![[PukiWiki]](image/logo.jpg "[PukiWiki]"){kind=logo}
#author("2023-09-08T17:45:42+09:00","","") #author("2023-09-08T17:51:01+09:00","","") [[［真夏の盛果］マネス]] -イシス＆風閻魔「ついにスタメンにお声が！…えっ？すぐに退場しろ！？ -- &new{2019-07-31 (水) 16:31:13}; -緑の水着とメイドっぽさもあって一瞬フリッグなのかと思っちまったわ。マネスがまさか限定キャラ＆SSRとはなぁ・・・SRですら中々でないからせめてSRで実装して欲しかったぜ -- &new{2019-07-31 (水) 16:38:50}; -重要スキルのCTがクソ長えなあ。強敵に長期戦で蘇生しながら戦うのを想定とかしてんのかね。バーストが単体極大攻撃な敵相手だと役立つんだろうか -- &new{2019-07-31 (水) 17:10:39}; --２人死んでる前提でいくと、1T経過で2TずつCTが縮まる。つまり、15→14のところ、15→12→9→6→3→0……実質再使用は6Tとなる。 -- &new{2019-07-31 (水) 19:02:49}; ---つまりは実質1アビはCT2、2アビはCT5の持続5 3アビはCT5の持続3 となるわけだな。もちろん他の短縮の効き方が違うからイコールではないけども。フル稼働してれば防御面は結構強そう。 -- &new{2019-07-31 (水) 20:05:28}; --蘇生したらドラクル消えるから、最初から二人投げ捨てる前提or二人落ちたところからの代打前提だよ。 -- &new{2019-07-31 (水) 20:11:14}; -サブ２から出てくると自動的に死体が２ってことだろうけどPT崩壊後に出てきて役に立つスキル・・なんかね？ -- &new{2019-07-31 (水) 17:21:42}; -ターン終了時に発動ってことは２落ちてたら、2+1ずつCTが短縮ってことだよな -- &new{2019-07-31 (水) 17:42:08}; -崩壊してから出てきても手遅れ感あるし、それだったらさっさと二人落として運用した方がいい気がするなあ -- &new{2019-07-31 (水) 17:49:44}; --だね。他属性のかばう持ちあたりでさっさと2落ちさせる。ウチの弱い風パは実質常時2割カット+4ターン防壁2500は助かる -- &new{2019-07-31 (水) 18:06:10}; ---1ターンで確実に自殺できるのはカーリーくらいかね？SRとRに似たようなのいたっけかな。ブエルは暫く掛かるし -- &new{2019-07-31 (水) 20:09:10}; ---その運用なるならクシナダ辺りがいいんじゃね 庇うもあるし雷弱点だから意図的に落とすのは楽そう -- &new{2019-07-31 (水) 20:36:45}; -この子、めっちゃうごくｿﾞ(シーン1ズリの意味で) -- [[ズリキチ]] &new{2019-07-31 (水) 18:04:35}; -HE2はやっぱり3Pでしたね…ただ見方によってはTNK2本になってるようにしか… -- &new{2019-07-31 (水) 18:21:58}; -カーリーに悪魔セットで即落ち狙うのってどうなんだろ？ -- &new{2019-07-31 (水) 19:14:26}; -ダメカ5Tに確定連撃3T、だがリチャージが非常に重いな･･･。まあ、使いやすいかどうかはともかく、推しだから限定ver入手できただけで嬉しい -- &new{2019-07-31 (水) 19:17:30}; -すまん、これもしかして・・・ 産★廃 -- &new{2019-07-31 (水) 19:28:02}; --この子含めてSSR4体以下でSRをすぐ落とす前提かつリカバー能力が高いヒーラーSSR持ってるなら極めて有用だと思う。それ以外だと6人目においてワンチャン狙いくらいじゃね -- &new{2019-07-31 (水) 19:32:35}; --風は耐久系が多いからなあ・・・。アゼゼル、ミネルヴァ、ガイアと競合相手がヤベーのばっか。デバフ持って来てくれればなあ -- &new{2019-07-31 (水) 19:42:48}; --累積系アビで効果が色々盛盛でないとねぇ･･･。攻防３０↓とか、反抗とかその辺りのを。戦闘不能にするという条件が厳しいのに、持ってくるアビがこれじゃあなぁ。まぁ趣味枠よね。 -- &new{2019-07-31 (水) 20:12:27}; --入手してないエアプって毎回これ言うよな -- &new{2019-07-31 (水) 20:24:41}; -強絶欲 -- &new{2019-07-31 (水) 19:45:12}; -流石にいらない。 -- &new{2019-07-31 (水) 20:01:48}; -流石にいらない。 -- &new{2019-07-31 (水) 20:01:49}; -相変わらずの味方をサクリファイスで真価を発揮するけど・・・使いやすさはSRの方がいいなぁ -- &new{2019-07-31 (水) 20:02:34}; -ゴーストくんがはいってないやん！ -- &new{2019-07-31 (水) 20:07:53}; -2人死んだとき強さが半端ないな -- &new{2019-07-31 (水) 20:24:14}; -二段も三段も同じくらい出るかな。アザゼルは勿論上書きだ -- &new{2019-07-31 (水) 20:25:19}; -サブに誰も入れない状態でも発動してくれればありがたいが多分発動しないよなあ -- &new{2019-07-31 (水) 20:27:12}; -立て直し要員としてはかなり優秀っぽいからダメコンうまくやって使いこなせたら便利というか火属性だったらかなり欲しい性能じゃねこれ -- &new{2019-07-31 (水) 20:33:42}; -最初から5人編成にするとかは意味ない感じ？ -- &new{2019-07-31 (水) 20:35:43}; --ないだろうね -- &new{2019-07-31 (水) 20:40:02}; -あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛！マネスちゃん欲しいんじゃー！ -- &new{2019-07-31 (水) 20:36:02}; -うーん。風に自傷系神姫いたっけ？すぐ１人落としてサブからこれ出せるなら欲しいけど -- &new{2019-07-31 (水) 20:40:06}; --アイテールは自傷スキル持ってるけど頻繁に打つもんじゃないからやるとしたらオデンやイシス辺りで引きつけて優先的に落とすって感じの方が楽じゃないかね -- &new{2019-07-31 (水) 20:42:22}; --ミネルヴァ居るけど別に風である必要無いと思う。ラクシュミーとかカーリーとか入れてサブ2でスタメン完成に編成すれば良いんじゃね -- &new{2019-07-31 (水) 20:49:32}; --毎ターン自傷できるエールとかは？ -- &new{2019-07-31 (水) 20:58:43}; --あと属性違うが火ベルゼブブも落ちんの早いよねｗ -- &new{2019-07-31 (水) 21:00:39}; ---火ブブは自分が落ちるのも早いが味方を落とすのも早いだろｗ -- &new{2019-07-31 (水) 21:16:54}; --熱狂武器とカーリーやルー辺りでいけそうやね。迷宮武器のターン制限がむしろうれしい日がこようとは -- &new{2019-07-31 (水) 21:21:53}; --雷相手ならクシナダ入れて庇うでさっさと落とすのも楽だな -- &new{2019-07-31 (水) 21:30:19}; -ミネルヴァとか出張ブエルとか出張ATM(リレイズ目当て)とかでさっさと交替させたらウチの耐久風が更に常時20％カット＆防壁定期貼り換えのカッチカチになるやん超欲しい -- &new{2019-07-31 (水) 20:40:21}; -（瀕死で水着が脱げます） -- &new{2019-07-31 (水) 20:48:01}; -常時カット目当てだけなら一人落とせばいいのか 運用としてはそっちの方が楽かもしれんな -- &new{2019-07-31 (水) 20:53:51}; --あ、１人落ちただけだと常時は無理かコレ -- &new{2019-07-31 (水) 20:55:43}; ---1落ちだと実質CT6だから1T空くね。