#author("2017-10-28T20:04:43+09:00","","")
#author("2017-11-09T23:39:39+09:00","","")
[[孫権［蓮華］]]

-火は激戦区だし、孫権の入る余地はなさそうだな…… --  &new{2016-11-21 (月) 22:01:08};
--尖った連中ばっかりだからなー・・・こういう平均的能力は出番がない　せめてバースト加速系でも持ってればね --  &new{2016-11-21 (月) 22:42:19};
---優等生な分突出はしてないってある意味原作再現かなｗ --  &new{2016-11-21 (月) 23:18:40};
-ノーデンスから特長の状態回復抜いて防バフ付けた感じか うーん... --  &new{2016-11-21 (月) 22:26:24};
--ノーデンスよりベロボーグの下位互換って気が --  &new{2016-11-21 (月) 22:34:41};
--愛染明王にも近いね　熱狂付与→防バフ、幻惑→炎獄に・・・これも下位互換やんけｗ --  &new{2016-11-21 (月) 22:46:16};
---何か勘違いしてるようだが、愛染明王の熱狂は雷公の熱狂と違って防バフつかないぞ。下位互換では無く用途自体が全然違う。愛染明王はバースト溜めて速攻用、孫権は耐久戦用だぞ。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:28:30};
-コラボ系はワザと弱くしてんだろうね。　望まずして引いちゃった人はご愁傷様。 --  &new{2016-11-21 (月) 22:32:08};
-リジェネはまあターン短縮やろなぁ --  &new{2016-11-21 (月) 22:43:36};
-火は防御系の神姫少なかったから一応出番はあると思う。アマテラス、ブリュ、孫権、アンドロで不死鳥パ作れそうだし、水レイドでソロラグナする時なんかは使えそう。 --  &new{2016-11-21 (月) 23:04:14};
--水レイドじゃないわ風レイドな --  &new{2016-11-21 (月) 23:04:29};
--間違いなく火パ特有の超火力で焼き切った方が強いけどな。まあ無粋ってもんか。 --  &new{2016-11-22 (火) 01:18:53};
---レイドイベのラグナをソロで焼き切れるって正気か？どんだけご理解してんだよ --  &new{2016-11-22 (火) 01:21:38};
---レイドラグナソロする奇特な人が中途半端な防御系使うと思えないんだけどな…火はSR基本的に弱いからSSRある程度持って無いと他属性で行った方が勝率高そう --  &new{2016-11-22 (火) 08:08:51};
---この子入れるなら他属性からデバフかヒーラー持ってきたほうがラグナソロはいいだろ多分、龍王、闇アモン、夏ソルいないならソルとか --  &new{2016-11-22 (火) 12:43:43};
---レイドラグナに他属性持ってくるって発想はエアプか初心者としか言いようがないわ。相性差と属性染めの強さ知らなさ過ぎやろ。レイドラグナクラスの火力だと、有利相性以外はチャージ技１～２回で消し飛ぶぞ。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:30:23};
---まぁ信じる信じないは自由だけど、ユグドラシルとジャックはメイン属性に他属性一人入れたメンバーでラグナソロクリアできたよ。攻撃デバフ４枚積んでSSRヒーラーいればわりと耐えきれる --  &new{2016-11-23 (水) 02:24:27};
---それ風属性ボスじゃない上に火力型ＰＴでもないじゃん。これ火属性火力型で風レイドイベRAGを焼き切れるかって話やで。 --  &new{2016-11-23 (水) 02:32:37};
---自分も火力で押したほうが良いと思うよ。でもその時の編成に孫権入る余地ないと思うんだよね。んでもし耐久性上げるなら孫権入れるより他属性入れたほうがマシじゃないのかなって思うだけ --  &new{2016-11-23 (水) 02:40:49};
