#author("2020-05-04T09:57:12+09:00","","")
[[氷天獄カタストロフィア]]

-ネロかわ --  &new{2020-05-02 (土) 18:55:29};
--この豊満にして妹キャラであるか（姉を凝視しつつ） --  &new{2020-05-02 (土) 19:20:03};
--レイドイベ見てやられたわ。この娘はちゃんと「ネロ」って呼んであげたい。 --  &new{2020-05-02 (土) 19:37:17};
---見た目からツボだったけどやっぱりキャラが良かった　なお手元にはいない… --  &new{2020-05-02 (土) 19:52:28};
-スキン変更でディザ時代の衣装にできるようにしてください！持ってさえいないけどな！ --  &new{2020-05-02 (土) 19:15:20};
--同意！持ってさえいないけどな！ --  &new{2020-05-02 (土) 19:59:03};
-カタスに名前があったの初めて知ったんだが。 --  &new{2020-05-02 (土) 19:59:36};
--勝手に名乗ったようなもんだが、ローマ皇帝縛りでいくのかね？ --  &new{2020-05-02 (土) 20:11:33};
---ネロはギリシャ語で水の意味らしい…塔の名前と同じかもしれんぞ？ --  &new{2020-05-02 (土) 20:44:31};
--普段倒してるカタスとは別物というか、守護とかその他もろもろ混ざってる奴でしょ。ストーリースキップ勢かな？ --  &new{2020-05-02 (土) 23:53:31};
-最初アクア系と見て「アクア〇〇」の類が特大化するのかと勘違いしてたわ。 --  &new{2020-05-02 (土) 20:37:45};
--自分も守護互換(全部)かアクア限定かで悩んでた。何気にどこにも説明ないっぽかったし。まあ普通に考えればインフレさせてくるよね…。 --  &new{2020-05-03 (日) 00:31:02};
---これについてはインフレ以前に誰得になっちまうからな…小スキルとか狙って組み込む奴はおらんだろ --  &new{2020-05-03 (日) 06:14:42};
-水は良い子だけど火はやばそうな感じだったけどあっちはプレイアブル化できるのか？ --  &new{2020-05-02 (土) 23:25:42};
-光と闇がほしくてたまらん --  &new{2020-05-03 (日) 00:11:23};
--来ない事には何とも言えないが期待感は大きい --  &new{2020-05-03 (日) 06:16:04};
--闇は敵じゃないかな --  &new{2020-05-03 (日) 15:54:55};
---どんな形であれ最終的には全属性で幻獣戦力として入手の機会はあるんじゃない？とすれば当然寝室もぐっへへh --  &new{2020-05-03 (日) 17:01:07};
-現時点で160幻と組み合わせれば最強か？ --  &new{2020-05-03 (日) 02:36:24};
-ネロという名前から、腹黒さとか想像してたけど、お姉さまより純真でええ娘やった。だからこそ来てほしかった・・・ --  &new{2020-05-03 (日) 13:57:31};
-ネロって、普段狩ってるディザとかじゃなくて平行世界のディアボロスが倒された時に世界各地に分散した魔力の一つ?だからネロは平行世界から来たディザって事で良いのか(語彙力) --  &new{2020-05-03 (日) 14:33:06};
--ディザストレとカタストロフィリアの関係ってどっかで語られてたっけ？ --  &new{2020-05-03 (日) 14:35:24};
---ディザストレの戦闘形態、真の姿がカタストロフィア…と今イベでゆってたぞ --  &new{2020-05-03 (日) 16:52:04};
--ネロの中身成分としてはディザが割合多くて守護が影響を及ぼすレベルで次いで割合多い感じなんかな？ ディザとカタスの関係は、カタスの方が本気モードみたいな感じかと。イベ中でも、火カタスの台詞枠の名称が変化してるし、地の文でも｢カタストロフィアへと姿を変えた～｣みたいなくだりがあったはず --  &new{2020-05-03 (日) 16:30:48};
