#author("2017-05-17T16:51:23+09:00","","")
#author("2017-05-17T23:19:27+09:00","","")
[[雷魔刃エリミネイター]]

-ケイオス積まなくていいので常に狙撃を乗せれて、回復の乏しい雷にとってＨＰアップ武器は一つは欲しいところなので雷の場合はこっちがいいかな。 --  &new{2017-05-15 (月) 12:34:18};
--雷の場合は現状、シャル銃一択なので…。雷のＣ枠防デバフ神姫が追加されればこの武器の出番もあるんだけどね・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 12:45:36};
---雷は皆ダルタニアンなんて雑魚使ってるのか --  &new{2017-05-15 (月) 18:35:01};
---デバフ50％と40％の差をご存知ない！？ --  &new{2017-05-15 (月) 18:51:31};
---ANTの大半は計算が出来ないのだ・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 19:34:45};
---どうでもいいけど、シャルルのページに書いたら？ --  &new{2017-05-15 (月) 20:04:41};
---↑露骨な逃げ口上に草生えますわ --  &new{2017-05-16 (火) 05:21:34};
---いうほど50%と40%の差ってないと思うんだよな。フルバ撃ってやっとひっくり返るくらいだと思うんだけども。もちろん火力よりの英霊の場合だけど --  &new{2017-05-16 (火) 08:56:52};
---火力よりとか以前にそもそも雷モルは出張や幻獣抜きで４０％達成できない --  &new{2017-05-16 (火) 11:14:57};
---↑↑フルバーストレベルの差が有ると言っときながら火力寄り英霊？誰の武器だか分かってない頭でっかちが居るみたいですね --  &new{2017-05-16 (火) 11:15:45};
---君ら雷英霊武器にいちいちその手のコメント残す気なの？ --  &new{2017-05-16 (火) 11:34:05};
---まず最初に「回復の乏しい雷にとってのＨＰアップ武器」という題目で始まってるのに、回復が乏しい＝被ダメを抑える+HPアップという要求に一番適してるシャルル銃が挙がるのは全くおかしくないぞ？雷でダルが雑魚とか、モルドレッドでデバフ値が重要じゃないって言ってる奴の頭がおかしいだけだろ --  &new{2017-05-16 (火) 14:17:18};
---まぁ戦力が整ってない中級者まではダル武器でデバフにこだわった方がいいけど、戦力揃ってるなら雷はダル一択なんてことは無い。アサルト、ＳＳＲ、幻獣すべて揃ってるならアーサー一択だけど --  &new{2017-05-17 (水) 11:21:25};
---狙撃アーサー(テュール付)5倍×5人/防御6.5+フルバ＝6.6　備襲アーサー(テュール付)7倍×5人/防御8.5+フルバ＝7.1　闇討ちシャルダル5倍×5人/防御5+フルバ＝8.6　アーサーはレイドMVP強奪くらいしか魅力がないなぁ。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:39:14};
---計算だけして満足してそうだなお前な --  &new{2017-05-17 (水) 11:41:25};
---計算したいなら総ユーザー数と100％幻獣の所持比率を出してもらいたいもんだ --  &new{2017-05-17 (水) 12:22:31};
---↑↑↑の計算って何なのコレｗどういう状況のどういう武器のどういう編成なのか分からんし、敵のレイジングゲージの特徴やバフデバフとか無視でただ計算して答え決めつけてるアホにしか見えないんだがｗ --  &new{2017-05-17 (水) 20:28:23};
-デバフは大事だけど50％と40％にそこまでこだわる必要はないな。頭でっかちなアホがこだわるんだろうけど --  &new{2017-05-16 (火) 09:59:11};
--つ 「そもそも雷モルは出張や幻獣抜きで４０％達成できない」 --  &new{2017-05-16 (火) 11:18:47};
--木はデバフ30％で頑張ってるんだね。凄いなー憧れちゃうなー --  &new{2017-05-16 (火) 14:20:20};