3アビも耐久面じゃ重要だし2落ちで運用したいところ -- &new{2019-07-31 (水) 21:06:14}; --風ATMいるなら1落ち運用もありかな。3アビは6ターン運用になっちゃうけど -- &new{2019-07-31 (水) 21:20:17}; -対雷で2人落ち状態＆覚アザと組んでたら5Tは100％カット＆アザゼルの隙間2Tでも自分は70％カットになるのか無敵過ぎる -- &new{2019-07-31 (水) 21:21:05}; -検証してきましたが、雷耐性50%もあるっぽいですね。雷相手だけなら2アビ、３アビと含めて全く落ちなくなりそう -- &new{2019-07-31 (水) 21:22:23}; -出張なり駆使すれば意図的に特定のキャラだけおとすのは別に難しくないから見た目以上に運用簡単っぽいな -- &new{2019-07-31 (水) 21:29:15}; -1アビの耐性高いな・・・というか風はバッファー陣が強力なの多くて悩ましい -- &new{2019-07-31 (水) 21:39:45}; -え？ ナニコレ弱い -- &new{2019-07-31 (水) 22:04:06}; -レベル70でも覚醒キャラよりバーストダメでるけど上限突破は感じられない -- &new{2019-07-31 (水) 22:10:44}; --アザゼル220、アトゥム430、マネス220万。わからんな。機能してんのかな -- &new{2019-07-31 (水) 22:31:03}; ---エクシと同枠扱いくさいなそれ -- &new{2019-07-31 (水) 22:56:56}; -今年の水着SSRはシコ -- &new{2019-07-31 (水) 22:35:29}; -性能はともかく、愛でるためのSSR化か。性的な能力の方はどうなんだ・・・？ -- &new{2019-07-31 (水) 23:00:53}; -ぶっちゃけ高難易度なら6人目に突っ込んどくだけで強いと思うわ -- &new{2019-07-31 (水) 23:16:43}; --問題は高難易度で二人落ちてるような状況は大抵ほぼ詰んでるって点だな -- &new{2019-07-31 (水) 23:26:13}; ---それを持ち直すのがマネスなんだよなぁ -- &new{2019-07-31 (水) 23:27:29}; --タワーとかでの事故発生時に頼りになりそうよね。 -- &new{2019-07-31 (水) 23:29:24}; --5人落ちで雷相手なら、常時70％カット＆確定連撃＆エナジードレイン、1ターン間隔で2500防壁だからな。 -- &new{2019-08-01 (木) 00:54:53}; ---ドラクルって最大２じゃないのん？ -- &new{2019-08-01 (木) 01:50:54}; -ああ、盛るってそういう… -- &new{2019-07-31 (水) 23:24:27}; -イシスちゃんの出番って聞いたんですが！？ -- &new{2019-07-31 (水) 23:26:58}; -属性違いの注目持ちR2体をを生贄に捧げて召喚 -- &new{2019-07-31 (水) 23:51:49}; --アリだと思いますよ -- &new{2019-07-31 (水) 23:54:13}; -カーリーがこんなところで大活躍してくれる -- &new{2019-08-01 (木) 00:00:13}; -Lv1他属性のかばう持ちが2人いれば2Tで済むんだが -- &new{2019-08-01 (木) 00:30:50}; -バーストこのゲームで一番好きかも 可愛いしかっこいいし -- &new{2019-08-01 (木) 00:33:36}; -わざと２体落として運用とかアホだろ。マネス使わない事前提で６番目配置でよい。なので活躍することはまずない。 -- &new{2019-08-01 (木) 01:47:31}; -メガンテみたいに死ぬけど超威力のアビとか持ってる奴が出て来たら輝くかも知れない -- &new{2019-08-01 (木) 01:54:59}; -サブの二人が前に出てくることが基本ないからわざと二人落として使っても問題なかった -- &new{2019-08-01 (木) 02:41:09}; -頼む！寝室2は百合なのか3pなのかそこだけ教えてくれ！回すかどうかはそこで決まる！ -- &new{2019-08-01 (木) 03:32:01}; --まだLv上げてないけど3Pの方 -- &new{2019-08-01 (木) 05:41:22}; -生贄後はアビオ対応の強化クリュンヌですごいけどどうしてもアザゼルと3アビ被るのが悲しい -- &new{2019-08-01 (木) 03:40:21}; -このキャラを控えに置いとけばカタスや守護のアビオ放置が安定するかも -- &new{2019-08-01 (木) 04:42:07}; -風閻魔ならSRなのに3ターンもかばうからバトンタッチもさせやすいな -- &new{2019-08-01 (木) 05:51:18}; -あえてPTに別属性Rの注目持ちと呪い人形の２体入れて速攻落としてしまうってのもアリ？ -- &new{2019-08-01 (木) 06:11:39}; --状況による。武器揃ってなかったりHP確保できてなかったりなら。少なくとも覚ティタとキューちゃんいるようなパーティーならそこまでするのは手間とリスクばかりだし -- &new{2019-08-01 (木) 06:20:51}; ---常時５割カットと連射が便利だしアザと違ってアビオが便利だねHP３万位あればどこでも放置安定しそう。なんでしばらく２体初手で落とすスタイルでやってみるｗ -- &new{2019-08-01 (木) 07:21:29}; ---20%カットか・・・orz -- &new{2019-08-01 (木) 07:24:15}; -くっそエロい体してやがるぜ -- &new{2019-08-01 (木) 06:24:32}; -明確な落ちキャラがいればいいんだけど、普通に運用しようとするとメインがほぼ全壊状態でサブから出て来て立て直しもできないみたいな状況も多くなりそう -- &new{2019-08-01 (木) 06:53:48}; -落ち役はブエルとケヒトのボトル量産体制でしばらく使ってみるわ -- &new{2019-08-01 (木) 07:17:28}; -可愛いから引きたい。だがうちの風パで使用することはまず無い。行くか、退くか… -- &new{2019-08-01 (木) 08:03:28}; --かまわん、逝け -- &new{2019-08-01 (木) 08:17:23}; ---おう、逝ってきたぞ。無事逝ったわ、だがまだ諦めん -- &new{2019-08-01 (木) 13:13:47}; ---おおＡＮＴよ死んでしまうとはなさけない。所持金が半分になってしまったようじゃがまだ半分ある逝ってくるのじゃ。 -- [[メダルまで手を出したＡＮＴ]] &new{2019-08-01 (木) 14:19:13}; ---エリート奴隷の俺は石やチケではなくコインでどうにかするタイプや。けどそろそろ消耗状態になりそう。予算的には一応70万までは用意してあるが…辛い、つらいよママン… -- [[諭吉17人目]] &new{2019-08-01 (木) 15:25:34}; ---課金は仕事休みの日にするもんじゃないな。乱数調整もどきを繰り返してはいるが、際限無く逝ってしまう。 -- [[諭吉24人目]] &new{2019-08-01 (木) 16:31:13}; ---よし、確保。