#author("2016-11-23T07:16:34+09:00","","")
#author("2016-11-23T11:09:49+09:00","","")
[[呂布[恋]]]

-スキル構成がほぼワンマンアーミー。デバフが狙撃並か暴走じゃなく攻バフだったらもうちょい使いやすかったのに。特に前者 --  &new{2016-11-21 (月) 23:28:05};
--そりゃデバフが狙撃並みなら使いやすいだろうよwww --  &new{2016-11-21 (月) 23:40:09};
--個人的に暴走はうれしいが、攻デバフが良かった。ハデスの下位互換がよかった。 --  &new{2016-11-21 (月) 23:40:50};
--2アビが+で強化ならワンチャンあるっぽくね?キュベレーの代わりにB枠要員として使えるかも。 --  &new{2016-11-21 (月) 23:59:57};
---どっかでキューちゃんと同じになるって聞いたぞ。それがホントなら悪くないね。 --  &new{2016-11-22 (火) 00:13:29};
---英霊EX枠が自由になるほどの数値だったらいいなあ --  &new{2016-11-22 (火) 00:45:39};
--まあ、ある意味原作再現というか原作の更に原典の再現というか。この子に他のキャラとのシナジーとかあったらそれこそ首をひねる事になるし… --  &new{2016-11-22 (火) 00:56:48};
---それにしちゃ素の攻撃力が低すぎてなあ……関羽もだけど。 --  &new{2016-11-22 (火) 01:10:43};
---この子は一騎当千があるから見た目の数値よりは攻撃力高いんじゃないかな?知らんけど --  &new{2016-11-22 (火) 01:33:13};
-闇属性でB枠デバフ入れれるのってコイツだけだから闇パの英霊の選択肢がますます広がる。 --  &new{2016-11-22 (火) 00:12:15};
--広がらんだろwww どう考えても英雄に狙撃積むしwモル越えしてないと先ず入れる枠ない。 b枠狙撃レベルまで行かないとゴミ同然だよこいつは。 --  &new{2016-11-22 (火) 08:17:47};
---SSRそろってるような人ならSRな時点でgmだろ 2アビが狙撃クラスになるんだったら使ってやるか程度になるだけだろうし SRしか持ってない人には有能キャラ --  &new{2016-11-22 (火) 09:09:55};
---そんなレベルの低い方の話はちょっと・・・闇キャラの有能無能語るなら最低でもバロール外すレベルまで来てから考察してくれないと・・・ --  &new{2016-11-22 (火) 10:07:19};
---SSR(銀色)なバロールが異端なだけで、SRとしては上々ってところでしょ。 --  &new{2016-11-22 (火) 10:28:04};
---バロール外すって、モル外せるバロールって闇SR2位じゃない?闇SSR3枚が最低でSRの有用性語られても… --  &new{2016-11-22 (火) 10:32:10};
---簡単な話だ。レベルの高い話をしたければ新しく木を立てればいい。ここはそうじゃない。それだけ --  &new{2016-11-22 (火) 10:35:08};
---どこにでも自分が中心で正しいと思ってるやつはいる --  &new{2016-11-22 (火) 11:35:34};
---なら黙ってSSRのみでPT固めてろ それで満足だろ? --  &new{2016-11-22 (火) 12:17:47};
---同意。金で解決してるならこんな所(攻略wiki)に来るなという感じ。冷やかしかね? --  &new{2016-11-22 (火) 12:34:20};
---僻んでんじゃねえよ。同列のSRと比較しても所詮は交換キャラ程度だってこったね。恨むなら狙撃を恨め、あれが優秀すぎるんだ --  &new{2016-11-22 (火) 12:47:17};
---バロールみたいに有用すぎると、そのイベント以降に始めた人が不憫だからなぁ。イベントキャラは、このくらいでいいだろ。「呂布」が弱いのは、どうかと思うけど・・・ --  &new{2016-11-22 (火) 13:00:02};
---バロール持って無い人にとってこそ、こいつは有用なんだけどな。こいつは狙撃の劣化版にはなるから、モルドレッドに狙撃以外のアビを着ける選択肢ができる。バロール持ってたら狙撃闇打ちできるから不要だけどな。 --  &new{2016-11-22 (火) 16:04:47};
--狙撃より効果が低くて1枠食うんだから入る余地がないのは明白。+αがないと枠を確保できるわけなかろう。A枠ならアモン・ニャラルのいないANT向け、または小でもいいからC枠ならってとこだったな。交換だし仕方ない。 --  &new{2016-11-22 (火) 12:15:41};
