［月華撫子］タケミナカタ
- 強絶欲 --
- タケミナカタを見なかったか？ --
- 消費HPは毎ターン最大HPの7%。消費上限は不明、少なくとも1000以上でも消費する。急所upは他の急所upアビリティと重複可能。 --
- 開放の段階問わずアシストの回復量ダウンは固定っぽい？ --
- 解放段階*333,333の追加ダメージ --
- 陌華斉放+で15 --
- 見た感じ戦技競技会のスタメン候補って感じ？ --
- やっとパイパイが露わになったのぉ！うほ〜 --
- パッと性能見た感じだと運用がラクシュミに近いのかな？ 朧月夜発動中、HP減らし続ける代わりに与ダメージが上がる。そして回復量がダウンするところまで酷似している。もしボトルの回復量が変わらなかったら更に似てることになる。 --
- メディック、ボトルはそもそもあれ諸々の効果ガン無視した上で固定割合回復では --
- だとしたらブエルとは相性いいかもね。同色だからおじパ編成にする必要もないし。 --
- 毎ターンの減少少ないし回復は半減程度でボトルは当然影響なしだから殆ど気にならんで --
- そうなのかー、ラクシュミほど介護は必要ないなら使いやすそうな感じね。 --
- ルーの方がゲージ加速力ある上に常時回復量2倍。コンセプトが多少違うから単純比較はできないけど、闇は不遇な気がする。 --
- 使ってからじゃないと比較できんだろ --
- 寧ろその辺差し引いてもルーの方が弱く感じるくらい2アビがやばい --
- タケミナカタはともかく、C枠にはタナトスが居るから不遇ってことはない。むしろ変にデバフ持つより全体バフ持ってきてくれてありがたい。ルーが闇に移籍するより有用だと思う --
- 毎ターン100万ダメージ出すんやね --
- なんかさ、タナトスと合わせれば、武器適当でも火力出てしまうんじゃ・・・。バースト後に回復力が上がるオシと相性良さそうだし（無敵注目もある）、余裕のスタメンぽいな。 --
- それは盛りすぎだろう 適当 --
- 素10万で暴走急所で20になっても 他の属性は素で20出した上でバフも盛れるし やっぱ基礎が重要だよ --
- まあそうなんだが、20%ならヴィゴ小lv30２本分だからなぁ。槌染めなんかである程度アサルト確保すれば、いいダメージ出そう。素殴りなんて、15万が25万になるわけだし --
- タナトスいたら素殴りはで20万越えは軽く出るしそこにさらにって急所を容易に乗せられるって考えたら実際お手軽火力枠になる可能性高いな --
- 手枷から解放＆何らかの要因で更なる力を得たってまるで覚醒神姫の紹介文だな・・・ --
- 急所となるとアガりんと同じ立ち位置になりそうだけど、火力はこっちのほうが上なのかな？ --
- アガリアは解析を共有しないと急所乗らないから同じではないよ --
- 向こうは玉けしできたり回避があるから持久力欲しいときはアガリアで短期決戦ならタケミって感じじゃないかね --
- 急所に関しては多分常時確率で掛かるのと特定のタイミングで確定だからなんとも言えないけど デバフが入るかどうかとか色々あるから・・・ --
- アガリは解析入ってれば確定急所だけど タケミも確定なの？ --
- 数回累積したらもう確定っぽい感じになる。戦闘終了まで延々全員急所だから寧ろ長期戦になるほど効果あると思う。アビダメだけでも毎ターン100万あるし --
- アガリアは確率と言いつつ実は100%で倍率の方が上がっていくけどタケミは本当に確率UPで倍率は固定なのかな？ --
- アビリティとか見てるとこれ、なんとなく流れとか戦い方がメトロイドプライム3のサムスっぽい。 --
- これアビオートには向いてない感じ？ --
- 月が溜まらなくなるだけだし月なしでも1アビ2アビの回転数悪くないからアビオで使ってもデメリットほとんどないと思うわ --
- 回転数3分の1になるのはかなりのデメリットじゃね？実際どういう挙動になるのか分からんけど。 --
- ありがとうございます。 --
- 実際に運用して見ないとわからんけど極端な話ある程度バフ張ったら意図的にサブと交代しやすいって考えると月のデメリットほとんどないなっぽいなコレ 落ちるまでにも十分ダメージ稼げそうだし --