---天+獄って名前にしても守護の要素を取り込んだディザって印象だね。あっちのディザ…というよりは、あっちのおじが取り込んだディザの力を守護の人格ベースに再設計した新存在って感じ？ --  &new{2020-05-03 (日) 16:57:01};
-水塔＝ネロの塔だったから、今後実装されるであろうカタス幻獣は火カタス＝プロクス・風カタス＝アネモス・雷カタス＝ブロンテ・光カタス＝フォス・闇カタス＝スコトスって名前になるのかな？安直すぎるか？ --  &new{2020-05-03 (日) 14:34:40};
--騎乗位ロデオちゃんにアネモスと言う名が似合うのは確かだな --  &new{2020-05-03 (日) 14:38:41};
-この子来たけど水はすでにリヴァがいるんだよなぁ… --  &new{2020-05-03 (日) 15:13:24};
--両方持ってるからフレ達がどっち置かれても対応できるようになるのはでかいぞ --  &new{2020-05-03 (日) 15:17:34};
-カタス×160幻で最強だけど、それでもエクシ枠は2枠より削れないしやはり上限の壁は邪魔だねぇ、通常攻撃の減衰は無条件で60万くらいにすりゃいいのに --  &new{2020-05-03 (日) 15:57:33};
-カタス×160が最強なのはいいけどカタス×ロボと160×守護どちらが強くなるかは気になるところ。大多数はこっちだろう --  &new{2020-05-03 (日) 16:23:39};
-160と両方持ってるとサポにどっち設定すれば喜ばれるわけ --  &new{2020-05-03 (日) 16:33:26};
--160。自前カタスあるので結局フレに求めるのは160だよ --  &new{2020-05-03 (日) 16:38:24};
--もちろん、カタス --  &new{2020-05-03 (日) 16:45:03};
--160持ってる人よりカタス持ってる人の方が少ないだろうから大体はカタスなのでは？凸にもよるか？ --  &new{2020-05-03 (日) 16:59:41};
--ほとんどの人がカタスをもってない現状、自分に何の得もないのにフレに完凸カタスを解放する気にはなれんな。相応のコストがかかってるんだし。他カタスが実装されてそれを引けなかったら見返りとしてあり --  &new{2020-05-03 (日) 17:06:27};
---成程好ましいとは言わないが、自分の為にやっと手に入れた戦力を他人が同じように使うのが面白くないのは尤もな話ではあるな…ジェムが入るとはいえ、サポ幻っていわばボランティアみたいなものか --  &new{2020-05-03 (日) 17:52:57};
---160みたいに両面運用することにダメコン上の価値が薄い以上、他人に塩だけ送って見返りなしってのはどうかと思うよ。俺は少なくても次のカタスが実装されるまではフレ幻は160のままで完凸カタスは自分でだけ使うわ --  &new{2020-05-03 (日) 17:56:37};
---俺は普通にサポ枠に置いたわ。誰かが置くまで公開しないとかやっても、普通にMVPとかでバレるしな。それで次のカタスで相手も同じ事やったらお互い不味いだけだし。相手に求めるならまず最初に自分が与えよってやつだ。まぁ全カタス自力で引くつもりなら良いかもしれんけどね。 --  &new{2020-05-03 (日) 19:10:24};
---一定以上の強さあるのにサポが未設定かゴミな奴の思考ってこ～ゆ～感じなのか。うちの隊長もサポに守護すら置かないのはこれらと同類の思考回路なのだろうか…。 --  &new{2020-05-04 (月) 01:40:48};
---160は複数開放してるぞ。あれ --  &new{2020-05-04 (月) 08:01:39};
---途中送信。あれは両面にする意味で互助する価値があるけど現状のカタスは160とセット運用が前提なので一方的にメリットを提示するだけでしょ。むしろ召喚効果を活用しやすいぶんフレの方が有効利用できるまでありうる。他属性を含めカタス持ちがもっと増加して互助の価値が出るまでは控えるってだけだよ --  &new{2020-05-04 (月) 08:04:06};
---喜ばれるかの確認の木で、自己満はきもい --  &new{2020-05-04 (月) 08:58:19};