---つまり狙撃を持ってない新規が神姫でその枠を補うのに最適、って事だな。コラボで来ていきなりダルタニャン開放なんて無理なんだからすこぶる有難いってわけだ。って感じで要は見方次第よ --  &new{2016-11-22 (火) 12:47:16};
---さすがに英霊でどうにかなるレベルの話をそこまで下げたら意味がない。そんな事を言い出したらボクRしかいないから有能、で議論は終わりだぞ --  &new{2016-11-22 (火) 12:49:16};
---何でも使える使える言う手合いは新規なら使えるから!>無料だから他よりいいから!見たいな理論を論破されるたびに展開していくからなw 毎回どのゲームでもお決まりだよ --  &new{2016-11-22 (火) 13:18:12};
---そこまで言わんでもジャンヌと闇討ちが必要って可能性ぐらいはあると思うが --  &new{2016-11-22 (火) 13:20:02};
---↑↑何でも使えない使えないいう手合いはご理解勢なら使えないから!>課金キャラよりゴミだから!みたいな理論を論破されるたびに展開していくからなw毎回どのゲームでもお決まりだよ --  &new{2016-11-22 (火) 15:28:18};
---問題なのは、使えない使えない連呼することで相手の気分を害してるってことだよ。まずその口癖をやめたほうがいい。 --  &new{2016-11-22 (火) 23:16:42};
---そうやって反応するから面白いんだよな だから一言付け加えたくなるんだよ --  &new{2016-11-23 (水) 02:25:56};
-2アビの強化次第で評価が180度変わる子 両面中(15)で使えなくはない程度に落ち着くとは思うが --  &new{2016-11-22 (火) 00:13:29};
-攻撃・防御ダウン中になるだろうなぁ 元6Tなのに、さらにターン縮小ってのはないだろうし --  &new{2016-11-22 (火) 09:08:11};
--キューが7T小から7T中になったから十分有りうるな --  &new{2016-11-22 (火) 17:39:57};
-そうそう、こいつは狙撃に並ぶ能力になるかで全てがかかっている。 ブブは確定な現状、残り枠は3 .防ダウンA枠、枠防御ダウンB枠、攻撃ダウンA枠、状態異常ダウンを英雄含む4人でカバーする事になるからね。 手ごまが増えるほどモルにするしかなくなってくるから・・・闇は。 そうなるとモルのでバフ性能を超えられるか、モルでカバーできないデバフ要素があるか、に存在価値の全てがかかってくる。 --  &new{2016-11-22 (火) 13:14:24};
--言ってることが良く分からんが、近い性能のバロールいる闇はモル一番外れやすい属性だべ  それに多分ブブよりはアモンのが確定枠 --  &new{2016-11-22 (火) 15:49:31};
-いや、ご理解勢がSRごときに議論されても・・・ だまって闇SSRがサブも含めて7人になるまで黙っとけ --  &new{2016-11-22 (火) 15:36:52};
--理想PTに入らないからゴミ!ってのの他にも話すことあるでしょうにね。モルド狙撃以外にも闇英霊になれる光明が、とか誰々と組むとRG突破レベルを達成しやすい、とかでもいいじゃない --  &new{2016-11-22 (火) 16:01:37};
--エアプw英霊入るからサブ含めて6体しか入んねぇよw --  &new{2016-11-22 (火) 21:08:32};
-こいつが不要になるケースはバロールと解放アモン(orサタン)を両方持ってる場合だけだろ。その場合は英霊に狙撃つければいいだけだから不要。それらを持っていない場合は英霊に栄枯or闇討ちつける事になるのでこいつは有用だよ。 --  &new{2016-11-22 (火) 16:00:12};
--サタン含めるならニャる子も選択肢に入るで --  &new{2016-11-22 (火) 16:43:26};
-バロール持って無い新規も増えたのに、未だにイベ限であるバロール前提でキャラ評価する奴は自分の事しか考えてないだろ。バロール持って無い人にとっては、こいつが英霊のEXアビの代役的な意味でバロールのポジションに来るんだよ。こいつがいれば英霊から狙撃を外せることで、栄枯を着ける事ができるようになるんだよ。 --  &new{2016-11-22 (火) 16:10:02};
--栄枯をサブにセットとか愚作中の愚作でしょ モル英雄にするだけでパンダも付いてきてさらに狙撃や審判までつくってのに。その選択はありえん --  &new{2016-11-22 (火) 16:45:04};
---それは偏見すぎる。戦闘開始直後攻デバフ5つ無理やりねじ込むのにアーサー闇斧で事故防止にEX栄枯入れたりするぞ。要は使い方しだいだわな。 --  &new{2016-11-22 (火) 18:42:05};
-バロール持ってない復帰勢のわいになぜB枠デバフの話にバロールが出て来るの誰か教えてください --  &new{2016-11-22 (火) 16:38:07};