- 可愛いしスケベだしヤりてぇ。性能はどうでもいい --
- ぱっと見たときに首が120度くらい回っているようにみえてしまった --
- まるで反逆系ヒーローみたいなキャラエピ展開だったな。高天原の治安どうなってんだよアマテラスとツクヨミさんよぉ。 --
- しかしこのエピの続きって回収されることあるんだろうか EXストーリーならいけるか？ --
- 運用がルーとラクシュミを足して2で割ったような感じか…しかし強いな --
- クソつええ 闇パ人権だわ --
- 闇パオンリーでやってたら課金しても取るべき・・・！？ 現在タナトス、サタン、スサノオ、オシリスなんだけど・・・ 幻獣は・・ウロボロス完凸・・・・orz --
- その面子ならスサノオと入れ替えで狙う価値は十分ある 幻獣はアラトロン狙っていけばいいし --
- アドバイスありです、幸いな事にアヌビス所持のフレに恵まれているので、アラトロン完凸目指します！ --
- つええってホントか？毎回騙されて散財してんだけど --
- 強いけどアビポチが面倒系 --
- 固定ダメージは999999が最大かな --
- これアガリアはアイコン違う特殊だから急所両方機能してるな。毎ターン食らうダメージはカスみたいなもんだな。HP15000で1000くらいしか食らわない。そんでアビダメ毎ターン100万でゲージ＋15でバーストに100万追加ダメは強い。 --
- 朧月夜を3T間隔でスイッチするとしても、序盤3Tで１アビ２アビの合計ダメが60～100万かつ4回も撃てるからいい火力だよなぁ。毎ターン手動でアビ使うの面倒臭いけど。 --
- オヤ･･･？ガチャから出ねェな --
- 全属性みても単体火力が圧倒的な上に効果T長い全体バフもちでアシスト効果じゃないから自身が落ちても問題ない。闇はまだ武器が比較的弱いままだから競技会厳しいのはかわらないが、改善されたら少なくとも有利属性に対してはかなりのスコアをだせそう --
- 最初10連Rの新キャラ次の10連SR新キャラ次の１０連金からギュインギュイン おおおお シヴァ くっそがあああああ --
- 強いけどレイドだとアビ撃ってる間に捲られるな --
- もう神姫にはご理解しないって決めてたのにこんな娘見たら、クソぅ！（じゃぶじゃぶ） --
- キャラデザが素晴らしい！神姫の和風デザインはほんと良いわ。無料石２０連で無事にお迎えできて満足だ！ --
- アビダメ減衰70万くらいないとアビ使うより殴った方が早いことになってるよね --
- 毎ターン2回攻撃アビ使えて片方全体、バースト追加ダメも有り、って凄いな。火力出したいならスタメン間違い無しだな --
- ソロコンテンツだとターン火力高いよね、ただマルチだと微妙 --
- 覚タナトス覚ハデスネフェルと組ませればデバフ回復玉消しカット属性カット通常累積といろいろ便利か。連撃は信玄だけじゃターンもったいないしS英霊に期待 --
- これ要するにデバフをなくして、どこパで活躍できなくしたルーだな んー微妙 --
- ルーよりダメージ出しやすいけどな。一々下げんでいいぞ、うっとおしいから --
- そもそも属性が違うのになぜそんな比較をするのか --
- 光闇はどこパ候補になりやすい属性だから比較されるのは仕方なくない？1年前のキャラより微妙な感じではまだ闇の低迷期は抜けられそうにないなと思う --
- 木主は使ってないエアプだぞ --
- で、属性もスキル構成も違うキャラ比較されてなんか収穫あった？オジパが強くなったんか？ｗ --
- ネガキャンするならもうちょっと上手くやれよ。流石にアビダメもバースト追加ダメも全体急所バフも無視してたらまともに評価する気が無いってばれるって。 --
- 持ってないエアプほどキャラ評価したがるからな --
- 使わないと分からない事あるもんな。カタログスペックで見て後から評価される事の多い事よ --
- 今回に限って言えばこのカタログスペック見るだけでも明らかに強いってわかりそうなもんだけどなぁ --
