非とも教えてくれ -- 2020-02-02 (日) 18:09:56
      • アビオ前提ならティッシュの性能的に向いてるわけがないし、本人が火力キャラじゃないんだし、その条件で単純に時間というか火力だけ見るなら、火力もあるタイプの閻魔にティッシュが勝てるわけはないでしょ。風つよの方は特に必中ないんだから大幅に遅れるのはやらなくても分かる。 -- 2020-02-02 (日) 18:35:12
      • 対風がメインなんだから、現在の最上位レイドで微妙だなって話をしてる。君みたいに口だけじゃなくて検証しただけでも褒めて欲しいものだが。やらなくても分かるとか…エアプが露呈しましたな? -- 2020-02-02 (日) 18:50:00
      • なにカタスなんて日課で醜い争いしてんだよw それなりの戦力なら必要かどうかはギルドとタワーで上位食い込める要素あるかどうかで必須かどうか考えろよw 答えは必須 -- 2020-02-02 (日) 18:54:43
      • 閻魔いるけどベトールでは手動で普通にティッシュ使ってるよ。時間じゃなくて安定性重視だから討伐時間は気にしていない。英霊がアスクレなんでフルバは合わせやすくなったし、自分的には十分かなと思うが。火力求めるならまあ必要はないんじゃない?って話。閻魔抜くならその分デバフ枠を圧縮するとか、そういう面で自由度が上がるという部分を評価しないとそりゃあ不要って話になるでしょ -- 2020-02-02 (日) 18:55:28
      • とりあえず枝主はなんでそんなに総合力低いんだ? 書いてる内容が事実なら俺とそんなに変わらんが9万はあるぞ アクセ穴ぐらいあけろよ -- 2020-02-02 (日) 18:59:52
      • こんな比較が元で今イチの評価になるのか(困惑)やっぱここのネガキャン(特に実装直後)って当てになんねーなって改めて思うわ。 -- 2020-02-02 (日) 19:08:58
      • アクセ穴は当然開けてあるし、サブにエリゴス突っ込んでるのもある。あとは幻獣が死んでるんだわ.orz -- 2020-02-02 (日) 19:08:59
      • 最初に言葉足らずだったのはすまんが、風レイドでは今イチだねって話がネガキャンになるのかよ…こっちが困惑だわ。それとこんな比較が~とか言ってる奴は是非とも具体的な例を挙げてティシュの有用性を教えてくれ。そんだけ偉そうにのたまうんだからできるよな? -- 2020-02-02 (日) 21:05:22
      • ネガキャンの自覚ないとか流石にヤバイわ・・・。枝に対してコメントしてんだから後付けで本当は言葉が足りないから・・・とか何も意味ないからw具体的な使用例なんていくらでも出てるだろ。分からないならコメみるか自分で考えろ。まあお前みたいなコメが多くて見づらいコメント欄だがなwwww -- 2020-02-02 (日) 21:43:52
      • 引いて使った上で今イチという評価を下したらネガキャンなのか?そんなこと言ったら議論にならなくない?いやいや、そこはあーでこーで…って話をして議論が深まるもんだろ。それをネガキャンの一言で言論封殺するなよ。そもそもネガキャンって使ってもいないのに語ったり、ありもしないことを言ったりすることだろ?少なくとも事実に基づいてる発言をしてるんだがな。で、早く君の具体的な使用例を教えてくれよ。言えないなら黙っといてもらえるかな?性能談義の邪魔だから -- 2020-02-02 (日) 22:35:40
      • あのさあ、自分の発言を棚に上げて語るのやめろや。おめーの枝が発端なんだよ。おれは事実を言ってんだ。もっと論理的に反論してみろ。後言葉もわからねーみたいだからネガキャンについて調べてこい。あほ晒すのやめてくれや相手するのも見るのも疲れるからよ -- 2020-02-02 (日) 22:45:03
      • 純火力型じゃないキャラ、アビオに向いていないキャラ、編成自体を変えられるようにする可能性があるキャラであるティッシュを、単に閻魔と入れ替えただけかつアビオで時間がかかったから使いづらいっていう評価方法自体がどうなんだと思うんだけど。それ自体がティッシュに圧倒的不利な条件じゃない?火力面は攻撃力も全体バフ分もキャラ性質上も閻魔のが上、アビオならなおさらじゃない。デバフ枠が減らせる分火力キャラ増やすとかも考えられるし。そもそもアビオやら対風カタスならティッシュは試すまでもなく性能見ただけで向いてないのは分かるよ。あ、自分はベトールで使ってると書いたものです。ちゃんと手動でやれば遅れがちなアスクレを加速でフルバを数ターン加速できてますし、間に合う時はハルヒを加速でバフに変換してます。 -- 2020-02-02 (日) 22:48:47
      • …はい?私はティシュが使えないなどと一度たりとも書いていませんが、これがネガキャンになるんですか?あくまで使用感を書いただけで、ティシュ使えねーとか引くだけ無駄だとか一切言ってないのですけれど?それどころか有用な使い方があったら是非教えてくださいとまで言ってる。これはどうにかしてティシュを組み込めないかなと考えてるんだとは思いませんか?…思わないでしょうね、人に対してあほ呼ばわりするような語彙レベルの方ですからね。あなたの方こそネガキャンの意味を調べてきた方がいいと思いますよ -- 2020-02-02 (日) 23:12:32
