#author("2018-08-14T15:02:17+09:00","","") [[ティシュトリヤ]] -ページ作成乙です。アビ1は攻撃ダウン→防御ダウン→状態異常ダウンの順で入り、B枠で15%、栄枯盛衰を上書き出来ませんでした。 -- &new{2018-01-11 (木) 16:45:50}; --え?栄枯より下だとちょっと信頼感足りないんですけど・・・ -- &new{2018-01-11 (木) 16:53:30}; ---状態異常耐性DOWN(中)だからだからしょうがないね -- &new{2018-01-11 (木) 16:57:52}; -モルドより性能↑の15%は嬉しいけど、やっぱ順番がネックだよね・・・ -- &new{2018-01-11 (木) 16:50:23}; -ページ作成乙。3アビに目が行ってるけど2アビも3t回転5t持続って上昇率次第でやばそう。 -- &new{2018-01-11 (木) 16:50:43}; --アシストもやばいよ -- &new{2018-01-11 (木) 16:54:35}; ---アシストの上昇値ってどれくらい? プラス0くらいかな? -- &new{2018-01-11 (木) 17:04:46}; ---ごめん、間違えた+10って入れたつもりだった。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:05:55}; -おやついに光SSRにもB枠持ちですか -- &new{2018-01-11 (木) 16:51:04}; -ニケと昼寝枠が増えました。 -- &new{2018-01-11 (木) 16:55:25}; -2アビは少なくともA・B枠ではない アヴァロン、水ガブリエル2アビ+(=ダル1アビ等)、などと共存する -- &new{2018-01-11 (木) 16:56:29}; -10連一回でお出迎え。SSRアルテミス・SSRツクヨミ・ミカエル・ティシュトリヤで栄枯盛衰入れつつ弓林信玄ができるのね (;゚д゚)ゴクリ… -- &new{2018-01-11 (木) 16:58:36}; -2アビは攻撃C枠三連A枠。 -- &new{2018-01-11 (木) 16:59:49}; -性能だけでも文句ないのに、庇護欲全開キャラにcvみるは卑怯なりぃ・・・ -- &new{2018-01-11 (木) 17:01:06}; --みるまじか…ほしくなってきた -- &new{2018-01-11 (木) 17:35:03}; -ミラチケでお迎えすることにして、今から弓信玄作っとこーかな -- &new{2018-01-11 (木) 17:02:07}; -エアプだけどヴィシュヌと相性良さそう。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:04:50}; --5ターン回避かいいけどヴィシュヌ攻撃食らわないから回復と耐性が無駄になるんだよな -- &new{2018-01-11 (木) 17:08:27}; ---そうなるけど、ヴィシュヌでバースト加速してリジェネで消費分カバーできれば色々出来そうなんだよね。エアプだけど。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:13:07}; ---ああこいつバーストにもいろいろついてんのか、確かにヴィシュヌと合わせればバーストかなり早いしHP減るデメリット緩和できそうだな -- &new{2018-01-11 (木) 17:34:03}; -下手すると自己バフマンになりかねないのだけが難か。デバフ持ちだからそれでもいいけど -- &new{2018-01-11 (木) 17:06:37}; -魔力の篭った涙を身を削って流し他者を癒やす…?玉石の姫かな? -- &new{2018-01-11 (木) 17:08:06}; -ちょっと強すぎない?光はデバフ弱くて他とバランス取れてたのに隙が無くなった -- &new{2018-01-11 (木) 17:09:50}; -マジでB枠きたの?配布神姫は追加神姫の布石みたいなこと言ってる人いたような -- &new{2018-01-11 (木) 17:12:05}; -モルド卒業する人多そう -- &new{2018-01-11 (木) 17:13:30}; --この子使うとツクヨミ代用のサティーじゃ防デバフ下限行けなくなるのも悩ましい どう足掻いても課金誘導すわぁ -- &new{2018-01-11 (木) 17:18:34}; -強いな。こいつ見るとやっぱり光に限定で強いの出したくなかったんだなって思う。イベ武器も強いの配ってるし無、微課金用にしたいのかな -- &new{2018-01-11 (木) 17:15:38}; -1アビの異常耐性低下は栄枯未満らしいけど、スフィンクスよりは上だよね、ね? -- &new{2018-01-11 (木) 17:17:00}; --ご安心ください、そこはテクロスです(^^) -- &new{2018-01-11 (木) 17:24:54}; -高性能ティッシュ -- &new{2018-01-11 (木) 17:20:35}; -状態異常耐性DOWNあるとはいえ順番考えると普段栄枯付けてたほうがいいんかな -- &new{2018-01-11 (木) 17:27:51}; -光の最後のピースがやってきたな -- &new{2018-01-11 (木) 17:28:45}; -デバフ成功率に多少不安残るけど、林アーサーとかを自力でデバフカンストさせつつ運用出来るわけか・・・強いな -- &new{2018-01-11 (木) 17:30:16}; --デバフが不安なら栄枯信玄やるといいよ。