- 強いけど速く削れない感じ、レイドではアビポチしてる間に他に置いていかれる --
- 毎ターン100万はめっちゃ気持ちいい。ルーよりHPは減らないがティシュのような介護が闇にも欲しいな --
- ボトラーが一番相性良さそうだがSRなんだよな。それかアスクでボトラーするか。 --
- 性能よりパイパイ見せながらバコバコしてくれたことが何よりの改善点 --
- 闇タケナカのマケン姫感が凄い --
- ハイパーモードって元ネタあるの？ --
- 全然関係ないけどハイパーモードって負けフラグ臭すごい --
- Gガンじゃねえの？ と、俺の目の前の箱が言ってますけど。 --
- 怒首領蜂を連想した私はきっとマイノリティ… --
- エンジェリックレイヤー？ --
- メトロイドプライム3 --
- これはコラプションモードでは？「暴走する力に精神汚染されて支配されるか、汚染されるギリギリで制御するか」っていう感じは似てるのかも --
- ダンバインはハイパー化だからちと違うか あとはロックマンXコマンドミッション --
- ルーとかラクシュミーとか言われてるけど、使用感的には覚醒スヴァが最も近い。ルーやラクシュミーのようなピーキーさはまったくない。扱いやすいのでひたすらアビ使い続けるだけでよい。 --
- クリバフも10ターンくらい掛け続けて実感できるレベルだよね、スロースターターだわ --
- 常時発動で効果量も高い。他の中途半端にしか効果量がないキャラよりめちゃくちゃいいわ --
- アビオ相性最悪だし手動アビポチする手間あるのが難点だけどタワーですごく輝きそう --
- レイドとかアビオの相性っていっても一番のポイントは役割の持てるDPTの高さゾ？ --
- DPT？DPSのこと？ --
- 木じゃ無いがDPTであってる（Damage per Turn）。ターンごとの火力ね。DPSはポチポチ屋だから高くは無いでしょ --
- DPTはDPTゾ？DPSのSはSecondって意味だから一秒あたりのダメージ効率の話になるゾ？DPTのTはターンって意味だから１ターンあたりのダメージ効率のことゾ。 --
- このゲームではDPSは適当じゃない --
- MVP争いで必要なのはDPSだから、このゲームでもDPSは大事。ソロコンテンツではDPTが大事。 --
- 周回的にもDPS大事よな。たくさん狩らなきゃいけないから --
- ターン当たりが一番重要視されるのは塔と累計ダメージの競技だと思うんですけど 毎ターンぽちるのは流石にちょっと辛いぞ --
- だから塔や累計ダメージで役割を持てるって話なんじゃない？DPS高いなんて分かりきってる事ではあるけど。 --
- 今は闇もバーストの足全く遅くないし今後の競技会で1回目や3回目みたいな15ターンの合計ダメージを競う形式になったらタケミは猛威振るうのかね それとも有利以外だとそこまで打点伸びないのかな --
- 遅くは無いが早くもない。が、これまで億叩くのも大変て言われてたとこから、かなり改善したよね。でもタケミはどっちかってーと1Tや5T向きだと思う --
- オシリス調整辺りからかなり風向き変わってるよな闇は ぶっちゃけ武器問題に関してもタナトスと今回のタケミのバフでほぼ相殺できるレベルだし（対光限定ではあるけど --
- 実はタケミナカタは中田竹美さんで、外国だからタケミ＝ナカタと名乗ってる説（くだらねぇ --
- ラクシュミもこのぐらい緩いデメリットにならねえかなあ。 --
- ラクシュミーは明確にアラクシュミーという目的があるから、覚醒か別verは出るだろ --
- シコい --
- 品のない奴・・・・。シコリティが高いと言え！ --
- 魔法石３千使ったら新規全員北。 --
- 8万使っても出なかったのでその運を自分にも下さい --
- 自分は10万くらい使って全く出ませんでした！半ギレ --
- 急所倍率、累積1で15%を確認。急所発動率は試行100回で25%程度（要追加検証）。 --
- いや、30%はあると思う --
- 追加検証。46/150発動。発動率30%に収束してきてるかも。 --