      • ^^;もうお前発言すんのやめとけ。これ以上ボロを出すな。もう一回いうけど疑問があるならコメ欄見ろよ。お前の望む答えがあるからさ。このチャンスを掴み取れよ?俺はもう相手しないからよ -- 2020-02-02 (日) 23:19:47
      • アビオに向かないキャラってのはわかるだろ… -- 2020-02-03 (月) 00:01:53
      • 他のコメ欄も見てますよ。なるほどなあと思うコメも多々あります。で、あなたがしたコメはどれなんですかね?枝で議論してるんだから枝に付けて欲しいんですが。チャンスをつかみ取れとか何様のつもりなの? -- 2020-02-03 (月) 01:17:41
      • 結局荒れる原因って暴言で合いの手打つアホが原因だわな。アホがどっちか、まあ言わなくてもわかるだろ。 -- 2020-02-03 (月) 09:07:24
      • どこ火パならティッシュの方が使いやすく対上カタスなら閻魔ってとこじゃない。うちは火と光が総合8万もいってないからエアプだが -- 2020-02-03 (月) 13:57:49
    • 逆に俺みたいにかわいさで選ぶのなら出るまで引くね。ファブリーズのような性能良くてもブッサなら引かない -- 2020-02-02 (日) 17:30:00
      • でもおまえ現実でファブリーズと対面したらビンビンになるやろ?もう少しファブリーズの気持ち考えろよ -- 2020-02-02 (日) 20:58:08
  • 閻魔も火フレイもケルもいない俺んとこには大歓迎だよ。ヴァハとでようやく神姫で下限行ける様になった。 -- 2020-02-02 (日) 15:28:14
  • デバフキャラが多ければ塔らくになるのは確定的に明らか -- 2020-02-02 (日) 16:54:37
    • 自分もそれ(実際は頭数)狙いで1回だけ10連実施。結果は負けてそれでおしまい、、仮に出たとしても期待と違ったからネガキャン張ろうとは思えないわ。目的は達成したわけだし。 -- 2020-02-02 (日) 17:01:07
  • 防御デバフがC枠だったらみんなしあわせだった。 -- 2020-02-02 (日) 17:01:39
    • C枠はヴァファーグン、幻獣枠か累積枠がいんじゃね? -- 2020-02-02 (日) 17:27:48
    • コメント欄無いのがみんなしあわせなんじゃ?とは思った -- 2020-02-02 (日) 17:31:02
      • ティシュちゃんがここのコメ欄みたら悲しい顔すると思う -- 2020-02-02 (日) 18:00:30
    • 次の神姫のデバフはそれが基準になるのか?それをしあわせと言えるなら、確かにしあわせ脳だろうな -- 2020-02-02 (日) 17:39:47
    • 30なら昔の基準なら人権だけどつよカタや守護は状態異常耐性たかいから必中アビが登場してからは効果量だけでは判別できなくなった。でもペルセウスのように状態異常付与率をアップさせる英霊で使えば強い気がするよ -- 2020-02-02 (日) 18:06:36
      • 守護の上位もおそらくは状態異常耐性utl以上だろうな(べトールの上位でさえ)必中無いと辛いな -- 2020-02-02 (日) 18:07:58
      • そうは思わんな。ソロだと必要だけど救援だとデバフは他人任せでいいのでバフのように自分だけが恩恵を受ける能力がアップした方がいい。火テッシュはデバフより三段アップの方が重要だよ -- 2020-02-02 (日) 18:14:37
      • 俺もそう救援ではバフ編成で行く。その方がMVP取れる -- 2020-02-02 (日) 18:22:20
      • デバフ他人任せとか…MVP強奪犯かな? -- 2020-02-02 (日) 18:25:45
      • ぶっちゃけMVP狙いだったらバフ掛ける時間が無駄。デバフ50×50持ってくけど入ってなかったら入れるし入ってたらそのまま殴るだけだ -- 2020-02-03 (月) 14:04:13
      • ティシュの評価がそこまで高くないのは異常耐性というかケルベロスのせいでしょ。デバフ30%の利点は+一人でデバフ下限行くことだけど、火だとフレケルは前提にしうるから別に30%である必要がない。闇光水風なら大いに重宝されてるよ。当然すでにライバルはいるけども。 -- 2020-02-04 (火) 05:16:10
    • 遠井Pがインフレに気をつけて調整してるのに性能厨はなんでそんなことばかり言うのかな?ずっと関羽みたいなキャラばかり出た方がいいのか?そうじゃなければかわいさやキャラ愛でキャラを求めるゆとりを持とうよ -- 2020-02-02 (日) 18:42:12
      • 気を付けて調整してたら関羽とか北斗とか出さないだろ…何言ってんだこいつ -- 2020-02-02 (日) 18:51:46
      • なんだかんだ良くバランス取れてるからな。ティシュも明らか使いどころあるし、これでも十分緩やかなインフレの波に乗ってんだけどねえ。 -- 2020-02-02 (日) 19:18:35
