![[PukiWiki]](image/logo.jpg "[PukiWiki]"){kind=logo}
#author("2024-02-25T12:44:20+09:00","","") #author("2024-04-08T09:29:34+09:00","","") [[イシュタル]] -はい30% -- &new{2019-04-15 (月) 15:24:41}; -なんかあんまり好きな見た目じゃないけどスペックはやたら高いよね -- &new{2019-04-15 (月) 15:25:08}; -泣きボクロは珍しい -- &new{2019-04-15 (月) 15:26:35}; -アシストのラクシュミーの～ってラクシュミーのアシスト使用間隔短縮じゃないんだけど -- &new{2019-04-15 (月) 15:27:39}; --マナフの誤植かな -- &new{2019-04-15 (月) 15:47:56}; --運営がエアプってまじ？ -- &new{2019-04-15 (月) 15:54:43}; -イシュタルだけど若干AUOっぽいぞこいつぅ しかもウルクの女王だし -- &new{2019-04-15 (月) 15:37:23}; -CTに対して効果時間が短い。今のコネコネ環境じゃ使えない。あとはアビダメ上限とデバフ付与率に期待かな -- &new{2019-04-15 (月) 15:37:37}; -通常攻撃セリフの一つに「俗物が！」ってセリフある。風はなんていうかネオジオンのTOPっぽい要素が多いような、ハヌマーンとかキュベレーとか。 -- &new{2019-04-15 (月) 15:40:41}; -120秒だと累積・単体指定アビ捨てないと回らないうえに、アザゼルのエフェクト考えるとリロ必須なのもだるいね。強いのは間違いないけどデメリットかけるなら時間はやめてほしかった -- &new{2019-04-15 (月) 15:44:35}; --どこにデメリットあるの？ -- &new{2019-04-15 (月) 16:22:39}; ---デメリット要素として効果時間短くするの止めてほしいってことでしょ -- &new{2019-04-15 (月) 16:28:08}; --120秒なら切れても1ターンだし、まだましなデメリットだな -- &new{2019-04-15 (月) 16:31:03}; -アシストの確率もう検証して言ってるの？ -- &new{2019-04-15 (月) 15:53:31}; -デバフ選択肢が増えるのいいことだ -- &new{2019-04-15 (月) 15:54:15}; -龍王｢覚醒したらこんな感じになるのね！｣ -- &new{2019-04-15 (月) 15:58:05}; -アトゥムいるし時間は最悪なんとかなるかな -- &new{2019-04-15 (月) 16:45:11}; -これは強い！！手に入れないと・・・ -- &new{2019-04-15 (月) 17:03:32}; -アシストマナフ5％らしいけど10％以上あんのかね -- &new{2019-04-15 (月) 17:15:14}; -風属性SSRってロリとおばさんしかいないイメージがあるわ -- &new{2019-04-15 (月) 17:36:31}; -3アビの減衰は20万かな、バーストと合わせれば120万になるのか -- &new{2019-04-15 (月) 17:49:22}; -立ち絵だと青味が強いから水属性に見える。全体絵だとそうでもないんだが -- &new{2019-04-15 (月) 18:09:21}; -強いけどメイドの代わりに入れるか入れないかくらいだな。風は完成しすぎてる。 -- &new{2019-04-15 (月) 18:12:33}; --いや両方一緒に使えば良いでしょ。イシュタル・フリッグ・アザゼルで残り1枠自由枠で良い。 -- &new{2019-04-15 (月) 18:16:21}; -できればSSRオベロンをこの性能で実装してほしかった -- &new{2019-04-15 (月) 18:43:59}; --ほぼ完全上位互換だものなぁ。攻防両方にデバフ撒けるのが便利でSRなのに約3年近くスタメン入りさせてたけど、ようやく休暇を与えてやる事ができるわ。今までありがとうな、オベロン。 -- &new{2019-04-15 (月) 19:16:39}; --やっぱポジション的にオベロン入れ替えか。うちの風はSSRアタッカーも居ないからぜひ引きたいわ。 -- &new{2019-04-15 (月) 19:43:58}; -眼鏡を抜くには眼鏡が便利すぎるんだよなあ 眼鏡がどうしてもダメな人は必須だな -- &new{2019-04-15 (月) 19:34:05}; -ようやく見た目好みな風デバッファー来たから風育てられる -- &new{2019-04-15 (月) 19:58:20}; -評判聞く限りだとアタッカーとしては力不足か -- &new{2019-04-15 (月) 20:00:32}; -未だにシャルダルの覚ガイア・ハスター・セト・覚ティターニアなうちだと、セトを外してイシュタルIN、英霊を乙女アンドロに…って感じかな？ -- &new{2019-04-15 (月) 20:02:09}; --ハスター外せ。防デバフかぶってんぞ -- &new{2019-04-15 (月) 20:17:45}; ---ぐは、A枠かあ…なら、ハスターも解放キューと入れ替えかなあ… -- [[木主]] &new{2019-04-15 (月) 21:57:54}; -雷の上位レイドが耐久しないときついからアビアタッカーっぽいこいつの席がない -- &new{2019-04-15 (月) 20:12:26}; -メガネ引かなくてよかった -- &new{2019-04-15 (月) 20:23:46}; -言うまでも無く、塔や技能で上位狙うなら必須だな -- &new{2019-04-15 (月) 20:53:42}; --塔はともかく競技会は必須だろうな。火力構成のWハヌマーンか守護ハヌマーンだとデバフが編成のネックになるし -- &new{2019-04-15 (月) 21:02:37}; --風はフレースで40%は容易だが、半端な10％をどうするかでずうっとモヤモヤしてたからなｗ -- &new{2019-04-15 (月) 21:45:57}; -惜しむらくはデバフ“しか”出来ない事だな。自己加速や自己強化すら出来ないとか30デバフ族の面汚しめぇ・・・ -- &new{2019-04-15 (月) 21:34:15}; --変なデメリット追加されてヴィゴに障られるより遥かにまし、 -- &new{2019-04-15 (月) 22:21:32}; -真女神転生Ⅱとif...では、このイシュタルとシヴァ、スサノオ、クーフーリンがラスボス戦での編成だったなぁ -- &new{2019-04-15 (月) 21:46:54}; -無料分で引けたし、頑張って育ててみるかな -- &new{2019-04-15 (月) 21:56:48}; -フリッグが居ないうちは、開放キュー入れて、あとはアザゼルと、相手次第でガイアかクーフーリンとかか -- &new{2019-04-15 (月) 21:57:25}; -フルにも結構通る…気がする -- &new{2019-04-15 (月) 22:00:28}; -なんというか最近のキャラにしては大人しめな性能だな。アシストで早くなる可能性あるとは言えアビの回転もうちょい早くならないとダメージも稼げるってわけではないし -- &new{2019-04-15 (月) 23:32:16}; --１０％なら６Tで再度使える事多そうだが -- &new{2019-04-16 (火) 00:30:16}; -割と自分と同じ意見の人が多く、待望の３０デバフ枠なんだけど上位雷レイドの特性から席を作るまでかというとそうでもないのが惜しい。ガイア・アザゼル・フリッグときて入れるかどうか。本当の評価は風での戦技大会の地位が少し回復した感じかなぁ。 -- &new{2019-04-16 (火) 00:33:32}; --サマエルと違って必中じゃないからな。上位レイドがどれだけデバフ入らないかは皆知ってるし恒常レイドで考えれば３０だろうと微妙 -- &new{2019-04-16 (火) 00:47:05}; ---これがすべて。付け加えるならデバフの通りにくさがある中で３０％を刺そうものなら、他の人が３０％をもってきてなければ２０％組がミス確定するわけだから、３０％を入れた本人が責任をもって更新しつづけないといけない。耐性が高めの敵だとかえって迷惑まである -- &new{2019-04-16 (火) 05:41:52}; -評価ズタボロやなぁ・・・自分は上位レイドとかあんまし行かんし、デバフ下限に行ける様になったから評価高いが。 -- &new{2019-04-16 (火) 00:51:17}; --評価してないわけじゃないんよ。現状の風で行く雷エンドコンテンツと噛み合わないだけで、ずっと冷遇されてたデバフのピースが埋まったこと自体は割とでかい。 -- &new{2019-04-16 (火) 00:57:07}; ---足りないピースは埋まったけどインフレに追いつけてないのがね・・・ しかもこれから暫くはデバフで遅れをとる事は確実で、デバフ役がデバフしか出来ない事で足を引っ張るから弱い。っていう少し前の闇の状況になるのが目に見えてて・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 01:54:39}; -で、エッチなの？ -- &new{2019-04-16 (火) 01:04:40}; -なんかアビ構成が、一週まわって初期のSSR神姫みたいな構成になってるような気が・・・。フリッグ引いた次の日に実装されて、涙目になりかけたけど、これならフリッグの方が良いかな？ -- &new{2019-04-16 (火) 01:22:40}; --他の神姫次第だけどフリッグはデバフ以外にも役割が持てて便利、枠が他と被りづらいという優位はある。イシュタルも狙撃や開放キューと組んで攻防下限に出来る数値、どこ風だとフリッグの攻デバフは雷以外に効かないからこっちが強いとか。結論：イシュタルとフリッグで併用しろ -- &new{2019-04-16 (火) 02:38:13}; -これデバフ性能は置いといてそれぞれのアビダメ減衰で評価変わりそう。噛み合い方によってはえげつないダメージになりそうだけど -- &new{2019-04-16 (火) 01:23:09}; --全アビの減衰20万だとしてバースト後に使うと計200万になるわけで -- &new{2019-04-16 (火) 01:27:26}; -小難しくないシンプルな強さのは自分に合ってるのでありがたい。フリッグさんと一緒にデバフ撒いてもらおう -- &new{2019-04-16 (火) 01:25:42}; -とりあえずアビオ周回ではピカイチじゃろ。持ってて使わないことはまずないしうれしい性能ではあるなぁ -- &new{2019-04-16 (火) 01:27:52}; -A枠か。ワイの唯一の風デバフ枠ハスター様無事死亡確認 -- &new{2019-04-16 (火) 01:36:33}; -まだ情報出て来ないからわからんけど、アビダメもそれなり程度・デバフ成功率も並だと汎用性は低い気がする。測定とかユニイベ・イベレイドくらいなら使えるだろうけど -- &new{2019-04-16 (火) 02:49:58}; --いや、逆に汎用性は高いんでない？高いデバフ効果とアビダメありで癖も無く使いやすいし -- &new{2019-04-16 (火) 03:15:36}; --何言ってんだ、凡庸性の意味分かってんのか。こいつは寧ろ凡庸性が高くアビオでも使いやすいタイプやろ -- &new{2019-04-16 (火) 10:38:03}; ---凡庸じゃダメなんだよなぁ・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 11:22:36}; ---しかし凡庸の方がイメージ的に正しい。 -- &new{2019-04-16 (火) 11:57:15}; -オベロン覚醒したと聞いて飛んできました！ -- &new{2019-04-16 (火) 02:57:10}; -武器が弱いのが残念 -- &new{2019-04-16 (火) 03:10:54}; -攻撃と防御のA３０％デバフ持ってて弱いわけないだろ・・・。特に風なんて２０％までしかいないんだから -- &new{2019-04-16 (火) 04:09:43}; --30％デバフは強い弱いってよりPT編成の要として超重要。