![[PukiWiki]](image/logo.jpg "[PukiWiki]"){kind=logo}
#author("2017-09-07T10:58:12+09:00","","") #author("2017-09-10T20:31:36+09:00","","") [[豊穣笛ウィータ・コルヌ]] -睡眠の仕様上、英霊のバーストで付与しても2人目以降の攻撃で解除判定がある。効果はあまり期待できないね -- &new{2017-08-11 (金) 06:14:49}; --敵の行動を止める意味では英霊のバースト睡眠にほぼ意味はない。忘れられがちだけど睡眠には掛かっている対象の防御を下げるって効果もあって、しかもこの状態異常防御ダウンはデバフ防御ダウンとは別に計算される。つまり2番目の神姫の攻撃力を上げる効果があるっていう見方ができる。 -- &new{2017-08-11 (金) 20:50:15}; ---続き。風パには火力が高いアタッカーが結構いるし、そういう意味で睡眠付与はかなり強い効果だと個人的には思ってる。睡眠付与確率にも寄るけど。 -- &new{2017-08-11 (金) 20:53:56}; ---50％には引っかかる上に1Hitごとに解除判定だから単体相手にはマジでオマケ。アマル剣のスナッチ程度の効果 -- &new{2017-08-11 (金) 20:58:49}; ---防デバフ下限到達してたらマジで意味無いけどな。せいぜいシャルダルもヘラ斧も使わずフレベルグもいない場合に恩恵あるってところ。 -- &new{2017-08-13 (日) 17:29:39}; ---持てるのがソロモンとモルガンなのを忘れてはいけない -- &new{2017-08-13 (日) 17:40:26}; ---ソロモンは特殊剣と杖やで -- &new{2017-08-14 (月) 13:49:24}; -そんなことよりSRアサルト使ってるなら入れ替える価値はあるな。ラッシュ自体はゴミ評価だけどSRと同等のストームアサルトがついてんなら使わない手はないわ -- &new{2017-08-11 (金) 07:43:15}; --あとは風でモルガン使うなら現状実質コレ一択。風魔道具SSRはこれとハスタ解放武器だかんね。もうすぐ英霊武器も来るけど属性アップじゃないかもしれんし -- &new{2017-08-11 (金) 08:59:52}; ---モルガン武器は今月の闇カタスと一緒に来るみたいだけどねー魔道具をHP特大にしてきそうだよなｗ -- &new{2017-08-11 (金) 22:16:51}; --風のSRアサルトは最強でも攻撃力1926だから、純粋に上位互換だしな。SRより強化に必要な餌が嵩むのが若干面倒だがそれだけだし -- &new{2017-08-11 (金) 19:41:57}; --攻撃力とスキル見れば誰でもわかること -- &new{2017-08-11 (金) 20:44:14}; -風は連続攻撃スキル持ってるのが多いからなあ -- &new{2017-08-11 (金) 20:56:04}; --元から連撃率高いおかげで、逆にラッシュの効果がわかりにくいというね -- &new{2017-08-11 (金) 22:18:57}; --確定のクーはともかく連撃UP止まりなら合わさった方良いんじゃないの？キューが3連の確率落ちたりしたらあれだけど。モルガンの確定三連って二連で上書きされてたのどうなったんだろ。 -- &new{2017-08-11 (金) 22:19:17}; ---期待値的な話をすると元の連撃率が高いほどラッシュの効果で上がる割合は下がるのよね。 同じアサルト+16でもアサルト0の時とアサルト144のときじゃ伸びが全然違うのと同じ。まぁ非確定を確定にできるならまた話も変わるだろうけども -- &new{2017-08-11 (金) 22:23:47}; ---現在では後でついた方が連撃優先されるって感じだからいまいちわからない（小声 -- &new{2017-08-13 (日) 13:02:22}; -井出らっきょを彷彿とさせる -- &new{2017-08-13 (日) 11:58:35}; --腕立て伏せしてるのかな？ -- &new{2017-08-13 (日) 17:23:49}; -今回SSRがレイドガチャで出やすい気がする。ラッシュ武器使わせたいのか運営は・・・ -- &new{2017-08-17 (木) 19:38:51}; --ただの偏りだよ。