---ぶっちゃけ麒麟がいればデバフなんて３０もあれば十分すぎる --  &new{2017-05-17 (水) 11:14:30};
---そんなに多く存在してるもんじゃねーよアレ。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:45:41};
---1葉はまずその前提が極少数であることを認識しようか --  &new{2017-05-17 (水) 12:20:13};
---キリン持ってないのに雷なんて雑魚属性メインで使ってるアホおらんやろｗ --  &new{2017-05-17 (水) 21:01:01};
---何故メイン使用の話になるのか...論点のすり替えにしても無理矢理過ぎる --  &new{2017-05-17 (水) 23:12:30};
--そここだわらないならモルにする必要性が薄くなるんじゃないかなぁって --  &new{2017-05-16 (火) 14:36:44};
---だから余程の戦力じゃない限り、現状の雷はシャル銃1択でEX闇討ちor黒パンダの使い分けが最良って言われてるんでしょ --  &new{2017-05-16 (火) 14:46:01};
---アストレアいればねー。いない場合は栄枯を英霊で補う必要あるから栄枯と黒パンダ用意しようと思ったらモル必須になる。結局は所持神姫と戦力次第だから各々の最良は変わるってことで --  &new{2017-05-16 (火) 14:50:52};
---アストレア居ない場合はテュール使って45％で妥協かイチかバチかで栄枯無しで狙うしかない。それ程に選択肢が少なく、またそれ以外が貧弱なのが雷である --  &new{2017-05-16 (火) 15:22:21};
---今なら覚醒テュールいなくてもノエルいるやん。45%までは誰でも十分狙えるぞ --  &new{2017-05-17 (水) 23:15:47};
--頭でっかちなんじゃなくて、育成が足りない人が戦うにはデバフの10%差は無茶苦茶重要なんだよ。　逆に、デバフの10%差がどうでもいいと感じるような人は十分育成が進んでて、ぶっちゃけデバフ無しでも勝てるくらいの強さだからどうでもいいと感じてるだけ。そしてそんくらい育成進んでたら、それこそ何使っても勝てるからこういう議論に参加する意味が無い。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:18:03};
-シャル欲しかったけどトールもアストレアもいないからこっち完凸しちゃったぜ。栄枯かパンダ片方しか使えずノエル入れる３５％なら両方使える３０％の闇討ちモルでいいかなって --  &new{2017-05-17 (水) 05:47:42};
--シャル取ってノエルなら35%じゃなくて45%じゃないかね？　30%と45%だと火力が25%以上増えるから、パンダ無しでいける相手のためにシャル銃1個貰っといても良いんじゃないかと思わなくも無い --  &new{2017-05-17 (水) 11:25:59};
---木主は戦力そろってない雑魚っぽいからシャル銃取っとくのが正解だったのに、こんなゴミ武器完凸するなんてなんか哀れだよな --  &new{2017-05-17 (水) 20:35:49};
---シャル銃一択とかシャル銃が正解とか言ってる人沸いてるけど、デバフの入る入らないや敵の特性もあるからシャル銃が絶対正解なんてないよ。モルド自体強い上にこの武器持てば余裕が出てくるから問題ないぞ --  &new{2017-05-17 (水) 20:58:31};
---シャル銃が絶対正解ではないってのはその通りだと思うが、デバフが入らない敵にモルド採用は無くね？ --  &new{2017-05-17 (水) 21:14:06};
---いや、弱い人ならシャル銃絶対正義やぞ。シャル銃じゃなくてＯＫって言ってる人らは、デバフ無しでも勝てるくらい強い人達の言ってる事だから騙されるな。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:19:27};
--細かい事だがトールじゃなくてテュールじゃないの？トールはアウトレイジのDotで麻痺時間が大幅に減るからモルドとは相性よくないぞ --  &new{2017-05-17 (水) 16:51:23};
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