そして同じく30％デバフ持ちで要となってる火フレイ、マナフ、雷サマ（開放バアル）、イリス、ネフェと比べてどうよ？という事。 -- &new{2019-04-16 (火) 04:27:50}; ---このキャラの強さ云々ではなくて、風パの強さが他属性に一歩落ちる事が確定したのがキツい。 -- &new{2019-04-16 (火) 04:31:33}; -風デバフ枠いなかったのでやっとシャルダル外せる、次のミラチケはフリッグかな -- &new{2019-04-16 (火) 04:33:27}; -風デバフ枠いなかったのでやっとシャルダル外せる、次のミラチケはフリッグかな -- &new{2019-04-16 (火) 04:33:27}; -ハスター死体蹴りウーマン -- &new{2019-04-16 (火) 05:47:30}; -塔や評議会用だな風はBと属性とヘズで下限行くからレイドじゃ微妙か -- &new{2019-04-16 (火) 06:59:35}; --ヘズ５％だけど下限いけるか？Bか属性で２５％のやついなかったと思うんだが -- &new{2019-04-16 (火) 07:03:56}; ---多分だけど英霊が斧ヘラ(バーストで25デバフ)なんじゃないかな。ヘラ25、ヘズ5、B枠20で合計50. -- &new{2019-04-16 (火) 08:35:51}; ---斧ヘラは一応Cデバフだから属性デバフではないんじゃない？それに斧固定ってのも斧ヘラ固定っていうのも微妙。多分単なる勘違いだと思う -- &new{2019-04-16 (火) 09:15:57}; ---いつCになったのだろうか -- &new{2019-04-16 (火) 09:38:01}; ---ヘラ斧弓は武器幻獣枠だからヘズと競合するぞ -- &new{2019-04-16 (火) 10:24:02}; -まあ、満を持して登場した６属性の最後のデバフ30%が、微妙と言うか直球過ぎたというか・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 09:02:23}; --初の30％デバフかバアルの次くらいなら拍手喝采だったんだろうけどねぇ。雷なんて二人目が出た後だから文字通り周回遅れ過ぎる。 -- &new{2019-04-16 (火) 09:19:49}; ---サマエルと比べるとパンチが弱いよな、必中のインパクトはでかすぎ -- &new{2019-04-16 (火) 10:40:07}; --運営側もアザゼルやミネのバフあるし、フリッグが器用だからってことで自己強化や尖った性能いれなかったとは思うんだけど、デバフだけ！って性能が、多機能を4枠にどれだけ盛れるかって現状のPT編成事情から２～３歩遅れとってるよね -- &new{2019-04-16 (火) 09:50:20}; ---最近は環境とか要望に適合したアビ構成で良かったのに、「仕方がないのでとりあえず作りました、こんな感じ（テンプレ）にすれば満足でしょ？」みたいなノリで残念過ぎる。 -- &new{2019-04-16 (火) 10:50:32}; ---一応フレースがいるからな。今では他属性にケルニーズもいるとは言えイシュ+αでフレハヌマーン使えるアドバンテージを取るか、フレフレ使って今まで通り構成考えて戦うか。むしろ選択肢が多くていいと思うけどな。 -- &new{2019-04-16 (火) 11:54:49}; -アビ系神姫だから各スキルの減衰と３スキルの追加ダメージも２回発動するのか、アシストの発動率らへんが明らかになってから回すか考えようかなぁ。アビオ勢には嬉しい性能してるから現状の編成ミネルヴァ、エール、アザゼル、フリッグのどこかを入れ替えて運用したい。 -- &new{2019-04-16 (火) 09:47:05}; -アビリティダメージ2回発動ってラーみたいな感じ？ エフェクト2回は短めのデバフタイムにとって致命的のような…… -- &new{2019-04-16 (火) 10:09:51}; --ラーと同じ。でもリロード連打で回すから問題無い。 -- &new{2019-04-16 (火) 10:34:35}; ---デバフはアビ使用時からカウントされるから1アビ・2アビ使いきった頃には残り110秒程度。アシスト発動で平均5T間隔になったとしても他姫のアビ捨てるのは勿体なくない？ 敵によってはカットつける必要もあるし -- &new{2019-04-16 (火) 10:54:41}; -得意武器槍だから狙撃信玄、クー、イシュ、オデン、風ウリで組ませたら幻槍ネタ構成出来上がりやな。はい、私は引けませんでした。エアプ乙。 -- &new{2019-04-16 (火) 10:36:28}; --いやネタ構成じやなく全属性初じゃね？得意武器の強神姫全部並べられるのって デバフもあるし足の速さもなかなかだと思われ -- &new{2019-04-16 (火) 11:27:38}; ---水は狙撃信玄、マナフ、シヴァ、ポセ、ディアナで正月から、ディアナを限定コラボのスィーリアに変えればもっと前から出来るから初ではないな。 -- &new{2019-04-16 (火) 11:44:27}; ---調べてみたらデバフや実用性を無視すれば光は剣と杖、火は杖、風は魔道具でも組めるね。 -- &new{2019-04-16 (火) 11:52:32}; --状態異常には弱いけどバースト回転良くて防御も風ウリとオデンの相性いいからそれなりにこなせる、意外とありかも -- &new{2019-04-16 (火) 11:34:21}; -ストーリー見たら強キャラみたいな雰囲気出しててバアルは攻撃あたらなくて歯が立たず、ディアおじは身を震わせてたけどイシュタルがやってたことが空間避けのみだからあんまり強キャラに見えない・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 11:00:46}; -7T120秒じゃ無理だわ。編成の自由度が上がるのはいいんだが、アシストも確率だから安定しないし。 -- &new{2019-04-16 (火) 12:26:25}; -え？アビこんだけ？各アビに、ほら属性とか、状態異常とか、なんかあんだろ？隠してないで出してくださいよ。 -- &new{2019-04-16 (火) 13:33:16}; -ついに風にも必須級のデバッファーが、と見に来たら意外に評価低いね。ネフェとかぶっ飛んだ先発キャラが基準になっちゃってるから？攻防30%デバフ持ちの風ってだけで相当有能だと思うし、自分は編成自由度のためにぜひ欲しいけど。 -- &new{2019-04-16 (火) 13:52:33}; --先駆者が両方デバフ以外に多芸でしかも足が速いからね。イシュタルの足の遅さが絶対にネックになるのはハスターで証明されてる。使える使えないでいえば使えるのは間違いないけど相対的な評価は受けてしまうでしょ -- &new{2019-04-16 (火) 13:58:40}; --基本的に今の評価はレイド基準だから。異常耐性や玉操作のような搦め手の無い直球キャラは環境に合わないだけ。実際戦技やGO、よわカタス、アクセ辺りで十分有用だと思う。まだ育成途中だから火力貢献度とかも不明なんで、もしかしたら手の平ｸﾙｰするかもしれないけど -- &new{2019-04-16 (火) 14:12:26}; ---目下の仮想敵が雷強カタと守護だからね。デバフ耐性も高めで全外しも普通にあるのにそれ以外ではお荷物でしかないのを編成に入れるのは厳しい。どこパだと尚更。直前のサマエルやネフェルを見ると溜め息が漏れるのもやむなし。 -- &new{2019-04-16 (火) 15:29:56}; ---アビリティダメージ2回じゃなく、アビリティダメージ+効果を2回発動だったらなぁ…… -- &new{2019-04-16 (火) 15:44:29}; ---デバフ一強だった昔と違って、今のエンドコンテンツはかなり耐久・バフ寄りになってるからね。加えてバースト効果と加速が大事な環境なので、デバフがきちんと刺さる相手以外にはあまり使えないんじゃないかって危惧がある -- &new{2019-04-16 (火) 15:57:17}; ---雷カタスと守護では必中クラスでないなら他に連れていくべきキャラが他にいるから編成に組み込みにくいのが欠点。フレフレ使って神姫枠をフリーにした方が安定した編成にしやすいからなあ。まあよわカタス相手にデバフ下限両面ハヌマーン殴りで悦に浸るのもなかなか楽しいけど -- [[枝]] &new{2019-04-16 (火) 15:58:03}; --測定用として最低限の居場所はあるだろうけど、今後のつよ守護やアクセ8層なんかが普通にデバフ耐性高かったら居場所怪しいからね -- &new{2019-04-16 (火) 15:40:40}; -わざわざ効果時間少なくして被りの多いA枠にしなくても大人しくCにすればいいじゃんと思ったが、Cって全体対象じゃないといけないのね... 攻防30の全体対象＋フレフレはさすがにやりすぎって判断なのかな -- &new{2019-04-16 (火) 14:09:33}; -まだまだ中途半端な風パの自分には攻防デバフ30とか超嬉しいっす -- &new{2019-04-16 (火) 16:26:17}; -30持ちの中では最近のネフェサマエルに比べるとやや物足りない感じはするけど昔のバアルマナフに比べれば十分強いな -- &new{2019-04-16 (火) 16:26:45}; --いやーバアルはお手軽に二度付与チャンスがあって更にデバフ枠被りしない、おまけに自己バフ・回復あるので前衛でタンクしてくれる。マナフもデバフ枠被りしないし、ゲージ調整がうまいので回転高い構成でもついてきてくれる。比べられたモンじゃあないよ正直。 -- &new{2019-04-16 (火) 16:39:04}; --バアルはデバフを小分けにできる、マナフはあのデバフ成功率でCTが6。そして両者とも自己連撃バフがある。他のキャラとの兼ね合い考えれば相殺できるデメリットでも、単体で比べたらむしろイシュの方が若干劣るかな -- &new{2019-04-16 (火) 16:52:12}; ---バアルマナフはデメリットの癖があるから今の長期化必須のレイドで手動でリロ駆使しないとダメなのが個人的にかなりマイナスポイント この点この子はアビオで（もちろん手動でも）デメリットなく機能するのがかなり評価できるポイントなんだけどそれでも劣ると思うか？ -- &new{2019-04-16 (火) 18:04:20}; ---確かにデメリットはないけどデバフ時間120秒のCT7だから、アシストの動き次第な部分もあるけど結局即リロ必須なのは変わらない。あとは下枝も言ってるけど、バアルマナフの二人と比較するならどうしても単体という点がね。風ならアザゼル使用率が高くなる関係上特に。ただ、葉の言うようにアビオの場合は癖のない使用感になる関係上バアルマナフよりは使いやすいね -- &new{2019-04-16 (火) 18:15:37}; ---あれ、変に途切れてた。アザゼル使う都合上特に時間にはシビアになる -- &new{2019-04-16 (火) 18:17:10}; ---長期化必須のレイドと言ってるからつよカタ守護のことなんだろうけどCT7の120秒じゃ手動でもキツイ。アビオならどのみち気にしないからいいんじゃない -- &new{2019-04-16 (火) 18:20:56}; ---んーデバフが分かれている点と効果時間少ないのはマイナスだと思う。特にレイドで一回のアビ使うのに時間かかる状況だと厳しい点からしてもアドバンテージ感じないけどね。 -- &new{2019-04-16 (火) 18:25:17}; ---確かにアザゼル使うならリロ必須かなあ まあその場合は例えハスターやキューでも同じ問題が起こるからどっちにしろリロは必須になるからイシュタルの問題として位置づけるのは違う気がするけど -- &new{2019-04-16 (火) 18:25:26}; ---仰るとおり基本的には強レイドにおいてはほとんど即リロでデバフ回すの安定だから一概には言えないけどね。今回個人的な意見としては、本人の足の遅さ、CT7の120秒、全体単体の差、と言う点が手動だと劣りがち。アビオの場合は初手で確実に使いつつCT回復と同時に必ず再使用と言う安定感があり有利、って感じじゃないかな。自分は基本的にアビオしないから手動でのデメリットしか見てなかったのはすまん -- [[枝]] &new{2019-04-16 (火) 18:40:11}; --あとこの子のデバフしかできないのに、単体なのもひどい。