ミラクルチケット相談板 †

ミラクルチケットを使用するにあたり、どのキャラを選べばよいかを相談する場所です。
ハーレム関連で悩んでいる方は雑談掲示板へどうぞ。

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コメント †

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • 相談です。SSRは火：アレス　水：龍王、ポセイドン、ラファエル、シヴァ　風：ティターニア　でSRは火：アモン、ブリュヒルデ、アグニ、モート　水：オケアノス、ニケ、トリトン、キューピッド　風：キュベレー、ヘルメス、クロノス、メイヴ、フレイヤ　雷：バアル、ネメシス、クリシュナ、プシュケー、ラミエル　闇：ツクヨミ、バステト、ベルゼブブ　光：アルテミス、ベロボーグがいます。 -- 2017-04-09 (日) 09:55:14
    • 現在の装備は水パをメインに鍛えてるのですが、メイン４人はSSRで埋まってるのでクトゥルフで防御下限を目指すというよりはほかの属性を補完した方がいいかな？と思っております。水以外には風と雷が割と完凸アサルト染めできている方です。火はアサルト染ですが無凸ガチャ産が多く、スキルを必要以上に上げたら無駄が出そうです。　光と闇はそもそもアサルト武器が足りません。こんな状態ですので、大体水・風・雷のSSRを選ぶことになると思うのですが、取るとするならどのあたりになるでしょうか？ -- 2017-04-09 (日) 09:55:39
      • 風ならハスター、雷なら雷公かな？ -- 2017-04-09 (日) 10:45:38
      • メイン属性である水の弱点の雷に強い風をおすすめしますね。風だとハスターか覚醒させる余裕あるならガイアがいいと思います -- 2017-04-09 (日) 10:49:21
      • ティターニア覚醒できる算段あるならアザゼルも一考の余地ありだと思う -- 2017-04-09 (日) 16:37:14
      • 聞いた感じだと風でハスターかアザゼルかガイアでしょうか？手持ちの眼は３つしかないのでガイアを取った場合はどちらか片方しか覚醒できないため判断に迷いますね・・・。 -- 2017-04-09 (日) 17:32:18
      • 覚醒見送りならハスターが一番腐らないと思う -- 2017-04-09 (日) 18:12:05
      • クトゥルフいるかいないかで水は完成度に大きな違いが出るからクトゥルフとられたほうがいいと思います -- 2017-04-10 (月) 08:09:59
  • 相談なのですが、SSR炎【アレス、ウリエル、夏ソル】水【シヴァ、ポセイドン、クトゥルフ】風【ティターニア、ハスター】雷【テュール、トール】光【ソル】闇【サタン、ハデス】ですがおススメのSSRはございませんか？ -- 2017-04-09 (日) 12:12:28
    • 雷はユピテル、光はツクヨミ、闇はオシリスかな？ -- 2017-04-09 (日) 12:22:28
      • ご意見ありがとうございます。光が戦力的に不安なのでツクヨミにしようと思います -- 2017-04-09 (日) 12:26:43
  • 相談です。まだ始めたばかりです。レイドで安定できるようにしたいですがおすすめの神姫を教えてください。以下手持ちです -- 2017-04-09 (日) 17:11:52
    • SSRはウリエル、スヴァローグ、雷公、メタトロン、魔力アモン、ハデス。SRはモート、ラグエル、ブリュンヒルデ、パールバティ、ヘルモーズ、歌姫ラミエル、アンテロス、ベロボーグ、ウラヌス、バステト、ベルゼブブです -- 2017-04-09 (日) 17:12:30
    • 具体的にはヒーラータイプで選ぶか、SSRのいない水風のいずれかを選ぶかで迷っています。 -- 2017-04-09 (日) 17:17:22
      • まずは１属性を集中して育てたほうがスキルや武器のが楽なので比較的戦力の揃っている闇属性のオシリスを勧めます。オシリスは他属性に出張させても有用ですし、困ったら闇パで攻略するのもありでしょう。 -- 2017-04-09 (日) 17:31:12
    • アモン、ハデス、バステト、ブブが揃ってるなら、オシリスですかね。ネコはサブでも活きるし。 -- 2017-04-09 (日) 17:47:09
      • ありがとうございます。オシリスと交換でやっていこうと思います！ -- 2017-04-09 (日) 17:51:01
      • ちなみに、始めたばかりで、その陣容。宜しければどれくらい『ご理解』したのかお教え願えますか？ -- 2葉? 2017-04-09 (日) 17:52:09
      • サービス開始初期に少しやってログボだけもらって石だけもらってたまったらガチャ回してました。最近復帰したので、課金は10kくらいです。 -- 2017-04-09 (日) 17:56:04
      • ああ復帰組でしたか。納得しました。 -- 2017-04-09 (日) 18:05:25
  • 木の流れも落ち着いて来たので表示コメント数を増やしていた30件から15件に戻しました -- 2017-04-09 (日) 21:43:18
  • 相談お願いします。SSRは炎：覚醒スヴァローグ、アマテラス、アレス、水：雷：エア、風：クーフーリン、アザゼル、ハスター、雷：覚醒トール、覚醒テュール、雷公、光：ミカエル、光サタン、ラファエル、ソル。闇：解放アモン、サタン、ネフティス。SRは孫権、パールヴァティ、エンキドゥ、イブリース、歌姫ラミエル、デメテル、ドゥルガー、陽光ブリュンヒルデ、かぼちゃアルテミス、ファロール以外揃っています。　ユピテルで雷の対レイジング能力を上げるか、光ツクヨミで対闇を上げるか迷って居ます。他にこうすべき、というのがあればお願いします。 -- 2017-04-10 (月) 00:01:35