俺はアマルテイア6体でたがこの武器は0だからな・・・逆ならよかったんだがなぁ -- &new{2017-08-18 (金) 16:47:30}; -ウィータって単語、どっかで聞いたことあるなって思ってたけど、ゲル・ギム・ガン・ゴー・グフォの後の叫び声だって思い出した。 -- &new{2017-08-18 (金) 17:04:46}; --ラテン語で命とか人生を意味するみたいやで。勇者王の詠唱も基本ラテン語 -- &new{2017-08-19 (土) 13:45:54}; -スキル20コルヌ3個装備して光ディザSTEXで累計208ターン殴った結果、5人で2連撃130回の12.50％でした -- &new{2017-08-19 (土) 11:47:46}; --12.50%から基礎値8％引いて4.50%、更に3個使ってるので3で割ったら1.50%という結果になりました -- &new{2017-08-19 (土) 11:49:18}; ---検証乙です。しかしスキルレベル20で1.5%にしかならないというのはオマケ程度に考えるにしても微妙だなぁ……運営はアサルト10%加算と二段攻撃率1.5%加算が同価値と思っているんだろうか -- &new{2017-08-20 (日) 14:21:39}; ---↑ディフェ＋ラッシュ武器と勘違いしてないかい？この武器はアサルト（中）＋ラッシュ（小）だぞ -- &new{2017-08-20 (日) 15:15:06}; ---素殴り1万として、1.5%UPだと100回殴って1万増える程度だから全然同価値じゃないよな。アビダメにも乗んないし -- &new{2017-08-20 (日) 15:58:39}; ---↑2 当然知ってるよ。アサルト(小）をスキルレベル20にすればアサルト10%、ラッシュ（小）のスキルレベル20で二段攻撃率1.5%なら、アサルトとラッシュの価値が同じとすればアサルト10%と二段攻撃1.5%が同価値と考えられるってこと -- &new{2017-08-20 (日) 16:08:50}; ---????? 全くイミフなんだけど。どういう計算してんの？アサ中のおまけだからアサ少と同価になるって意味？ -- &new{2017-08-20 (日) 16:30:45}; ---↑そもそもこの武器自体は関係ない。単純にラッシュとアサルトの性能を比較してるだけ -- &new{2017-08-20 (日) 16:55:07}; --１（・４）葉はアサ・ディフェ・プライド・ラッシュが全部同じ価値であるべきと考えて、アサ小とラッシュ小の価値が等しくないって言ってるんじゃない？私はアサルト中のおまけとして、ディフェ小あたりと比べるべきだと思うが。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:00:13}; ---枝付け名前つけミスったー -- [[2葉]] &new{2017-08-20 (日) 17:00:53}; ---ラッシュ大(笑)がメインの武器があるんだから攻撃系は攻撃系と比較すべきと思うけどな。 -- &new{2017-08-20 (日) 17:09:24}; ---スキル上げにかかる労力は同じなのだから、アサルトとラッシュが同価値じゃないのは駄目でしょ。完全に等価にしろとは言わんが、今はラッシュの効果が低すぎる -- &new{2017-08-20 (日) 17:12:24}; ---ディフェ中＋アサルト小やディフェ中＋ラッシュ小の武器もあるんだから、ラッシュとアサルトで比較する事は何も間違ってないぞ -- &new{2017-08-20 (日) 17:17:29}; --ラッシュ(小)Lv20で1.5％だと(中)Lv20で2％、(大)Lv20で2.5％あればいい方、なのかな？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:57:47}; -あ、イベガチャ券残ってるの忘れてた→22枚か、まぁ種出ればいいか→コレ(5つ目)が出る。。。やっぱり今回のイベントSSR出現率上がってないか？←イマココ -- &new{2017-08-20 (日) 14:54:40}; --おま環(4本目でなかった並感) -- &new{2017-08-20 (日) 15:29:19}; -どう計算してもアサ10%とラッシュ1.5%じゃ同等にはならんのだが。