バアルマナフともにつよカタスじゃ独壇場なのにね。 -- &new{2019-04-16 (火) 17:19:56}; --バアルとマナフ所持しているのか怪しいエアプ発言だな。どう考えてもアシスト以外初期のアビ構成なこの子は今の風パでは編成に入れるのも厳しいのにどこが勝ると？ -- &new{2019-04-16 (火) 18:08:57}; -(*´∀｀*)ひけたわー →（ここを見る）→ (´・ω・｀)なんか要らない子なのかしら・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 16:45:30}; --ハルヒみたいに散々ネガキャンしてからの人権キャラだと判明って流れいつもやってるだろ。エアプばっかなんだよここは -- &new{2019-04-16 (火) 18:41:57}; -使うならアザゼルアトゥムフリッグイシュタルかな？こう並べるとイシュタル以外はやれる事てんこ盛りだな -- &new{2019-04-16 (火) 16:46:22}; --どの編成でも時間120ってのがネックだよな 全体的に反応悪いし180に修正されんかな -- &new{2019-04-16 (火) 17:30:30}; -バーストの効果が3アビ即時使用可能だったらエグイ火力キャラになったのにね -- &new{2019-04-16 (火) 17:25:32}; -自分のアビリティダメージ2回発動(3ターン)←これって３アビとも発動しますよね？デバフのミスも２回発動で命中率上がりそうで良いなあ -- &new{2019-04-16 (火) 17:36:49}; --アビリティダメージが発動するだけで、デバフの判定は1回。 -- &new{2019-04-16 (火) 19:24:38}; -何故風にC枠はいないのにわざわざA枠で被せてきたのかがワカラナイ。上位レイドじゃ付与アクセ10以上でもしょっちゅう外すのに枠被りのデバフ30・120秒なんて場合によっちゃ迷惑でしかない。デバフ以外特化したものがないから外せば完全なるお荷物だし… -- &new{2019-04-16 (火) 18:00:28}; --実際守護やってるとき即リロしててもカット積んだりする都合上他の操作で結構時間食うからな。つよカタスは枯渇食らったらアシストが死ぬし相性が悪い。火力編成でカタス行くときに攻撃デバフが40まで(フリキュベレー)ってのがネックだったからそこが解消したのはありがたいけど -- &new{2019-04-16 (火) 18:07:48}; -どこ風や廃課金には微妙な評価でも、装備揃ってないANT達にとっては大当たりじゃないか -- &new{2019-04-16 (火) 18:05:49}; --それはごもっともな意見だけれど、それ言うと大概のSSRはそうであって運用性能での話からズレるよね -- &new{2019-04-16 (火) 18:34:51}; ---運用性能は初心者、中級者、上級者で分けなきゃダメだろ。お前ら廃課金者だけを相手にしてたら会社がつぶれてサ終になるだろがｗ -- &new{2019-04-16 (火) 19:09:17}; ---ダメというなら初心者と中級者と上級者のライン分けはっきりさせてもらってよろしい？ -- &new{2019-04-16 (火) 20:04:48}; --何でどこ風で微妙なんだよw どこ風で微妙なのは急所とか雷属性耐性UPとかついてる奴の事を言うんだぞ？ -- &new{2019-04-16 (火) 20:59:20}; ---有利属性以外はデバフ外しやすい→デバフ外すとお荷物 そしてデバフ時間短いから初心者なんかは他キャラのアビ使用やバーストONOFFの選択を考える時間が短くなるから厳しい。 -- &new{2019-04-16 (火) 22:35:51}; --まあ、守護や守護武器で部隊が強化できる程度の層が自慢げに評価してるのが笑える何時もの流れｗ -- &new{2019-04-17 (水) 01:01:10}; -なんかこの子デバフよく外すな -- &new{2019-04-16 (火) 19:04:58}; -ソロで使うならものすごく強いと思う。レイドで考えるとかなり悪い。まず仮想敵が武器本体共に優秀で物凄く強いが人気のあるフル。耐性も高く、一人で戦う相手じゃないから皆でデバフ持ちよってデバフ下限にしてるがA枠防デバフ３０％１２０秒が今後迷惑行為になる可能性がある。イシュタル２アビが入ってしまうと防デバフの効果時間が短いが闇討ち等A枠２０％では効果時間の延長が出来ない。延長には同じイシュタルの２アビ成功させないといけないが皆がイシュタル連れてくる人はごく少数で必中でもないためA枠防デバフの維持が困難になる -- &new{2019-04-16 (火) 19:43:57}; --恐らくだけどここ最近の30キャラ連発は新英霊が30持ちじゃないかなと予想はしてる -- &new{2019-04-16 (火) 20:01:47}; ---お忘れかもしれないけど30持ちの英霊もう居るんよ・・・？ -- &new{2019-04-16 (火) 20:14:29}; ---いないだろ シャルダルで30はできるけど20＋10だから30持ちとはいえない -- &new{2019-04-16 (火) 20:19:44}; ---特大闇討ちと特大狙撃はくるかもしれないな・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 21:12:00}; --でもソロでやるならそれなりの耐久が必要になるので正直こいつ入れるならデバフ40で妥協しても他のキャラ入れますわ…ってことになる気がするぜ…そもそも命中率が高くもないデバフ外したら本気でただのお荷物だし -- &new{2019-04-16 (火) 21:00:28}; -フルでこいつのデバフ入れられて120秒とかいうクソ微妙な間、他の参戦者のＡ枠デバフがイシュタル出ない限りMISSになるから更新できず、入れてるやつも更新追いついてないっぽいし、こいつの成功率そのものが微妙で割と迷惑になってるんだが・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 19:49:58}; --って上でも同じようなこと書かれてたわ -- &new{2019-04-16 (火) 19:54:34}; ---付け加えると最大仮想敵のフルの防バフを貫くためにも複数枠の防デバフを入れて下限ぶち抜いておかないとめんどくさいんだよな。耐性が高いのも相まってそれゆえに更新し続ける数が必要なわけで、更新できないならほんと勘弁してほしい。 -- &new{2019-04-16 (火) 19:58:39}; --まあ切れ目は出るだろ。かといってハスターや闇討ちのA枠いれ参戦してくるのも運なわけで。イシュタル引けてないから既存の属性幻獣や他枠打つやつもいるし、ケイオスやクリソルみたいにバフ消しもあるしそんな問題かね？ -- &new{2019-04-16 (火) 20:04:15}; ---参戦者がチャージ撃たせる毎に防バフかかるのにケイオスとか自分がフルバを撃つ時に消す以外の使い道ねーだろ。ボランティアのつもりで消したところで次の瞬間にはかかるのに意味があると思ってるの？ -- &new{2019-04-16 (火) 23:35:46}; -誰かが風アトゥム出たときに言ってたけど、風アトゥムの1アビ前提の性能じゃないのって感じの酷さだなー。あっちの1アビが常に乗ってたとしてもまだ時代遅れな感じがするが・・・ -- &new{2019-04-16 (火) 19:52:05}; -3アビの追撃は連撃時に加算値を与えるっぽいです。バースト後なら最大9連撃分 -- &new{2019-04-16 (火) 19:53:54}; -普通に攻防30デバフな時点で強いだろ 新英霊のアビ次第でも評価変わってくるかもな -- &new{2019-04-16 (火) 20:50:15}; --1年前なら強いと言われた、半年前ならいよいよ来たかと言われた、今とはっては遅きに失した -- &new{2019-04-16 (火) 21:15:20}; -というかさ。役に立たないアシストのせいでアビのリキャがこんな設定にされて、使えないバースト効果のせいで性能控えめにされて、どっちも実質デメリットを生むための存在にしかなってないんだよね。そんなデメリットのために貴重なアシストとバースト効果の枠が潰されてるわけだし、かなり残念だと思う -- &new{2019-04-16 (火) 20:56:45}; -お前らデバフデバフって、寝室の方が大事だろ！？そっちはどうなんだ！！ -- &new{2019-04-16 (火) 21:00:29}; --踏んでくれるよ！ -- &new{2019-04-16 (火) 21:29:28}; ---ありがとうございますぅ！ -- &new{2019-04-16 (火) 23:23:10}; ---ANTのANTがすっごいグニグニされてて驚いた -- &new{2019-04-17 (水) 09:56:05}; -他のキャラのA枠攻デバフ外れるとかほざいてる奴いて草 A枠攻デバフなんか誰も入れてなかっただろ -- &new{2019-04-16 (火) 21:04:10}; --普通に闇討ち使ってたけど。キューのB枠は外しすぎるしリキャスト長いから解雇した -- &new{2019-04-16 (火) 21:32:28}; --防御デバフの話しかしてないと思うんですけど！風はカット多いから攻デバフとかどうでもいいよ -- &new{2019-04-16 (火) 23:37:15}; -こいつのデバフって何枠なんです？ -- &new{2019-04-16 (火) 21:04:24}; --A枠 -- &new{2019-04-16 (火) 21:09:02}; -レイドではちょっと使いにくいけど、こと競技会でハイスコア目指すなら割と必須クラスだと思う、アトゥムのアビアップも組み合わさるとCT短縮しながら結構えげつないダメージ出しそう -- &new{2019-04-16 (火) 21:12:59}; --レギュレーションによるだろうけど15Tとかなら鼓舞信玄につかわないか？1Tなら難しいけど再フルバが間に合うならかなりダメ稼げそうではある -- &new{2019-04-16 (火) 21:58:39}; --逆に言うと競技会以外で輝ける場所が無いとも言える。 -- &new{2019-04-16 (火) 22:29:48}; --いまだに「レイドが～」「フルが～」言ってる層には、技能や塔で上位狙ってる層の言う事とか理解できんだろうしな -- &new{2019-04-17 (水) 01:13:01}; ---そりゃ使う場所が違うなら当然だろ？日頃からレイドで使う事が主目的な人が大多数な状況に開催も超限定されたトップ争いのメンバーがどう言ってるとか、「へーそうなんだ。」（風で上位争いとか光とかに負けるの確定なのにな。）で終わりだよ。 -- &new{2019-04-17 (水) 01:27:40}; ---そんなん自分の望みと違ったら駄々こねてるクソガキじゃねーかｗｗｗ -- &new{2019-04-17 (水) 06:58:45}; ---↑↑は、上から目線の発言を揶揄してるだけなんじゃない？ -- &new{2019-04-17 (水) 08:25:14}; ---競技会で上位を狙いたいならまず風をやめて他の属性を使え。 -- &new{2019-04-17 (水) 09:35:06}; -3アビは減衰20万くらいっぽいな。バースト後に使うと追加2T計6発で120万か、うーん。アシストはまぁあってもなくてもあんまり変わらないねって感じ -- &new{2019-04-16 (火) 22:40:50}; --できれば1，2アビの減衰も知りたいかも。そっちが高かったらだいぶ変わってくる -- &new{2019-04-16 (火) 22:58:07}; ---1，2アビはどっちも15万じゃないかな -- &new{2019-04-16 (火) 23:18:00}; ---減衰低いな・・・ アタックタイプなんだからさすがにもう少しダメほしいな -- &new{2019-04-17 (水) 00:13:12}; ---いや基本全部2発前提でしょ。アビ全部フルに打てば180万。デバッファーの火力としちゃ十分な数字でしょ。龍王とかこれより回転悪いのに全部で60万だぞ -- &new{2019-04-17 (水) 00:55:21}; ---デバフは効果時間もあって撃つタイミングを選ぶ余裕も無いし、3Tフルバして4ターン目に撃って次は12ターン目。アシストが15％あれば期待値で11ターン目に出せるようになる。