    • 正直、光ツクヨミが居るといないじゃ攻撃能力がケタ違いなのでツクヨミが良いと思うよ。ぶっちゃけユピテル入れるのと、アストレア入れてダルにゃんシャルル銃＆攻撃系EXアビだと総合能力は大差ない -- 2017-04-10 (月) 00:10:15
      • あと、水でクトゥルフも選択肢に入るね　エアとクトゥルフ居れば充分戦える -- 2017-04-10 (月) 00:22:34
    • 雷はそのままでいいと思う。次回までにもっと凄いのをくるのを祈ろう。光はツクヨミが是非欲しいね。SSR一人サブ粋はもったいないけどその価値はある。それ以外だとオシリスかな、闇パが安定していいと思う。　ツクヨミかオシリスをお勧めしようかな -- 2017-04-10 (月) 00:12:01
    • ユピテルはそこまで必須でもなかったのですね。オシリスとクトゥルフも迷いましたが、光ツクヨミにします。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-04-10 (月) 07:41:51
  • 相談お願い致します。SSRは火：アレス、アマテラス、不動明王、ウリエル -- 2017-04-10 (月) 08:35:20
  • 水：クトゥルフ、覚醒二ケ　雷：ユピテル　風：クーフーリン　光;ミカエル　闇：なし　何を選んでいいわからない状態で困っています -- 2017-04-10 (月) 08:40:41
    • 何を強化したいかによるけど、火はそのまま、水：竜王か雪ラファ　雷：雷公　風：ハスター　光：ツクヨミ、ソル　闇アモン、オシリスかな　個人的には戦力が結構いる水強化したいけど、あとはキャラでスキなの選んでもいいんじゃないかな -- 2017-04-10 (月) 08:45:14
  • 相談お願いします。現在、光：ソロモン(SSR武器杖しかないので)メタ、ツク、ディアナ、(アプロ)という状況でどうするか迷ってます。素直にソルinアプロoutと思っていたのですが、個人的にアビリティが回復と状態異常で分かれているアプロが使い勝手がよく、ソル入手に二の足を踏んでいる状態です。ディアナを下げてミカエルorエロースを入れるという選択肢はあるでしょうか？ -- 2017-04-10 (月) 09:55:10
    • アプロは+50↑で風RGディザの三連撃を幻獣＆防バフなしで耐えられるくらいの耐久です。 -- 木主? 2017-04-10 (月) 10:13:25
    • ぶっちゃけ属性混合PTはアサルト育成が進むまでの緊急避難なのでお勧めしない　あと、ディアナ＆ツクヨミはほぼ必須な組み合わせ　お姉さまが大好きという理由以外でミカエルやエロースを入れる選択肢はないと言っていい -- 2017-04-10 (月) 10:44:59
      • ついでに、SSR武器が杖ならアンドロメダやカシオペアのほうが戦いやすいよ -- 2017-04-10 (月) 10:46:24
      • 回答ありがとうございました。ソルにします。 -- 木主? 2017-04-10 (月) 23:35:08
  • 相談します。水か風か闇を強化しようと考えています。所持SSRは水：シヴァ、アプロ、覚醒ニケ、龍王、エア　風：クー、アザゼル、ハスター　闇：サタン、覚醒アモン、スサノオ、ハデス、ネフティス　以上です。出張用にソルは居ます。アサルト育成状況は水120、風70、闇60程度です。候補としてはクトゥルフor水ラファorガイアorオシリス辺りを考えています。あとどちらかというとロリが好きです。ご意見よろしくお願いします。 -- 2017-04-10 (月) 12:20:04
    • 最後の条件入れるとクトゥルフしかないんじゃないでしょうか…水ラファも欲しいとこだけどあくまでクトゥルフあっての水ラファですからねぇ -- 2017-04-10 (月) 14:49:14
      • 回答ありがとうございます。風も闇もとやるよりは、やはりまずは一つの属性を固めた方がいいですかね？ -- 2017-04-10 (月) 21:44:24
      • いや、単純に風と闇は防デバフ45%以上に持ってけるけど水は現状無理なのでお勧めしただけです　オシリスやガイアも充分選択肢に入りますよ（ロリじゃないけど） -- 2017-04-10 (月) 21:58:51
  • 相談お願いします。水でＳＳＲ所持が雪ラファ　ポセ　シヴァ　エア　幅広くするならどれがいいでしょうか -- 2017-04-10 (月) 17:07:29
    • クトゥルフで決まり…と言いたいとこだが敵レイジング技に対応するなら龍王もあり　まあSRにガブリエルいるならクトゥルフでいいんでないかな -- 2017-04-10 (月) 17:25:59
      • ありがとうございます　ガブあるんでクトゥルフにします -- 2017-04-10 (月) 18:30:06
      • ありがとうございます　ガブあるんでクトゥルフにします -- 2017-04-10 (月) 18:30:17
      • ＰＴ構成はポセ　シヴァ　クトゥ　ガブ　で　英霊に栄枯つけたらいいんですかね？ -- 2017-04-10 (月) 18:50:55
      • いあいあ　雪ラファ　クトゥ　ガブ　ポセorシヴァで英霊栄枯か、雪ラファ　クトゥ　ポセ　シヴァで闇討ちモルドの二択　ガブ入れれば英霊に多少の融通は効く -- 2017-04-10 (月) 21:03:01
      • 助言ありがとうございます　やはりデバフＡＢＣでいれれるのが強みってことですね -- 2017-04-10 (月) 23:18:10
  • 相談をお願いします。。 -- 2017-04-10 (月) 20:09:56
  • 相談をお願いします。最近始めたばかりで何を取っていいかわかりません。SSRは火がマルス闇がタナトスです。SRは火がオルトロス,アモン水がニケ雷がフルフル光がベロボーグ闇がヒュプノスです。 -- 2017-04-10 (月) 20:18:06
    • すいません幻獣も書いてしまいました。火がアモン水がニケ光がベロボーグ闇がヒュプノスでした。 -- 2017-04-10 (月) 20:21:31