      • 何言ってんだとか言ってるヤツって、リアルは貧相な生活してるんだろうなぁ(笑)人生可哀想なヤツは放っておいて、言わせといてやろうや(笑)些細な事に幸せを見出せる人間は幸せだから♪ -- 2020-02-02 (日) 20:33:01
      • はたから見たら喧嘩腰なのもそれを見て煽ってるのも同レベルよ? -- 2020-02-02 (日) 20:48:19
      • 関羽引けなくて引退した人もいるのにインフレに気を付けてる?競技会風一色だったのに調整してる?とてもそうは思えませんが… -- 2020-02-02 (日) 20:50:23
      • サービス開始時から風一強だったのか?よく考えてみよう! -- 2020-02-02 (日) 20:56:51
      • 些細なことに幸せを感じる人の方が貧相なんじゃないですかね?1円拾って喜べる? -- 2020-02-02 (日) 22:21:39
      • 例えが下手過ぎてよくわからんけど、ここで言ってる些細なことって木のいってるかわいさとかそういう話じゃないの?性能と関係ないからまだ理解できる話だけど、一円のくだりはちょっと・・・ -- 2020-02-02 (日) 22:39:32
      • ことインフレに関して言うなら、火には関羽みたいなのが求められてんの。一年以上出てないんだぞと。その事実踏まえたら不遇だと嘆く奴いるのも分かるもんだが。その上で言ってる? -- 2020-02-02 (日) 23:49:29
      • ※あくまで個人の意見です -- 2020-02-02 (日) 23:53:18
      • 他属性に比べて火姫で明らかに強いキャラが少ないのが原因なんじゃないかな -- 2020-02-03 (月) 00:04:19
      • 火力面でみるなら雷も同じくらい更新されてないぞ。必中デバフ組はMVP争いだと遅いし。 -- 2020-02-03 (月) 14:08:07
    • 水プルみたいに独自枠でよくね -- 2020-02-03 (月) 00:02:39
  • これだけコメントが伸びてんだし議論するくらいの性能はあるんだろ。議論する価値すらないSSRだっているのに -- 2020-02-02 (日) 18:41:17
    • 俺はかわいさ満点性能80点くらいの評価だけど、気に食わない性能厨が火病ってるだけですよ -- 2020-02-02 (日) 18:55:12
      • そうやって斜に構えて他人見下す姿勢普通にキモいよ。議論する気無いなら冷やかしてないで黙れよ -- 2020-02-02 (日) 20:08:39
      • だからお前はアホなのだよ -- 腐敗? 2020-02-02 (日) 20:21:37
      • 師匠はゾンビしてないで成仏して -- 2020-02-02 (日) 20:31:09
    • こうしたらいいんじゃね?みたいな建設的な議論がしたいよなあ。自分としては3アビが結局自傷ダメージを回復するだけになっちゃって、うーんって感じ。ヴィゴ編成だから1、2アビを先に使うとバーストの火力が落ちるし、どうしたもんかと・・・ -- 2020-02-02 (日) 22:55:12
      • まあ明らかアスカロンとかのプライド向きの性能だからな。アザゼルとか水プルみたいな連撃バフキャラいれて悪魔つければフルバ打ちまくれるポテンシャルあるよ。旺盛メインで使うならかみ合わせにくいのは仕方ないべ。無理して使うなら運用しないって選択肢のほうが十分ある性能なんだから -- 2020-02-02 (日) 23:01:47
      • なるほど。勉強になるわあ・・・ -- 2020-02-02 (日) 23:36:26
      • 3アビって回復した後HP消費じゃないの?むしろ自分はバースト回転目当てに2アビをティシュに使いたいけどそうすると他のキャラに使えなくなるのがいまいちに感じる -- 2020-02-03 (月) 00:07:28
      • 3アビはオリジナル同様回復した後で消費だね。ただそれでも相当体力がピンチなら、当座をしのぐのに回復する手は十分ありと思う、バースト後なら何も問題ないし。2アビについては周りの足の速さとの相談だけど、一応アシストで加速がありそれなりに早いこの子自身よりは、他を加速するのでちょうどいいくらいになるように他のキャラや並び順を調整する方が効率がいいと思う。英霊含め全員がこの子より大幅に早いならティッシュ自身対象も仕方ないけど…。 -- 2020-02-03 (月) 01:30:16
  • 何気に8000ぐらい自傷出来るからギルドとかで退場調節できるのがクッソ優秀 -- 2020-02-02 (日) 18:56:36
    • 俺も真っ先にそれを思った -- 2020-02-02 (日) 20:37:27
    • おお!なるほど!そういう使い方があったか! -- 2020-02-02 (日) 20:52:17
  • 可愛さで引いたから何も文句なし♪寝室も楽しみ♪♪♪ -- 2020-02-02 (日) 20:29:26
    • それでこそANT。かわいければ大正義なのだ -- 2020-02-02 (日) 23:21:33