アビ故の瞬間的なダメージ調整やゲージ調整も出来ないし有用かと聞かれたら「うーん、無いよりはマシ。」という感じ。 -- &new{2019-04-17 (水) 01:15:06}; ---デバフ時間短くする必要あんの？って性能だなぁ… -- &new{2019-04-17 (水) 05:42:19}; ---30デバフと言う絶対的なアドバンテージがある最新の神姫なのに、アビ構成的にしょうがないとはいえフォローいれるにも初期の方に出た覚醒すらしていない龍王と比べてマシ程度の判定と言う事実が悲しみを誘う -- &new{2019-04-17 (水) 07:37:36}; ---しかもその龍王の実情は全く使われてないっていうね。 -- &new{2019-04-17 (水) 09:30:13}; -鼓舞信玄アトゥムイシュタルフリッグアザゼルで組んでみたけどかなり良い感じ、状況次第でアザゼルをミネルヴァと変えても良いかも、気兼ねなくフレハヌマーン選べるようになるのかなり嬉しい -- &new{2019-04-16 (火) 23:08:34}; -崇めなさいとか許可するとか言うもんだから、オリラジのあっちゃんを連想してポンコツに見えてきた…あ、セリフ入れときました -- &new{2019-04-17 (水) 01:24:49}; -風唯一のデバフ30で特定の場面での出番はあるものの、色んな所に連れ回せる性能ではないね。オベロンを一回り強くしただけの旧式感 -- &new{2019-04-17 (水) 03:19:44}; -日本のミリヲタと同じよにカタログスペックだけで大騒ぎして実働してから掌返しの傾向には笑う。でも欲しい。 -- &new{2019-04-17 (水) 07:15:08}; -見た目も性能も良さげだから引けたらいいなと思ってたらあっさり引けたからここに詳細確認に来たら評価低いのね…まぁこの娘のお蔭で風を育てる気になったから良しとしよう -- &new{2019-04-17 (水) 08:02:47}; -正しい評価が出るのはこのキャラのピックアップ終了後 -- &new{2019-04-17 (水) 09:10:23}; -3アビのダメージ再発動って、暴走でダメージ加算されたりしないかね？暴走は通常攻撃だけってことだけど、暴走中にアビダメージ出せるケースが珍しいから私気になります -- &new{2019-04-17 (水) 09:19:28}; --バアルを暴走させた時はちゃんとダメージ伸びてたよ。ただ減衰が変わるわけじゃないからその辺が低い場合は微妙気味 -- &new{2019-04-17 (水) 10:03:52}; ---なるほどサンクス -- &new{2019-04-17 (水) 10:21:57}; -ハスターのアクセ全開放した翌日に実装されて凹んでたけど魔法石単発で来てくれた、まだ評価は低めだけどハスターと入れ替える価値はあると思うので、またアクセ解放のために強カタス頑張らなければ。 -- &new{2019-04-17 (水) 09:21:29}; --うちの編成だとフリッグ＋ハスターで防デバフ40%でフレフレース便りだったのが気兼ねなくフレハヌマーン使えるのが大きいと思うんだ -- &new{2019-04-17 (水) 09:23:49}; --爆死した俺には優しい流れ -- &new{2019-04-17 (水) 09:59:38}; -このアビリティダメージ○○ってのはバースト後なら１～３アビがラーみたいに2回攻撃になる。3アビは通常攻撃の後に3アビがもっかいついてくる。って考えればいいのかな？ -- &new{2019-04-17 (水) 09:59:57}; --バースト後に3アビを使用することで通常攻撃時に3アビが2回発動する。通常時だと1回発動。 -- &new{2019-04-18 (木) 00:28:45}; -ウチの風は覚醒アザ、フリッグ、クリソル、アイテール、でスタメン埋まっているから、不レースのほうが良いです。 -- &new{2019-04-17 (水) 11:07:17}; -多分、配下に巫女がいて、昔悪魔を封印したことがあるな。 -- &new{2019-04-17 (水) 12:25:36}; -ディスってるのはフレースが殺されて悔しい奴が大半だろうな これで風は文句なしにべトールｘハヌマorハヌマｘハヌマが最強になってしまったからね -- &new{2019-04-17 (水) 15:11:56}; --ディスまでは行かないけど、さすがに手放しには評価できないだろ。何も考えずにデバフとアタッカーだけ連れて行くっていうなら間違いなく強いけど。高難度いくなら火力少し落としてでもフレフレ借りていったほうが生存率が高くなる。まあ自分はフルの救援行く時はハヌ×ハヌでキューと入れ替えて使ってるけどね -- &new{2019-04-17 (水) 15:44:35}; --イシュタルのデバフとフレースではデバフ枠が違う 死んだのは同じA枠で20のハスターさんだよ -- &new{2019-04-17 (水) 15:46:12}; ---ハスターもフレースも両方死んだよ 枠がどうとかいう問題じゃない 一番基礎であって一番重要な幻獣効果量で劣るんだから最適求めた局面でフレース使うことはなくなった -- &new{2019-04-17 (水) 15:53:08}; ---補足しておくとイシュタルを持ってないとか塔みたいにメンバーが制限される等の場面ではまだ使い道はあるけどね 逆にそれ以外での価値は大幅に下がったといわざるをえない -- &new{2019-04-17 (水) 16:17:39}; ---枠の問題は大事だよ 競技会でも場合によってはイシュタルフレースで下限、残り加速アタッカーが最適解ってのもあり得るんじゃないかな というかイシュタル上げすぎでしょw -- &new{2019-04-17 (水) 16:28:11}; ---フレースハヌマーンの比較だと1割前後火力変わるからね 例えばデバッファーのキューフリッグと交代で全体火力を常時1割も上げることが出来るキャラっていうと相当難しいと思う -- &new{2019-04-17 (水) 16:39:42}; ---そこそこ鍛えた風でデバフ下限にしてバフつけたらハヌハヌでもハヌフレでもバースト威力頭打ちにならない？ となると加速アタッカー入れた方がスコア稼げるなんてままありそうだけど っと早く競技会やりたいぜ -- &new{2019-04-17 (水) 17:04:21}; ---(デバフが通らないと)イシュタルも死んでる -- &new{2019-04-17 (水) 18:32:31}; --ディスじゃなくて冷静に見て測定や塔くらいしか出番ないように見えるよ。稼働量の一番多いレイドに向いてないのは痛い。バーストもアビも全体的に古くて、アムロがνガンダム乗ってるのにシャアザクで戦おうとして「ザクよりずっと強いんだぞ」って言ってるみたい -- &new{2019-04-17 (水) 17:02:10}; ---バーストに関してはアビダメの減衰が低い事もあって、バースト後以外ではダメが半減するペナルティにしか見えない。デバフ以外何もできないって印象 -- &new{2019-04-17 (水) 17:09:37}; --エアプが持ってない自分を正当化しようと出鱈目吹いてるだけ。 -- &new{2019-04-18 (木) 04:34:46}; -煽り過ぎやろ。普通にどっちも使い道あるわ。 -- &new{2019-04-17 (水) 15:59:27}; --優秀だろうとなんとしてでもディスるのが趣味な奴がいるからどうしようもないよ。ほとんどエアプなの丸わかりだから引けてなくて悔しいんだろ。 -- &new{2019-04-17 (水) 16:33:57}; ---エアプではなくこのキャラの魅力をあまさず理解しているあなた、雑感を埋めてもいいのじゃよ -- &new{2019-04-17 (水) 16:57:48}; ---デバフが通れば強いと思うよ。でも高難度は総じてデバフ通らないから高難度なんだ。うまくデバフ通っても時間短い、再使用が遠い事が足を引っ張る -- &new{2019-04-17 (水) 18:11:19}; -マクロスⅡのヒロインの名前と同じなのを知ってる人はおっさん -- &new{2019-04-17 (水) 17:39:51}; --おれもそっちかな。最近の人はfgoのキャラだと思うんだろうけど -- &new{2019-04-17 (水) 17:49:12}; ---トールハンマーはどこに行ったんだと思う人もおっさんだな -- &new{2019-04-17 (水) 18:42:10}; -アシストの発動率上げてとバーストで短縮でも付けば120秒でも良いかなって思う。 -- &new{2019-04-17 (水) 17:40:32}; --出して使ってみて性能より疑問に思った事「マモンとイシュタルどっちが金持ちなんだろう？」 -- &new{2019-04-18 (木) 08:13:16}; -ここまでの流れでわかってると思うけど測定イベでかなり持ち上げられることになる。風パに力入れてる人は必ず引くべき、間違いない。 -- &new{2019-04-17 (水) 18:58:46}; -使ってみて思ったのはこのコンセプトならCTもっと縮めないとダメだわ。塔で活躍とは言うが大体のSSRはそうだし肝心のデバフ命中度がなぁ -- &new{2019-04-17 (水) 19:29:48}; --測定で使えるっしょ。ホントに持ってる？ -- &new{2019-04-17 (水) 19:31:37}; ---測定イベは内容変動するんだし、一概に使えるとは言えないんじゃ？ -- &new{2019-04-18 (木) 00:08:19}; ---塔測定で使えるというが塔測定以外で使えないのは痛いという事実を覆せないんだよねぇ…どっちが大事とかはもう価値観の違いで使い分けということに落ち着く -- &new{2019-04-18 (木) 03:07:47}; ---他の30デバフ持ちは塔測定で超使えるうえにレイドその他でも大活躍の性能で、塔測定でしか活躍できないのに塔測定で他の30デバフ持ち以下の活躍しかできないという評価しか出来ないんだが。 -- &new{2019-04-18 (木) 04:25:42}; -出会いエピでの上から目線に対して実性能のポンコツっぷりとのギャップで人気が…出ないなw -- &new{2019-04-17 (水) 20:06:02}; -他の30デバッファーが揃って優秀な中、待望の風デバッファーがせいぜい測定で使えるかも程度のキャラでがっかりしてないというなら、それこそエアプとしか言えんわ -- &new{2019-04-17 (水) 21:47:14}; --オデン槍敷き詰めて８万超えてるけど測定で使えるくらいでも十分としか思わんけど？ 編成いろいろ遊べるのが風パのおもしろいとこなんだから必須級にされるほうが萎える -- &new{2019-04-18 (木) 06:30:33}; ---何故だか、へー！そうなんだ！すごいね！の AAが浮かんでしまったw -- &new{2019-04-18 (木) 07:42:01}; ---がっかりしないとエアプとかいってるアホのほうがへーすごいね！だけどｗ -- &new{2019-04-18 (木) 08:26:21}; ---覚アザ、フリッグ、イシュタルor解放キュー、自由枠。 編成に色々と選ぶ余地がどこにあるんだ？ -- &new{2019-04-18 (木) 08:32:16}; ---自分の理想以外は認めないアホだから勝手に固定してるだけじゃんｗそもそも今の高耐性環境でデバッファーが必須とか思ってるのが最高にアホ -- &new{2019-04-18 (木) 08:51:22}; --->3葉 イシュタルフレフレって選択肢が浮かばない時点で編成自由度低そうだな -- &new{2019-04-18 (木) 09:37:09}; ---イシュタルはフリッグでしょ。相手の耐性下げないでどーすんの -- &new{2019-04-18 (木) 10:46:35}; --「俺の意見、認めぬものは、みなエアプ」って感じの木だな -- &new{2019-04-18 (木) 09:43:40}; -まだ覚醒控えてるから……。先にハスター覚醒してイシュタル死亡の可能性あるか -- &new{2019-04-18 (木) 00:19:39}; -耐性ダウンと栄枯盛衰入れると多少はマシになるね。