    • サタンかアマテラスがオススメ。理由書くと長くなっちゃうなぁ…まあデバフが有効に噛み合う組み合わせなのよ。 -- 2017-04-10 (月) 21:09:26
      • アドバイスありがとうございました。木がたくさん出てくる章をクリアしてしまったので闇のサタンにしようと思います。 -- 2017-04-10 (月) 21:37:53
  • ミラチケ相談お願いします。所持はSSR【火】妲己【水】シヴァ【風】ガイヤ【雷】ブラフマー【闇】アモン解放【光】ソル　SR【火】モート、アグニ、アモン、ヘパイストス【水】キクリヒメ、オケアノス、ベルフェゴール、ニケ、エンキドゥ【風】クランプス、関羽、フレイヤ、オベロン、ヘルメス、キュベレー【雷】クリシュナ、ヘルモーズ、バアル【闇】呂布、エリゴス、ツクヨミ【光】ウズメ、ディアナです。戦力補強で雷、闇、光すべきか、数的に揃っている火、水、風にするか迷っております。よければアドバイスをお願いします。 -- 2017-04-10 (月) 20:23:41
    • 全属性育てたいなら雷公だろうね　そのメンツだと多分雷が圧倒的に弱い　ある程度柱になる属性を作りたいなら光ツクヨミになると思う　ま、アマテラス・クトゥルフ・ハスター・オシリスも悪くはないけどね -- 2017-04-10 (月) 21:34:15
  • ﾐﾗﾁｹ相談願います。闇PT強化したいのですが、誰を取ろうか迷っています。所持はSSR　ﾊﾃﾞｽ　ﾈﾌﾃｨｽ　ｵｼﾘｽ　です。よろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします。 -- 2017-04-10 (月) 22:09:35
    • 解放アモンかサタンのどっちかだね　そのうちタナトス取るつもりならサタンだけど即戦力なら解放アモン -- 2017-04-10 (月) 22:14:23
      • 回答ありがとうございます。ﾀﾅﾄｽはいつ加入するか未定なのでｱﾓﾝにします -- 木? 2017-04-10 (月) 22:35:47
    • ネフティスいるなら、開放アモンのスタンキープと組み合わせる選択肢もある。後々にタナトスがとれるならサタンもいいかもね、誰かがサブ落ちだけど -- 2017-04-10 (月) 22:30:06
      • 回答ありがとうございます。その組み合わせでﾀﾅﾄｽ加入まで頑張ります -- 木主? 2017-04-10 (月) 22:37:33
  • 相談お願いします。火パを強化したいです、現在アレス、ウリエル、アマテラスを所有しています。ミラチケであと一人火属性SSRを追加するなら誰を取れば良いと思われますか？ -- 2017-04-10 (月) 23:25:04
    • スヴァローグか妲己。 -- 2017-04-10 (月) 23:35:39
  • 相談お願いします。闇強化を考えていて、SSRがスサ、ハデス、オシリ、だったのでアモンさんをお出迎えする予定だったのですが、ミラチケ交換前にタナトスを引けたのでネフティスとサタンが急遽候補に上がってきました。誰を選んでもそれぞれメリットはありますが、高難易度クエ（優先順位：アクセ>降臨ラグナ>ユニイベソロ）の場合、誰の投入が快適にまわせますか？ちなみにサブ落ちはスサかなーと思っています。 -- 2017-04-11 (火) 00:47:19
    • デバフに困らなくなった以上サタンかな。高難度では玉消しが便利 -- 2017-04-11 (火) 01:11:39
    • 闇テラスいないしアクセ4層が最優先であれば実は当初の予定のアモンが一番向いてる。他イベの汎用性まで考えるならサタン。 -- 2017-04-11 (火) 01:43:10
      • いや、タナトスいるならアモンいらんぞ。ゲージ削りアビがあると言ったって、サタンで玉一回消して殴れば、フツーにアモンよりゲージ削れるからな。 -- 2017-04-11 (火) 02:10:34
      • 玉消しは確定じゃないから玉消しに頼らないとゲージ削れない戦力だと安定しないのよ。アクセは失敗すると3回のうち1回分消費しちゃうからね・・・。アモンのが戦力低めでも安定クリアは近い。アモンならタナトスいれたら英霊モルで栄枯防デバフ下限ブラプロDoTと必要なものは揃った上でEXが自由になって蘇生とか単体回復までつけられるようになるから、アクセ4層に限ればサタンより安定性は圧倒的よ。 -- 2017-04-11 (火) 02:26:33
      • ↑アクセ４層安定が目当てなら、アモンやサタンよりも覚醒ガイアの方がいいぞ。全属性で使える上に、モルのブラプロが入れば、アクセ４層ボスのチャージ技をほぼ無効化してくれるからクソ安定する。 -- 2017-04-11 (火) 02:29:27
      • (↑↑の続き) 最終的にアサルトMAX近くになればサタンでも全曜日安定でいけるようになるだろうから、将来性や汎用性で言えばサタンのがオススメだけどね。 -- 2017-04-11 (火) 02:33:28
      • 闇パにガイア入れるぐらいなら英霊ジャンヌのがええわ。ガイア混ぜたら雑魚と中ボスの処理速度落ちるし特にガイアが弱点の火曜日で事故死率かなり上がる。ボスまでに死んでたら意味が無い。 -- 2017-04-11 (火) 02:56:37
      • ↑ジャンヌで代用効くと思ってるって事は、ガイア持ってないんだね。覚醒ガイアのヤバイところは、1/3Ｔが常に無敵状態だから火が相手でもフツーに生き残ってしまう点だ。滅多な事では事故らない。むしろガイア入れない方が事故率高いレベルだったりする。何せ、ガイアがいる場合は1/6はＰＴ全体が無敵になるって事だからね。これは無茶苦茶大きい。例え途中で事故ってガイアが落ちたとしても、他のメンバーへの被害が最小限に食い止められたうえで落ちる事になるから、ＰＴ全体の生存率と安定性は確実に跳ね上がる。 -- 2017-04-11 (火) 03:03:00