  • 一年前の神姫から火力バフ系防壁とか自身の防バフ系リジェネ消して、2アビ効果時間短くして、アビ自体のリキャ落ちたから足も遅くなった代償に、デバフが30%になって、3連確定になって、1人だがバステ全快という初の効果、バースト3ターン以内なら自傷せずに済むを得た。一年前のキャラから切ったり張ったりして明確に強くなったと言い難い点はもやっとするけど、火にいなかった単体バフ系SSRってのは何かできること増えてるし、それはそれでいいのでは。いなくても大きな問題は無い=限定引けなくても傷は浅くて済むし、いれば選択肢や遊ぶ幅が広がるいい案配の神姫ってことで。インフレや火がどうとかは、まあ別の話。テクニカ武器の恒常神姫がきっと待ち望んでいた強キャラだから待とうや -- 2020-02-02 (日) 21:48:35
    • テクニカ武器の恒常神姫がきっと待ち望んでいた強キャラ、とは限らない -- 2020-02-03 (月) 00:08:34
  • なあ、何でコメがこんなに白熱してるん?ポテンシャルはあると思うし、いずれ来るでろう守護+や新コンテンツで刺さる敵が出るかもしれないだろ?それだけの話だろ?なぜこんなに荒れてるのか -- 2020-02-02 (日) 22:14:20
    • このwikiだから仕方ない。 -- 2020-02-02 (日) 22:19:37
    • そっとしておくんやで。目に余るなら通報すればええ -- 2020-02-02 (日) 22:55:50
    • 自分で考えることが出来ないキッズが『僕が思っていた性能と違う!僕は騙された!』って家の中心で叫んでるだけだから。 -- 2020-02-02 (日) 22:59:40
      • こういう意味もなく個人に噛みつくだけのがいるからでもあるんだよなぁ 互いに話し合う気もない安全地帯から罵詈雑言投げて意味があるのかと -- 2020-02-02 (日) 23:30:08
      • 話し合うにしても話し合う前提にない証明が上の方でされてるからな。使い方を間違っているのにそれを認めないんだからどうしようもない。他の人の言葉を借りるなら神姫のポテンシャルを引き出せず、ここのレビューや数字の印象だけで強い弱い言ってる。 -- 2020-02-02 (日) 23:57:04
      • あれはボロが出たいい例だと思うけど、ちゃんと手持ち晒してくれたという点では話にはなってた。最終的にならなくなったけど。正しかろうが一々他人を煽るような事しなくていいのにね、って言いたいわけよ。「キッズが~」とかいらんでしょ。まぁ不快なら離れとけばいいだけなんだけどさ -- 2020-02-03 (月) 00:05:32
      • 単純なミスは誰にでもあるし、最終的に軌道修正できてよかったね、で終わる話でしょ。それを延々「それでも僕は悪くない」って叫ぶ方が残る方が間違ってると思うね。まぁ、キャラ談義とは違うし平行線だろうから、これに関してはこれ以上自分は何も言わない。 -- 2020-02-03 (月) 00:21:22
      • いやどっちも間違ってるって話ね。相手が頭おかしかったら放っておけばいいだけ。それは煽ったり馬鹿にしていい権利なんかじゃないし、そうしたら余計に荒れるだけだと。キャラどころか神プロにすら関係ないから自分ももう黙るね -- 2020-02-03 (月) 00:28:02
      • さすがに断言するのはまずいんじゃない?「原因」が野放しにされてるからコメント欄が〇chみたいに何言っても良いって空気になってると思わない?出る杭は打たれないと好き勝手言う環境を助長するとだけだとは思えない?IDついてるならその意見もまだわかるけどねぇ。 -- 2020-02-03 (月) 00:47:06
    • 最近新キャラ追加されたびに荒れてるイメージあるわ。昔からいわれてるIDつけるべきって話に対して頷かずにはいられないよ -- 2020-02-02 (日) 23:09:50
      • 最後に荒れたのは覚醒アーシラトくらいに全然荒れてないんだけど、ちょっとでもネガティブなコメントあると荒れてる荒れてると騒ぎだす人いるなぁ -- 2020-02-03 (月) 17:59:39
    • ポテンシャルあるよ。狙撃より上の30デバフだし連撃や全状態異常回復とか結構使える。これで文句を言うとかどれだけ高望みしてるのやら -- 2020-02-02 (日) 23:26:34
    • 勝手に話大きくし過ぎだったりとか、過剰反応してるだけでしょ。それが積み重なって「そんなこと言ってねーよ」の応酬になる。一つ上の枝にしたってキャラ自体に文句言ってるのよりは相手の返答に対して荒れてるのが多いのに、「文句言ってるとか高望み」とか切り捨ててるしな -- 2020-02-02 (日) 23:34:48
    • 今の環境だと強くないからじゃない?いずれ来るでろう守護+や新コンテンツで刺さる敵が出るかもしれないとは言うが、かもしれないでしかないからな…評価としては残当じゃないかな… -- 2020-02-03 (月) 00:11:57
    • まあエアプ叩きはないよなあと思うよ。それと同じくらい来るかも知れない何かで持ち上げるのもないわーと思うが -- 2020-02-03 (月) 00:15:05
    • 刺さる言っても「状態異常全回復」が今後どう生きるかかねぇ。正月ニャルが敵に来て、その中に即死が含まれているとすごい役に立つと思うけど、バフデバフは無きゃ無いでどうにかなるものだし、、、こう書くと完全否定的に捉えられるかもしれないが、有用性は認めてるが、一部が期待しているような「おりゅ」には成り難い。 -- 2020-02-03 (月) 00:31:21