それでも外す時は外すけどｗ -- &new{2019-04-18 (木) 00:20:04}; -CT短縮かアシストもっと確率上げないとやってられんなこれ・・・何回もやり直せる測定か耐性ザルの相手以外マジできつい -- &new{2019-04-18 (木) 00:27:37}; -【狙撃】槍信玄、覚醒アザゼル、イシュタル、フリッグ、アイテールの編成でユニイベをやってみて強さを判断する予定 -- &new{2019-04-18 (木) 04:17:06}; --それ狙撃かフリッグいらなくね？ -- &new{2019-04-18 (木) 14:22:15}; -ある程度ゲームをプレイしていて他のキャラの情報を最低限知っている上で使ったプレイヤーなら、どう考えても擁護出来る性能ではないと分かりそうなものだが -- &new{2019-04-18 (木) 07:25:56}; --このキャラ自体は劣っててもバッファーが他属性より強いし別に -- &new{2019-04-18 (木) 08:24:42}; ---火は自己強化が多く高い、水は覚シヴァ、ディアナに次の覚醒が控えてる、雷は覚醒雷公に上限upのジョカ、光は超加速のミカエルに自己強化のツートップ、闇はタナトス覚醒で火力爆上げ。言うほど風のバフが高い訳ではないな。 -- &new{2019-04-18 (木) 08:47:00}; --しいて擁護するなら生まれる環境がよくなかった。よわカタ時代なら強キャラ。今の環境でデバフしかないなら必中180秒CT6くらいはほしい(強欲 -- &new{2019-04-18 (木) 09:16:45}; --今は特にレイド半額期間中だからレイド目線で見てしまってる気はしてる。試行回数でデバフ運の要素を減らせる測定や運に頼るしかない塔のランキング狙いなら使えると思う -- &new{2019-04-18 (木) 12:33:41}; -２０デバフが入らなくなる云々言ってるANTは今流行りのサマエルデバフ入っててもミスらず更新できるって見方が何故出来ないのだろうか -- &new{2019-04-18 (木) 13:08:27}; --必中、CT6、加速有り。条件が違いすぎる -- &new{2019-04-18 (木) 13:33:43}; ---サマエルは無料１０連で引けた人多いから所有人数が段違い。自分だけで必中ではないデバフを耐性高いフル相手に繋ぐのは厳しい -- [[葉]] &new{2019-04-18 (木) 21:10:43}; --それを論じるには雷パが今以上に強くなってどいつもこいつもみんなサマエル入りどこ雷使うようになって少人数のフルとつよ雷にも沸くようになってからだなぁ -- &new{2019-04-18 (木) 13:42:30}; ---おじパでフルにつれてってるけど2アビもあって狙撃もバンバン入るから攻防デバフ揃ってかなり快適。デバフ安定してるから参戦者も同様に快適だと思いたい。更新速度は気をつけてるけどデバフ切れてたらスマンな -- &new{2019-04-18 (木) 13:51:59}; ---雷サマエルの話だけどなんでここでこんなこと話してるんだ…イシュタルごめん -- [[1葉]] &new{2019-04-18 (木) 13:58:07}; --比較するならネフェルトゥムのほうだな。ただしそもそも闇は主流なPT構成上B枠デバフかぶりがほとんどないからあまり問題になってないけどね。しかも向こうはCT短縮ないとはいえCT7の150秒 -- &new{2019-04-18 (木) 13:48:56}; ---いやホントにネフェが優秀過ぎて優秀過ぎてそれより後に実装されてコレなん？って怒鳴り込みたいくらいだな。 -- &new{2019-04-18 (木) 14:25:44}; ---ネフェとは役割全然ちがうしな、攻撃性能で見たら天と地の差がある。アンドロ系列使うならネフェタイプよりこっちの方がバランス良いと思うぞ、風はアイネイアスのバースト性能とか超優秀だし -- &new{2019-04-18 (木) 22:52:09}; -同時期にお空にも槍得意風SSRが実装されたのに評価聞くと雲泥の差らしいのは… -- &new{2019-04-18 (木) 19:39:41}; --約束されたぶっ壊れリミテッドキャラと比較せんでも… -- &new{2019-04-20 (土) 11:41:56}; -まぁさすがに調整来るだろうしそれまで待つことにするわ、今年中にくるといいなぁ・・・ -- &new{2019-04-18 (木) 20:14:04}; --現状なにも問題ないのになんで調整入ると思ったの？ -- &new{2019-04-18 (木) 22:11:02}; ---問題ないと思ってる事が素直に凄い。闇にブッ飛んだテコ入れされたのは何故か、その原因は何なのかを理解してないんだな。 -- &new{2019-04-18 (木) 22:34:57}; ---闇にテコ入れ -- &new{2019-04-18 (木) 22:40:36}; ---誤送信、闇にテコ入れの理由…単純に闇が弱いからじゃないのか？ -- &new{2019-04-18 (木) 22:41:51}; ---その闇が弱い理由は何故なんだ？って事だよ -- &new{2019-04-18 (木) 22:54:36}; ---武器だよ。あと加速屋の数。イシュタルとは全然関係ない話ですねぇ。 -- &new{2019-04-18 (木) 23:20:28}; --このレヴェルのキャラにテコ入れるなら、もっと他に候補に上がるのいるっしょ -- &new{2019-04-18 (木) 22:41:40}; ---少なくともこの子調整入れるなら２段階くらい前に龍王をだな -- &new{2019-04-18 (木) 22:46:54}; ---ぐぅ正 -- &new{2019-04-18 (木) 23:23:29}; --調整はないだろ。ペルケレとかも普段使われなくとも競技会とかなら出番あるし。弱いんじゃなくてレイドの難敵に向いてないだけ -- &new{2019-04-18 (木) 23:00:06}; -後期インフレキャラのフリッグアトゥムとそれぞれ性能腐らない相性良いパーティー組める時点で超有能だと思うけどなぁ。後ノーリスクブッパできる３０デバフでこの効果時間とCTって正直妥当なラインだと思うんだけどな -- &new{2019-04-18 (木) 22:59:58}; --フルの耐性と下位で時間追加出来ない仕様とｺﾈｺﾈが悪い。つまり運営が悪い。デバフ通らない時点で腐るぞ -- &new{2019-04-18 (木) 23:27:48}; ---フルそのものはもう終わってるようなもんだけど、つよフルが今後来たとしても耐性下がるとは思えないからねぇ・・・ -- &new{2019-04-18 (木) 23:52:27}; -レイドで使えないからクソ、測定くんとか塔で使えるかもしれないから有能、って言い合ってるだけだからそら決着は突かんわな -- &new{2019-04-18 (木) 23:18:42}; --使い分けの問題なのにクソクソ言ってるならどっちがクズかは決着ついたな -- &new{2019-04-19 (金) 02:59:30}; --どんなところでも使えるキャラが欲しい or 特定のケースで使えるんだからいいじゃん という価値観の違い。デバフ自体は分散すればどうとでもなるんだし、それを1キャラに集約するならアビダメ以外にもう一つ役割が欲しかった。 -- &new{2019-04-19 (金) 10:54:25}; -俺のPTにA枠デバフ入れてないからじゃんじゃん使ってくれ。頼んだぞ -- &new{2019-04-19 (金) 00:19:53}; -こいつはなーアビの仕様があほうなんだよ。3アビの効果をアビ使用毎に再発動にしとくべきだったんだよ。3アビ撃つ→2アビ撃つ＋3アビダメージ発動→1アビ撃つ＋3アビダメージ発動って具合に。あとはバースト効果にアビリキャリセットね -- &new{2019-04-19 (金) 01:31:54}; --デバフ効果時間が短くて更新が大変って話なのになんでエフェクト時間長くしようとするの？エアプ？ -- &new{2019-04-19 (金) 02:27:06}; --2回発動なんて面倒な事しないで最初から倍のダメージにしとけばいいのにね -- &new{2019-04-19 (金) 05:29:40}; -3アビはバースト後に使えってことなんだろうけど、使いづらい性能だよな せめて連続攻撃確定ぐらいは欲しかったな -- &new{2019-04-19 (金) 03:46:44}; --素直に自分のバーストゲージ+30があれば十分だったんだけどね・・・ -- &new{2019-04-19 (金) 04:48:48}; -メディアと相性良かったりするんだろうか -- &new{2019-04-20 (土) 01:06:39}; -出たとしてもS英霊の要求素材の数が多すぎてアクセ開けてあげれないかも・・・ -- &new{2019-04-20 (土) 10:35:02}; --本作る過程でマグナなんて何百と溜まるから無用な心配 -- &new{2019-04-20 (土) 11:55:59}; -イシュタルの話題が一気に消し飛んだS級英霊の実装であった -- &new{2019-04-20 (土) 14:28:03}; -Ｓ級英霊素材で本使うから凸どうするかすんごい迷うわ。前なら迷い無く凸したんだけどなぁ。 -- &new{2019-04-20 (土) 15:53:42}; -フルにもってくんな邪魔だ -- &new{2019-04-20 (土) 19:10:43}; --邪魔ならソロでやれば？ -- &new{2019-04-22 (月) 21:45:44}; -使ってみたけどびっくりするぐらいダメージでないな。3アビ使って連撃でても一回しか発動しないんだな。これはひどくないか・・・。アタックタイプとは・・・。 -- &new{2019-04-20 (土) 21:31:14}; -ここまで無い無い尽くしなら、せめてデバフ120秒とか言うしょうもない嫌がらせ止めろよ -- &new{2019-04-21 (日) 00:26:48}; -寝室の片方は足として、もう片方は性格的に騎乗位？寝室次第で回そうかと思ってるんで持ってる人教えてくりゃれ -- &new{2019-04-21 (日) 06:22:03}; --そだよ。寝室でも下僕呼ばわりがタマラナイ(*´Д｀) -- &new{2019-04-21 (日) 08:57:56}; ---イイネ！回してくるわ、ありがとな！ -- &new{2019-04-22 (月) 02:20:46}; -真面目な話今後の新キャラ引けてもまずレベル80にするので躊躇するしアクセ穴とかもそうだし性能がよほどぶっ飛んでなければスルーされそうだよねえ この子引けたけど70で止まってるしアクセ穴開けてないから凄い足が遅いわ 比較的出るまで回す勢としてはもっと気持ちよく回させて欲しいものだと思います 本とかマグナほんとにきついです -- &new{2019-04-21 (日) 08:25:04}; --マグナは詩片集めで何百と手に入るから心配は無用 -- &new{2019-04-21 (日) 08:35:30}; --いや、引いてから悩めよ。 -- &new{2019-04-22 (月) 18:32:49}; -攻撃時に俗物が！って言うのねｗキューちゃんと組ませたい。持ってないけど -- &new{2019-04-22 (月) 18:16:04}; --そこにＳＲがおるじゃろ？ -- &new{2019-04-22 (月) 20:59:30}; ---フルで更新出来ないっていうけど風のA枠しょぼい奴しかおらんしな。そんなの持ってくるよりさっさとイシュタル引いてちょ、どうせ防バフもずっと付いてんだし -- &new{2019-04-25 (木) 07:11:49}; -おそらく、カイが配下にいるはずだ。 -- &new{2019-04-22 (月) 22:18:01}; -強いけど、１２０秒ってアプリ版だと使い物にならないのよなぁ、何をするにしてもコネコネ挟むから。PC版ならまだ使えるけど -- &new{2019-04-23 (火) 15:12:14}; -中の人って他にやってるキャラいたりする？なんか聞いたことがあるような・・・。 -- &new{2019-04-23 (火) 22:30:30}; -散々な言われようだけど競技会の上位陣は使ってる件。お前らエアプも大概にしとけよｗ -- &new{2019-04-24 (水) 11:19:27}; --エアプじゃなくて低位陣なんだから仕方なかろ？ -- &new{2019-04-24 (水) 11:45:00}; --チャート作ってみたらバースト追加効果中にフルバ狙えるから結構ダメ伸ばせそう -- &new{2019-04-24 (水) 11:50:37}; --元から競技会では使えるって言われてんのに何言ってんだ -- &new{2019-04-24 (水) 12:06:17}; --これだけ測定だけって言われてるのに日本語読めないんだろうね -- &new{2019-04-25 (木) 07:02:01}; --しかもこれたぶんイシュタルはデバフだけ入れて落としてるんじゃないか？ぶっちゃけネフェでもいい枠 -- &new{2019-04-27 (土) 12:22:03}; ---うん、煽りたいとこ残念だけどトップの人サブから出してるからね -- &new{2019-04-27 (土) 13:33:28}; -フルで更新出来ないっていうけど風のA枠しょぼい奴しかおらんしな。そんなの持ってくるよりさっさとイシュタル引いてちょ、どうせ防バフもずっと付いてんだし -- &new{2019-04-25 (木) 07:12:10}; --フル戦じゃ闇討ち使うんだよ。キュベレーB枠とあと全員耐久キャラで組むから -- &new{2019-04-27 (土) 11:04:30}; ---おりゃん？？ -- &new{2019-04-27 (土) 11:06:20}; ---それはただただおまえはそうなんだろうなってだけなんじゃ？その理屈でいくならイシュタルいれてＢ枠狙撃入れても同じっしょ -- &new{2019-04-27 (土) 12:44:02}; --まあ確かに風のA枠なんて上位レイドに持ち込まれるのなんて型落ち気味のハスターぐらいだろうしね 更新できないうんぬんは難癖っぽいね -- &new{2019-04-27 (土) 15:09:28}; -見れば見るほどハマーン様だよなぁ・・・キュベレイっぽくもあるし（３アビはファンネル攻撃？） -- &new{2019-04-26 (金) 07:18:09}; -前後に追加された防御デバフ持ち神姫二人との差が・・・バランスハゲの中で風はデバフ環境悲惨にしとかないとならないルールでもあるのか -- &new{2019-04-27 (土) 09:38:45}; --風のデバッファーが弱いって言いたいんだろうけどわりと風のデバッファーって実装時点では優秀な奴多いからな -- &new{2019-04-27 (土) 10:15:12}; -アビダメ再発動と追襲の挙動は通常攻撃→アビダメ→追襲 アビダメ入った後で敵がレイジング/スタンする -- &new{2019-04-27 (土) 10:32:33}; -とりあえず元ネタに関してざっと書いてみました。もうこの女神の逸話全部書いたらどれだけの量になるかわからないから大分要約しましたがこれでいいでしょうか？ -- &new{2019-04-27 (土) 13:13:52}; --「マルドゥーク軍の歌巫女（イミュレーター）の1人。歌でゼントラーディ兵を戦闘に駆り立てる役を務めていたが、ヒビキにより地球に導かれ、初体験の「文化」に衝撃を受ける。やがて歌の素晴らしさを知り、平和の使者として立ち上がる。ヒビキに対しては心惹かれているところがあり、ヒビキといがみ合っていたシルビーがそれを乗り越えて愛を告白するのを目撃したことで、愛とその強さを自覚する。ヒビキから貰ったピアス型の翻訳機で地球の言葉を解する。」 -- &new{2019-04-27 (土) 20:30:11}; ---フェフ（古谷徹）が登場してるバトルスーツがギガメッシュ -- &new{2019-04-27 (土) 20:32:44}; --お疲れ。姉貴のことも書いていいんじゃない？ -- &new{2019-04-28 (日) 01:32:33}; -命中精度低いんだ。高くも低くもないかと思ってた。 -- &new{2019-04-27 (土) 14:01:39}; --誰も検証してない体感(笑)情報だからアテになんないよ -- &new{2019-04-27 (土) 14:22:57}; -命中精度低いと言っても守護天、強カタスに撃っての体感だろうからアテにならないと思うわ。キャラ紹介で言及されているわけでもないし、命中率は普通だと思う。 -- &new{2019-04-27 (土) 14:37:21}; --編集履歴見たら最初に低いって書いた人ネガる気満々で書いてるっぽいし一旦外した方がいいかも -- &new{2019-04-27 (土) 14:44:09}; -デバフ付与率に関しては誰か検証してくれい！個人的には普通だと思う、ハスターとかと同じ感じ -- &new{2019-04-28 (日) 01:23:33}; -もともとA枠ってあんま命中高いイメージないけど、イシュタルだけ特別低いって事はなさそうだけどね。実際検証した訳でもなさそうなのに確定の様に書くのはどうかと -- &new{2019-05-01 (水) 13:09:51}; --神姫個別については分からないけど、狙撃と闇討ちはユニイベで検証して、闇討ちが低いってことは無かったよ -- &new{2019-05-01 (水) 13:34:43}; -命中率に関して、特に検証された内容ではなさそうなのでコメントアウトしました。合わせて、「その他」内、アトゥムとのシナジーに関する部分も書き換えました -- &new{2019-05-01 (水) 13:32:15}; --乙です -- &new{2019-05-01 (水) 14:21:58}; -メイン風パなんで実装日に引いて高頻度で使ってるけど、デバフ付与率は普通はあると思う、むしろ気持ち入りやすい感すらある -- &new{2019-05-04 (土) 16:05:43}; --俺もずっと使ってるけど同じ印象、普通よりも入る。何でここでは入りが悪いって言われてるかが謎。 -- &new{2019-05-04 (土) 16:08:55}; ---格別高くもなく低くもなく、普通じゃないかな？まあ、確定以外は結局おま運だからねぇ。 -- &new{2019-05-04 (土) 16:18:05}; ---引けなかった人の僻みでしょう -- &new{2019-05-04 (土) 17:50:13}; ---デバフ以外の役割がないから外すと目につきやすいとか、フルが雷つよと比べてもデバフ耐性高く感じるからじゃないかなって。キューやフレースはお供か本体どっちかに入ればとりあえずそっちから殴れるし。 -- &new{2019-05-12 (日) 17:52:31}; ---エアプがネガキャンしてるから -- &new{2019-05-21 (火) 00:12:19}; --狙撃闇討ちなんかよりは上なのは間違いない、属性30系と比べるとやや低いかなって感じ -- &new{2019-05-05 (日) 01:06:55}; -1アビ2アビの減衰15万だよね -- &new{2019-05-05 (日) 17:42:43}; -効果時間短いけど余程運が悪くなきゃアシストでもりもりリキャスト短縮されるから全然気にならないねコレ。 -- &new{2019-05-05 (日) 17:49:36}; --なぜそんな明らかな嘘を付くんだ。アシストそんなに発動しねーだろｗ -- &new{2019-05-06 (月) 08:00:35}; --もりもりは短縮されないけど、体感10％くらいは発動する気がするな -- &new{2019-05-07 (火) 22:18:44}; ---体感10%だと7T120秒間に合わないイメージなんだけどどうなんだろ -- &new{2019-05-15 (水) 00:12:58}; --木だけど、コレ書いた時は運が良かっただけだったみたい･･･1回も発動しないままアクセクエ３回終える事も珍しくないわ、アカン（アカン） -- &new{2019-05-15 (水) 04:10:14}; -性格の面だと、エンリルが好きなANTならこの娘も多分好きになると思います -- &new{2019-05-07 (火) 20:45:48}; --HE1でなんかゾクゾクした -- &new{2019-05-12 (日) 17:34:52}; -得意武器槍ってのが地味強、アタックタイプだから基礎攻撃力も高いし幻槍やってると目に見えてバースト火力高い -- &new{2019-05-11 (土) 06:22:34}; -俗物が！って何だか自分が罵られてるみたいに聞こえて、そしたら少しづつ気持ちよくなってきてしまった。まさかの感情でやばい。 -- &new{2019-05-21 (火) 15:28:00}; -器用さはないし効果時間短い割にリキャ長い。でも素直な性能でアビオにも向いてそう。当たったら普通に嬉しい。欲を言うともう一声ほしいけど。 -- &new{2019-05-27 (月) 01:54:46}; -一応デバフ枠圧縮のために入れてるけど微妙…バースト効果は減衰が上がる方がいいよ…２０万が２０万２回になるって何の意味があるんだよ…エフェクトが２回出てウザいだけだわ（特にオクで人が増えてきた時）雷サマエルの後に出たんだしデバフ判定含めて２回発動でよかっただろ…それでもつよカタ以上には普通に外すだろうし。ヴィジュアル的にも性格的にも気に入ってるし本当に残念だわ… -- &new{2019-05-27 (月) 11:28:33}; --２回発動前提で減衰低く抑えるとかアホの極みだよね、バースト効果なしで最初から減衰今の２倍あるほうがいいし、２倍にしても減衰値微妙っていう -- &new{2019-06-04 (火) 21:19:31}; -アビアタッカーとしての性能がイマイチなのは確か、だいたい減衰のせい。ただ時間短いとはいえそれでも攻防両面30%ダウンは大きいんだよね、来てくれてからデバフ妥協無しでも編成の可能性がすごく広がった。 -- &new{2019-06-06 (木) 12:45:26}; -ガ○ダムでいう、ネームドの高級量産機のような「強いんだけど、もう一押し」感。覚醒とまではいかなくても、調整は期待する -- &new{2019-06-06 (木) 13:21:12}; -ぺったん娘セレクション回してイシュタルきたしｗ -- &new{2019-06-11 (火) 09:49:16}; -最新なのに他属性の30デバフデメリット有りキャラの方が使いやすいのは意味分からんよな。あんなんデメリット無いようなもんだし。 -- &new{2019-06-17 (月) 03:05:02}; -お迎えできたから使ってみたら普通に強かったわ 防御だけの脳筋じゃなくて攻撃デバフもつけれるのが環境にあってていい -- &new{2019-07-02 (火) 19:28:13}; -雷カタスに使っているけど、アクセ10%確保・メディアの属性デバフあり・栄枯なしではお供・本体ともにデバフが入りにくい -- &new{2019-07-07 (日) 09:22:39}; --つよカタ以上はそもそもデバフ自体が入りづらいからね。使ってみた限り普通以下の耐性の敵にはほとんど外さないから別にイシュタル自体が外しやすいって印象はない、単に相手が悪いイメージ。これ以上を求めるなら必中キャラを希望するしかない気が。 -- &new{2019-07-07 (日) 09:46:15}; ---俺も同じ印象だわ 上のほうの木でもあるけどイシュタル自体の付与率は比較的高いほうだと思う -- &new{2019-07-07 (日) 10:12:00}; -この子来たんですけどお供は誰がよさげですかね？ 手持ちはガイア オーディン ミネルヴァ イシス -- &new{2019-07-17 (水) 16:17:28}; --攻撃寄りで耐久も考えるならオーディン、ミネルヴァ、イシスでサブにガイア。耐久増しにするならガイア、イシス、ミネルヴァ。ただし英霊はヒーラーになる -- &new{2019-07-17 (水) 16:22:57}; ---ありがとうございます 早速参考にさせてもらいます -- &new{2019-07-17 (水) 17:46:21}; -特に目立った能力あるわけでもないのにデバフ120秒も謎設定だけど、3アビとか再使用ターン半分でもいいんじゃないのって気がするな。バースト効果とアシストとアビの再使用間隔と効果とか全体的に修正して欲しいなぁ -- &new{2019-07-20 (土) 10:35:03}; --攻防デバフ30が目立った能力じゃない？アビダメもバースト効果込で200万？ってまあまあじゃね。 -- &new{2019-07-20 (土) 11:00:45}; --特に前提条件もなくそこそこ入りのいい30デバフを打てる、ってのが目立った能力なんだと思うよ？他のキャラ見てれば分かるが30デバフ持ちは撃つこと自体に何らかの制約があるのが普通だが、この子は無条件でアビダメ付きで打てる。まあそのために秒数が減ったのはきついデメリットだし、30デバフの他キャラはだいたい自身の能力でその制約を補って余りある設定になってるから相対的に弱く見えるのは確かだが。 -- &new{2019-07-20 (土) 11:37:46}; --なんか今ひとつ残念だけど風で攻防30なんでアクセ全解放で使っています。ハスター覚醒して防30必中、状態異常ダウンとかしてくれないかなー。 -- &new{2019-07-20 (土) 17:47:10}; -7T120秒はマジ足りないので後20秒欲しい。 欲を言えば３アビをバフ消しに変更してほしい -- &new{2019-07-23 (火) 18:20:15}; -アビの火力を上げるか、もしくは二回攻撃でデバフも２回判定なら -- &new{2019-07-29 (月) 21:51:02}; -1・2アビの減衰、20万になってるけど15万じゃね？ 特にきちんと検証された -- &new{2019-07-29 (月) 22:03:45}; --途中送信。検証された形跡無いけど何を根拠にしてんだろうか。少なくとも俺の環境では通常攻撃20万超えでも16万程度しか出ない -- &new{2019-07-29 (月) 22:05:55}; ---実装間もない頃にコメント欄でも1，2アビは15万って言われてるな。3アビだけ20万っぽいからそれで20万って勘違いされたのかも。長いことそのまま放置されているというのがイシュタルの存在を物語ってる感じがするなぁ・・・ -- &new{2019-08-04 (日) 14:13:56}; --軽く検証したけどやっぱ20万も無いな。対非有利通常7万で12~14万、10万で15万、有利20万で18万。バラつきが大きいから、恐らく上限15万、倍率1.5～2.0倍だと思う -- [[木]] &new{2019-08-06 (火) 06:14:02}; -120秒のバフを分割して2つ置いてるだけでおかしい。実質115、120秒バフなのが地味にひどい。 -- &new{2019-07-31 (水) 08:25:05}; --バーストバフかかってると2回ダメージ出てますます時間かかるしね。180と言わないまでも150は欲しい -- &new{2019-07-31 (水) 12:08:21}; --効果量同じでいいから判定２回にして欲しい。ミスった時の保険として。それなら許せる -- &new{2019-08-03 (土) 20:30:31}; -120秒なら必中にしてほしいわな -- &new{2019-08-03 (土) 20:21:34}; -だんだん文句のつけ方雑になってきてない？ -- &new{2019-08-03 (土) 21:15:03}; --開発の属性間のバランス調整が雑だからね。 -- &new{2019-08-04 (日) 12:59:30}; --人権になるかと思われたが評価はゴミになってしまったな・・・ -- &new{2019-08-04 (日) 13:01:57}; --使う分にはデバフ枠の調整に普通に超便利だよ。さすがに無理矢理な批判はちょっとどうかと思う。ただまあデバフ以外のスペックだと並以下だから、デバフ妥協するか3枠使う気があるなら別に必須ではないのは確か。微妙な威力のアビだけじゃなくて、もう一芸あったら、あるいはせめてアビ威力がもっと出れば、ってのは最近のキャラ基準だと確かにある。 -- &new{2019-08-04 (日) 13:26:05}; -このキャラ、デバフが弱い風で唯一の30デバフがあるにも関わらず、席がないことの方が多そうなのがほんとすごいわ -- &new{2019-08-04 (日) 14:16:35}; -属性30じゃなくてA枠30だからその時点で大幅に使い難いんだなあ -- &new{2019-08-05 (月) 01:23:02}; --さすがにそれは無理があるかと。風で使用頻度高いフリッグが属性攻防20%だし、そちらと組み合わせるなら通常デバフじゃなきゃダメだった。というかフリッグからそんな間を開けずに純粋にデバフ率上の属性ダウンなんて出してたら荒れてたと思うよ。 -- &new{2019-08-05 (月) 09:27:06}; --むしろA枠だから開放キュベレーやフリッグと組み合わせて下限にできるのが強いと思うんだが -- &new{2019-08-05 (月) 22:47:14}; --風のA枠事情知らんの？属性にフリッグがいることも。 -- &new{2019-08-14 (水) 22:03:55}; -デバフ入りやすければ間違いなく人権だった 現状フル相手だと入らないデバフより攻撃を耐えるカット・耐性UPなどが重用される -- &new{2019-08-05 (月) 01:40:20}; --上でも書かれてるけど、付与率自体はかなり高い方だよ。純粋に守護でも高レベル耐性のフルに安定して通すのがキツイってだけ。まあだから他の役割ができるキャラが優先されがちなのは分かる。 -- &new{2019-08-05 (月) 09:30:35}; ---付与成功率少し低めって、キヨPの紹介で書いてあった気がしたんだけど、勘違いかな？昔のお知らせって見られなくなるから困る。覚えてる人っています？ -- &new{2019-08-06 (火) 05:34:32}; ---書かれてたらコメ欄で言及されてただろうし勘違いじゃね？ -- &new{2019-08-14 (水) 22:02:37}; ---付与率少し低めってそれ雷サマエルとごっちゃになってない？ -- &new{2019-08-17 (土) 13:05:06}; ---１葉です。雷塔で久々に使ってみたけど、確かに付与率低いとは感じませんでした。勘違いだったようですね。2葉＆3葉のかた、回答ありがとうございました。 -- &new{2019-08-23 (金) 05:11:12}; ---防御デバフは割と入るけど攻撃デバフは全然入らない感じがするけどなあ -- &new{2019-11-21 (木) 02:07:24}; --イシュタルの問題はデバフの効果時間でしょ。付与率自体は別に普通。てか状態異常耐性が高い相手に入りにくいって言ってもそりゃそうだろとしか言えない -- &new{2019-08-17 (土) 23:39:53}; -アクセ全解放 冠3つ 5つはすべて状態異常UP付き レベル50 でそろえたらデバフ結構決まるし連撃も決まりますよ -- &new{2019-08-11 (日) 03:02:25}; -鼓舞信玄使いたい場合、攻防下限にするにはイシュタル入れるのが最良なの？ -- &new{2019-08-16 (金) 13:48:45}; --鼓舞信玄、フリッグ(キュー)、イシュタル、他2名で相手の攻撃耐えられるならそう -- &new{2019-08-16 (金) 14:07:24}; ---フリッグは入れておきたいしやっぱりキューを控えにするしか･･･でもずっと風のエースだったんだよな･･･悩むけどそこも面白いところだよねありがとう！ -- &new{2019-08-16 (金) 15:45:55}; -やっぱ120秒は使いにくいな…。アプリ版だと掛け直し間に合わないわ。 -- &new{2019-08-21 (水) 00:15:47}; --こういうところを改善してほしいよね。運営守銭奴だから目先のガチャ収入に目が絡み、顧客満足度を蔑ろにしている。 -- &new{2019-08-24 (土) 12:31:30}; ---こういう何か不満があると意地でもテクロス批判に結び付けるやつ何なの？運営毛嫌いして顧客満足がとか言ってる暇あるならとっととほかの運営のゲームやれ -- &new{2019-08-24 (土) 13:49:21}; ---ほんとそれ。アプリ版の出来が悪いのは否定しないが、根本的な理由はデバフが時間制っていうシステムの根幹じゃないのかと。個人的にはアプリ版の出来が良くても出先で上位レイドなんかやろうとは思わんがね -- &new{2019-08-24 (土) 14:36:21}; ---ゲームの批判が運営に向かうの当然なの分かってなくて草。ガチャ更新は旺盛でも時間制デバフシステムに対応できないアプリが改善されないのは事実だろ。アプリ改善されても出先でやる気しないとか誰もお前のお気持ちに興味ねえよ -- &new{2019-08-24 (土) 16:16:03}; ---え？元は短すぎるデバフ時間の話だったのに運営批判にすり替えてる1枝に突っ込み入ってることを理解していらっしゃらないとか文盲すぎない？つーか出先でこのゲームやろうなんて思うアレな人の気持ちの方が心底どうでもいいんだが -- &new{2019-08-24 (土) 16:43:18}; ---両方の言い分わかるけどお互いを攻撃し合うんなら他所でやれ -- &new{2019-08-24 (土) 16:49:23}; --180秒にしてやって欲しい。可哀相だわ。それか使用間隔を1，2ターン短くしてあげるか。 -- &new{2019-09-30 (月) 17:04:17}; -せっかく引いたけどウチ低スぺでレスポンス悪いのをカバーするために風パは耐久アビオ前提で組んでるから相性最悪だなぁ…サクサク動くなら手動で使ってやりたいけど… -- &new{2019-08-24 (土) 18:15:45}; -これ3アビの通常攻撃への追加効果は、ミネルヴァの追襲なんかもしっかり乗るんだな。エールも入れてるから一人で凄い量削ってったぞ。ただやはり1，2アビの時間がなあ･･･ロムルスやシャルルいる時にこの時間で上書きしちゃうし -- &new{2019-08-25 (日) 23:59:18}; --メディアでターン短縮してるからそこそこ回ってる。それでもゆっくりしてると切れてしまうが。あちらの属性耐性ダウンと合わせて防御下限に行けるようにした結果、うちではまさかのフリッグ抜きになりました。 -- &new{2019-08-26 (月) 12:07:06}; --ロムルスと組む時は玉消しにして使ってます -- &new{2019-09-03 (火) 16:34:11}; -微妙に扱いづらいが役割と欠点が明確なのもあって何かと選択肢に残るポジだよね。デバフ担当には珍しいタイプだけど。個人的に編成パズル一番楽しんでいる属性が風かもしれない。一番苦悩してるとも言うがｗ -- &new{2019-09-03 (火) 16:29:03}; -カメラ目線デバフおばさん好き。 -- &new{2019-09-04 (水) 22:31:21}; --ブシュブシュ(木がつつかれる音) -- &new{2019-09-04 (水) 23:40:39}; -なんだかんだ結構強いと思うし声も好きだから使うの面白いが、 -- &new{2019-09-08 (日) 00:08:03}; --おおう･･･ ターン速く回さなきゃみたいな脅迫観念にかられるな。 -- &new{2019-09-08 (日) 00:10:23}; --割と深く考えないでアトゥムの1アビ投げたらそこそこ快適になった。火力貢献度高いし他メンバーによってはバーストのタイミングと合うんで -- &new{2019-09-18 (水) 20:41:38}; -頼光アザゼル、ガイア、イシュタル、フリッグで回してるけど短縮発動しないと普通に１T分はデバフ切れるなぁ。もっと極限までポチポチ減らさないとだめかぁ。3アビとか2回発動してる場合じゃねぇわ。 -- &new{2019-09-24 (火) 21:22:46}; --時間はこのままでいいから、C枠全体化してもっとアタッカ寄りのデバッファーにしてくれると嬉しいなあと思う今日この頃 -- &new{2019-09-25 (水) 01:01:33}; -キングーすり抜けイシュタルとかほんとひで -- &new{2019-11-21 (木) 17:46:54}; -3アビが連撃の増加分にも乗ってくれればなあ… -- &new{2019-11-25 (月) 19:35:41}; -クリスマス限定ボイスです。 ん？ この手土産が気になるの？ フフッ、これは今日の日の為に、私が集めた施し物よ。 配下を労うのも王たる私の役目ですもの。何…、その不躾な目は？ 気に入らないわね。 貴方にもあげようと思ったけど、他の奴に回すことにするわ -- &new{2019-12-01 (日) 16:54:09}; --前半柄にもなく？ウキウキしてるのに、後半めっちゃ不機嫌なギャップが実にイシュタルらしいわ -- &new{2019-12-01 (日) 16:54:56}; -クリソル、フリッグ、アザゼル、アイテールで組んでるんだけど、イシュタル引いてしまった。微妙だなぁ・・・。 -- &new{2020-01-01 (水) 00:44:12}; -風マナフを持ってない人が仕方なく使うキャラ、って感じになっちゃった -- &new{2020-01-18 (土) 01:01:54}; --風恒常で風マナフの前に実装されたキャラなんだぜ....