---流石に他属性入れるは無いかな。ただ、火パで耐久するにしてもアマテラスいるなら不要だと思うけど。アマテラス無い人用って感じだな。 --  &new{2016-11-23 (水) 02:51:40};
--アマテラスいるなら孫権不要やで。アマテとアンドロで交互に防バフ使えばほぼ常時防バフ状態維持できるから防バフが余る。アマテとジャンヌなら今度はリジェネが余る。アマテラス無い人が耐久戦する用だな。 --  &new{2016-11-23 (水) 02:40:44};
-アビが劣化アマテラス・・・まぁSSRと比べるなという話ではある。 --  &new{2016-11-21 (月) 23:33:56};
--攻デバフではなく防バフだから劣化というよりアマテラスと同時運用で耐久パ要員だろこれ。つっても現状、耐久戦なんてレイドイベのラグナをソロる時ぐらいしかやらないけどさ。 --  &new{2016-11-22 (火) 01:25:00};
--ＳＳＲと比べるなというよりも、ＳＲに劣化アマテラスって、褒めてるのか貶してるのか、分かりづらいｗ --  &new{2016-11-22 (火) 01:30:50};
--アマテラスとは運用が全然違うから劣化でも何でもないだろコレ…。デバフとバフは効果も使うタイミングも全然違うぞ --  &new{2016-11-22 (火) 01:38:57};
--アマテラスの1アビは防バフ＋リジェネだぞ？ つまり、バフとデバフを比較してるんじゃなくて、アビを分離してデバフのなくなったアマテラスと言ってるわけで。 --  &new{2016-11-22 (火) 09:02:47};
---3アビが炎獄だから通常攻撃のミスが誘発できない分耐久的にもちょっと落ちるからね　積極的には入れられなさそう --  &new{2016-11-22 (火) 09:17:01};
---言われてみればそうだったｗアマテラスに防バフあったこと忘れてたスマン。確かにアマテラスをSR相応に劣化させた感じだな。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:32:07};
-こいつも配布しろよ。ＳＲのエロ見るのにこいつだけガチャ必要とか --  &new{2016-11-22 (火) 01:01:12};
-モートより弱い・・・まさかの愛染レベルを用意するとは・・・ --  &new{2016-11-22 (火) 08:19:44};
--モートは比較対象がおかしいだけで本人は別に弱くないと --  &new{2016-11-22 (火) 09:12:41};
---というか火は完全に火力で焼き切るタイプなうえ、SRにはアタッカーとヒーラー両方に完成型が居るからな…… --  &new{2016-11-22 (火) 09:22:14};
---火は火力タイプと見せかけて、実は回復やリジェネ持ちが多くいる耐久タイプでもあるんだよなぁ。孫権はそういうヒーラータイプと組ませて耐久戦する用としては弱くはない。耐久戦自体が微妙なだけで。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:34:52};
-雑☆魚　攻めてオンリーワンなアビを持たせてあげて　どうぞ --  &new{2016-11-22 (火) 09:05:48};
--8T全体リジェネ(小声) --  &new{2016-11-22 (火) 13:29:06};
-よかったとこの話しようぜ。あれだ、ハーレムとか --  &new{2016-11-22 (火) 09:22:04};
-何一つとして「おっ」と思えるアビがないのがなぁ、まだアタックタイプで攻撃力高ければ素殴りオート要員の採用もありえたけど --  &new{2016-11-22 (火) 11:49:35};
-強すぎなキャラがコラボガチャ産とか誰も得しないというのにそんなにぶっ壊れが欲しいかお前ら。普通ってのは評価点やぞ。 --  &new{2016-11-22 (火) 11:58:40};
--限定とかコラボ物が必須レベルになると延々と目の敵にされる可能性があるからね --  &new{2016-11-22 (火) 11:59:41};
--アビがちょっとアレな分、HPと攻撃はちょい高めでもよかったかも --  &new{2016-11-22 (火) 12:53:02};