      • 正直、全アビ自傷なし、回復なしの「全体の状態異常全回復」なら限定らしい性能だと思う。オリジナルと比べて効果が色々と削られて全部に自傷付き、という見るからに使い勝手が悪くなってるのがなぁ・・・。火ティシュを使いこなそうものなら3~4T内でのバースト管理が出来ないとだね。 -- 2020-02-03 (月) 01:02:54
      • 『オリジナルと比べて効果が色々と削られて』に疑問があったから確認したけど「状態異常を全回復」は神姫初だと思うよ。だから正月ニャル+即死を敵構想を例にしたんよ。今回のイタクァチョコのバーストが『各種スリップダメージ+ゾンビ+単体に攻防デバフ50+バースト減衰』とかだったら想像できるでしょ、、、ちなみにアビで「全体状態異常を全回復」は禁じ手で散々言われてる高インフレの一つ。これ以上が存在しない形だし、闇カタスのように状態異常ばら撒く常設レイドの上位が登場した時、程度ではこれの有無で攻略可否が変わってしまうことになりかねないからね。 -- 2020-02-03 (月) 08:35:18
      • 火は状態予防も回復も豊富だからなあ。火テミスで3個予防、アポロンで2個回復できるから状態全回復が生きる場面はなかなか想定できないね。あまりやりすぎるとティシュ接待でしかないし。現状宝の持ち腐れ感はある。 -- 2020-02-03 (月) 09:27:42
      • 火アルテミスは予防2回じゃなかったっけ?(一瞬、SRのテミスにそんな能力あった?と思って調べちまった) -- 2020-02-03 (月) 12:07:51
      • 全体ならそうだけど単体でしょ? -- 2020-02-03 (月) 14:17:54
  • 塔や競技会ではかなり活躍しそう。デバフが通る常設クエやイベント等では普通に有用。風カタスは厳しいがベトールは編成次第では十分使える。←以上で興味が持てない人、バリエーションなんてなくても今の手持ちでいいよって人、アビオしかしない人はキャラ自体に魅力感じないなら引かなくていい。以上。 -- 2020-02-03 (月) 00:19:35
    • 引かなくてもいいとか言うのも荒れる要因なんだよ。すり抜けて手に入る場合もあるだろ。んで、引いたからには活用してみたくなるってのが人の性。上のダラダラした論争も「引かなきゃいいだけ」って言ったことが発端だぞ -- 2020-02-03 (月) 01:05:22
      • そんなこと言ってたら逆にもう何も書けないわ…。活用したいなら既に情報は出てるし、そこで止まらずに考えてみればいいと思うんだが。 -- 2020-02-03 (月) 01:11:33
    • 木の言う通り。後々活躍しそうなのは分かる性能なのに、ラッキー入手者のゴネ得目的か未所持者の煽りなのか分の悪い所と敵のみPUして下げてるようにしか見えないからな。 -- 2020-02-03 (月) 06:55:52
      • 常設コンテンツで活躍しづらいキャラの評価としては残当だろう。後々活躍しそうでも後々活躍するときがこないとそら評価されんよ -- 2020-02-03 (月) 07:28:33
      • 常設コンテンツじゃ微妙だが、塔や測定で活躍が見込めるから十分だと思うんだがなあ。限定キャラで常時スタメン入るキャラのが少ないのに・・・ -- 2020-02-03 (月) 07:39:01
      • 塔は使用制限あるし測定もルール次第だからね… -- 2020-02-03 (月) 07:56:04
      • 塔は使用制限あるからこそ、質のいいキャラの頭数が必要なんだけどね。まあ戦技は確かにルールによるけど。 -- 2020-02-03 (月) 08:05:23
      • 十分なんだけど、常設で使いにくいと言ったとたんここでも雑談掲示板でもTwitterでも5chでも火病起こしてしまってる人がいるからなぁ。土曜の晩で普段使いは微妙でもイベントで輝くで結論出てるのに -- 2020-02-03 (月) 18:42:35
      • 常設というか強カタスで使いにくいだけだよねベトールは防バフ貫通につかえそうだし、普段使いが微妙って言いすぎな気がするな。 -- 2020-02-04 (火) 01:23:24
  • cvみる、ANTラブ勢, -- 2020-02-03 (月) 00:46:17
    • ってだけでガチャりましたがイチゴパンツ、身体にチョコペンで文字記入と寝室性能満点でしたわ! -- 2020-02-03 (月) 00:49:53
      • うほほwじょかはクマさんパンツでしたがイチゴパンツでしたかw -- 2020-02-03 (月) 12:23:18
  • ハルヒの相方に欲しいけど正月に結構課金したから今回は我慢。いざとなれば周年ミラチケの候補にでもする -- 2020-02-03 (月) 05:25:29
  • どいつもこいつも火力だの壊れ欲しいだのなっちょらん!カタログスペック見てそれでも引くって事はティシュ使いたいって魅力を感じてるんだろ。ならティシュに合わせた編成を作ればいいじゃん。デバフも加速もあるんだから使い道ない訳ない。 -- 2020-02-03 (月) 10:00:09