--邪視あるからだよ。バロールが無い場合モル入れるしかなくなる=モルは10%のBデバフ持ってる=恋が10%デバフしか備えてないならいらない になる --  &new{2016-11-22 (火) 16:42:30};
---デバフって属性合えば大体乗るイメージだけど、最近は耐性ダウンつけないときついの? --  &new{2016-11-22 (火) 16:47:44};
---大体乗ればいいくらいの敵なら、乗らなくたって勝てるでしょ。1日1回のRGでデバフ外したら嫌です --  &new{2016-11-22 (火) 16:59:26};
---大体乗るけど闇はデバフが乗らないと死活問題だから --  &new{2016-11-22 (火) 17:00:56};
---なるほど把握、サンキュー --  &new{2016-11-22 (火) 17:03:57};
-結局結論は2アビが  10%>ゴミ  15%>バステトエリゴスツクヨミレベルとの交代なら考えるレベル(にゃる子とは難しい)   20%ドリル掌   これだろ --  &new{2016-11-22 (火) 16:48:13};
--無印時点でもうモルと相互上書きだから流石に10%はないかな、12%ま15%になるかは知らないけど --  &new{2016-11-22 (火) 16:52:00};
--ニャル子は闇姫に上位スキルあるから、その意味じゃ闇唯一の両面デバフの呂布のが既にマシとも言える --  &new{2016-11-22 (火) 17:26:07};
---ニャるはハゲに加えてサタンかアモン居て初めて外しが確定するレベルだからもう別格よ 比較にすらならん。 --  &new{2016-11-22 (火) 17:59:56};
---個人的にニャルは闇BEST3にはいるくらいほしいんだが・・ --  &new{2016-11-22 (火) 18:08:00};
---逆に言えばハデスアモンいりゃ99%入らない訳で 呂布は上位スキルが英霊以外ないから倍率次第で入る余地はある --  &new{2016-11-22 (火) 18:55:53};
---ハデスアモン居たら普通英霊で狙撃盛るにきまってんだろwww アホすぎw余計出番ねーわw --  &new{2016-11-22 (火) 22:22:44};
---内容は別に間違ってないんだが言葉遣いのせいでアホに見える・・・普通に言えばいいのに。 --  &new{2016-11-22 (火) 22:35:32};
---荒らすのが目的なんだろ --  &new{2016-11-22 (火) 23:04:09};
-まー闇SSR1つも持って無い人には出番あるよ。 --  &new{2016-11-22 (火) 16:56:41};
-ほんでそろそろデバフ性能については判明せんのかwそれが出れば話は済むんだからもう争わずに待て --  &new{2016-11-22 (火) 17:02:12};
--65はさすがに遠いな --  &new{2016-11-22 (火) 17:58:38};
--月曜実装イベは日曜が一番遠いからな・・・ --  &new{2016-11-22 (火) 18:48:27};
--話が済む以前にどのような性能であろうが要らない人は要らないし要る人は要るだけの話だと思われ --  &new{2016-11-22 (火) 22:59:59};
---まー確かに、仮に20%だとしても、解放アモンとバロール両方持ってる人なら英霊に狙撃つけるわな。 --  &new{2016-11-22 (火) 23:36:27};
---いやバロールいれるぐらいならダメージ出してくれるこいつ入れるわ --  &new{2016-11-22 (火) 23:46:30};
--やっと交換して3凸したが、まだLv1だし本足りんから様子見だわ・・・人柱求むwww --  &new{2016-11-23 (水) 00:10:49};
-最終解放しないと+にならないのに進化本注ぐ人どれぐらいいるのやら --  &new{2016-11-22 (火) 17:03:12};
--本は全色してなきゃ余裕なんだが牙がなぁ・・・14個は常備備蓄したいし --  &new{2016-11-22 (火) 18:02:04};
--進化は使用者選ぶこともあってウチじゃ意外と余っとるな 神本は全く逆 --  &new{2016-11-22 (火) 18:49:36};
-小時点で10%だが、ガブおばやおまる同様で中(12%)というオチが見えた --  &new{2016-11-22 (火) 18:33:44};
--12%なら倉庫だな --  &new{2016-11-22 (火) 21:55:48};
--まぁ12%でも何らかの事情で狙撃入れられない場合は有効だわな。持ってて損は無い --  &new{2016-11-23 (水) 00:09:37};
---栄枯不可欠とかケイオスマジック持っていきたいとか、そんなときに応用効くのは便利。 --  &new{2016-11-23 (水) 00:14:26};