どうしてこうなった -- &new{2020-01-18 (土) 01:13:37}; ---まぁもともと30%デバフ持ってるというのに席から普通に漏れる程度だったし・・・キャラ調整がもう絶望的なのが致命的だなー、覚醒なんて考えるだけ無駄なくらい後になるだろうし -- &new{2020-01-18 (土) 08:20:05}; --ダメージ再発動じゃなくてアビリティ再発動に調整してデバフ効果狙えるようにすれば使い道あるんじゃないか？ -- &new{2020-01-31 (金) 16:56:35}; -運営が計画性の無いクソだからどうしようもない。愛着を持てるように、、、こんな事して持てるかー！ -- &new{2020-05-25 (月) 02:47:45}; -育成中アビオ眺めてたけどデバフ成功率低いね。これならアビダメ上限もっとないとちょっとね・・・ -- &new{2020-06-01 (月) 17:23:50}; --闇討ちよりは目に見えて高いから成功率自体はまあこんなもんじゃね。火力はそこそこあるし時間150秒くらいにしてくれればひとまず文句ないわ -- &new{2020-06-07 (日) 10:57:30}; -コメ見るとマナフの劣化版なのか？運営考えてキャラ作ってくれんかね。バランス悪くなったら直ぐに調整するぐらいの対応を見せて欲しい。バランス調整の人何してんだろう -- &new{2020-06-17 (水) 03:42:24}; --マナフの劣化版というか、他のキャラに比べて純粋に性能がね・・・アシストがかなりの高確率で発動すること前提の設定なのかね、自分達で作ってるんだからアシストの効果なんてどんなもんかわかるだろうになぁ・・・バースト効果が常時掛かっててもダメージがしょぼすぎるし、全てがおかしいわ -- &new{2020-08-30 (日) 17:47:49}; -120秒短いとかいう前にアビダメ減衰がどう考えても低すぎる。光シヴァさんとかバースト後は1アビ100万（ターン後にも100万）、3アビ全体250万とか軽く出すのと比べると貧弱すぎて涙が出てくるわ… -- &new{2020-09-05 (土) 23:32:06}; -全アビリキャ6ターンにした上で減衰を1，2アビは2倍、3アビは3倍に上げればようやく使えるレベルになるな。現状はただの産廃 -- &new{2020-09-13 (日) 15:57:24}; -デバフが足りないと席はあるが、足りてるなら席はないなー。 -- &new{2020-09-13 (日) 22:01:23}; -風マナフとかのデバフキャラが他にいないから今でも使ってます(半ギレ) 正直微妙性能だから早く他のキャラに乗り換えたい… -- &new{2020-09-14 (月) 00:54:31}; -アンダカよりは劣るがなかなかの御御足をお持ちで -- &new{2020-09-20 (日) 12:59:03}; -攻撃毎にアビダメ追加とか今回のユニイベで超接待されてるアビ効果持ってるのに元々の減衰低すぎて全く話題になってないの草 -- &new{2020-10-24 (土) 17:05:52}; --編成に入れるつもりすらないけど覚醒アリアンロッドはおろか覚醒ハスターにすら総ダメージ劣ってそう。この特殊条件でも輝けないとか本物のゴミやな -- &new{2020-10-24 (土) 23:23:26}; --龍王といいA枠デバフはダメージそのものはカスでなければならないみたいな法則あるのなんなんやろうな。減衰60万くらいあれば今回選択肢になったものを…まあ120秒とか8/2Tとか他も色々足りてないが -- &new{2020-10-25 (日) 12:08:17}; -ゴミだの産廃だの評価ボロックソで草ァ！19年追加組でこんなに低評価ばかりなのってある意味珍しいな… -- &new{2020-10-25 (日) 11:23:33}; --実装時期ちょっと見てみたら、同時期にネフェル、雷サマエル、水プルートが並んでおるな・・・その辺りとの比較になるんだからクソ評価になるのも無理ねーわ -- &new{2020-10-25 (日) 11:59:11}; --いかんせんデバフ時間が厳しすぎるし、デバフ以外の利点って考えると微妙過ぎるレベルのアビアタッカーとしての価値しかないからなあ…。実装当時から扱いが好転するどころか、同属性でのデバフだけ見ても他の選択肢が増えて余計厳しくなってる。 -- &new{2020-10-25 (日) 14:21:15}; -せめて全アビリティの減衰値が5倍くらいになればアビリティアタッカーとして使えるんだがなぁ。 -- &new{2020-12-28 (月) 15:11:56}; -覚醒で各使用間隔5T、常時アビダメ3倍くらいにしてくれ -- &new{2021-02-06 (土) 19:49:46}; -ここだと評価めちゃくちゃ低いけど生放送で発表されてた風属性使用ランキング結構高かったし、もしかしたらwiki見てない人達にとっては強キャラと思われてる可能性が微粒子レベルで存在している…？ -- &new{2021-03-27 (土) 10:14:58}; --強キャラとか思ってるかはともかく、それなりに昔から存在している高効果デバフ持ちではあるし、フリッグいるの前提だと1枠で下限まで持ってけるのは他には比較的新しめのマナフかS英霊くらいだからまあ多少はね。使用率リスト3位に普通にセトもいたし、みんながみんな強キャラ全部持ってるわけじゃないってのはあると思うよ。 -- &new{2021-03-27 (土) 10:25:41}; --ここの評価は全SSR持っていて仮想敵が最上位レイドだけというのが大前提だから当然そうなる。それで正しいと思うが -- &new{2021-03-27 (土) 11:03:05}; ---そらまあよわ守護倒すくらいまでならデバッファーなんて誰でも良くて大事なのはそれ以外の部分だしな。オフィエルみたいな必中必須の持ち物検査とかしてくるわけじゃないし。多少の不便はあってもこのキャラ持ってたらマナフをわざわざミラチケで引っ張ってきたりはしないだろう -- &new{2021-03-27 (土) 13:13:38}; ---もっと言えば強守護やヒュペだってソロに拘らず倒すだけならSSRであればなんでもいい程度だよ。それこそ弱オフィなんてデバフ無しでいい -- &new{2021-03-27 (土) 15:39:08}; ---一葉 まさに昨日冬ミラチケでイシュタル→マナフやったんだが…… -- &new{2021-03-27 (土) 16:58:19}; --俗物が!!とブシュブシュ音でつよフルで使ってるな。まあアビリティアタッカーとしても微妙ではあるんだが、やる気が起きないつよフルでやる気起こす要員 -- &new{2021-03-27 (土) 12:28:52}; -新しめのSSRゲットできたと思ったらまさかの外れ枠… -- &new{2021-04-03 (土) 21:27:51}; -設定上はかなりの強キャラなのに実性能はものすごいポンコツって愛されキャラになりそうな気もするけどいま一つじゃのぅ -- &new{2021-05-21 (金) 14:39:56}; --未だに調整されんからな。かなしみ。 -- &new{2021-05-24 (月) 06:49:48}; --ゲームデータ上ポンコツな場合、プレイに実害があるのと同じだから -- &new{2021-06-01 (火) 21:42:28}; -覚醒まだか？ -- &new{2021-06-01 (火) 21:10:02}; -龍王覚醒のおかげで産廃っぷりがより目立つようになった。地味に攻DOWNより防DOWNのほうが付与率低いのもクソ。覚醒しなくていいからさっさと調整すべき -- &new{2021-06-05 (土) 09:49:25}; --限定じゃないキャラの調整って最後に来たのいつだっけ・・・あの頃はまだちょっと期待してたなぁ・・・ -- &new{2021-06-05 (土) 10:44:47}; ---割と最近にメインクエ更新記念でアモン2種に調整来てるよ。まあ色んなキャラセットの調整じゃないし人によっては微妙な調整だったみたいだが。 -- &new{2021-06-05 (土) 11:01:43}; --アビアタッカーとしてもデバッファーとしても物足りないからなあ。どっちかに振って調整してほしい -- &new{2021-06-05 (土) 12:57:53}; --まともなデバフ持ちなら本人の火力が低くても目を瞑れるし、強力なアビアタッカーであるならデバフが多少ポンコツでもオマケとしては贅沢なほどだけど、まあ現状はどっちも持たない。持たざる王。 -- &new{2021-07-28 (水) 05:06:05}; -今度風はフリッグが覚醒するらしいけど、性能的にはこっちの方を覚醒させた方が良かったのでは…？ -- &new{2021-07-28 (水) 07:50:45}; -昨年末に復帰してクリスマスエリゴスとこれが引けたから使ってるけどいい感じだね。付与率は狙撃の方が低いから上で書かれてるほどイライラしないかな -- &new{2022-01-13 (木) 19:51:36}; --A枠３０％欲しくて試してみた。悪くはないんだけどやっぱり痒いところに手が届かない感じかなー。贅沢言わないから180秒にして付与率上げてCT短縮してほしい（強欲） -- &new{2022-02-02 (水) 09:51:36}; -ハスター覚醒・フリッグ覚醒・新S級英霊孔明とどんどん居場所が無くなっていくのが辛いね -- &new{2022-05-29 (日) 23:46:38}; --マナフの時点でとどめ刺されてるからなぁ 秒数にしろアビの総ダメージにしろ -- &new{2022-05-30 (月) 01:39:37}; -ここだとボロクソ言われてるけど我が軍のユニイベではデバフ下限に届かせるために活躍してくれましたわ。ただ単に風マナフを持ってないだけとも言うが -- &new{2022-05-30 (月) 09:37:22}; --ユニイベという特殊な状況ならマナフよりアリなキャラだよ。付与率の低さは鍵でカバーできるし時間の短さは相手がすぐ溶けるから関係ないからね。マナフはゲージないと打てなくてポチポチが嵩むからBTでもなければ使わない -- &new{2022-05-30 (月) 12:13:25}; -好きなキャラだから早く覚醒して欲しいンゴ -- &new{2022-10-15 (土) 01:51:52}; -エジソンと風シャイターンと組み合わせると面白い。ただパワー不足は否めない。調整が必要だよなぁ -- &new{2023-03-21 (火) 23:48:50}; -バリバリアビアタッカー追加されて俗物になってしまった雷版と合体させてちょうどいいぐらい -- &new{2023-03-22 (水) 08:55:48}; -アビアタッカーなのに減衰が15万とか20万とか。。。0が一個たりないぜ -- &new{2023-09-06 (水) 17:35:38}; --減衰だけでなくデバフ成功率もデバフ時間も微妙だからな -- &new{2023-09-06 (水) 20:49:45}; --風=ショボいアビダメあてにならないデバフ。ちょっと後に出たマナフにすぐ抜かれる！雷＝エジソンと相性よく無いので古いルーや不人気のラーに勝てない！光＝通常攻撃戦技で光が輝けない理由の一つ！悪い奴じゃあないんだが・・・どうしようもない俗物だ・・・ -- &new{2023-09-06 (水) 20:56:47}; -今回のクエだと大活躍っぽい。あまりにもの俗物具合に敵からも接待まさに他力本願王 -- &new{2023-10-30 (月) 16:55:32}; -何だかんだ俗物王さんも攻防30で弱いながら役割持ててるから覚醒来ることはないんだろうなあ。 他属性で鬼強化を期待するしかない。 -- &new{2024-01-17 (水) 13:12:21}; --正直4ver目はいらないです。もっと人気あって別バ少ない子もいるのに…人気は俗…普通だし光版込みだと稼げるキャラ認定なのかもしれんけど -- &new{2024-01-17 (水) 18:30:00}; -風エジソンパで風音使いたいから使ってるけど、火力がもう少し欲しい -- &new{2024-02-21 (水) 00:02:24}; -風音、シャイターン、浴衣イタクァと風アビのデバフ枠が限定しかいないせいで、こいつらが揃うまで俗物さんのあまりにも短いデバフ時間で必死にエジソンをやりくりしないといけないのがヘイトを買う理由の一つ -- &new{2024-04-08 (月) 09:29:34};