    • キャラに魅力を感じるのと性能に魅力を感じるのは別の話なので…。参考までにティシュに合わせた編成というのを教えていただきたいのですが -- 2020-02-03 (月) 11:05:19
      • 初心者の方?とりあえず火でコンテンツ回ろうと思ったなら、両面30は腐らないからデバフが入り辛い敵以外ならまず編成に入れて問題ないよ。デバフ上限は50%までだから、残り20%を他キャラで補って耐久が足りないなら残りにカットとヒーラーを入れる。火力が欲しいならティシュと相性が合うバーストを中心とした編成にすればおk。神姫って一概にこれ!っていう編成は無いから、どのキャラを軸にするかを考えて編成すると良いよ。もちろん、武器との相性もね。あと、各属性の装備の育成具合次第で、属性間の有利差を考慮しても、有利属性より等倍の育った属性のほうが効率いいって場合があるから、育成途中ならそういったところも気にしながら育てるといいかもね。がんばれ!(^^)ノ -- 2020-02-03 (月) 11:20:46
      • 筆おろしも済んでない童貞クソガキを相手にしない方がいい -- 2020-02-03 (月) 12:24:52
      • 枝主へ。お前の性能が糞だろ。一流大学も出てないし一流企業にも就職できてない。学歴を言ってみろ。お前に性能をとやかくいう資格は無い -- 2020-02-03 (月) 12:26:50
      • 今の時代火が無くても煙がたつけど、火がないところに煙は立たないっていうじゃんね。何かを批判する際にはしっかりとした根拠があり、論理的に語ることができるのであれば、批判は意見となって議論とかに派生していくけど、波風絶たない言い方すらしないで「個人的にピンと来ない、使えないからゴミ」とか皮肉を言うっていう根拠に乏しく、論理的ではない主張が平気で行われるわけだからいつまで経ってもコメ欄の現状が変わらないんだよ。利用者の統率とかモラル改善なんて不可能なんだから、結局現状維持でまたどこかで荒れるっていうのを繰り返すだけっていうのを、利用者がまず理解する必要がある -- 2020-02-03 (月) 12:56:33
      • ティシュ関係なさすぎて草も生えない -- 2020-02-03 (月) 13:09:54
    • 仮にぶっ壊れでも、インフレ乙ってネガったり、限定でこんなキャラだすなよ拝金主義乙とか、人権煽りとそれに噛みつき噛みつき返しと結局荒れる。ホントキャラ版はカオスだぜ。・・・おっとおまいう的なツッコミはナシだ、自覚はしている -- 2020-02-04 (火) 09:16:43
  • おじパでやってるから欲しいんだけど当たらん(´;ω;`) -- 2020-02-03 (月) 10:16:08
  • 単純な話、自分が可愛いな強いな欲しいなと思ったお気に入りの子が過剰に(と個人的には思う)こき下ろされるの見て心穏やかでいられないのはある …まぁウチには来ないんですけどね -- 2020-02-03 (月) 15:49:48
    • ぶっちゃけティッシュ関係ない話題が多いというか、関係ない部分で荒れてるのがほとんどだから気にしなくていいよ -- 2020-02-03 (月) 16:43:43
  • ここ見て冷静になって追いかけるのはやめました。ありがとう。 -- 2020-02-03 (月) 16:23:00
    • ここを見てティシュちゃんがいちごパンツだと知り冷静でなくなりました -- 2020-02-03 (月) 17:01:52
      • 同士よ -- 2020-02-03 (月) 17:10:26
  • ティッシュにも性能にも興味なかったけどパンツ扱きと聞いて引いたら30連で出てくれた!やったぜ。やっぱtnpに従うのが正解なんすね~ -- 2020-02-03 (月) 18:09:14
    • そうやってすぐ引けた^^アピールするから神姫から憎しみが無くならないんだぞ。 8まんえん突っ込んでも出ない奴は出ないからな -- 2020-02-04 (火) 02:14:01
      • いかんのか? -- 2020-02-04 (火) 07:33:02
      • ガチャ自慢するだけとかツイッターでやってろよと、他のページでもそうなるわな。ましてわざわざ荒れてるページでやるなんて荒らしと何が違うのか -- 2020-02-04 (火) 08:40:11
      • 「そうやって~するから、憎しみがなくらないんだぞ」・・・台詞がガンダムっぽくてツボったw -- 2020-02-04 (火) 14:47:54
      • どれだけ課金したか分からないけど30万使っても出ない人もいるからね期間限定は・・・ -- 2020-02-05 (水) 22:02:48
      • どのゲームでもそうだがキャラページで言うことじゃないわ。某掲示板にでも書き込むのがよろしね -- 2020-02-05 (水) 22:26:08
    • (´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ -- 2020-02-04 (火) 09:12:16
  • 風塔来たのでテノヒラクル―の時間だぁぁぁ、恒常レイドでは微妙でも塔と競技会では大活躍見込めるし -- 2020-02-04 (火) 15:02:56