      • なお、覚醒ガイア入れると道中の処理速度が落ちるのは否定できないが、ダメージをリジェネで回復可能なレベルにまで下げるので、時間はかかるが安定性は上がる。ボスまでに死ぬなんて事はよっぽど下手糞な運用しない限り起きなくなる。レイドや降臨では使わないかもしれないが、アクセ４層目当てなら覚醒ガイアは廃課金以外は全属性で必須レベルだぞ。 -- 2017-04-11 (火) 03:05:35
      • 風どこパならともかく闇SSRが揃ってるところにガイアはねーわ。ガイアいれたらデバフも足りなくなる -- 2017-04-11 (火) 03:06:40
      • ↑４層ボスのレイジングをチャージ技撃たれる前に削り切れるなら不要。削り切れないならデバフ削ってでも入れる価値あるぞ。 -- 2017-04-11 (火) 03:10:56
      • デバフは防デバフだけじゃないからね、有効な闇SSRが揃えられてるところにガイアいれるのは色々と犠牲にしないといけないものが多すぎるし実際不利。シナジーの少ないSSRやSR混じりならガイア入れるのはアリだろうが。質問主はそうではないからな -- 2017-04-11 (火) 03:15:07
      • サタンだと、４層ボスのチャージ技を、確率で玉消してなんとか１Ｔ引き延ばすだけだけど、覚醒ガイアは実質６～12Ｔくらい引き延ばすからな。３Ｔ以内に割れる人ならガイア不要だけど、割るのに何ターンもかかる人ならガイアの有無で難易度激変する。 -- 2017-04-11 (火) 03:16:44
      • ↑2　質問主はアクセ４層を最優先と言っている。なら覚醒ガイア突っ込むのが一番だぞ。時間はかかるが一番安定する。攻デバフ分なんて1/6T無敵とダメカとリジェネで余裕でお釣りが来るぞ。 -- 2017-04-11 (火) 03:18:28
      • 優先と言っても限度があるかと。あくまで闇の強化を考えてある程度選択キャラを絞って相談してるんだし。そもそもガイアは元々持ってる可能性もある。 -- 2017-04-11 (火) 03:21:52
      • 覚醒ガイア持ってて、アクセ４層攻略が目当てなら、まずスサノオ外して覚醒ガイア入れるぐらい試してるでしょ。そりゃ４層ボスのレイジングを3T以内に叩き割れるなら不要だけど、そうじゃないなら例え闇パであっても覚醒ガイアは選択肢に入る。降臨やレイドも視野に入れるなら、ガイアは外れるがね。 -- 2017-04-11 (火) 03:24:46
      • まぁつまり、アクセ４層攻略だけが目当てなら覚醒ガイア、降臨やレイド攻略も目当てならサタンを取れってことだ。タナトスいるのにアモン取る意味なんて無い。 -- 2017-04-11 (火) 03:26:58
      • アクセの事故死は徐々にHP減らされたりチャージ技で死ぬわけじゃ無くて通常攻撃の集中連撃で死ぬからガイアがいくら優秀なアビ持ってても弱点属性ってだけで事故率大幅うｐよ。特に1戦目の処理遅れて長引くのがヤバイ。 -- 2017-04-11 (火) 03:27:11
      • ↑通常攻撃の集中連撃で死ぬからこそ、ガイアの庇う＋無敵2Tで大幅安定するんやで。とくに火曜は凶悪な雑魚のチャージ技のタイミングが全部同じだから、かばう＋無敵でノーダメで切り抜けられるから、ガイア無しより遥かに安定する。 -- 2017-04-11 (火) 03:29:35
      • まぁアクセ４層で覚醒ガイアがどんだけ使えるかは持ってる奴にしか実感できないんだろうけどな。持ってたらマジで使ってみ？アクセ４層自体がそもそも覚醒ガイアを接待する為に作られてると言っても過言ではないと気付くレベルで相性良いから。 -- 2017-04-11 (火) 03:32:02
      • アビがかかってないときにガイアに雑魚連撃1回くるだけで死ぬよ。闇パに入ってるとガイアのHPもれないんやで。 -- 2017-04-11 (火) 03:32:50
      • ↑　死なないよ。お前のプレイングが下手糞なだけ。闇パにガイア入れてアクセ４層毎回安定して回してて事故った事なんて一度も無いわ。 -- 2017-04-11 (火) 03:35:05
      • そのガイア入りで安定する戦力でタナトスアモンならもっと安定やで。勿論サタンでも。道中殆どバフも大技もくるまえに倒せるからな -- 2017-04-11 (火) 03:42:51
      • 日曜４層を想定しないならな。 -- 2017-04-11 (火) 03:44:54
    • 英霊がある程度固定されちゃうけど、火力がえげつないネフティスかな。サタンの玉消しは結構ミスるから正直安定するかと言われると微妙。もちろん入れば大きいけど・・・ね。 -- 2017-04-11 (火) 02:31:09
      • サタンの玉消しは確定ではないけど確率高いぞ。クトゥルフやダゴンの玉消しと勘違いしてないか？ -- 2017-04-11 (火) 02:34:05
      • サタンの玉消しも3～4回に1回はミスる感じだからそんなにアテにはできんぞ。 -- 2017-04-11 (火) 02:48:51
      • いや、そんなにミスらんぞ。せいぜい5回に1回くらいだ。 -- 2017-04-11 (火) 03:06:30
    • アモンに一票だ、4層最優先ならカタストロフフィストは是非ほしい。防デバフもアウトレイジで下限到達可能になる、せっかくのC枠も、組むのがサタンでは狙撃必携の状況が変わらない… -- 2017-04-11 (火) 07:27:16
  • サタン強いよ -- 2017-04-11 (火) 02:04:50
  • ガイアガイア言ってる人は闇強化を考えていてという言葉が見えないのだろうか。 -- 2017-04-11 (火) 03:29:11
    • 数日前からガイアとにかくガイアと頻繁に書き込んでるし、今日も一覧表弄ってガイア入れてるから・・・異常だね、ガイアって付くコメは無視で良いよ -- 2017-04-11 (火) 03:33:06
      • 強いのにお前みたいに過小評価したがる奴がいるからだろ -- 2017-04-11 (火) 03:35:39