--小時点で10%ならもし中になったら15%なる可能性高いかもね。おまるとかは小8%からの中12%だった気がする。最近どうかしらんけど。 --  &new{2016-11-23 (水) 07:16:34};
-闇SRは配布された2体しかないから何にしても貴重だな --  &new{2016-11-22 (火) 22:48:37};
--無料SRは火2,水3,風3,雷2,光1,闇3。シリアルも含めると闇は4になるんだよね・・・。まぁ無難な性能だからRに劣るってことは無いだろう。 --  &new{2016-11-23 (水) 00:02:10};
-アモン・ハデス・ニャラルのうち1人も持っていなければ出番がある、で終わる話をお互い暴力的な言葉で罵り合ってどうするんだ? --  &new{2016-11-23 (水) 00:30:35};
--それが人生なんでしょ --  &new{2016-11-23 (水) 00:32:53};
--ここに限らず最近はこういうの増えてきた。イベントページとかID出したくない奴が雑談板代わりに居座ってるし。 --  &new{2016-11-23 (水) 00:36:18};
---お前もその一人だろ --  &new{2016-11-23 (水) 01:01:03};
---めんどくせえ奴だなぁ・・・ --  &new{2016-11-23 (水) 01:03:36};
---最近っつーか昔からこうでしょ。不満があるなら提案意見掲示板に行って「全ページID表示するよう変更してください」って頼んで来いよ。 --  &new{2016-11-23 (水) 01:06:01};
---今まさに呂布のページを雑談板代わりに使ってる人に言われても… --  &new{2016-11-23 (水) 01:07:23};
---むしろ雑談板のIDなくしてしまったほうがええと思うがな --  &new{2016-11-23 (水) 01:12:21};
---↑ならそれ提案意見掲示板に言って来いって。 正直、関係無いページで愚痴られるのが一番迷惑。枝主もそうだけど、雑談でやれ。 --  &new{2016-11-23 (水) 01:14:50};
---そうやっていちいちコメントに説教するのも迷惑なんだけどな 要するに俺を含め全員ブーメランだから鏡を見て正せってことだな --  &new{2016-11-23 (水) 02:30:54};
--売り言葉に買い言葉というのがあるが売る方が悪いに決まっているというw --  &new{2016-11-23 (水) 01:03:24};
---買わなければな。買った時点で同罪よ。喧嘩両成敗ってな。 --  &new{2016-11-23 (水) 01:08:34};
---最近は誰も売ってないのに売られた買ったとキレてる子供がいるらしい --  &new{2016-11-23 (水) 08:30:55};
--ニャル子がその辺に並ぶとは思わんけどなあ オベロンもそうだがa枠中は他にc枠でもなきゃ半端 --  &new{2016-11-23 (水) 04:29:14};
---a枠中を使う場合は英霊に狙撃を付ける。b枠中を使う場合は英霊に闇討ちを付ける。したがってa枠中はb枠中(多分)の呂布とは相互互換関係にあり、どちらを採用するかはそれ以外のアビで決まる。 --  &new{2016-11-23 (水) 06:09:15};
-そう言えば暴走の倍率はいかほど?単体で自身暴走だから良い数字出しそうだけどコラボだし控えめっぽい?(未開放勢) --  &new{2016-11-23 (水) 02:53:06};
--控えめ。ベルゼの暴走使った時とダメージほぼ変わらず。 --  &new{2016-11-23 (水) 02:56:09};
---そっかぁ…情報どーも、器用な子って感じだな。この手のタイプが割りに合わないのは世の常というか --  &new{2016-11-23 (水) 03:07:37};
---それがほんとならちょっと残念だな、A枠攻デバフなら完璧だったのに --  &new{2016-11-23 (水) 04:58:58};
-闇パのダルにゃん愛用者だとアビ2がどうなろうとも保険で入れるかどうかの存在かな --  &new{2016-11-23 (水) 06:39:12};
--どこでもダルにゃん派だと、ちと使い所が難しいにゃん --  &new{2016-11-23 (水) 08:26:40};
-SSRいっぱい持ってる人には不要かもだが、闇がSRしかない(&バロール居ない)自分には重宝してます。英霊に栄枯盛衰付けて、ニャル、呂布、ブブ、バステト・・・アモンとか居れば構成も変わるんだろうけど、なんか上手く組めた感じがして個人的には気に入ってる・・・ --  &new{2016-11-23 (水) 10:43:10};
--実際アビの無駄なく上手く組めてんじゃん。 --  &new{2016-11-23 (水) 11:09:49};


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