    • ANT「引いても使い道無いし」 運営「用意したぞ、さあガチャ回せ!」 -- 2020-02-04 (火) 18:06:20
    • ほんとにな 塔なら上位入りたいならひかざるを得ない この子いればメディアに3連渡せるから20Fとかでアビで雑魚吹き飛ばしつつボスにフルバがかなり楽になるしね そこまで突き詰めてやる人じゃなくても短期勝負の塔なら人権よなあ -- 2020-02-04 (火) 19:21:38
      • 30デバフ持ちだからあと20デバフ持ち一人で下限になって自由度が大きいのがいいよね。人員がカツカツになる塔では非常にありがたい。回ってるのかDMMセールスランキングもずっと上位だよね -- 2020-02-05 (水) 16:55:21
    • デバフ持ちSSRはいくらいてもいい…!クソッ、コーヒー数日逃した -- 2020-02-04 (火) 22:26:12
  • 俺は見た目でメンバー決めてるから即レギュラーにしたよ。メンツを入れ替えると気分も新しくなるしね -- 2020-02-05 (水) 02:33:29
  • ケヒトいたらいらん子? -- 2020-02-05 (水) 11:38:00
    • 比較対象がおかしくね?被るとこないだろ? -- 2020-02-05 (水) 11:54:01
      • HPと異常回復くらい?まあそこだけ見ても明らかに違うし、他の特徴も全然違うからやっぱり比較すること自体がナンセンスだが… -- 2020-02-05 (水) 12:09:27
      • 被るところ:どっちも可愛い(方向性は違うが) -- 2020-02-05 (水) 12:10:45
    • それだけじゃわからん -- 2020-02-05 (水) 13:23:48
    • むしろケヒトのボトルあるとデメリット相殺できて安心運用になると思うんだが -- 2020-02-06 (木) 00:55:15
      • どっちを入れようか?って話になった時に両方入れると案外よい結果になる事ってあるよね -- 2020-02-06 (木) 09:25:57
    • おじパ的には単体の代わりに強めっていうバフや回復助かる。1アビデバフよりバフが良かったなあ -- 2020-02-06 (木) 00:59:41
    • ヴァハグン・アポロン・火ケヒト・火ティシュでバランスがすごくよくなる。なお仮想敵 -- 2020-02-06 (木) 01:36:29
  • いちごパンツ (;´Д`)ハァハァ -- 2020-02-05 (水) 18:38:05
    • さらにクリスマス女媧を添える(くまさん) -- 2020-02-06 (木) 14:44:56
  • 雑感書いてくれてありがとーなのです。(いちごは消してくれてもよかったのですよ?) -- いちご記入した人? 2020-02-06 (木) 16:10:19
    • 何言ってんだ。いちごは最重要案件だろ -- 2020-02-06 (木) 16:19:03
      • そうだ!そうだ! -- 2020-02-07 (金) 20:34:11
  • ニケはティシュにしれっと何とんでもないこと教えてるんだ -- 2020-02-06 (木) 20:18:53
  • ティシュの運用考察だが 今回の風塔の17以降でメディア使用でフルバ4Tクリアのキー神姫 メデアはアビで雑魚蹴散らしできるけど脚が遅いから普通なら4T目フルバに間に合わない ティシュに3連貰って2Tでゲージ60 メディアの3アビをCT短縮にして3T目に再度3連で90 後10のゲージはアモン 孫策等に撒いてもらう&熱狂もちを入れる&即バ持ちのメタ.ハルヒ.アマナーを最後尾に入れて1発撃たせて補充すればメディアが確定でゲージたまる 自分はこれができるだけでも出るまで回して良かったと思うよ 一芸に秀でてるのは強み -- 2020-02-07 (金) 15:48:46
    • フルバできるかどうかは知らんが1TCT短縮しても最速で2アビ2回目使えるのは4T目では -- 2020-02-07 (金) 19:55:03
      • 塔で使うなら時の支配者積むでしょ -- 2020-02-07 (金) 20:35:51
  • この子こんなに可愛かったんだ… 気づかんかった -- 2020-02-08 (土) 04:19:23
  • 10連一発できた。塔くらいしか使い道なさそうやなこれ。 -- 2020-02-08 (土) 09:47:49
    • いちごはお嫌い? -- 2020-02-08 (土) 09:51:31
    • 俺は単発だったな。運良かったわ -- 2020-02-08 (土) 09:58:16
    • 使い道があるかどうかは俺が決めることにするよ -- 2020-02-09 (日) 10:08:43
    • よこせー、そいつをよこせー(爆死中) -- 2020-02-09 (日) 18:40:25
    • うーむ、こっちは相変わらずピックアップが仕事をしてくれないぞ、と。 -- 2020-02-13 (木) 20:35:35
  • 性格かわいい いちごパンツかわいい -- 2020-02-08 (土) 12:34:14
  • いちご100% -- 2020-02-08 (土) 16:48:32