--雑魚と言われても納得しか出来ない。　こんなキャラに現金投入奴～ｗｗとか言われると悔しいレベル --  &new{2016-11-22 (火) 13:21:24};
--強すぎどころかＳＳＲ持ってない火パですら採用される要素ないのはさすがに調整のセンスないと言わざるをえない --  &new{2016-11-22 (火) 14:05:35};
---SSRの無い火パならアンドロ孫権ブリュで耐久出来るからレイドイベでソロする場合は採用されるんだよなぁ。救援出せよと言われたらそれまでだけどｗ --  &new{2016-11-22 (火) 15:39:13};
---それはさすがに言いすぎ。瞬殺できる相手には出番ないが、リジェネと防御アップでバーストを1回多く耐えることができるようになるんだから、全滅までの総ダメージは増える。ギリギリ倒せないをギリギリ倒せるに変えられるキャラじゃないか？ --  &new{2016-11-22 (火) 15:43:28};
---ぱっと見は配布SR以下だね。後は育ってからどうなのか --  &new{2016-11-22 (火) 17:09:46};
---関羽の攻バフが小⇒中だったから、孫権の防バフも中⇒大になると思う。耐久戦では一応使えるんじゃないかな？アマテラス＋アンドロいるなら耐久戦でも不要になるけど。 --  &new{2016-11-23 (水) 02:37:02};
---防バフ切らさずに出来るのはありがたいかもしれないわな　耐久自体が微妙に辛いのはあるけど --  &new{2016-11-23 (水) 02:47:33};
--SR相応とは思うね。ただ他の2人が無課金報酬に対して課金キャラだったから文句言われてると思われ。この性能でイベント配布だったら、使われこそしなかったとして、文句言う奴は少なかったと思う・・・まぁ俺はキャラが好きだから使うがね。勝利ポーズの空気読めてない感も、オリジナルの生真面目+空回りな雰囲気が出てて面白い。なぜそこで旗！？ｗ --  &new{2016-11-23 (水) 17:26:47};
--ぶっちゃけこいうの評価点はＣＶ風音くらいだと思うわ。ただそこに価値見出す声豚は神姫やってないと思うがｗただｓ音様がピー音言ってくれるなら付加価値は上がるな。 --  &new{2016-11-24 (木) 05:56:14};
---それも姫狩り始まったから無に等しいしな・・・・・・ --  &new{2016-11-25 (金) 04:54:18};
-ULTまでは火力大正義過ぎるから防御型は過小評価されがち。耐久型神姫とアンドロメダで組むと、ユニイベ高レベルULTですらソロ周回できるぐらい強いんだけどね。もっとも今のところレイドかユニイベぐらいだから、救援に来てもらった方が早いという --  &new{2016-11-22 (火) 15:44:25};
--アンドロ　スヴァ　アマテラス　夏ソルかメガネ　孫権　で安定して戦えそう --  &new{2016-11-23 (水) 04:07:32};
---カチカチやねぇ --  &new{2016-11-23 (水) 04:14:45};
-2アビ+で「状態異常回復付与」・・・だったら良いなぁ（妄言 --  &new{2016-11-23 (水) 10:49:11};
-周回ゲーな以上、耐久パ組んでもプレイがダルくなるだけなのがなぁ --  &new{2016-11-23 (水) 13:17:45};
--まあ孫権がどーとかいうよりこれが最大の問題だよな　 --  &new{2016-11-23 (水) 13:21:05};
--降臨戦RAGみたいに一日一回ならまぁいいけど、降臨戦RAG程度のＨＰだと火力で押し切った方が早いっていうね…。現状趣味枠としか言いようがないな。 --  &new{2016-11-23 (水) 17:52:24};
--防バフは言うほど悪くないんだが、炎獄とリジェネがなあ... 高難度でのダメージとのギャップが激しすぎる --  &new{2016-11-23 (水) 19:54:32};
---リジェネは即死保険に使えるし、長期的に見れば戦線維持に地味に活躍する。ただ、リジェネは重複できないのが使いづらい。高難易度だとジャンヌ使う事が多いから、交互に使うにしても、アマテラスや愛染がいたら余ってしまう。リジェネの効果が重複できれば評価も上がるんだが… --  &new{2016-11-23 (水) 20:24:21};
