#author("2020-02-02T04:46:02+09:00","","")
[[［紅醇麗姫］ティシュトリヤ]]
-キャラペ作成ありがとうなの～!(ｽﾀﾝﾌﾟ -- &new{2020-01-31 (金) 17:26:11};
-両面30デバッファーを限定で実装するとか... -- &new{2020-01-31 (金) 17:27:24};
--閻魔でよくね？30でも通らなければ0だからな… -- &new{2020-01-31 (金) 17:35:00};
---まあべトール相手なら有効だが、異常対策は閻魔ちゃんの予防のが扱い安い気も。他メンバーや目的で使い分けかな。 -- &new{2020-01-31 (金) 18:10:17};
-ひくまでかえれま１０ -- &new{2020-01-31 (金) 17:34:28};
-絶対協議で強い奴ううううう -- &new{2020-01-31 (金) 17:42:50};
--前回競技にこの子いたらかなり数字伸ばせたやろうに残念．． 今後の競技会がどうなるか次第だけど英霊の脚が早くなるのは強いな -- &new{2020-01-31 (金) 18:31:28};
-性能云々以前に、可愛い！それだけで引く価値がある。絶対これ甘々イチャラブエピだろ -- &new{2020-01-31 (金) 17:56:52};
-お出迎えで来たので使用感 １アビはUltイタクァチョコにたまに外す程度の成功率。２アビは基本は自信に使ってバースト加速がよさげか。３アビは自身に使うと当然ながら全回復後に２０％ダメージが入る。ハルヒとのシナジーがやべぇ。あといちごパンツ -- &new{2020-01-31 (金) 18:17:06};
-必中じゃないから風カタス相手には普通にデバフ外すね -- &new{2020-01-31 (金) 18:24:57};
-両面30とか絶対欲しいわ！と思ったが枠が閻魔と同じなのか ちゃうねんワイが欲しいのは閻魔と使って下限に届く奴やねん -- &new{2020-01-31 (金) 18:26:13};
--火フレイと同じ属性枠か水プルみたいな累積枠で敵全体に３０％が欲しかった。火のＳＳＲでは火ソルしか全体デバフ無いねん… -- &new{2020-01-31 (金) 18:33:18};
--ほんまそれ。火防風攻ダウンだったらよかった -- &new{2020-01-31 (金) 18:35:28};
--結局ケルベロスで45%止まりだしな、下限目指すなら20も30も同じ。まあレイドで20デバフ確定ミスなんて事はないが -- &new{2020-01-31 (金) 19:28:22};
--加えて必中無しとか最悪だわなー。異常含めた回復も、デバフ付の全体攻撃バカスカ撃ってくる風じゃ意味ねーしで。 -- &new{2020-01-31 (金) 19:35:41};
--必中じゃないのは仕方ないにしても必中閻魔と同じB枠はさすがに厳しいな。属性両面だったら色々組み込めたのに -- &new{2020-01-31 (金) 20:58:56};
-守護の上位どうなるのかにもよるけど今の所競技会用って感じ -- &new{2020-01-31 (金) 18:28:42};
-火でバランスタイプってのがデカイな。アモンに続いて二人目だし、塔でも貴重になる -- &new{2020-01-31 (金) 18:33:21};
-測定で使える言うてもルールによるからなぁ -- &new{2020-01-31 (金) 19:15:12};
-元より弱体化してるな -- &new{2020-01-31 (金) 19:16:40};
--２アビ強くね？ -- &new{2020-01-31 (金) 19:21:21};
--弱いね。2アビ2ターン三連とか使いどころ困るしそれならリキャ3ターン1ターン三連の方が良かった。何より攻バフないし。デバフも全体でいいだろ。 -- &new{2020-01-31 (金) 19:33:22};
--強化されたのは絵師の画力だけだな。少し大人っぽくなったチョコティッシュ綺麗可愛い。 -- &new{2020-01-31 (金) 19:37:41};
--単体ゲージ目的なら三段確定ではなく頼光やサラスみたいなゲージアップの方がいい。これで一応デメリット付きとは・・・3アビも何を回復するんだ？ -- &new{2020-01-31 (金) 19:46:11};
--Q.この木の中で引けた奴は何人だ！？ 正解は、0人！ｗ -- &new{2020-01-31 (金) 20:11:14};