  • 今日滑り込みセーフで引いたけど、あっちの意味の使い道はあるが、性能的には正直どうなんって感じが…。 正直枠あるの? -- 2020-02-11 (火) 11:39:20
    • ゲージいらない30デバフに足の速さ合わせやすく素直に使いやすい性能だけど現レイドボス対策としてはいまいちだから枠ないって感じ。必中デバフ&異常無効の閻魔と被ってるのがでかすぎる -- 2020-02-11 (火) 11:51:07
    • 異常対策を他で取れるならベトール相手には普通に有効。閻魔もそれだけでは異常対策は足りないし。特にアスクレみたいな遅い英霊使うなら調整役としては便利。火フレイがいないうちでは普通に活躍しているよ。 -- 2020-02-11 (火) 11:53:46
    • やっぱり火フレイと閻魔がいると、どうにも?って感じになりますかね。 ただ連撃の部分でサブに入れる分はありかな? よく見ると2ターンあるみたいですしね。 -- ? 2020-02-11 (火) 12:06:59
      • 火フレイは他の状態異常(対オクでペルセ帯電使うとか)と併用するときや、火力を優先するなら上だけど、攻デバフと回復ある火ティッシュの方が耐久は上だから使い分けなんじゃね。足遅い英霊の補助やバースト効果優秀なメイン武器装備してるときとかにも使えるし。閻魔ちゃんとの比較は、風強相手やどこ火でもしないなら、別に必中デバフ欲しい場面無いし、状態異常はアポロン火テミスとかに -- 2020-02-12 (水) 15:59:31
      • 途中送信失礼。頼ればいいしで差別化できてると思うぞ。活躍できる編成するなら輝くキャラだと思う。 -- 2020-02-12 (水) 16:00:51
      • 一般的かどうかは別にして、自分はマモンに3連バフをかけて、アビ全体化を早めてるよ。必須というわけではなく、編成上の偶然だけど。ベトール戦で、チャージ→バフ消し→フルバ→チャージ→バフ消し→フルバ・・・、というサイクルにさっさと乗せるのに助かってる。 -- 2020-02-12 (水) 17:23:06
  • 百万回やられても、負けない -- 2020-02-11 (火) 12:39:00
    • あぁそういやその人も初代からずーっとイチゴパンツでしたね・・・ -- 2020-02-11 (火) 23:49:38
    • HE1を髭面おやじで想像してしまった訴訟 -- 2020-02-12 (水) 00:13:56
    • ティシュも見習って、ダメージ受けたらキャストオフすべきだな。 -- 2020-02-12 (水) 22:43:57
  • すり抜け6回で引けなかったよ・・・・ -- 2020-02-12 (水) 17:03:12
  • 最後の最後でいちごぱんつきたー!諦めないで良かった… -- 2020-02-14 (金) 02:34:28
    • おめでとー! -- 2020-02-14 (金) 08:20:20
      • ありがとう。最後は金玉1個で完全に諦めていた… -- 2020-02-15 (土) 01:32:49
  • ティシュの声優さんってなんて人?声が最っ高にエロ可愛いんだが… -- 2020-02-14 (金) 09:50:38
    • みるさん。パッケージのエロゲーでも良く聞く声で昔からエロゲーユーザーに人気の人。 -- 2020-02-14 (金) 10:36:27
    • 名前は"みる"ですね、主にロリや妹系で有名な声優さんです。カミカゼ☆エクスプローラー、ましろ色シンフォニー、Clover Point、プリマ☆ステラなどが出演されてる有名所ですかね -- 2020-02-14 (金) 10:45:49
      • なかなか詳しいw おまけで初期のアトリエかぐやではみる嬢の出てる作品が多数あるぞよ 神姫だと他にプルート キュクロプス アイテール 幻獣でフレースベルグ 朱雀等 個人的には闇プルートのHEが婬語120%前回で大好物です -- 2020-02-14 (金) 15:31:53
      • こういう同じ声のキャラ教えてくれる人すげー助かるぜ!楽しみが増えるからな~ -- 2020-02-17 (月) 01:36:03
    • 情報ありがとう!どストライク過ぎてマイペのお気に入りから外せなくなった。他にも結構いるんだね…チェックしてみるわ(いそいそ -- 2020-02-14 (金) 18:06:06
  • 最終日に何とかゲット。これでうちの火パはカスパ、ヴァハグン、火ティッシュ、アポロン、火ケヒトでめっちゃ継戦能力が高いPTになった。 -- 2020-02-14 (金) 10:39:46
  • サブアカでしか引けんかった -- 2020-02-14 (金) 16:01:17
  • デバフBなんか…AかC枠だと思ってたら、カスパールのと相互上書きするもんでおかしいなと思ったわ… -- 2020-02-16 (日) 12:32:24
    • そもそも攻防ダウンなんだからB枠しかないでしょうに…A枠もC枠も攻or防ダウンのどちらかしかないぞ -- 2020-02-16 (日) 14:57:50

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Last-modified: 2020-02-17 (月) 01:36:04 (4d)