- 持ってないので質問。朧月（3アビ）はアビオ放置しておくと朧月1→解除→朧月1→解除の繰り返しになるので間違いないですか？ --
- そうなります。朧月の段階が進まないので絶望的にアビオ―トに向かないです。 --
- ＣＴ２でアビ２つ回せるわけだし、絶望的にってほどでも無くね？アビ使うタイミングが重要なタイプでもないし。 --
- あまりに弱すぎるしミナカッタ事にしてよさそう --
- 使ってから言えエアプｗｗ --
- そんな弱シャ、イターンだ？ --
- すわ！大明神 --
- 和装のエロは良い --
- スケベ椅子眼鏡闇タケミナカタと最近の闇神姫ハイスペックばかりで嬉しい。タナトスも強覚醒もらったし割とそろそろ天下とれるんじゃ --
- 闇の武器事情をよく見ましょう --
- 光はアサランパあるだけまだマシってだけで光も闇も160ある他属性と比べると火力全然出ないよな --
- 知ってるかANT。闇武器のヴィゴラスはヴィゴ中ディフェ小のピュトーン杖（終凸未実装）とグリザイアイベのSR特殊剣の2つしかないんだ。ヴィゴ不足が深刻すぎる --
- 完全課金火力特化で幻特殊剣+カーリー爪+エクシ武器積んでも銃染め雷に届かないしな。ヴィゴあるなしは全然違う。あったところで闇だとHP維持が無理なんだが --
- あ、銃染め雷って守護銃幻銃適当なエクシ武器積んだ場合ね --
- アスカロン、太鼓、イラト、グングニルよりも強いってことか。爪なら三連の期待値もかなり上がるけど雷銃つよいっすね --
- その辺の武器より強いどころか闇で理想に近い編成組んでも他属性の適当な編成に負けるって話では…？アサルトとステ同程度なら属性値の分だけ絶対火力落ちるし --
- それだけ揃えてたら光限定にはなるけどタナトスとタケミいたらヴィゴ無しでも通常攻撃減衰届くんじゃね？ エレボス剣とかもあるし --
- その編成で守護雷に負けるビジョンが見えない。まじで雷守護のが強いの？w --
- 最初にごめん、単純な武器の比較のはずなのに設定幻獣がアヌビスとニーズになってた。麒麟だと闇よりちょっと弱い程度になった。詳細はそれぞれ信玄槍+サブ幻獣コピペ×5で、闇…カーリー爪×5、幻特殊、サマエル槌×3、雷…守護銃5、幻銃、雷パニ×3。比較したのは単純な攻撃力とバーストの威力なんだけど、自環境(ランク)属性有利なしでアヌビス通常(バースト):麒麟通常(バースト):ニーズ通常(バースト)＝19.3万(110.7万):18.9万(108.0万):22.8(130.6万)。 --
- あれ、自分で書き込んだ枝見たけど武器のみの比較なんて言ってなかった… --
- 闇で火力特化ならカーリー爪よりタケミナカタ弓じゃないですかね？ただ、弓で染めると耐久力が残念なことになりますが --
- 弓でも特殊剣でもエクシ90止まりだしハンマー編成の残りにアサプラ武器敷き詰めとそこまでアサルト差ない気がするけどね。 --
- 枝の編成だとエクシ90でアサ244、ハンマーである程度実用的でできるだけアサ積むとなると幻槌、サマ槌×4、ネフ槌、カーリー爪×3で231かな?それでもHP低いけど --
- 競技みたいにルールがあるわけでもなく真逆の性能の武器について～より強いって語るのが不毛すぎる --
- そりゃ闇には同性能の武器が終凸なしイベSSRとSRしかないから仕方ない --
- 朧月no、値はターンエンドで上がるので実質4ターンかかるのと、ストリークに加算されないので微妙。 --
- 実質4ターンって言っても重要なのは1アビ2アビが毎ターン打てることだしどうせ安定してフルバ打つなら4ターンは必要だしそこはほとんど問題にならんだろ --
- 追加ダメージはオマケで全体急所とアビダメが売りじゃない？ --
- 予想はしてたが迷宮だとアビオ便利だなタケミ オシリス入れておけばスリップダメージは問題ないし --
- 最近ピックアップが仕事しないなー 石18000でSSR神姫3人引いたけどダメだった... 次回ミラチケ枠か... ぐぬぬ --
- 私も貯めてた51000で7回すり抜けで終わりでした、まぁ出ませんねー --
- いつと比較するかにもよるけど、後になればなるほどSSRの数が増えるから同じPUといいつつ確率は下がってくからなぁ --