---そういう煽りは詰まらんし聞き飽きたから要らん。使い方を言えよ、有用な使い方を。必中無しの基本自傷持ち単体介護の火キャラの有用な使い方をさ。 -- &new{2020-01-31 (金) 20:23:31};
---君も含めて？実際使ってみて分かった強みとかあったら言ってみて。参考にするんで。 -- &new{2020-01-31 (金) 20:28:41};
---介護いる？ -- &new{2020-01-31 (金) 20:29:37};
---何だこの葉達は。全体の木に対して言ってると思ったの・・・？ -- &new{2020-01-31 (金) 21:49:01};
---持ってる奴だってこんな奴には怒るぞ -- &new{2020-01-31 (金) 21:53:40};
---性能比較してる所に、どういう意図をもってその発言をしたんだよ。そういう事としか捉えられんだろ。 -- &new{2020-01-31 (金) 21:56:46};
---へいへいそーですか。俺が悪うござんした。スンマソン -- &new{2020-01-31 (金) 21:59:10};
-使うなら３連確定をうまく生かす運用になるのかな？火フレイのランサーフォーム辺りが候補だが -- &new{2020-01-31 (金) 19:25:57};
-火シャマシュといい火の限定は不遇だね -- &new{2020-01-31 (金) 19:36:17};
--逆に考えるんだ。限定キャラが強いと入手できない人が困る、恒常キャラで戦力を強化してってメッセージなんだよ。 -- &new{2020-01-31 (金) 19:41:42};
--火ソル、ハルヒを見てからどうぞ。火アルテミスだって全体回復+異常予防２回分は大きいし、火メタも昔は猛威を揮ってたぞ。 -- &new{2020-01-31 (金) 19:49:51};
---持ってないから優秀な火限定キャラの存在忘れてた、ウカツ！ -- &new{2020-01-31 (金) 19:54:16};
---それらもう1年以上前…ようやく待ち望んだ火の新キャラなのにこの性能はちょっと他属性と差がありすぎませんかね。 -- &new{2020-01-31 (金) 20:19:21};
-バースト効果が一番要らないな、勿体ない。全員にアサルトとかにしてくれりゃいいのに -- &new{2020-01-31 (金) 19:46:18};
--要らないと変えてほしいは違うぞ -- &new{2020-01-31 (金) 19:55:35};
--リキャスト早いの2アビだけだからアシストもたいした事ない、ていうか光より遅くなってる。サラスヴァティの即座に30+30のが使える -- &new{2020-01-31 (金) 21:21:57};
-上位数%のANTなら戦力として引く価値あり -- &new{2020-01-31 (金) 20:04:30};
-実装直後にネガキャンする奴が出てくるのは世の常... -- &new{2020-01-31 (金) 20:22:37};
--実装当日に微妙扱いされていたSSRニャルというキャラがいてな・・・ -- &new{2020-01-31 (金) 21:01:39};
---限定は排出直後は下げで、排出終わったらおりゅ?の流れがあるよね(ヴィシュヌちゃん？知らない子ですね・・・) -- &new{2020-01-31 (金) 21:41:45};
---限定に限らず、実際使ってみないと分からないってのはあるな。ユミルがそうだったし、ハルヒでさえも最初は微妙評価だった。ただ、火ティシュはマジで使い処が分からん。デバフにしても必中がない上に閻魔と枠が被るとかどこで使えと。 -- &new{2020-01-31 (金) 21:49:31};
---弱いんじゃなくて仮想敵(風つよ・守護)と噛み合わないってのがある。火ケヒトもそうだったけど。 -- &new{2020-01-31 (金) 22:05:18};
---ニャルと違ってデバフ成功率高くなさそうだしカタログスペックでわからないこと他にねえからなあ -- &new{2020-01-31 (金) 22:42:22};
--思考放棄すれば賢く見られるだろうと考える矛盾 -- &new{2020-01-31 (金) 21:33:50};
-見た目と性格が可愛いからガチャ回したら9000で引いた -- &new{2020-01-31 (金) 20:59:07};