    • 闇強化を考えてならサタンっつってるだろ。それに対し、「アクセ４層ならアモンのがいい」って意見が出たから、「アクセ４層攻略が目当てなら覚醒ガイア入れた方がマシ」つって反論してんだよ。覚醒ガイアさえいれば解決するアクセ４層なんかの為にアモン入れるくらいなら、降臨でもレイドでも活躍できるサタン入れろって言ってんだよ。 -- 2017-04-11 (火) 03:33:36
      • それはアモンを低く見過ぎだし、ガイアは確かに耐久向きだが常に無敵じゃないぞ -- 2017-04-11 (火) 03:39:08
      • 常に無敵ではないからこそプレイングが重要なんだが、それを解ってない奴が使いこなせなくて過小評価してるんだろうよ。 -- 2017-04-11 (火) 03:46:17
      • プレイングをどうしようと通常攻撃されるターンがある以上HP増やせず弱点でダメージが増えるガイアの事故死は増える。わざわざ弱点を晒す構成を取る必要は無い。 -- 2017-04-11 (火) 03:48:56
      • プレイングを考えれば、通常攻撃されるターンを潰せるんだよアホ。だからお前は下手糞なんだ。 -- 2017-04-11 (火) 03:51:03
      • ガイアを混ぜても潰せる戦力がある場合、そこをPTと相性の良い闇SSRにすればもっと余裕。だからお前はガイア厨なんだ -- 2017-04-11 (火) 03:53:39
      • ↑ねーよ。防御と攻撃じゃ意味が全然違う事も理解できんのか。 -- 2017-04-11 (火) 03:56:31
  • なんか上の木に凄まじいガイア押しの人がいるけど、お勧め一覧にガイア入れたのこの人か。 -- 2017-04-11 (火) 03:35:10
    • 違う。俺が押してるのはあくまでサタン。アクセ４層の為だけにアモン入れるくらいならガイア入れろって言ってるだけで、闇強化の本命はサタンだっつーの。 -- 2017-04-11 (火) 03:36:17
      • 「アクセ４層安定が目当てなら、アモンやサタンよりも覚醒ガイアの方がいいぞ。」ってガイア押してるように見えるんだけど。それでガイアをお勧め一覧に入れた人なの？ -- 2017-04-11 (火) 03:45:18
      • 違う。アモンじゃなくてサタン入れろつってんだよ。アクセ４層なんてガイアいりゃどうとでもなるんだから、アクセ４層の為だけにサタン外してアモン入れるのはアホだって言ってんの。 -- 2017-04-11 (火) 03:48:05
      • アモンがいればアクセ4層が楽になるほかにイベントも楽になるだろ。サタンも同様だが、アモンのがアクセ4層が楽になる比重が高い。0か1かじゃないんだよ。質問者の意図が読めないのかこガイア厨は -- 2017-04-11 (火) 03:50:52
      • イベントを考えるならサタンの方が良いっつってんだよボケ。質問者の意図を呼んだうえで、アモンなんかよりサタン入れろっつってんのが理解できないのかこのアモン厨は。アモンアモンうるせーんだよクズ。タナトスでオワコンになったアモンを持ち上げたくて必死なだけだろお前 -- 2017-04-11 (火) 03:52:36
      • あー、じゃサタン勧めてるってことでいいから、貴方がお勧め一覧にガイア入れたの？ついでに、今さっきお勧め一覧いじって、強いが注意が必要な神姫にアモンやアマテラス入れたのも貴方か？ -- 枝主? 2017-04-11 (火) 03:55:12
      • ガイア厨君はずっとアモンが出なかった積年の恨みが募ってこんなひねくれた性格になってしまったんだ・・・冥界破ァッ -- 2017-04-11 (火) 03:56:29
      • さっきから違うっつってんだろ。アホ。人の話くらいちゃんと読めアホ -- 2017-04-11 (火) 03:57:34
      • 違うって何を否定しているのか、ちゃんと明示出来ないのか。ガイア押してることを否定しているのか、お勧め一覧に加えたことを否定しているのか分からん。 -- 2017-04-11 (火) 04:03:47
      • あ、5葉で枝主て書いたけど木主の間違いです。 -- 木主? 2017-04-11 (火) 04:06:04
    • あ、ごめん。枝付け失敗した。 -- 2017-04-11 (火) 03:36:41
    • 質問者の「闇パの強化」という前提を無視してひたすらガイアを推し続ける様は異常極まりない。 -- 2017-04-11 (火) 03:47:50
      • いや、俺はひたすらサタン押してんだけど。サタン押しを無視してるのはお前だろ -- 2017-04-11 (火) 03:48:33
      • ならひたすらサタン「だけ」推してろよ。 -- 2017-04-11 (火) 03:52:43
      • サタンを推してたら「アクセ４層はアモンの方が良い」とか見苦しいアモン厨がいたから、ガイアで論破したっただけだろ。タナトスいるならアモンは不要って現実に早く気付こうね？ -- 2017-04-11 (火) 03:53:50
      • それは事実だろ。そしてガイアじゃ闇が強化できないのも事故死が増えるのも事実。アモンに親でも殺されたのか -- 2017-04-11 (火) 04:29:33
      • いや、フツーにサタンの方がいいだろ。タナトス持ってる前提なら。タナトス無かったらアモン一択だけどさ。 -- 2017-04-11 (火) 04:33:06
      • 状況によって優劣が変わる程度の違いしか無いぞ。アクセ4層なら概ねアモンのが向いてるし、タナトスに加えて闇アマテラス持ってればサタンのが圧倒的にいい。それ以外はボスのパターンによりけり。 -- 2017-04-11 (火) 04:36:50
      • 状況によって優劣が変わる程度の違いしかないなら、アクセ４層以外でも幅広く活躍できるサタンの方がいいじゃん？とくにゲージ無しボスとかが来たらアモンは産廃化するんだし -- 2017-04-11 (火) 04:38:25