- 出ないよなー。まだ期間あるけど諦めぎみだわ --
- まぁアクセクエ7層向きではあるんだろうな --
- 自分みたいな雑魚ANTにとっては確定99万がつよすぎる --
- 強い人にとってはどうってことないダメージだが初心者にとっては総ダメージのほとんどをこいつの追加ダメージで稼ぎ出すことになるからめっちゃ助かる --
- 1、2アビが再使用まで残り2ターンの時に朧月になってもターン短縮しないみたいなので不具合報告しといた --
- ターン終了時に-2Tされるのであって、3アビ使った直後に-2Tされるわけじゃないと思うんだけど… --
- （1ターン目）朧月未開放で1,2アビ使用→殴る （2ターン目）朧月開放→殴る （3ターン目）1,2アビがまだ使用不可 ってなるんだよ. --
- タイトル画面に出てこないでくれ…。次の限定に向けて石温存してるのにふとももチラチラ見せられると引きたくなる衝動に駆られる --
- 引いたけど基本的にアビオマンだから使い勝手悪いなぁ。ポチポチなら超強い、アビオならまぁそれなりくらいか？今編成にアガリアレプト入ってるから入れ替えてもいいかな --
- アビオとすげー相性悪いね。嫁ガイアのHP徴収と合わせてHPもりもり減って最初に死ぬわｗ --
- アビオなら月で体力減るの２ターンに一回だからそこまでじゃね？回復のＣＴを調整したら問題ないよ。 --
- それタケミがアビオと相性悪いじゃなくてガイアがアビオと相性悪いんだよｗ --
- ターン終了のHP消費、１以下にはならないみたいだね。死んだかな？って思ったら１だけ残って放置してもそれ以下にはならなかった、朧月は解除していない状態で。狙われなければコストは踏み倒せるみたい。 --
- こいつ期間限定だと勝手に思ってたわ。無料コインで出てきてビクッとした --
- 次の光塔では最強の性能になりそう。引けた人次回頑張ってくれい！ --
- 使い辛い。解除すると0になるのもポチポチもだるい。使ってる人はいるのか？タナネフェさえいれば後はﾃｷﾄｰでもなんとかなるから使いたいんだが… --
- 闇おじパで使ってる。3アビは解除せずサブ属性に選んだディアンの薬で回復できるから、常に高火力を維持できる。 --
- 次回の測定君14ターンの合計ダメージ形式みたいだしタケミがどれだけ性能発揮するかが結構見物ね --
- 台詞書かれてないっぽいので一応、だれか追加してください。 ライブラリ1,む？私が弓を使えるのが意外か？このタケミナカタ、大抵の武具は高天原で嗜んでいる。特に弓は刀と合わせて学んだ得意武器、造作もないことだ。 2,この花びらは魔法でできていて、防御にも使えるんだ。高天原に伝わる特殊な魔法でな、敵の攻撃を受け流すのに重宝している。背中のユニットも弓の魔力のせいか、だいぶ性質が変わったんだ。 3,私を捕まえた監獄長は今頃どうしているのだろう。彼女も神姫だったし、旅の中で会えるだろうか…いや、別に恨んではいないぞ。彼女はただ…己が信念に基づき、職務を全うしただけだからな。 編成1,共に行こう 2,私が、守り抜いてみせる 3,出陣か、任せてくれ スキル選択:指示に従おう 攻撃1,ハッ！ 2,遅い！3,貫く！ アビ1,外しはしない 2,私に続け！ 3,貴殿の判断を信じる バースト可能:仲間たちに、手出しはさせない！ バースト:私の覚悟を…この弓に込めて…極夜…月閃！ 瀕死:問題、ない…まだ…戦える… うっ… 戦闘不能:この力で…及ばない…のか… 参戦:これ以上やらせはしない！ 勝利:帰ったら、また鍛錬に励むとしよう。 --
- 競技会闇パが他と変わらないダメージ叩きだしてるのはこの子のおかげか --
- ポチポチ数が多いからデバフ時間との勝負になってくるけど、ターン辺りのダメージはめっちゃ伸びるね --
- どこ闇で鍛えた活躍の場なのにこの娘だけいない… --
- 光は耐性高かったり効果値の高い防バフ使う敵が多いから固定ダメ入るとめっちゃダメージ稼げるな --
- 突然降臨で早速投入。TUEEEEE！！何だこれ、アルゼンタム全然使ってないのにポンポン減衰素殴りだと・・・（タナトスもいるけど）。闇パの印象がガラッと変わるわ。 --