--おまおれ、ちなみにRもSRも出なくてSSRだけっていう -- &new{2020-01-31 (金) 22:51:17};
-諭吉ソルジャー3枚リリースするも引けず。4周年のミラチケまで待つか、追加突っ込むべきか…。 -- &new{2020-01-31 (金) 21:27:09};
--ミラチケは今度も限定選べるだろうけど、確実じゃないから日を改めて今のうちにひいた方が後悔しないと思うよ -- &new{2020-01-31 (金) 21:43:27};
-うーんフルバ気にしてバースト調整してるとHPがりがり削れるな。光だとソルが勝手に回復してくれるが火だと苦しいのう。使うなら火ケヒトでこまめに介護かフルバ無視してバーストしまくるかになる感じやな -- &new{2020-01-31 (金) 21:45:12};
--バーストの後にベホマ撃てる様に調整ですかね -- &new{2020-01-31 (金) 21:52:03};
-所々光verの長所だった部分が無くなってるなぁ、2アビは攻撃アップか急所どっちか残して欲しかったな・・・それでも条件緩めで攻防30%使えるのは大きい、何気に火って攻デバフ持ち少なくない？ -- &new{2020-01-31 (金) 22:32:10};
--属性バフの方が多いわね、しかもそこそこ数値高いとかターン長いとかで -- &new{2020-02-01 (土) 08:11:11};
-かわいいんだが、石がない ‘A`（絶望 -- &new{2020-01-31 (金) 23:29:40};
--そ魔カ -- &new{2020-02-01 (土) 08:58:25};
-なんとなくまみさんにみえた -- &new{2020-02-01 (土) 00:14:05};
-アンシャル以来の最新SSR当選で嬉しい・・・けどもう閻魔居るんだよなぁ -- &new{2020-02-01 (土) 00:19:30};
-光の人権が火パに出張してきたな -- &new{2020-02-01 (土) 00:42:27};
-ハルヒ持ってたら相方になるのかな？注目でやたら殴られるし -- &new{2020-02-01 (土) 01:08:19};
--迷宮武器あれば火ソルで十分と思ったけどハルヒは連撃でバフかかるからいいのかも・・・ -- &new{2020-02-01 (土) 02:25:43};
-金髪・・・お菓子の魔女・・・・ﾊｯ！？ -- &new{2020-02-01 (土) 01:49:02};
--細いデブさん -- &new{2020-02-01 (土) 18:33:14};
-無事引けたので神プロ続けます -- &new{2020-02-01 (土) 06:14:57};
-競技会で活躍しそう -- &new{2020-02-01 (土) 08:03:06};
-ネガキャンしたけどちゃんと引いたゾ火パメインだから。5万かかったがな。次こそぶっ壊れ頼むぜぇ -- &new{2020-02-01 (土) 09:05:40};
-イラストのポーズの印象が闇女媧にそっくり。太ももの見せ方とか左手の仕草とか -- &new{2020-02-01 (土) 09:11:17};
--かわいいポーズだからね。しかたないね。 -- &new{2020-02-01 (土) 09:19:08};
-シアエガ「何でこんなモノを地球に落とす？！」ディシュトリヤ「私ディシュトリヤが粛清しようというのだ、シアエガ」 -- &new{2020-02-01 (土) 09:29:25};
-正月限定には縁がなかったけど、こっちは来てくれた。火フレイはいないから、デバフ攻防30はありがたい。 -- &new{2020-02-01 (土) 09:41:42};
-うーむ。光ティシュは引いてから不動のスタメンなんだが、こっちは厳しいなあ…光の性能のまま実装してくれてもよかった。なんで火ケヒトといい微妙に使い辛くして実装するのか…(´・ω・`) -- &new{2020-02-01 (土) 10:04:31};
--インフレを抑える為じゃなかろうか？インフレが続いたらゲームの寿命が縮むし。性能より性処理能力（寝室）で売るのも有だと思うよ -- &new{2020-02-01 (土) 10:16:12};
---そうとも絵は火ティシュの方が大正義 -- &new{2020-02-01 (土) 11:18:37};
---ほぼデメリット内も同然の攻防デバフ30％に足も速めでサポートも万端って、十分優秀ではあると思う。ただ常設の相手とのかみ合わせが悪いのは確か。まあ限定で必須系を乱発されても萎えるからこのくらいでいいと思う。かわいいし。 -- &new{2020-02-01 (土) 11:57:54};