正直ここまで掛かるとは思ってなかった。なお、副産物で140幻くらい出ないかなー、と淡い期待をしたがそれも無し。目的達成したから満足したけどな -- [[諭吉31人目]] &new{2019-08-01 (木) 17:53:21}; ---ひょええええええ(スタンプ -- &new{2019-08-01 (木) 18:05:00}; -ああ、盛果ってそういう…（ガン見しつつ） -- &new{2019-08-01 (木) 09:52:13}; --大玉スイカです -- &new{2019-08-01 (木) 13:44:37}; -エナジードレインで1T3900以上回復した、アセンションカンストしてないのにすごいな・・・ -- &new{2019-08-01 (木) 10:36:49}; --3連撃で3900？ エナドレ量が気になってたんだがそれならすごいな。早く引かせてくれ -- &new{2019-08-01 (木) 13:39:01}; ---疑ってすまんのじゃ。引けたので試したらエナドレ500じゃった。確実に1000以上回復するしこりゃ便利だわ -- &new{2019-08-01 (木) 20:38:31}; -火シャマシュといい風マネスといい、今年は可愛さ全振りかよ…財布が薄くなるわけだわ(´・ω・`) -- &new{2019-08-01 (木) 12:01:12}; -2人戦闘不能になった後の強さはSランク以上になる。死んでなかったら産廃までいかんが微妙だな -- &new{2019-08-01 (木) 12:52:30}; -落ちる前提というと、ウチならイシス、おでん辺りかな？あとは風アトゥムで自動復活かけとくとか？どちらにせよアビオには向かないか。 -- &new{2019-08-01 (木) 13:17:58}; -つよ雷アビオソロで開幕2体落とす編成で試したがデバフ更新に悪影響が大きくて普段より討伐15分以上多くかかった。アビオ向きのカタログスペックだけどアビオにはあまり向かない。PT安定度は抜群によくなるので手動ならかなり光りそう。確定連撃があるのでブローチセットでも足並み揃うのが嬉しかった -- &new{2019-08-01 (木) 13:55:53}; --アビオ用にって考えて引くか悩んでたからこの情報はありがてえ。クリアできない人にはいいけど、既にクリアできてる人にはいらない感じかな -- &new{2019-08-01 (木) 16:09:03}; --エナドレが攻撃した後にエフェクト出てそれが味方全員1人ずつ発生でもっさりするからねぇ。 -- &new{2019-08-02 (金) 10:15:49}; -連撃アビをエールの二連で上書きすると、三連バフだけ残るから2Tは全員3連撃確定になる。たまに2連も発動するけど -- &new{2019-08-01 (木) 15:17:42}; --有用情報かと思いきや確定になって無くて草 -- &new{2019-08-01 (木) 15:53:48}; --ウケ狙いならなかなかセンスがある -- &new{2019-08-01 (木) 16:50:12}; --３連安定してない？２連でないぞ -- &new{2019-08-02 (金) 07:05:39}; --捕捉すると、連撃発動の計算的に、おそらく二連100%三連100%が付与される。んで二連だけ消すと三連100%が残る。でも実際には神姫固有の連撃値+アクセなどで二連発動確率は0ではないから二連も発動する。この現象はエールの二連アビでまれに三連が発動するのと同じ -- &new{2019-08-02 (金) 14:25:53}; -2体は面倒だし、1体落ちで風ATMやメディアと組み合わせるのが妥当か？ -- &new{2019-08-01 (木) 18:02:03}; -フリッグと絡んで欲しいのじゃ～風属性おっぱいドジっ子メイド最高なのじゃ～ -- &new{2019-08-01 (木) 19:34:30}; -安定して自滅させるのは誰がいいかな？即落ちカーリーは確定として今は全体回復阻害しない浴衣パックにしてるけど悪魔パンディアで毎ターン踊ってもらったほうがいいかなぁ。アビ開放してないのでブエルは無しで。てか候補どいつも闇じゃねーか -- &new{2019-08-01 (木) 21:22:44}; --金光聖母...は微妙、か？ -- &new{2019-08-01 (木) 21:38:12}; ---金ちゃん３ターン庇いだったのね。雷つよが殴りかかってくれば２ターン落ちできたのでカーリー・金光ペアでいきます。ありがとう -- &new{2019-08-01 (木) 22:32:00}; ---かばうと回復しないパックはアビオでも速攻落ちてくれるね -- &new{2019-08-01 (木) 23:30:17}; --攻撃吸いつつミネルヴァ回復させる役でクシナダにしとる -- &new{2019-08-01 (木) 22:13:59}; ---1ターンかばいだとうまく即落ちできなくてね。自爆ダメージもちあたりで探してた。ありがとう -- &new{2019-08-01 (木) 22:35:00}; --ラクシュミーなんてどうかな -- &new{2019-08-01 (木) 22:36:17}; --注目＆毎ターン反動ダメありの闇Rコンスもアビオできていい感じ -- &new{2019-08-02 (金) 10:21:00}; --真髄時メディアで、エールの1アビ×1・3アビ×3で残りHP15%くらいにはできる。あとはアクセで狙われるようにして、HP回復したら再度3アビ入れるようにしたら落ちやすくなった -- &new{2019-08-02 (金) 17:47:14}; ---というか1T目3アビ3回、2T目3アビ→1アビの流れで普通に落とせたわ -- &new{2019-08-02 (金) 19:16:52}; --ようは前線が崩壊しないうちに意図的に二人おとせばいいんだからクシナダやラクシュミーとかでも十分な気がする -- &new{2019-08-02 (金) 19:46:12}; --木です。一晩試行した結果、現在はゾンビにして杖（ゾンビ解除用）アスクで味方をなぎ払う方針に。色々と意見もらえたのにすみません。ただゾンビ付与率に難があるので金光聖母に戻すかも…。ラクシュミは残念ながら持っていません。 -- &new{2019-08-02 (金) 23:18:11}; -アザゼルさんより硬いね。フルでもたやすくいなせるぐらいには硬くなる。こりゃ楽しい -- &new{2019-08-01 (木) 23:49:50}; -バーストはヴラド様の援護射撃入るから、今回のボス戦で使うと妙な状況になるなｗヴラド様、自滅してますやん -- &new{2019-08-02 (金) 00:48:29}; --さすがですヴラド様 -- &new{2019-08-02 (金) 00:49:32}; ---見返して気づいたがこの台詞、バーストバグで消し飛んでるのか。ツイッター動画にはあるのに -- &new{2019-08-02 (金) 02:26:24}; -攻撃デバフやウリエルありだけど風パでオクの全茶ダメ12000くらいに抑えて玉増やし無しで無限ループできるようになったぜ -- &new{2019-08-02 (金) 01:42:30}; -すまん算数苦手だからよくわからないから質問していい？一人だけ落とした場合２アビ＋のCTっていくらになるの？ -- &new{2019-08-02 (金) 02:45:01}; --ターン終了時に、ドラクルなし（CT1ずつ減少、要するに他の普通のキャラと同じ）、ドラクル1（追加で余分にCTが1減少、つまりCTが2ずつ減る）、ドラクル2（追加で余分にCTが2減少、つまりCTが3ずつ減る）ってことなんだ -- &new{2019-08-02 (金) 03:04:31}; ---thx６になるってことでいいかな -- &new{2019-08-02 (金) 03:14:57}; ---2アビ目的だけなら1キャラだけサクリで妥協しても十分良さそう、２キャラ落とすよりかなり楽 -- &new{2019-08-02 (金) 03:25:05}; -別属性のかばうキャラorモルガンのかばう付与でもいいが普通にサブ2で落ち着いた -- &new{2019-08-02 (金) 08:52:47}; -この子くっそ強いやん。