- 和服では下着を着けないのが大和撫子。という点を踏まえて、立ち絵を鑑賞してもらいたい。 --
- いらんすり抜けで出やがったけどつかいにくいなぁこれアビオ相性サイアクや・・・ --
- 俺もすり抜けで出たけど、急所ばらまくぐらいはできるしすぐ死ぬわけでもないし最悪ってほどでもないな。ルーとかの方が最悪。 --
- くっさ --
- いらんもん摑まされたなんて可哀想だなあ…じゃあ返品するよう運営に連絡や！ --
- じゃあ俺にくれ。わき、へそ、そしてふとももsrsr --
- 限定ボイスです。追加は任せた …なにやらいい匂いがするな？くりすますぱーてぃー？をするのか？そうか…高天原も今頃は雪化粧しているのかもしれないな…フッ、よし！戦いに備え、腹を満たすとしよう！継承者殿も早くしないと無くなってしまうぞ？ --
- 限定ボイスです。追加は任せた …なにやらいい匂いがするな？くりすますぱーてぃー？をするのか？そうか…高天原も今頃は雪化粧しているのかもしれないな…フッ、よし！戦いに備え、腹を満たすとしよう！継承者殿も早くしないと無くなってしまうぞ？ --
- プライドが乗算になったらこの子ヤバい事になりそうだな --
- ちゃんと3アビ押したのに次のターン1・2アビ再チャージされてないこと無い？おま環かな --
- 再使用まで残り2ターン以下のとき発動してないっぽい？ --
- 残り2ターン以下で解放すると復活しないこと多いね。場合によっては片方のアビだけ復活したりと非常に不安定 --
- アビでトドメ刺して次のwave行くと使えないけどそれとは違うか --
- それであってると思う --
- ただ残り１ターンのときアシスト発動エフェクトが出ないのが、ターン経過で再使用可能になっているだけなのかがわからなかったので2以下って表現にしただけ --
- これ勘違いしてる人多いけどアビで倒してもターン経過はしません。 --
- 再現性１００％だから運営に問い合わせたら各アビリティ使用ターンのみ短縮発動する仕様です(ｷﾘｯ）だとさ。なら最初からそう書けっていう。 --
- 初心者からするとアビリティダメージデカイわバーストで999999ダメージ出せるおかげで降臨戦Ultimateまで勝てるわで大活躍引けて嬉しい --
- この子一番やばいのは急所の累積だぞ。ただ操作多くて時間かかるからレイドMVP狙いには向かない --
- こっそり無限蘇生バグもってたけど修正されてる・・・ --
- 無限蘇生のおかげで色んなクエクリア出来てたから割ときつくなりました！ --
- SSR確定チケでお迎え。ブエルと組ませたら日課のアクセクエ7層が世界変わるくらい楽になった。そして何よりかわいい --
- 闇銃でHPめっちゃ上がったからハギト＋で起用してみたけどやっぱ強いわ。アスクレ2C3Cでケアはいるけど、ベレヌスと合わせてエラボは腐らんし、素殴り8万くらいでも15万くらいは出てる。急所の機嫌次第だけど下手に頼光で行くより楽でダメージ出せると思ったね --
- 今日迎えたので忍耐パに突っ込んで遊んでみた。うん、HPがガンガン減って勝手に強くなってそういうとこでも相性良いのかもしれない・・・。いいのか・・・？ --
- 育成微妙なウチの闇では、ダメはこの子頼りですわ。毎度アザース --
- タケミナカタは何もしなくても最強だよな 光の方も強くてお世話になったわ --
- 闇にはアビアタッカー多いけど石強襲クエ来たら人権になるのではこの子。 --
- 魔法石来て久しぶりに輝いてたわ --
- 推し姫PUでゲットしました。アビダメ編成で輝けそうかな？シャイターン、ラートリー、ベレヌスと組み合わせて遊ぼうかな --
- 無料ガチャで来てくれた 現状ではエジソン用に最適なんかな --
- 無料で来たけど、組ませる神姫に悩むな --
- オートだと使いにくい子か --
- やっぱり駄目だな、考えてみたけど自分では使いこなせない --
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