---関羽「うむ…限定でインフレ起こすとか許されないからな」 -- &new{2020-02-01 (土) 12:40:37};
---インフレを抑えるためなら関羽や北斗なんて実装しないと思うが -- &new{2020-02-01 (土) 17:24:49};
---インフレは抑えすぎてもガチャ欲をなくすから運営的にはきついと思うよ。強くなり続けないと気が済まない人もいるし、時折のインフレは必要。さじ加減が難しいんだろうけどね。関羽はまあある意味Rシーンっていう強みがないうえに売り上げ結果は出さないといけない一般コラボキャラだから多少は仕方ないかなって…。 -- &new{2020-02-01 (土) 18:14:53};
---コラボで結果で出さなきゃいけないなんてどこかのコラボ＆ドラゴンみたいだぁ・・・（直喩 -- &new{2020-02-02 (日) 04:20:59};
--光が使えるならこっちも言うほど悪くないんじゃね？足遅い英霊使うなら両方使えるだろうし、そうじゃないなら両方微妙じゃね？ -- &new{2020-02-01 (土) 12:14:48};
---光ティシュの強さは2アビに凝縮されてたんだが、それが弱体化したのが一番痛い。光ティシュの2アビは攻撃、急所、三段UPの特盛りにも関わらず、リキャ3ターンで効果時間5ターンというぶっ壊れアビ。二人同時にかかってる時間があるからクソ強いんだわ -- &new{2020-02-01 (土) 12:51:26};
---1アビと3アビは普通に壊れの部類だと思うけど、2アビが大幅に弱体されたのが痛い、これならバーストでアビ12のみ全体化とかしてくれてもよかった -- &new{2020-02-01 (土) 15:24:53};
---むしろ状態異常の全治療は闇カタスがあれなんで光版に欲しい機能 -- &new{2020-02-01 (土) 17:56:12};
-てか、ティシュトリヤが火って珍しい設定だな。光以外だと水と思ってたが。 -- &new{2020-02-01 (土) 11:54:03};
-はあティッシュ可愛いなあ。でもピックアップが仕事しないんだろうなー -- &new{2020-02-01 (土) 12:11:16};
-正月ソルで爆死したのに次はティシュかよ…もう絞りカスも残ってないよ… -- &new{2020-02-01 (土) 12:49:09};
-実装直後にアビ構成見て、何も考えずに溜まってた石で10連回して出なかったけど、その後wikiのキャラペみてデバフが閻魔と同枠とわかり、追加で回す気はなくなった。ありがとうwiki。 -- &new{2020-02-01 (土) 13:57:04};
-正月ニャルを見た後じゃ、もうあれくらいじゃないと課金する気が起きない・・・ -- &new{2020-02-01 (土) 15:09:05};
--あれくらいじゃなくてもいいけど普通に力不足 -- &new{2020-02-01 (土) 15:22:56};
--インフレはゲームを駄目にして人離れを加速させるのでもう性能で見るのやめましょうや。ユーザー→性能の高いキャラくれ→運営が性能の高いキャラを出す。性能が高いキャラじゃないと売れなくなるのでずっとインフレが加速するという負のスパイラルに突入する。我々ユーザーはそのことを考えなくてはならない -- &new{2020-02-01 (土) 17:59:44};
---パズドラはそれでオワコンになったしな -- &new{2020-02-01 (土) 18:00:29};
---DMMのブラゲーは他のソシャゲと違って性能以外「エロ」という購入意欲を増す要素があるのでそっち強化した方がいいね -- &new{2020-02-01 (土) 18:02:10};
---汎用な強キャラを出していくのはやめて欲しいな。出すにしても何かしらに特攻(メタ)な性能にするとか？そういう意味では今回の覚醒フレイとか嫌いじゃない。火力回復カット加速何でもできる、みたいなのはなー -- &new{2020-02-01 (土) 18:08:36};
---ゲームに限らず古代からずっとそれよね。「隴を得て蜀を望む」とか昔の人に倣いたいところ -- &new{2020-02-01 (土) 18:27:45};
---同意。売れるからってメタキャラや壊れキャラの連発はやめて欲しい。 -- &new{2020-02-01 (土) 18:28:26};