ヒール・ディフェンス・アタック全てこなせる。おかげでフルアビオ安定したわ -- &new{2019-08-02 (金) 10:26:01}; -この子来てからエールの出番が無くなった 確定連撃とエナドレの効果エグすぎィ！ -- &new{2019-08-02 (金) 11:49:59}; -アザゼル -- &new{2019-08-02 (金) 13:57:42}; --ミスッた。アザゼルは3 -- &new{2019-08-02 (金) 13:57:56}; ---またミス……アザゼルは3アビ反射でカット率高められるけど、ガイアとはかなり相性悪いように感じる -- &new{2019-08-02 (金) 13:59:32}; -測定で輝きそう -- &new{2019-08-02 (金) 17:48:19}; --測定はダメージレースだし向いてないと思う バーストも減衰越えられないみたいだし -- &new{2019-08-02 (金) 19:43:20}; -アザゼルとウリと組み合わせたらガチタンみたいな硬さだな -- &new{2019-08-02 (金) 20:30:47}; --マネスとウリでダメージが100*(100/(100+50))-20% だから結果常時50%強カットにアザゼル入ると大半が80%カットか？ -- &new{2019-08-03 (土) 12:23:13}; ---神姫サクリするの手間だけど信玄で耐久パできるのかレイド楽そうだ -- &new{2019-08-04 (日) 00:27:30}; ---多分計算違うくね？-20の部分は*0.8かと。アザゼル込みで67％引きくらいになるはず。 -- &new{2019-08-04 (日) 01:03:43}; -くそ強いわ、カーリー金光いれた編成でやってみたけどこれまでボロクソにされてきたつよ雷にカーリー金剛落ちてからアビオソロで余裕だった -- &new{2019-08-03 (土) 14:44:10}; -アビリティ的に見て、一瞬闇かと思ったぜ。笑顔でサクリファイスを要求してくるんだもんなｗ -- &new{2019-08-03 (土) 15:09:44}; -俺のヤシの実を武器にしてくれなイカ？ -- &new{2019-08-03 (土) 15:13:02}; -エール＆アザゼルと組ませると連撃エナドレとアザゼルと組ませるとガッチガチ -- &new{2019-08-03 (土) 17:55:22}; -普段でも戦略に想定されていないケースで控えが出張る羽目になるって時点で十分ヤバい状況(＝実質4体で戦ってるようなもの)なわけだし、そう考えると2体落ちを戦略に組み込むことになるコイツも別に悪くないのかね -- &new{2019-08-03 (土) 18:09:25}; --わざわざ生贄用意してメイン運用しなくても、マネスがサブにいると「スタメンが落ちないのが前提の編成や立ち回り」をしなくて良いからそれだけでも大分強いと思う -- &new{2019-08-04 (日) 17:10:53}; --生贄前提で使うのもいいけど立て直しようの保険として見ても十分仕事する性能だと思う -- &new{2019-08-04 (日) 18:56:52}; --アスクレで２体とATMで合計３体自動復活してオクの全茶くらえば２体落ちて２周目以降無敵になる -- &new{2019-08-05 (月) 00:18:09}; -カーリー持ってないとサクリがめんどいね -- &new{2019-08-04 (日) 09:21:20}; --フルや雷強カタなら適当な水R二人入れて全体くらえばすぐ落とせそう -- &new{2019-08-04 (日) 10:34:15}; --１ターン目に生贄捧げる必要もないんだし普通に水Rでも問題ないと思う -- &new{2019-08-04 (日) 18:55:16}; --個人的には２アビ目的だし１体落とせば十分なんだけど５Tぐらい挙動不審になって初動ログで雑魚だと思われそうなのと、BTの闇つよフルバとかがきついかなあと -- &new{2019-08-05 (月) 02:37:41}; -バースト幻攻撃にすればよかったのに -- &new{2019-08-04 (日) 17:34:36}; -そういえば今の遊戯王って生贄って言葉使われてないんだってな -- &new{2019-08-04 (日) 18:57:33}; --マネスの仕様ってカードゲームっぽいよね -- &new{2019-08-05 (月) 02:27:59}; --今のって言ってももう11年になるけどね。 -- &new{2019-08-05 (月) 12:28:25}; --リリースになりました。 -- &new{2019-08-07 (水) 21:26:43}; -フルだとうっかりメインが落ちることがあるからいると安心できるな -- &new{2019-08-04 (日) 19:57:10}; -メディア、マネス、アザゼル、アトゥム、ミネルヴァで組んでCTの隙間をメディアとアトゥムで埋めれば雷相手はほぼ無敵じゃね？ -- &new{2019-08-04 (日) 23:04:40}; -2人倒れた後って前提がきついのはきついんだけど、それを満たすとものすごい性能ってのも面白いな -- &new{2019-08-05 (月) 01:27:18}; -生贄を用意して運用する場合救援で入ると回復が飛んできてなかなか生贄が倒れないっつー状況になることがあるんで基本的には前線崩れた後の保険として使うのがベストか -- &new{2019-08-05 (月) 02:46:00}; --HPの回復しないパックちゃん（人形さん）にお任せ！ -- &new{2019-08-05 (月) 06:19:12}; -夜の花火なのに背景のビーチが強制的に映るのでメイン画面だとなんか変な感じ -- &new{2019-08-05 (月) 10:57:12}; -生け贄って誰でもいいからいろんな子つかえるようになって楽しい -- &new{2019-08-05 (月) 23:52:31}; -カーリーがサクリで人権になるのはさすがに草 -- &new{2019-08-06 (火) 05:49:11}; -それで、寝室はどうなのさ？ -- &new{2019-08-06 (火) 08:27:59}; --しごき上げる感じでとてもよろしかったです。あとさん付けで呼ぶの好き -- &new{2019-08-06 (火) 19:15:40}; --エロいよ -- &new{2019-08-07 (水) 20:58:28}; -吸血鬼の眷属なのに肌露出して真夏の太陽を受けても死なない子、すごい -- &new{2019-08-06 (火) 08:32:09}; --従者＝眷属には違いないが、ヴラド様が設定的に史実寄りなのであまり関係ないんでないか？この子の特性も自身が霊的なものというより、いわゆるネクロマンサーだし -- &new{2019-08-06 (火) 19:44:37}; --最近の吸血鬼も日光は暑くてやる気が出なかったり、日焼けを嫌がったりしてるから弱点であることには変わりないですぞ -- &new{2019-08-06 (火) 19:48:28}; --水も苦手なはずだが二人とも潜ってるし -- &new{2019-08-06 (火) 20:39:46}; -マネスちゃんのお陰で雷カタスアビオソロが安定するようになった。かわいいし最高だわ -- &new{2019-08-07 (水) 21:15:32}; -オクで玉増やし無しで無限耐久できるようになった、ただ最近オクは人多いせいで逆にそういう場面があまりないのが辛い -- &new{2019-08-08 (木) 14:19:25}; -割とまじめにアレンジ〈破滅〉かアレンジ〈ゾンビ〉ください -- &new{2019-08-08 (木) 17:22:36}; -エールと違って三連も結構出ていいゾ～ -- &new{2019-08-08 (木) 22:57:12}; -ピックアップしてないガチャで当たったけどどう使えばいいんや・・・とりあえず控えに置いとけばいいのかな -- &new{2019-08-09 (金) 16:50:12}; --一番最後に置いて緊急時に備えるもよし、序盤から耐久すること前提で起用するもよし -- &new{2019-08-09 (金) 18:44:40}; --ピックアップしてない方でも出るんだ。