      • 状況によって優劣が変わる中でアクセ4層に向いてるのはアモンなんだから、アクセ4層を重視する条件ではアモンのがいいということになるだろ。アモンも4層以外でも幅広く活躍できるのは同じ。まぁ闇強化なのにアクセ4層でガイアとかいってる人は頭おかCと思うが。 -- 2017-04-11 (火) 04:45:18
      • アモンを否定したいがためだけに論理破綻させるのはやめよう。レイジング特攻と玉消しどっちが欲しいかだけで、どっちを使えという話にはできない。 -- 2017-04-11 (火) 09:42:18
  • ガイア厨君のガイアは常時アビ発動状態。某邪神TDでは最高レアを語るときに常時スキル発動状態で語るエアプ芸があるらしいが、神姫でも・・・。 -- 2017-04-11 (火) 04:00:47
    • 常時発動じゃなく、アビを使うタイミングに気を付けるだけで、どの属性相手でもガイアが生き残るってのは事実だし、ダメカとかばうがあるから事故率そのものが減らせるのも事実よ。ガイア入れると事故率上がるって言ってる方がエアプ。単に、闇のSSR4体も揃ってる奴の闇パ強化に勧めるようなもんじゃないってだけで、ガイアがアクセ４層攻略の要って点は何も間違ってないよ。 -- 2017-04-11 (火) 09:21:30
      • それ見ろ。ガイアが通常攻撃受けるタイミングが無い見たいに離すエアプが出たぞ。 -- 2017-04-11 (火) 13:56:24
  • 一応表は元に戻した。変更者はガイアの記載を表に合わせて修正することもできない様子 -- 2017-04-11 (火) 04:02:04
    • いや、表はあっちの分割式の方が良かった。あれだとここで起きてた口論を解決できるし。 -- 2017-04-11 (火) 04:05:56
    • ありがとう、お疲れ様。個人的には現状でいい。現行のミラチケの購入期限が来るまでに、火カタスが来るか分からないし、どうせ次のミラチケが来た時にはマルスやら解放キュー等加えたり色々変更するんだから、今は現状の表でいい。 -- 2017-04-11 (火) 04:16:14
      • つまり「初心者の事は一切考えない。初心者がこの票を参考にミラチケで神姫を取った直後にそれが産廃化しても、その可能性を事前に想定できたとしても、初心者に注意を促す必要は無い」と言いたいわけか。ねぇ、どこが初心者向けなの？ -- 2017-04-11 (火) 04:20:41
      • 可能性論を持ち出すのか。そもそも注意喚起の対象は初心者じゃなくて、該当神姫を持っていない人全員が対象にするべきじゃないのか。 -- 2017-04-11 (火) 04:29:44
      • そうだね。初心者に限らず、該当神姫を持ってない人全員が注意喚起の対象だ。だからこそ、ミラチケ相談所であるここで注意喚起をする必要がある。 -- 2017-04-11 (火) 04:32:08
      • だったらB枠デバフ持ちは全部注意喚起したらどうだ？って他にいるのは水ラフぐらいだっけ -- 2017-04-11 (火) 04:40:41
      • ↑2　可能性論というか、火のシャルル銃追加は可能性の段階を越え、既に時間の問題になってるんですが -- 2017-04-11 (火) 04:40:48
      • 矢印ズレた…。そうだね。Ｂ枠デバフ持ちは全員注意喚起した方が良いと思うよ。ただ、Ｂ枠デバフ持ちでリストに名前があったのがアマテラスだけだったから、アマテラスについて注意喚起しておいた方が良いって話であって -- 2017-04-11 (火) 04:41:57
      • いつまでやってんだ！アマテラスはもう分割表で注意枠に戻ってるぞ -- 2017-04-11 (火) 04:43:57
      • だったらB枠デバフ持ちは全部注意喚起したらどうだ？って他にいるのは水ラフぐらいだっ -- 2017-04-11 (火) 04:52:09
      • ↑あ、間違った。訂正、アマテラスが表にあったからってのは表の変遷からの判断であって、産廃可能性を焦点に当てるなら、B枠デバフ持ち全て注意喚起すべきってことになるんじゃないのか。産廃可能性があることを未所持者に注意喚起するためなんでしょ？アマテラスは注意が必要なのに水ラファは記載されていないことが逆に、水ラファはその可能性がないと間違って解釈されないか？ -- 2017-04-11 (火) 04:53:36
      • 自分で判断できる人ならその心配は無いでしょ。。自分で判断できないような人の為にあるオススメリストに産廃化する恐れのある神姫が載っている事が問題なだけであって。水ラファはオススメには載ってないから、そこまで注意する必要は無い。要は、他人に勧める以上は無責任なのはどうかって話よ。勧めないなら別にかまわない。 -- 2017-04-11 (火) 04:58:32
      • なるほど、じゃあ、注意喚起の対象は未所持者全員ではないね。あくまで、お勧め一覧を見るような人で未所持者に限られるわけね。まぁ、最初からそういう人に限られてるっていう話なんだろうけど。ありがとう、長話に付き合ってくれて。 -- 2017-04-11 (火) 05:07:09
      • ガイアにしろアマテラスにしろ、アモンにしろ、反証みたいにいろいろ書きすぎるのはかえって迷わせると思うよ。今すすめる理由を書いといて、今後でいろいろ変わるなら今の記述をあれこれするより次のミラチケの時に例えばアモンが外れてタナトスが入るとか、そういう風になるだけじゃないかなぁ -- 2017-04-11 (火) 10:36:40
    • 表は「強いが注意が必要な神姫」の項目があった方が良いと思う。 -- 2017-04-11 (火) 04:16:49
  • おすすめ一覧の「強いが注意が必要な神姫」の項目はあった方がいいと思うけどなー。特にアマテラスに関しては重要。アマテラスは今でこそ火最優先の強さだけど、将来的に産廃化する可能性が現時点で一番高い神姫でもあるからなぁ。ミラチケ取った直後に火のシャルル銃追加なんてあった日にはシャレにならんぞ。 -- 2017-04-11 (火) 04:04:03