---火フレイ以降でスタメン変動してない火の惨状見て言ってるとは思えんな -- &new{2020-02-01 (土) 19:12:41};
---「火の惨状」とは「強キャラが追加されていない」って意味？ -- &new{2020-02-01 (土) 19:18:17};
---まあ火は最近増えてきた、常設ボスに特効的な効力を持ちつつも普通に使えるだけの性能やデバフ等を兼ね備えるハイブリッド、みたいなキャラがあまり出ていないのは分かる。ただまあそれは限定ではなく常設でやってくれればいいかなと思う、後になると取れなくて嘆くようなキャラが多数いても困る -- &new{2020-02-01 (土) 19:23:11};
---インフレ(・A・)ｲｸﾅｲ -- &new{2020-02-01 (土) 19:31:11};
---まあそうは言った俺も火ティッシュは弱いと言うつもりは無いし、強い火は限定でやらない方が望ましいのはそうだ。だけど今年かけて闇が強くなってるつまりはインフレして盛り上がってる中で火に対して｢インフレは良くない｣の一点張りはあまりにもおかしいと思ったから口挟ませてもらったわ。だったら闇のインフレに対しても否定的なんかお前らは、と -- &new{2020-02-01 (土) 19:37:39};
---誰も「闇のインフレはOK火はNG」と区別はしていないと思うんだが、、、木に思考が引きずられてるだけで、流れは「安易な強化イクナイ」だと思うぞ。ニャルは確かに強いけど簡単にメタれるから今後の流れ次第。 -- &new{2020-02-01 (土) 19:57:33};
---闇のインフレいくない！でも此処でする話題でもないわ…というかキャラ満足に揃えられない身にはこの性能でもかなり欲しい、皆が皆壊れじゃないと満足出来ない訳じゃないのだ -- &new{2020-02-01 (土) 23:02:36};
---いや｢火に他属性程の強キャラ来ていない｣という客観的な事実に対して｢俺は揃ってないから何でも満足。みんなが満足できないわけじゃない｣って返されても意味が分からんわ。ここでする話じゃないのはインフレ云々からだけどね。凹んでる火に求められてる刷新的な神姫を｢インフレ良くない｣って火の新キャラページでわざわざ言うのがおかしいってな -- &new{2020-02-01 (土) 23:20:43};
---先にも言ったが、火ティッシュには火ティッシュにしかできない事もあって輝く場面はある。しかし、火ティッシュは火に求められてる刷新的な神姫ではないってだけ。それを嘆いてはいないが火に｢インフレするな｣と言うなと言ってる -- &new{2020-02-01 (土) 23:23:25};
---刷新的な神姫が出てもあくなき欲求は更なる刷新的な神姫を求める。行きつく先は・・・隴を得て蜀を望む 人類はおろかだから欲望に限りが無い。核兵器なんかがいい例だ。人類を100回殺しても飽き足らない量があるのにいまだに作り続けてる -- &new{2020-02-01 (土) 23:50:21};
---神姫の世界もそれでラグナロクが起こって滅んだんじゃね？設定的に -- &new{2020-02-01 (土) 23:55:31};
---意味分からん例えで話題そらし煙に巻くんか？ まあええけどな。ペースの問題だろうに。適度なインフレは必要で、火は一年以上もしてない。他はしてるのに。これはおかしいと思わないのがおかしいのだが -- &new{2020-02-02 (日) 00:05:27};
---小学生は糞して寝ろ -- &new{2020-02-02 (日) 00:16:43};
---汎用な強キャラを出していくのはやめて欲しい、とはいっても他属性ではそういうキャラが出されてる以上は火にもそういうキャラを出してほしいというのは何もおかしくないですし。 -- &new{2020-02-02 (日) 01:11:41};
-見た目でビンビンきたのに当たらなかったよ・・・ -- &new{2020-02-01 (土) 16:02:09};
-引いてないのに性能を語るとはこれいかに。誰とシナジーあるかも調べられないのに、ハルヒの二の舞になるぞ -- &new{2020-02-01 (土) 18:39:49};
-ひっっっっっっっっっさしぶりにシーズン限定のSSR当たったわ。 -- &new{2020-02-01 (土) 18:47:13};