-課金のこいつより呂布の方がまだ強いやん、どうなってんだ --  &new{2016-11-23 (水) 19:21:17};
-ディスペルとかクリア、庇うみたいに特定ボスの時に引っ張ってこれるようなアビがあればねぇ --  &new{2016-11-23 (水) 23:15:53};
-アビ1の盾中アップのままターン短縮だったわ --  &new{2016-11-24 (木) 07:53:17};
--まじかよ。大アップでも微妙だったのに、中アップじゃ使い道ないやん… --  &new{2016-11-24 (木) 17:58:28};
--デバフと違って、相手のバーストの直撃を避ける役割だからリキャ短縮もそれなりに意味はあるけどね。でもやっぱりちょっとさみしい性能だねぇ・・・ --  &new{2016-11-24 (木) 22:40:54};
---意味はあるけど、中じゃ大して軽減できない…。リキャ6で大なら、アンドロと併用する事で常に防バフ大状態を維持できて使えるかと思ったのに… --  &new{2016-11-24 (木) 23:35:44};
--ゲリドウェンが仲間になりたそうにこちらを見ています。 --  &new{2016-11-24 (木) 23:25:10};
-火のSRは他の属性と比べて地味すぎる --  &new{2016-11-24 (木) 17:50:34};
--SSRが優秀すぎる分SRが割を喰ったんだろう。とどのつまり、ご理解しろと運営からのメッセージだな・・・ --  &new{2016-11-26 (土) 08:16:44};
-普通は人気あるキャラをガチャに回すと踏んでいたので、愛紗がガチャで、蓮華は配布だと思ってたのに・・・ --  &new{2016-11-24 (木) 17:53:39};
--愛紗は無印の頃からのメインヒロインであり恋姫の顔ともいえるキャラなので配布は妥当でしょ。コラボの目的って宣伝という面もあるんだから。 --  &new{2016-11-24 (木) 18:00:51};
--人気順でガチャに入るなら華琳、蓮華がガチャに来るのは妥当じゃないかしら --  &new{2016-11-24 (木) 22:36:24};
-ガチャ産のくせに無料配布より微妙感あるってのが悲しいなほんとｗ --  &new{2016-11-24 (木) 23:04:21};
--設定上の強さでは　呂布≧関羽＞孫権だから、間違ってはいないんだが…そこ原作再現しなくていいです --  &new{2016-11-24 (木) 23:37:42};
--恋姫の方でも蓮華だけほぼ戦う描写ないから嫌な予感はしてたが性能しょんぼりだな。三国志大戦とかの微妙枠な種類の孫権も思い出す。声優も好きだからほしいのは変わらないが。 --  &new{2016-11-26 (土) 14:53:54};
-なまごみ --  &new{2016-11-24 (木) 23:27:13};
--なまごめ --  &new{2016-11-25 (金) 00:46:28};
---なま雷魚 --  &new{2016-11-25 (金) 01:06:36};
-わろた --  &new{2016-11-26 (土) 01:33:12};
-これたぶんリジェネもターン短縮なんだろうな・・・ --  &new{2016-11-26 (土) 08:18:02};
-2アビの更新はまだかな？ --  &new{2016-12-01 (木) 10:54:32};
-風アクセクエスト4層では割と活躍できた、回転率のいい防バフっていいね --  &new{2016-12-03 (土) 22:00:49};
-みんな、待たせたな！2アビ＋は性能upだぞ！ 使用間隔8Tで効果時間3T 最大300回復する優れものだやったね --  &new{2016-12-06 (火) 16:54:58};
--使用間隔8Tで合計900しか回復しないと考えるとデメテル以下やん…せめて合計1000は越えて欲しかった --  &new{2016-12-06 (火) 18:10:29};