無料10連にも希望がでてきたぞ～ -- &new{2019-08-11 (日) 23:59:38}; -ドラクル一個でも結構３連出ていいね -- &new{2019-08-09 (金) 19:50:48}; -ピアスしてるとなんか3割り増しでエロく見える。あと雷サマもだけどボブくらいの髪の子はパイ○リ映えするなあって -- &new{2019-08-10 (土) 02:01:48}; -全然引けねぇんだけど詐欺か？ -- &new{2019-08-10 (土) 16:02:32}; --諭吉さんを２０人分くらい回さないとな。まぁそれで出なくても良くある事で済まされるが。 -- &new{2019-08-10 (土) 23:54:51}; ---5万あれば結構な確率で、10万あればよっぽどのことない限り引けるくらいに感じるがなあ。最悪限定ミラチケもあるしそんな無理しなくても。 -- &new{2019-08-12 (月) 00:02:05}; --豪運な奴は一発で引く。運の無いやつは百回、二百回引いても出ない。そんなもんだ -- &new{2019-08-10 (土) 23:58:48}; --最近SRすら全然出ないしもっとピックアップの時ぐらい確率上げてほしいよな -- &new{2019-08-11 (日) 23:57:53}; --魔法石で出るよ -- &new{2019-08-12 (月) 11:54:52}; --まさかの無料10連でひいてスマンな -- &new{2019-08-13 (火) 15:22:22}; -自発レイドでこの子とアザゼルさん居れば耐久出来るだろうとは思うんだけど、二人落とすのが怖くていまいち活躍するところまでいけぬ・・・ -- &new{2019-08-11 (日) 13:20:15}; -運良く引けたから使ってみたけど正にスーパーサブやね。従者設定を反映した良キャラだと思う -- &new{2019-08-11 (日) 13:31:22}; -マネ、マネ、マネー by ABBA どうしても頭をよぎる -- &new{2019-08-12 (月) 02:57:33}; -始めて限定SSR引けたけど、これサブとしてはぶっ壊れな性能してるね。予め生贄を作らなくても、出したい時にあえて回復させずに落としてマネス出すって方法も取れるし幅が広がるな -- &new{2019-08-12 (月) 13:17:07}; -この子のおかげでオク、つよともにアビお余裕になりました。有難い -- &new{2019-08-13 (火) 04:56:17}; -久々に神姫プレイして、当時一番すきだったマネスが昇格してたから溜め込んだ石ぶっ放し手無事ゲット。いやあかわいいわぁ -- &new{2019-08-14 (水) 03:01:13}; -あれ、確定連撃ってアザゼルの1アビと同枠なのか。クーの確定三段なんかは確率UPと別枠だった気がしたからてっきり別枠かと思った -- &new{2019-08-14 (水) 05:59:32}; --そうだっけ？って思って試したら確かにこっち先に掛けてるとアザゼルさんのがミスになるな。確定じゃなくて確率が100%アップとかなのかね。あるいは3段アップと連撃アップの括りなのか。 -- &new{2019-08-14 (水) 07:04:28}; ---予想だけど、クーとかモルガンの確定は独立枠で、こっちは2段70％+3段30％で合計100％＝確定連撃 みたいな内部設定してる気がする(数値は例にしただけで適当な) -- &new{2019-08-14 (水) 09:30:36}; ---バフデバフ効果のページに書いてあるね。 -- &new{2019-08-14 (水) 09:36:14}; -ふぁああああ引けたので記念にカキコするよ -- &new{2019-08-14 (水) 08:58:49}; -限定なの？ -- &new{2019-08-15 (木) 14:13:34}; -サブに入れてアビオして、気付くと３人くらい残って小ゴリラ化してる… -- &new{2019-08-16 (金) 01:32:18}; -塔の4T狙いですごく役に立ってる。リキャスト考えなくていいし効果T長い2アビ3アビの強さが際立つ -- &new{2019-08-16 (金) 05:59:31}; --最強サブだと思ってたけどそういう使い方もあるのか -- &new{2019-08-18 (日) 00:02:36}; ---4ターン狙いだと全体に確定連撃って時点で強いに決まってますやん。1アビもメディアで短縮かければ5ターン目にもっかい使えて4ターン目のフルバでミリ残りした時の保険にもなる -- &new{2019-08-18 (日) 00:08:53}; -塔で強くて普段使いもいい。最高やな -- &new{2019-08-18 (日) 11:29:08}; --サブとしてはぶっ壊れだからな…。 塔での耐久攻略でもわざと1人落とせば、このキャラいるだけで後は適当でも簡単にクリアできる位だしね -- &new{2019-08-18 (日) 11:48:22}; -クーのバースト後バフ3連50%がミスになるってことは3連バフ50%以上あるののかな？ -- &new{2019-08-18 (日) 12:19:26}; --2連も3連も100%じゃないの？ -- &new{2019-08-18 (日) 12:27:30}; ---それだとバフ中は３連：2連がだいたい１：１になるはずだけどそこまで3連出なくね？ -- &new{2019-08-18 (日) 13:24:40}; ---両方100%のとき2が優先されるらしいからなんともいえないけど、エールの2連上書きで3連100%になるのは確定 -- &new{2019-08-21 (水) 01:31:42}; ---上の米でたまに単発出るって書いてあるけどどうなんだろうね。 -- &new{2019-08-21 (水) 21:55:15}; ---自分は3連ばかりで2は見ないかな、ほぼリロしてるからわからんけど -- &new{2019-08-22 (木) 19:50:29}; ---正確には二連三連の両方が100%以上ね、厳密な数値はデータ取ってくれ。あと、エール使う方法でも二連は出る確認済み。これは上のコメントで説明されてる -- &new{2019-09-05 (木) 04:07:39}; -結局でなかったああああ、限定ミラチケはよ！3pみたいんじゃあああ -- &new{2019-08-18 (日) 12:55:45}; -塔で一人だけのこって倒したの笑った。スーパーサブとして優秀 -- &new{2019-08-18 (日) 15:35:22}; -上にも似たような木があるけど塔だと普通にスタメン運用ありだね -- &new{2019-08-18 (日) 18:53:48}; -普段はサブいれてなかなか出番ないけど出てきたらアザゼルさんより強いチートキャラだわ、最初は微妙に感じたけど保険キャラとしてはありちゃありだな。 -- &new{2019-08-18 (日) 20:52:38}; -リーサルウエポンみたいでカッコイイ -- &new{2019-08-18 (日) 21:03:52}; -最終兵器みたいな運用できるキャラだよね -- &new{2019-08-18 (日) 21:13:34}; -おじパのサブ2に置くと良い仕事してくれる。1アビが腐っちゃうけど2アビのお陰で格段にPTの生存率が高くなる。3アビを貰ったメイン属性は格段に与ダメが増えると良いことずくめ。 -- &new{2019-08-20 (火) 17:52:31}; -アビ性能がもう強い事しか書いてないよね。