    • 「現時点で」の一覧なんだからコレで良い。そんな来るかも分からない要素の為に欄を裂く必要は無い。 -- 2017-04-11 (火) 04:07:26
      • 「来るかもわからない」ではなく「ほぼ確実に来る」レベルなんですが… -- 2017-04-11 (火) 04:10:21
    • 正直、今このタイミングで初心者にアマテラス勧めるのは気が引けるよね…次の火カタスト実装でまず間違いなく来るだろうし… -- 2017-04-11 (火) 04:08:19
      • 初心者ってそんなすぐカタス武器入手出来るか？ -- 2017-04-11 (火) 04:12:42
      • レイドだから別に自分で倒す必要ないからね。ＢＰ５消費して一発殴るを繰り返すだけでいいから、初心者でも時間と種さえあればすぐにカタス武器入手できるよ。 -- 2017-04-11 (火) 04:13:45
    • ついでに言えば、今回選べないだけで、今の火の最優先はマルスだろうからね。そしてマルスがいれば、もう片方のデバフ要因はアマでも閻魔でもいいし。　ああ、それとアマは風カタスとの相性が良くないというのもあるか。　勿論アマも優秀なのには違いないんだが -- 2017-04-11 (火) 04:21:26
    • 火カタストはくるかもしれないが、火ダルを使うかは別の話だと思うよ。英霊ダル以外を使うならアマテラスは居てもいいし、前提増やしすぎると残るのがマルスしかなくなりそうだ -- 2017-04-11 (火) 10:47:55
  • じゃあ分割表に再度チェンジ。記載が合わないので当然ガイアは削除 -- 2017-04-11 (火) 04:19:19
    • 記載を合わせて入れればいいのに -- 2017-04-11 (火) 04:21:20
      • ガイア厨へのあてつけだからね -- 2017-04-11 (火) 04:22:20
      • さすがにそれは器が小さいな。そもそもガイアが削除された理由は「覚醒のハードルが高く初心者には厳しい」だったのだから、注意が必要な神姫としてリスト化するなら入れればいいのに -- 2017-04-11 (火) 04:24:56
      • 初心者には厳しいって言う時点で・・・初心者オススメ一覧には向かんよ。課金前提論はアウト -- 2017-04-11 (火) 04:28:36
      • そもそもあの表は「迷っている方へ」向けたものでもあるから、そもそも「初心者向けではないものは削除すべき」ってのもおかしな話なんだけどな。本当に初心者向け限定にしたらソルオシリスの２択になっちゃうし -- 2017-04-11 (火) 04:28:37
      • ↑2「初心者の方 迷っている方へ」って書かれてるんですけど…。「迷っている方へ」の文字が見えないのかな？ -- 2017-04-11 (火) 04:29:38
      • 眼が配られてるのに覚醒は別に課金前提でも何でもないだろ…。無課金でも３か月あれば覚醒できるぞ。 -- 2017-04-11 (火) 04:30:33
      • なんか口調が一貫してるな -- 2017-04-11 (火) 04:32:21
      • 自分に反対する奴は全部自作自演と言いたいんですね、わかります -- 2017-04-11 (火) 04:33:59
      • 「何が何でも絶対にガイアだけはリストに加えない！」という強い意志を感じる。ガイア厨とは逆のベクトルであんたも相当だな。ガイアアンチかな？ -- 2017-04-11 (火) 04:35:11
      • ガイアに親でも殺されたんだろ -- 2017-04-11 (火) 04:44:38
      • ガイア厨のせいでガイアに風評被害が出てるのは間違いないのでガイア厨は自嘲しろよ -- 2017-04-11 (火) 04:48:04
      • とりあえず迷ってる方用として注意が必要な神姫の方にガイア追加しといた -- 2017-04-11 (火) 04:53:35
      • 「初心者の方 迷っている方へ」ってことなら双方に問題無いキャラだけを載せるので良いと思う -- 2017-04-11 (火) 04:52:04
      • オレも”取りあえず入れておけ派”だな。以前に比べれば限界突破のマテリアルは集めやすくなっているし、問題の神龍眼だって集められない訳でないよ。　”育てきれば最強の一角だが、そこまでいくのに時間と苦労が必要”とかのコメント入れておけばいいんじゃなか？　決めるのはミラチケ使おうとしている当人(あと、有料チケのミラチケ買おうって人に始めたばかりの初心者はいないと思うだが・・・)だしね。　 -- 2017-04-11 (火) 04:56:07
      • そもそもお勧めしている回数が多いキャラに対して、相談無しでも選べるようにな表だった気がするけど。で、ガイアはそんなにお勧めされてばっかりだったっけ？ -- 2017-04-11 (火) 09:45:51
      • 表が崩れていたから無理矢理区切っていたのは一旦、元に戻した。個人的にはアマテラスはカタストきてから書けばいいし、アモンだってタナトスと喧嘩するわけじゃないから、解説でちょこっと書いたらそれでいいと思うけどねぇ -- 2017-04-11 (火) 10:23:13
  • 初心者に勧めるのと、初心者じゃないけど迷ってる人に勧めるのは同じではないからなぁ…初心者向けではない事が判るように記載するならいいと思うよ。 -- 2017-04-11 (火) 04:55:47
  • 注意のベクトルが一人だけ明後日の方向ｗ -- 2017-04-11 (火) 04:56:18
    • 解放アモンは確かにｗ「タナトスを持ってる場合に限り」だから、殆どの人は無関係ｗ　まぁでも、それ以外のオススメ神姫は手持ちに関係無くスタメン確定レベルだから、手持ち次第でスタメン落ちするなら一応は注意が必要なのかもなｗ -- 2017-04-11 (火) 05:04:21
    • これだとなぁ、クトゥルフいるなら竜王不要っていうようなもんだから、正直違和感ある。 -- 2017-04-11 (火) 11:02:03