この二つが同価値になるってどういう計算してんのさ？ -- &new{2017-08-20 (日) 17:02:31}; --ミスった。↑2の木ね -- &new{2017-08-20 (日) 17:04:38}; --そう、どう計算してもラッシュ1.5%がアサルト10%よりも劣ってる。同じスキルレベル20だから同価値になるはずなのにおかしくね？って話だと思うが -- &new{2017-08-20 (日) 17:37:53}; --ラッシュの効果が低いって主張ならわかるが、同価値であるべきってのは意味不明。何が基準なんだかわからんし、価値が同じならそもそも分ける必要もない。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:11:08}; ---ちなみにアサルトとディフェンダー、アサルトとプライドの比較なら価値とやらはどうなるの？計算（）してる人おしえて。 -- &new{2017-08-20 (日) 18:12:56}; ---↑２の木の１枝１葉が言ってるのはまさしく「ラッシュの効果が低い」って主張だろ。で、レベル上げる手間が同じなら、リターンである効果量（与ダメ期待値＝価値）も同じくらいないとおかしいって論法じゃないのか？ 分ける必要がないというが、ラッシュは連撃でバースト加速できるってメリットも含まれるんだから分ける必要性はあると思うぞ -- &new{2017-08-20 (日) 18:29:25}; ---アクセの攻撃アップと連撃アップは３％と２％だからウェポンも同比率くらいは無いとおかしいんだがねぇ。ラッシュ小なら６％、中なら８％、大なら１０％は無いとアクセと比べるだけでも明らかに釣り合いが取れてない -- &new{2017-08-20 (日) 18:38:02}; ---全く同価値にしろとは言わんよ。同等程度のダメ期待値が無いとラッシュなんか育てる意味ないだろ。 -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 19:01:58}; ---同価値ってのは全く同じものって意味じゃなく、違う効果でも別の用途で使えるってことだからな。プライドにしてもディフェにしても、状況次第で同スキルレベルのアサルトと比べても役に立つ場合はある。じゃあラッシュがアサルトより役に立つ場面って何か？っていうとまず想定できないレベルなのが問題 -- &new{2017-08-20 (日) 19:04:12}; ---何か変なこだわり持ってる人がいるな。単純に「運営が効果の低い武器を出してきた」「それでも手持ちより強ければ入れ替えれば良い」だけだよね。同lvなら同じ強さや比率にしろなんて法はない。初期よりもアサ大イベ武器が減ったのを見れば、運営が絞ってることなんて明らかなのにね -- &new{2017-08-20 (日) 19:14:50}; --- 別にそれで満足してるならいいけど、折角ガチャで手に入れたものとかイベ回って手に入れたものがどう考えても使えないものってのはどうなのかとは思うぞ -- &new{2017-08-20 (日) 19:20:13}; -因みに、アサもプライドもスキル1あたり0.5%のダメアップだからバランスは取れてる。ラッシュだけが糞ほど使えない。バースト加速っつたって、100回やって1回しか連撃増えないんじゃ雀の涙だろ -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 19:07:22}; --またミスった…。すいません -- &new{2017-08-20 (日) 19:08:17}; --アビダメに乗らない分をバースト加速と引き換えにしても、小10%・中15%・大20%くらいにしないと釣り合わないよ -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 19:14:07}; ---連撃とアサルトは別枠乗算だからその半分で十分だよ。 -- &new{2017-08-20 (日) 19:26:22}; ---別枠乗算はキャラと属性でしょ？ 単純な通常攻撃の与ダメ期待値としてアサ10%なら110%、ラッシュ小を10%にすると110%になる。で、実際の戦闘では多くても2~30Tしか経過しないから、バーストも一回増えれば良い程度で、アビに乗る分考えればこのくらいないと釣り合わないと思うけど違う？ -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 19:51:09}; ---通常攻撃のダメージは表示攻撃力×攻撃アップ×属性アップ×攻撃回数で決まる。アサルトは攻撃アップに、ラッシュは攻撃回数(連撃率)にそれぞれかかる。どう見ても別枠乗算です。 -- &new{2017-08-20 (日) 23:51:26}; --アサは１で0.5はあってるけどプライドは2で1上昇なんだけどな。0.5上昇という幅が存在してない -- &new{2017-09-07 (木) 10:54:49}; ---プライド中小が出たタイミングで大は0.5刻みになったという報告があるね。試してないから知らんけど。 -- &new{2017-09-07 (木) 10:58:12}; -まあ、単体で10%とかにすると揃えた時に連撃確定になってしまうというのを差し引いても、小で7~8%は欲しい -- [[木]] &new{2017-08-20 (日) 19:58:16}; -アサルト大と小は16％と10％の差の1.6倍。ラッシュ大10個だと、1.5%×1.6×10本=24%程度あってもおかしくない。基礎値と合わせると32%になって悪くない効果 -- &new{2017-08-20 (日) 20:31:19}; --バーストゲージの期待値は通常11.4、上の予想が正解の場合13.8。ゲージ増幅率は1.21となる -- &new{2017-08-20 (日) 20:47:29}; ---バーストは個人で約4倍（通常攻撃分ひいてある）。ストリークは2.5倍=5人合計÷(7-5人)。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:50:12}; ---バースト加速分の恩恵は、通常6.5に対して7.87で、1.37倍となる。 -- &new{2017-08-20 (日) 20:58:49}; ---連撃増加分とバースト加速分を合わせると、1+0.21+0.37=1.58 -- &new{2017-08-20 (日) 20:59:43}; ---単体スキルとしてみると、アサルトに分があるが、期待値でバーストが1,2ターン早くなることがある -- &new{2017-08-20 (日) 21:01:42}; ---結論として、単体スキルとしてはラッシュは弱い。しかし、2つ目のサブスキルとして見ると、乗算に近い効果を上げるためかなり有望 -- &new{2017-08-20 (日) 21:03:17}; --サブスキルとしてしか評価出来ない上に複数積まんと有望でないならやっぱり駄目なのでは。一体いつになったらそんなに複合武器が揃うんだ？ -- &new{2017-08-20 (日) 21:44:46}; -まとめてスキル効果スレ行ってどうぞ -- &new{2017-08-20 (日) 20:57:16}; --[[ウェポンスキル一覧]]リンク貼っておきますね -- &new{2017-08-20 (日) 21:07:10}; -そもそも1.5%のソースが無い、書くだけなら1000回殴って2連撃150回（15%）でしたって誰でもできる -- &new{2017-08-21 (月) 10:29:46}; --wikiに載ってる全ての情報に確かなソースがあるとでも思ってるのか？少なくとも検証されたものがあるなら一旦それが正しいと仮定して、自分で実際にやってみておかしいと思ったら再検証すればいいだけ。 -- &new{2017-08-21 (月) 21:16:10}; -久しぶりに見たらなんか荒れてるけれど、この武器はレイドイベ産の攻撃系なんだから、比較するならアサルト大とすべき。計算したところ、キャラアップ幻獣使用でアサルト大８本持っていたとしても、この武器１本だけなら通常火力はアサルト大をわずかに上回る。バーストとアビリティのダメージに乗らないことを考えると適正な調整。 -- &new{2017-08-23 (水) 16:39:07}; --間違えた。「キャラアップ使用でも」⇒「キャラアップ使用なら」 -- &new{2017-08-23 (水) 16:42:05}; -いつみても靴にしか見えん -- &new{2017-09-07 (木) 10:56:45}; -2セット揃ったからSRと入れ替えてみたけどそこそこ連撃するようになって楽しい -- &new{2017-09-10 (日) 20:31:36};