2アビの常時20％カット+4T毎に2500の防壁貼り直しとかこれだけでもうメンバー入り不可避 -- &new{2019-08-21 (水) 21:11:58}; -補欠１に入れてるけどいいね、安心してアビオできる -- &new{2019-08-21 (水) 22:08:52}; --１志望で3-2 6-5 8-3と考えると十分強い。 -- &new{2019-08-23 (金) 07:36:38}; -3アビでアホみたいに回復する -- &new{2019-08-30 (金) 23:35:44}; -マル様の自決アビありがてぇ １０回撃たないといけないのがキツイが -- &new{2019-08-30 (金) 23:35:53}; -完全体で常時20％カットになる訳だけどガイア40％とかジャンヌ系40～60％とか玄武のカット部分と重なるのか打ち消すのかが気になる -- &new{2019-09-16 (月) 22:00:58}; -メインに無限自傷出来るカーリーとSRマルドゥークを入れてHP１桁にした後、覚醒アザゼル１アビの過熱でトドメをさせば２ターン目から本気マネスが使える -- &new{2019-10-02 (水) 23:17:24}; --悪魔アクセで同じことできるっけ？ -- &new{2019-10-02 (水) 23:48:42}; ---ミス -- &new{2019-10-02 (水) 23:49:00}; ---できるけどそのためには5スロ解放しないといけない。あとSRマルはカーリーより消費が小さいからポチポチしてる間にヒールが飛んでくるのが難 -- &new{2019-10-07 (月) 13:47:13}; --悪魔アクセで同じことできるっけ？ -- &new{2019-10-02 (水) 23:48:42}; -サブ2に配置はしているけど、アクセどうなんだろう？大抵2人落ちた後出てきている形にはなってるから、ブレスレットでも良いような気がするけど、どうなんだろう？ -- &new{2019-10-07 (月) 13:42:21}; --ウチはサブ2からの4番目配置だけど参加者ヒールで生贄ミスして2番目に配置されることがあって、そうなると足並み揃わないから保険でティアラにしてる。ブローチあたりもいいと思う -- &new{2019-10-07 (月) 16:07:54}; --ありがとうございます。参考にします。 -- &new{2019-10-09 (水) 22:01:37}; -わざわざ生け贄させて出さなくても事故ったとき用のスーパーサブで十分持ち直してくれるから生け贄起用に違和感 -- &new{2019-10-07 (月) 18:38:06}; --低戦力の自発やアビオ放置目的だと生け贄の方が安定するから目的や強さによるとしか -- &new{2019-10-07 (月) 19:47:27}; -この娘が小倉唯で、ヴラドが民安ともえかな？声優詳しくないけどそんな気がする -- &new{2019-10-07 (月) 20:21:32}; --唯じゃなくて結衣では？唯の方は表だけの人だから -- &new{2019-10-07 (月) 22:40:33}; --榊原ゆいのような感じ -- &new{2019-10-13 (日) 22:12:48}; ---似てるよね、民安さんと -- &new{2019-11-02 (土) 08:19:48}; -低戦力だけどギルドオーダー5戦目を残り一人で戦い抜いてくれるから重宝してるわ -- &new{2019-10-18 (金) 02:35:18}; -有用かどうかはともかく、アジダハーカ×2やグレムリン×2で一人だけ常時100%カットになる？ -- &new{2019-10-31 (木) 12:54:52}; --やってみたいけどそいつらが貸し出しされてるの見たことない -- &new{2019-11-10 (日) 13:43:53}; ---アジダハーカ+アマルテイアで弱カタスの攻撃全部0になってるな、防壁耐久度も減らんので常時100％カット実現できてそうだぞ -- &new{2019-11-10 (日) 16:02:35}; --時間制限さえなければ、無敵ってことじゃないか……絶対にどんな相手にも勝てる？ あ、アビ封印とか麻痺とかがあると、そうでもなくなるのか。 -- &new{2019-11-10 (日) 20:28:25}; ---雷耐性が100以上なら対雷では状態異常も入らなくなるはずだから、敵が別属性攻撃でも持ってない限り勝確。 そもそもWアジダハーカにSRコピペで70耐性＋水着マネスの20カットで常時90％カットになる時点で、対雷では状態異常は殆ど入らなくなり、負ける方が難しくなる。高回復のエナドレと防壁もあるから、2人落とすだけでもう誰も死ななくなる -- &new{2019-11-10 (日) 21:22:59}; ---あまりにも与ダメが下がり過ぎて片面だけでもハヌにすればよかったって後で後悔するやーつ -- &new{2019-11-10 (日) 21:28:00}; ---火力足りないんで救援は呼んだが雷天でも50ターンぐらい一回も麻痺らなかったのでだいぶ平気だぞ -- &new{2019-11-10 (日) 21:47:16}; ---なんだと……出るまでまわせばよかったか……ただそこまで耐久する強敵が強カタか守護しかいないし、時間切れがあるか…… -- &new{2019-11-10 (日) 23:14:37}; ---調整前ならともかく今の雷つよはそんな強くないからそこまでする必要ないと思うけどなあ…フルもゲージ割ったら消化試合の雑魚だし。慣れてない内は片面アジダハーカやアマルティア使うと楽ではあるけど -- &new{2019-11-10 (日) 23:48:35}; ---まあ素で倒せるなら素で倒せばいいからなぁ、戦力整ってない時のGOや塔の高階層とかかなぁ使うなら -- &new{2019-11-11 (月) 02:11:06}; -2体落としたらマジでカッチカチだな。なかなか耐久できたなかったハギトをソロでいけたわ。 -- &new{2019-11-22 (金) 23:54:22}; -新レイドが凶悪すぎて恒常レイドでも出番出てきたね。まあ出番来ない方が良かったんだけど…。やっぱりアザゼルで30％リフレクトしつつ、常時20％カット上乗せできるのは強い -- &new{2020-04-04 (土) 18:51:25}; --実装されてちょっと経った頃のこの子いれば無敵じゃね?感が懐かしい……。いるといないとでは大違いだから、それでも群を抜いて強いけどね -- &new{2020-04-20 (月) 21:13:49}; --初手の全体攻撃で2人さくっと落とせるのも、また相性良し。全体攻撃ゾーンはドレインで相殺して無傷だし。 -- &new{2020-04-20 (月) 21:27:36}; -アザゼルとエナドレ両立する？ -- &new{2020-04-22 (水) 02:44:56}; --連撃もエナドレもしない。なので微妙に相性が悪い -- &new{2020-04-22 (水) 04:15:25}; --アザゼルのエナドレ切れてる間マネスのエナドレかけたら誰も死ななそう -- &new{2020-06-19 (金) 17:18:04}; -ホント助かるなこの子。上級者からすると保険にいれるか程度なのかもだけど、自分程度のレベルだと文字通り切り札 -- &new{2020-07-04 (土) 10:57:24}; -復刻はよおおお、早く石全ぶっぱしたい。3p見たいんじゃ！ -- &new{2020-07-15 (水) 13:31:18}; --むしろヴラドは邪魔なんだよなあ・・・(´・ω・`) -- &new{2020-07-22 (水) 20:17:57}; -これが噂のカット幻獣の弱体になったヒロイックの無限耐久ってやつか？ -- &new{2020-07-21 (火) 14:35:40}; -出なかった・・・・今回はあきらめよう -- &new{2020-07-21 (火) 18:54:41}; --それでいいのですか？もっと割るのです、王子… -- &new{2020-07-21 (火) 21:35:34}; --ATM「俺の力を貸してやろう･･･限界まで挑んで来い！」 -- &new{2020-07-21 (火) 23:22:37}; --いいのか？来年は1/3ガチャやぞ！ -- &new{2020-07-21 (火) 23:43:26}; --おれはコーヒーで降臨を願うことにシフトした -- &new{2020-07-22 (水) 19:41:59}; --このご理解道を行けばどうなるものか 迷わず逝けよ 逝けば分かるさ -- &new{2020-07-23 (木) 10:42:03}; --なぜか来たのはアマテラスでした。妙にもとのマネスとHEかぶってて草 -- &new{2020-07-26 (日) 00:54:24}; -引けたからつよロボにつれてったらだいぶ雑でも動けるようになったなぁ -- &new{2020-07-23 (木) 10:10:26}; -既出だろうけど最初から5人でいくんじゃだめなのね…自滅できるやつ探さなきゃ -- &new{2020-07-26 (日) 16:12:58}; --金光聖母やクシナダあたりならすぐ落ちるで。イシスやオーディンいるなら粘らせてもいいし、エールでアセ盛らない手もあるね。 -- &new{2020-07-26 (日) 18:37:37}; -7万円で何とかお迎えできました。 -- &new{2020-07-26 (日) 18:27:54}; --おめでとう！（スタンプ） -- &new{2020-07-26 (日) 18:49:13}; ---ありがとう（スタンプ）5万円で出なくて撤退考えたけど諦めなくて正解だった -- &new{2020-07-26 (日) 19:04:33}; -来なかったｗシャマは来たけど違うねん。この子とアザアトムでロム縄跳びしたら6ｔに一回80カットは他 -- &new{2020-07-29 (水) 15:49:07}; --で賄うとしても、完全カットループが出来る可能性って凄いのにの～残念じゃ -- &new{2020-07-29 (水) 15:55:02}; --俺はシャマシュ欲しかったがこの子が来た。ままならんもんだな… -- &new{2020-07-29 (水) 17:18:56}; ---二種抱き合わせガチャは、どちらか出たら入れ替え機能が欲しいの～まあ来年ぐらいは有りそうな気がする。他でもだけど分母どんどん多くなってるからね～ -- &new{2020-07-30 (木) 00:03:43}; ---そんなことするなら最初から単独PUで復刻すればいい話で、元々単独PUのものを復刻で2種PUにしてるのは少しでも石やコイン使わせたいとしか思えないぞ -- &new{2020-07-30 (木) 00:18:25}; ---天井まで引いてもろて -- &new{2021-03-08 (月) 20:20:50}; -シャマシュ被りの恐怖を越えて何とかお迎え -- &new{2020-07-31 (金) 08:07:24}; -よし風耐久パのメンツも後はマネスだけだな -- &new{2020-08-23 (日) 19:49:05}; --↑と思って一覧を開いて絶望したANT -- &new{2020-08-23 (日) 19:50:04}; -真夏の盛果（モルカー）か。今のタイミングにぴったりの復刻だ -- &new{2021-03-08 (月) 15:51:15}; -召喚の儀は相変わらず必要だけど、生贄さえ捧げれば、風のテクニカ大実装によってさらに壊れキャラに。ちょうど年度末なのじゃ。ご理解して欲しいのう -- &new{2021-03-08 (月) 19:32:44}; -ダブルPUだしスルーじゃシャマシュいるし引けん -- &new{2021-03-08 (月) 20:03:15}; --ピックアップ2種類ではあってもピックアップ率は前の倍の60倍になってるんだから、単独ピックアップ30倍の場合とそう変わらん確率のはずだがね。そらまあ単独60倍ならありがたいとは思うがそれは今後あるか怪しいと思う。 -- &new{2021-03-08 (月) 20:17:35}; ---普通に片方のPU引けずに持ってるほうに偏りもあるから単独30倍より悪いと思うが -- &new{2021-03-08 (月) 21:16:50}; ---もう新規の恒常も限定もSSR2体以上で来るんだろうし過去の復刻くらいは当時のままでやって多少手に入りやすくするんでないか -- &new{2021-03-08 (月) 21:30:35}; ---変わるでしょ。計算しやすいように恒常SSR数を120と仮定したとして単独30倍なら30/150で1/5だけど、2体60倍だと30/180で1/6だよ -- &new{2021-03-09 (火) 16:14:16}; --30倍の頃は10万越えても出ない時は出ないし、60倍でも天井までノーピックはあるからシャマシュは忘れて回していいぞ -- &new{2021-03-09 (火) 16:48:29}; --両方持ってなければ気兼ねなく回せたんだけどなあ。自分は前回の闇鍋復刻でシャマシュ3体で心折れたわ。あの時天井が実装されていれば…ぐぬぬ -- &new{2021-03-10 (水) 00:41:24}; -これ凄い性能ですね。うちの貧弱な風に是非欲しいけど天井なんて無理・・・せめて限定じゃなければミラチケ課金したんだけど -- &new{2021-03-08 (月) 22:14:36}; --まさかの限定ミラチケ。これでうちもお迎え出来ます -- [[木]] &new{2021-03-27 (土) 10:33:15}; -まさかの２０連目でシャマシュもマネスも来てくれた。どっちも持ってなかったから嬉しいんじゃぁぁぁ(*´∀`*) -- &new{2021-03-10 (水) 18:29:51}; -アトラースソロで10%まで削って救援頼光呼んで勝利。ミラチケでお迎えして本当に良かった -- &new{2021-04-11 (日) 11:05:48}; -水着ガチャでピンポイント狙いにまさかの成功！ついにお迎えできた -- &new{2021-07-05 (月) 22:34:05}; -来ねぇだろうな…と思って引いたら10連だけで来た。その前は竜王（浴衣）も10連だけで来たし過去分を格安排出してるのか？ -- &new{2022-02-19 (土) 06:49:25}; -勿論生贄からの召喚は強いけど、短期決戦と割り切れば最初からスタメン入れても確定連撃3Tあるから使えるね。生贄がないと使えないと思ってたから使ってみてビックリ -- &new{2022-04-07 (木) 14:21:50}; -出会いエピ。誰かが「場所は分かってるんだし掘り返せば良いな」って気が付きますように -- &new{2022-07-04 (月) 22:23:20}; -一人落とすくらいが丁度使いやすい -- &new{2022-07-05 (火) 14:11:10}; -カットインが美少女すぎて困るんだよな -- &new{2022-07-21 (木) 12:23:51}; -スペックは高いけど、所持率の高い覚醒アザゼルと枠を争う。 アザゼル3アビメインで併用もありだけどそこまでガチガチに固めたい敵いるか？ってなる。 雷よわ機獣にカットってほぼ意味ないし。 つよ機獣だと今度はリジェネとドレインが腐りやすい。 wikiは過剰評価かな。引いたら使えるくらい。狙うほどの強さはない。 -- &new{2023-09-04 (月) 20:02:09}; --三年前のキャラに対して何言ってんの？三年前のキャラなのに引いたら使えるって時点で充分すごいわ -- &new{2023-09-04 (月) 20:46:00}; ---ここのwikiでは最新神姫を差し置いて限定ミラチケで推奨されてるからね。誰かが言わんと初心者がミラチケ使っちゃうぜ -- &new{2023-09-05 (火) 16:59:12}; ---あー…限定ミラチケで取るのはまーオススメ出来ないかなぁ…。(寝室ガチ勢にはオススメしたいけど) -- &new{2023-09-05 (火) 19:14:17}; ---どこでおススメしてるのかは知らんがキャラページで文句言うくらいならそっちで訂正してやれ -- &new{2023-09-05 (火) 22:23:48}; ---ミラチケお勧めのとこは初心者はこうあるべきみたいな謎の思想が強いから向こうで言っても話にならなそう…火ソルもまだお勧め入ってるくらいだし -- &new{2023-09-06 (水) 06:47:45}; ---つっても限定風神姫で他に誰取るんだ？