--自前守護しかない人はカタス使わんだろうし、ほとんどの人が持ってないのに他人のカタス借りる前提の武器編成にする気にもならんから160で良いと思う。どうしてもなら幻枠に置いとけばいいんでない？ --  &new{2020-05-03 (日) 17:09:36};
--ワイはカタス使いたいからカタス置いてけれ。なんで160推しがいるのかが謎だが・・・ --  &new{2020-05-03 (日) 17:26:26};
---ワイもカタスやな。無凸でも160借りるより出るし、これから火塔も来るしな。 --  &new{2020-05-03 (日) 20:59:21};
--俺は160の方が喜ぶ --  &new{2020-05-03 (日) 17:41:12};
--160持ってる自分はカタスの方が嬉しいかな... けどカタス持ってる人少ないだろうから、今は160の方がいいんじゃないか?　どうしてもっていうなら幻にいれておくといい --  &new{2020-05-03 (日) 18:20:45};
--召喚効果見て考えろ。両方持ってるならフレカタス一択 --  &new{2020-05-04 (月) 02:24:17};
-カタスの方が稀少性高いからフレ作りやすいってのが一番のメリットやないの？160もりもり持ってる奴とかフレに並べるのがええやろ --  &new{2020-05-03 (日) 18:06:18};
--既に全員160複数持ちだとマジでメリットないよ --  &new{2020-05-03 (日) 18:28:28};
-ていうかこんなの出して大丈夫なの？割と今までのバランス崩壊するレベルのぶっ壊れだけど、無凸で160幻より遥かに強いって頭おかしいわ --  &new{2020-05-03 (日) 22:26:43};
--昔に100幻が実装された時もそんな感じだったな。ただ以前の100幻の時と違って、課金勢でも辟易したり懲りた人が大半だろうけど --  &new{2020-05-03 (日) 23:33:56};
---昔の100幻の比じゃないでしょ、通常だけじゃなく、バーストダメもかなり伸びるし、100幻 ⇒ 140幻が出た時のインパクトすら凌ぐわ --  &new{2020-05-04 (月) 07:08:01};
--神姫や武器は抑えてるのに幻獣だけは後先考えず強いの投入してないっていうのはいつも思ってる…全体のバランス以上に、今までの子が不要になっちゃうのが辛い。カタスと同等とまでは言わないが、旧幻獣を外れと言わずに済む程度には見直ししてくんねーかなぁ… --  &new{2020-05-04 (月) 08:53:21};
--ソシャゲなんてそんなもんでしょ。定期的にテコ入れしないとガチャ回らないし。 --  &new{2020-05-04 (月) 09:16:42};
---そんなもんと言われりゃそこまでなんだがね　程度をもう少し加減しても良いと思うって話さね --  &new{2020-05-04 (月) 09:52:40};
---140実装以後、特にここ1年はプレイヤー側の強さが打ち止めになっていたからいいタイミングでいい内容だと思うけど。結局、自分がその恩恵に与れないのが嫌なだけって話よ。出るまで回そ？ --  &new{2020-05-04 (月) 09:57:12};
-レンタルで借りれたって極所的に強く出来るだけだし並べといたら良いのでは --  &new{2020-05-03 (日) 22:29:35};
-神姫は人権ゲーだからな --  &new{2020-05-03 (日) 22:48:46};
-人に使われると悔しいって、ちっせえなー --  &new{2020-05-03 (日) 23:05:55};
--まぁ別にそれで迷惑かける訳じゃなし良いじゃねーか、少なくとも借りる側のケチつける事じゃない --  &new{2020-05-04 (月) 08:57:20};
--うちの廃課金フレは有難いことに普通に設定してくれてる。100幻実装時もフレ整理してる人いたけど偶然引けた人ほどそれをフル活用したいんじゃない？ --  &new{2020-05-04 (月) 09:29:12};
-140や水は100にも縁がなく守護使ってきたけど、見た目もつぼなこの子が引けたのうれしい… --  &new{2020-05-04 (月) 02:43:29};
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