-アビ１とアビ２ってベロボーグが同時に出来るやつだよね。 --  &new{2016-12-07 (水) 18:07:14};
--同時ではないな 炎獄もないけど代わりにリジェネの回復量が多くて状態回復できて攻デバフ中がつくよ --  &new{2016-12-07 (水) 21:19:29};
--産廃だな。 --  &new{2016-12-15 (木) 11:13:58};
-期待していただけに辛い。アビリティが3つあるRにしか見えん・・・アビリティ構成がそのままとしても、せめて防バフ大とかリジェネ回復300×4Tとか、SRらしさが欲しかった・・・キャラは好きなんだけどな --  &new{2016-12-17 (土) 05:38:35};
--サービス開始当初だったら受け入れられたろうけど、既にインフレが加速度的に進んいる現状では誰もわざわざ使おうなんて思わない。　Rの代わりか、キャラ愛縛りプレー専用でお使いください。 --  &new{2016-12-25 (日) 04:12:06};
--3Dの出来がイイだけに悔やまれるな --  &new{2016-12-25 (日) 04:48:59};
--遅ればせながら、哀しみを背負いつつボイス編集しました。参戦と勝利はまた今度APと時間に余裕があれば･･･ -- [[木]] &new{2016-12-25 (日) 04:53:05};
--アマテラス・ブリュンヒルデと組ませてガチ耐久パやってた猛者がいたからやってみたら？バーストも連撃も一切怖くなかったらしいし --  &new{2016-12-25 (日) 06:31:36};
---アマテラス確かに、ちょうどミラチケの第一候補ですわ。しかしアマテラス入ったとして、閻魔ブリュン持ってる状態。アグニを抜いてこの娘を起用するのは勇気が要るなぁ・・・愛が試される -- [[木]] &new{2016-12-25 (日) 13:09:22};
---次が風イベ（かもしれない）なのでアマテラス手に入れて編成スタート。なるほど、アマテラスのアビを先に使っておいて、効果が切れたところでこの娘のアビ使い始めると、そこからアビオートでも結構うまく回るな・・・アマテラスブリュン孫権だと回復過剰かとも思ったが、アサルトで素の火力を上げていけば実は意外と有効な組み合わせの気がしてきた・・・ -- [[木]] &new{2017-01-17 (火) 22:08:33};
--課金しないと手に入らないのに、無料配布の連中より微妙、劣化ベロボーグってのは流石に酷い様にも思う。　敵の攻撃ダウンと、味方の防御アップって価値的に一緒だと思うしなぁ。 --  &new{2016-12-25 (日) 06:57:39};
--というかタイプディフェンダーじゃないのかこの子 --  &new{2016-12-25 (日) 07:13:35};
--見た目だけは最強クラスなんだけどなｗ火は黒髪や茶髪の子が多いからこれ入れるだけで目立つしねｗ --  &new{2017-01-23 (月) 20:14:48};
-風音様の声聞けるだけで取ってよかったと思った俺氏チョロイ --  &new{2016-12-29 (木) 22:54:58};
-今回のイベントでフレンドがこの人つかってる人かなりいるんだけど、以外に使える感じなのかな？ --  &new{2017-01-24 (火) 17:48:36};
--他に火キャラが居ないorせっかくだから使ってあげたかった --  &new{2017-01-24 (火) 18:39:17};
--バフ数=火力の娘のお供に --  &new{2017-01-24 (火) 18:41:27};
--火SRでも最弱じゃねーかな。 --  &new{2017-01-24 (火) 18:47:30};
---火ＳＲは火ＳＳＲよりも魔境だから・・・ｗ --  &new{2017-01-24 (火) 19:14:07};
---火ＳＲにはケリドウェンというそびえ立つクソがいるからそれはない。 --  &new{2017-01-25 (水) 19:24:07};
---下痢便はイベ配布だから。無料は使わなきゃ良いだけだし、有料と比べるのはなぁ・・・。 --  &new{2017-01-25 (水) 19:29:06};
--上の木でも言われてるが、耐久よりの編成なら使えると思う。もしくは、他にヒーラーいないとか・・・ --  &new{2017-01-24 (火) 20:21:28};