-今回のイベント、常識人って大変だなあって思いました。 -- &new{2020-02-01 (土) 23:34:39};
--今回のイベのツッコミをほぼ一人でこなしてたMVP。 -- &new{2020-02-02 (日) 00:40:39};
-光の方の3アビ強化(耐性はそれなり程度だし回避率は全く実感できん)の代わりに2アビ弱体化って感じかねぇ、1アビが閻魔ちゃんと枠一緒じゃなかったら充分スタメン張れるんだがなぁ -- &new{2020-02-02 (日) 00:04:00};
--火属性は必中持たないならデバフはオマケ扱いだからなぁ、特に強力な全体バフも持たないなら、実装キャラを押しのける力は無いわな。防デバフの下限目指すにしても、閻魔ちゃん＆火フレイもしくは他の防デバフとフレケルを借りれば到達するし。 -- &new{2020-02-02 (日) 00:58:13};
-神姫はバイオハザードでいうB.O.W.のようなもんで発達しすぎた古代科学文明の産物。なりそこないにレヤックがいる。神如く強さを持ってるけど一般人に角材で殴られて気を失ったりする -- &new{2020-02-02 (日) 00:04:35};
--君、さっきから何わけわかんないこと言ってるの？ティシュと関係ない話題は止めてくれないか？ -- &new{2020-02-02 (日) 00:48:03};
-何言ってんだこいつ 火も必要以上にインフレしてるのだが・・・3年前に守護なんていなかったろ その守護ですらソロで倒せて守護の上位出せって言うくらいまでインフレ化が進んでる これは由々しき事態だよ！ -- &new{2020-02-02 (日) 00:23:38};
--激しいインフレはサービス終了させちゃうんだよ。もう遊べなくなっても構わないのならインフレを求めろよ -- &new{2020-02-02 (日) 00:25:43};
---それ関羽とか正月ニャルに言えよ。もうインフレはとっくに始まってるから強キャラナーフしろと叫びにいけ。このティシュは安心安全な平凡な性能だからよ。 -- &new{2020-02-02 (日) 01:11:52};
--火姫のインフレはしてないんだよなぁ -- &new{2020-02-02 (日) 01:14:04};
--全属性守護ソロできると思うよ。それは火属性の特権じゃない。それに強い敵出さないとゲームが停滞するでしょ。そっちの方が由々しき事態。 -- &new{2020-02-02 (日) 01:16:15};
---与えられる方が与える方に向けて「僕はもうおにぎりだけじゃ満足できませんよ？次はおかずもないとダメですよね？」と言ってる -- &new{2020-02-02 (日) 02:16:30};
---（誤送信、続き）ユーザの立場で、インフレによるゲーム寿命を心配をするのはまだ理解できるが、一個人が代表で「停滞」て言える感覚はマジでわからん。 -- &new{2020-02-02 (日) 02:22:31};
--逆に3年前と全く同じだったらとっくにサ終してると思うんですがそれは…(´・ω・`) -- &new{2020-02-02 (日) 02:23:08};
---木が言ってるのは「方向性」の話で、あなたが言ってるのは「程度」の話。方向性としては進化し続けてるのだから大きな問題はないんだよ。ユーザーが立場を忘れて「由々しき」と言うのが一番の問題だけどね。 -- &new{2020-02-02 (日) 02:38:33};
-+化前の1アビ、狙撃と相互上書きなのでB枠20%かね。+化後は情報有ったが、+化前の情報は無かったので一応報告 -- &new{2020-02-02 (日) 00:58:19};
-まあ、何だかんだデバフ30%持ちは腐らないよ、今の環境では持ち腐れになってるだけで、光で言うルーみたいなキャラが来れば輝く可能性もあるし、将来性はあるかと -- &new{2020-02-02 (日) 02:52:42};
--何か矛盾した言い方みたいになったので訂正。今の環境に合ってないだけで、今後輝く可能性はあると言いたかったんだ。 -- &new{2020-02-02 (日) 02:55:54};
---まったくもって同意。光のほうが優秀というけれど光ティシュのデバフは15％だから下限に3人必要になるデメリットはやっぱり大きい。現時点で火ティシュをこき下ろす必要性はないと思うんけど。 -- &new{2020-02-02 (日) 04:46:02};
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