ちょい前のテクロス祭り限定ミラチケも風エリゴスまでだぞ -- &new{2023-09-06 (水) 08:25:16}; ---ここで管を巻いてるようなのに訂正意欲なんてないでしょ -- &new{2023-09-06 (水) 08:37:39}; ---×最新神姫を差し置いて限定ミラチケで推奨されてる 〇せっかくの限定ミラチケだから限定から取りたい人のためのリスト 恒常のリストは別にあるし、限定だからといって強いわけじゃないとも説明されてるじゃん。タチ悪い嘘つくな -- &new{2023-09-06 (水) 16:17:25}; ---個別のキャラペなら意欲あるヤツがある程度好きにしたらいいがミラチケお勧めで勝手に編集したらそっちの方がアレだろ -- &new{2023-09-06 (水) 17:11:32}; ---訂正ってあっちのコメ欄で賛否確認とって編集する、もしくは提案するって意味でしょ。勝手に編集しろとかどこにも書いてないが -- &new{2023-09-06 (水) 17:52:06}; ---逆にここで性能の個人的評価を書くことになんの問題があるのよ。そのためのコメ欄だろ。「3年前のキャラに何を」へのアンサーが「今でも推奨されるから」なだけだぞ。 -- &new{2023-09-06 (水) 21:38:25}; ---ちなみに雷属性みたいに限定で推奨自体されて無いものもあるからな。ページ普通に読めば推奨キャラと読み取れるけどタチの悪い嘘、は流石に不当だし、 -- &new{2023-09-06 (水) 22:28:31}; ---推奨キャラって読み取れるけど。タチの悪い嘘、は流石に不当な批判では。論点はそもそもマネスのスペックがどの程度かで、強いけどミラチケ候補には入らないレベルで一致してるならこれ以上の話は要らないんじゃない？ -- &new{2023-09-06 (水) 22:34:29}; ---ちげーよ。恒常のリストが他にあるのに、「差し置いて」推奨してるってのが嘘なんだよ。スペックどうこうを言ってるわけじゃない -- &new{2023-09-06 (水) 23:25:37}; ---リストは更新されてなくて古い情報なのは確かだが、編集してくれた人を馬鹿にしてるような物言いだからな。文句あるなら該当ページで言えばいいし、なんなら自分で音頭取って編集してみたらいい -- &new{2023-09-06 (水) 23:34:37}; ---ミラチケおすすめは範囲変わる度に議論が行われてるから現時点ではあれが最新版なんだけど、それを更新してないから情報が古いと言っちゃう人がどれだけ編集者に対して敬意があるんだろうな？ -- &new{2023-09-07 (木) 09:37:34}; ---反論できなくなったからって論点ずらしの揚げ足取りはさすがに情けなくない？ -- &new{2023-09-07 (木) 10:34:32}; ---論点ずらしと言うならミラチケ使う価値があるかどうか以外 -- &new{2023-09-07 (木) 11:02:51}; ---編集してないから記述が古いのと編集してても古く思われるのは大分違うと思うけどなw -- &new{2023-09-07 (木) 11:36:36}; ---編集してても古いってそれ無能な働き者・・・。初心者を騙そうとしてると考えるほうがまだ自然に思える -- &new{2023-09-07 (木) 13:11:31}; ---編集者への敬意とか見てて笑えたのでミラチケお勧め見てみたけど、限定の一番上に火ソルいる時点でそっ閉じ案件。ただ2019までのチケの内容はいいと思った。個人的には今更マネスはなしかな -- &new{2023-09-07 (木) 19:04:09}; ---てかキャラページでそんな事言ってないであっちのページで提案なりしてやんなさいよ。wikiで古い情報が残るのは仕方ないことなんだし、ここで難癖付けても何の役にも立たんぞ -- &new{2023-09-07 (木) 19:18:30}; ---だってミラチケ相談板なんて見ないからどうでもいい。それにおすすめしてる人には理由があるんだろ。知らんけど。ここに書いておけば普通の人ならおすすめされても取る前にキャラページくらい見るだろ -- &new{2023-09-07 (木) 19:23:22}; ---キャラ性能語るならいいだろうけどここでミラチケ板の事に言及するくらいならあっちに書けってことね -- &new{2023-09-07 (木) 19:40:03}; ---質問は質問板へって言ってそう -- &new{2023-09-08 (金) 07:44:37}; ---正論に何も言えなくなって茶化すしか出来なくなってて草 -- &new{2023-09-08 (金) 08:55:22}; ---リストの更新はされてるから古い情報が残ってるんじゃなくて多分意図的に残してる。だからあっちで言っても無駄と思われている。これ理解出来ずにひたすら同じことしか言わないの笑うわ -- &new{2023-09-08 (金) 10:11:50}; ---注意喚起も兼ねて、こっちに書くのは正解だと思ってるけど何か間違ってるの？ -- &new{2023-09-08 (金) 10:28:22}; ---何にそんなにムキになってるのかわからんが、別にマネスがミラチケに見合うかどうかはここで話すりゃいいのよ。ただ、ここであっちのミラチケのリスト云々を言うのは、陰口を叩いてるようなもんだろ？あっちの問題はあっちで堂々と意見すりゃいいと言ってるんだよ -- &new{2023-09-08 (金) 11:39:17}; ---まあ憶測に過ぎないのに言っても無駄とか理解出来ずにとか決め付けて煽るのは卑怯者やな。wikiの内容に文句あるなら自分で直せばいい。ミラチケお勧め候補みたいな客観性が強く求められるページだと、事前にコメで確認が必要だけど -- &new{2023-09-08 (金) 16:11:49}; ---性能関係ないとこで突っかかり続けてるだけなのにどっちがムキになってるのやら。あっちのコメントも追ってたら憶測とかあっちでやれなんてコメント出ないな -- &new{2023-09-08 (金) 17:24:26}; ---あっちのコメ追ってたらって…ああ、つまり提案を蹴られて嫌になってあそこは人の話聞かないところだーってなったのか。その前に、自分の提案が本当に客観的なものか見直してどうぞ -- &new{2023-09-08 (金) 17:45:42}; ---いやあっちでやれなコメント出ないってどんだけだよ。そんなんいくら言っても、ここでミラチケ板の内容に文句付ける正統性はないぞ。やるならあっちのコメで主張しろってのは至極もっともだよ -- &new{2023-09-08 (金) 17:51:01}; --ANTが過小評価してると思いました -- &new{2023-09-06 (水) 08:39:45}; ---プロANTにとって理想入り以外は等しくゴミだからねぇ…エロゲなのに何をマジになってるやら。 -- &new{2023-09-06 (水) 18:06:49}; ---今でも使えるけどミラチケはさすがにやめとけって感じの性能。水着ステップアップやサンライズムーンライトやSSR確定で引いたならおめでとうは言える -- &new{2023-09-06 (水) 20:07:13}; --需要が落ちて人が集まらなくなってきたよわ機獣だと耐久せざるを得ない場面も多いから、まだまだ使える性能。特にアレク使うなら普通に入れる -- &new{2023-09-06 (水) 18:02:11}; ---はじめてのアレクサはマネス併用がお勧めなのは間違いない -- &new{2023-09-06 (水) 20:09:14}; ---ブエルも入れて耐久カッチカチにすれば全よわ機獣ソロできるしな -- &new{2023-09-08 (金) 02:15:54};