--まぁRG以外ならジャンヌとセットでリジェネ6T/8T埋めたり序盤戦で防アップさせてればボス間に合うからレイバに防御＋カットするとか・・・ボスが脆いのから火力押しのほうが楽なのが問題だけど --  &new{2017-01-25 (水) 20:10:08};
-ステータスとアビ構成見てると3アビだけ浮いてる。ディフェンスタイプで作っていたのをキャライメージ優先して失敗した様に見える --  &new{2017-02-06 (月) 01:16:22};
-バレンタインボイス（以下反転）&color(White){バレンタイン…一刀の周りには沢山の女性が居る。バレンタインでは多くのチョコをもらうのでしょうね。それはわかっているわ…けど…それでも、このチョコにかけた想いは誰にも負けるつもりはないの。もらってくれる？一刀}; --  &new{2017-02-08 (水) 18:25:27};
-実装から半年以上経つにもかかわらず、いまだに雑感の１つすら無い状況が泣けたのでひとまず作成。甘い？恋姫プレイヤーなんだ、簡便してくれ。 --  &new{2017-06-15 (木) 12:40:48};
-今魔法石ガチャから出たけど期間限定じゃなくなったん？ --  &new{2017-09-29 (金) 15:32:44};
--ああ不具合かメンテになったわｗ --  &new{2017-09-29 (金) 16:05:16};
-復刻･･･上方修正のチャンスですよ！運営さん･･･頼む･･･！ --  &new{2017-10-04 (水) 02:56:40};
--上方修正きて防バフ大＋リジェネ4Tになればアマテラス持ってない人なら使うこともあるかな？レベルにはなるか --  &new{2017-10-04 (水) 02:59:21};
--上方修正ならず…か…('､3)_ヽ)＿ --  &new{2017-10-05 (木) 03:44:10};
-恋姫コラボのなかではビジュアル面一番だな --  &new{2017-10-04 (水) 22:46:50};
-同じコラボキャラでもイベントの二人のが強くねーかこれ --  &new{2017-10-04 (水) 23:22:47};
-恋姫ガチャのハズレ奴・・・思い出すだけで怒りがこみ上げる・・・ --  &new{2017-10-04 (水) 23:30:59};
-孫権引いてアビを見てう～ん、、、となってここにきたけどここでも微妙な扱いなんだなw --  &new{2017-10-06 (金) 15:54:46};
--リジェネとかゲームデザインとしてどのキャラでもショボイし。火の攻撃偏重の中場違い感があるよね。とはいえ、火の中ならGO向きではあるね、一応 --  &new{2017-10-08 (日) 00:30:53};
---覚醒ガイアのリジェネなんかは合計1200回復でリキャ6Tだからフツーに強いぞ。ベロボーグのリジェネも合計1200回復だから強い。　こいつはそもそも合計900回復というショボさに加えて、防バフが中止まりな上に、そもそも防バフ自体がこのゲームでは微妙で、さらには炎獄なんてただのゴミアビだから低評価なんだよ。リジェネだけでなく全部のアビが致命的にゴミ過ぎる。 --  &new{2017-10-28 (土) 19:54:33};
--語源のFF含めてリジェネが必須のゲームなんてほぼないからなぁ --  &new{2017-10-28 (土) 19:44:55};
---FF9はエフェクトが無駄にクソ長い関係でリジェネゲーになってんだけどな。リジェネかけておけば敵が一回行動するだけでＨＰ全快できたりする。 --  &new{2017-10-28 (土) 19:51:44};
--正直もうちょっとどうにかならんかというのが本音だが、元ネタの孫権さん自身、戦が得意な人じゃなかったので・・・ということで無理やり納得している --  &new{2017-10-28 (土) 20:04:43};
-アプリ版だと肌が隠されるのはコラボキャラも同じなのね --  &new{2017-11-09 (木) 23:39:39};
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