      • タナトスと闇アマテラスが居る場合に限り、ならともかくタナトスとサタンだけだと狙撃必須になるからなぁ。アモンの方がいい場面も多い。 -- 2017-04-11 (火) 14:00:51
  • 闇パ作りたいけどSSRをサタンしか持っていないのですが、次点で誰を交換したほうがいいですか？ -- 2017-04-11 (火) 07:37:52
    • アモン。特にサタンいるとオシリス推す声が多いけど-15%と-25%では別物だしヒーラーはいつでも必須なんかじゃないから -- 2017-04-11 (火) 08:17:24
      • サタンいるとオシリス推す声が多いのは、サタンが無駄にならないようにする配慮と、そもそもデバフが必要な状況は降臨戦ぐらいで、レイドだと誰かが冥界波使ってくれるし、アクセではヒーラーこそ必須だからだよ。 -- 2017-04-11 (火) 09:14:17
      • オシリスはカテゴリーではヒーラーだけど、真の価値はバースト加速要員であるということ。　確かに冥界波は優れているからアモンも捨てがたいけど、初手から6ターン目でバースト値30加算(最低でも8Ｔ目、実際には6～7Ｔ目でバースト打てる)は譲れないとオレは思う。　本人しだいだけどね。 -- 2017-04-11 (火) 15:44:03
      • 上2つのような声は本当に多いけどデバフ10%の差がなにを意味するのかよくよく考えてから選ぶことを強くおすすめする。ヒーラーがほしいだけならほしい場面で英霊をヒーラーにすれば事足りる、バースト加速はデバフに比べれば必須じゃない -- 2017-04-11 (火) 19:24:55
  • 初心者です。無料の10連でツクヨミとアマテラスが出たのでこれも縁と思い本格的にやってみようと思います。ミラチケ相談お願いします。所持はSSR【火】アマテラス【光】ツクヨミ　SR【火】ヘパイストス【水】ニケ【風】ラミエル、フレイヤ、キュベレー【雷】クリシュナ【闇】アモン　属性は偏らせた方がいいのでしょうか？ツクヨミとアマテラスのおかげで中級くらいまでならどこでもいけていますが、若干回復不足な気はしています。回復とるならオシリスが一番好みなのですがどうでしょうか？ -- 2017-04-11 (火) 09:29:01
    • 偏らせるかどうかはプレイ時間が確保できるかによる　ある程度遊べるなら全属性育てたほうが楽しい　そのメンバーならソルかオシリスがオススメ　好みがオシリスならそれで良いんじゃないかと思うよ -- 2017-04-11 (火) 09:55:14
    • アマテラス、ツクヨミという各属性で必須レベルのメンツがいるなら火か光を重点的に育てるといいと思いますよ。オシリス可愛いですよね！でも私が同じ立場なら光で同じくヒーラーのソルかなあ。 -- 2017-04-11 (火) 13:44:29
    • ありがとうございます！完全にソルがいいだろうなと思いつつ、自身にロリ属性が全くないことから悩んでおりました。やはりここはオシリスを選びたいと思います。SSRでアタック、リジェネ、回復と揃っていれば、後はSRでもなんとかなると思いますので。 -- 枝主? 2017-04-11 (火) 15:15:20
  • レイドイベントは今回が初めてな初心者です。所持SSRは【火：閻魔・アレス・ウリエル】【水：なし】【雷：雷公】【風：キュベレー・ハスター】【闇：なし】【光：ミカエル】 -- 2017-04-11 (火) 09:54:59
    • SRは【火：ブリュンヒルデ・愛染明王】【水：ベルフェゴール】【雷：ネメシス】【風：ラミエル】【闇：エリゴス】【光：ウラヌス】です。ガイアを取って覚醒まで気長にやるか、ソルやオシリスを取ってヒーラーを確保するかで悩んでいます。どうするのが良いでしょうか。他にもこうしてはどうかという選択肢があれば教えていただけると嬉しいです。よろしくおねがいします。 -- 木主? 2017-04-11 (火) 09:58:20
    • 悩むねコレ。もし自分だったら弱点属性の補強を考えるので多分オシリスかソルを取るけど…風でどこでもパを作る場合には対火属性のため水を少し強化する必要がある、その場合は龍王かクトゥルフになるね -- 2017-04-11 (火) 10:07:44
    • 俺なら光にソルかツクヨミ入れてどこでもパの編成を優先するかなあ。いっそ水イベ捨てるの前提で火の完成急ぐのも手だけど -- 2017-04-11 (火) 13:58:30
    • ハスターとキューの風の強いユニットがいるからまずは風を完成させるのがいいでしょう。覚醒のあるガイアも魅力的に映るかと思いますが覚醒までの期間が長そうならクーを取ったほうがよいかと思います。次のミラチケまでに覚醒素材を貯めてガイアを取るかティタをとるか悩むのはいかがでしょう -- 2017-04-11 (火) 18:49:53
  • ちょっと相談なんだけど今闇を尻トスニャルブブで編成してるんだが、ここに闇SSRの何かを増やすべきだろうか。それとも第二PTとして考えてる解放ニケいる水の補強すべきだろうか。ハーレムも村人的な意味でおすすめあるなら聞きたい -- 2017-04-11 (火) 13:56:17
  • アクセ実装前までやっていて最近復帰したものです。現在雷か水ptを補強するか、闇ptをつくるか悩んでいます。現在ptは水SSRニケ・アプロSRベルフェ・キクリ、闇pt -- 2017-04-11 (火) 17:34:40
    • でいる神姫はSSRサタン・タナトスSRツクヨミ・ランダで他はRしかいません、雷ptはSSRテュール・ユピテル・雷公・ミカエルです。どのptを補強したらいいか久しぶりなので分からずオススメを教えてください。 -- 2017-04-11 (火) 17:43:09
      • 雷はそれでいいと思う。水を強化するならクトゥルフ　闇を強化するならオシリスが良いと思う。　個人的には活躍の場が広い闇をおすすめしようかな。タナトス羨ましい限り -- 2017-04-11 (火) 20:41:47
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