林と両立できるから。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:32:36}; --ミカエル・テミス・ツクヨミ・こいつで英霊に栄枯盛衰いれながら下限デバフで弓信玄がいけるぞ? -- &new{2018-01-11 (木) 17:33:06}; ---弓信玄だと即撃ちできなくないか・・・ -- &new{2018-01-11 (木) 17:37:18}; ---即撃ちは出来ないけど確定で打てるってのはいいよな。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:38:59}; ---3段確定ぢゃなくね? -- &new{2018-01-11 (木) 17:46:22}; ---ミカの2アビでゲージ20増えるから2ターン目には撃てる -- &new{2018-01-11 (木) 17:48:53}; ---BTなら即撃ちは無理だよ、2T目からになる。BTだったら林アーサーで良い思う。普通に戦った時、フルバに信玄が追いつくという意味で書いたのよ。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:51:42}; -かわいい。特にふとももがエロい -- &new{2018-01-11 (木) 17:30:56}; -2アビ未+で攻撃C枠30%・急所ダメ25%・三段と急所の発動率は25%ぐらい?(超体感) -- &new{2018-01-11 (木) 17:36:25}; -神姫だけでデバフ完成するとマジ強いンだよな。長所伸ばす編成出来るから -- &new{2018-01-11 (木) 17:36:34}; -名前が読みづらいから雑談掲示板とかでティッシュ呼ばわりされててかわいそうw -- &new{2018-01-11 (木) 17:37:34}; -補填の6000で出なかったけど次のミラチケで取ればいいやっていうこの安心感。アプロと並んで限定なら引退してたわ -- &new{2018-01-11 (木) 17:42:16}; --夏までおあづけかなw -- &new{2018-01-11 (木) 17:48:51}; ---2周年でミラチケくるかもよ? -- &new{2018-01-11 (木) 17:58:01}; ---夏まで待つ必要はないでしょ、4月にミラチケ来るはず。 -- &new{2018-01-11 (木) 17:58:37}; --そういう考えの人が多いから、限定が強くなったんだろうな -- &new{2018-01-11 (木) 17:57:13}; ---むしろ限定がゴミだった光 -- &new{2018-01-11 (木) 18:06:36}; -栄枯アンドロ覚醒ソル月ヨミ月テミスティッシュで組みたい。アセンション積んでるからヒーラー入れたくなる。引いてないけど -- &new{2018-01-11 (木) 17:42:44}; -もうちょい色つけて欲しかったとか言われると怒られるのかな。3アビの代わりに栄枯とBデバフを分けて欲しかったとか、HP消費増やしたりしてもいいから2アビ全体化とか・・・あかんかなぁ -- &new{2018-01-11 (木) 17:52:37}; --たしかに痒いところに手が届いてない感はあるが痒いところを抉る力がもうあるわ -- &new{2018-01-11 (木) 17:53:58}; --2アビ全体化はやりすぎじゃないですかね・・・ -- &new{2018-01-11 (木) 17:56:00}; --どうだろうね。栄枯より耐性ダウン低いから安定させるなら栄枯入れるだろうし2アビ全体ならCT長いだろうからアシストが今より活きない -- &new{2018-01-11 (木) 17:57:12}; --アシストのゲージupのこと考えるて単体低CTにしたんでしょ -- &new{2018-01-11 (木) 17:58:28}; --どこまでも欲しがるんやな -- &new{2018-01-11 (木) 18:08:52}; --光ニケと同じ、有能なはずなのにモヤっとする感じだねぇ、いろいろと -- &new{2018-01-11 (木) 18:25:41}; -アビ1のスキル効果の順番が逆だったら完璧だったんだけどね。闇相手なら問題ないがどこパで考えるとやはり栄枯が欲しくなるなぁ -- &new{2018-01-11 (木) 18:02:21}; --スィーリアの時も言われてたな。耐性ダウンが後だから安定させるなら栄枯欲しいって。 -- &new{2018-01-11 (木) 18:09:01}; -この絵師さん、ゲスト絵師さんじゃないよね? 見たことないタッチのイラストだったから、勘違いしてたわ。 -- &new{2018-01-11 (木) 18:10:50}; --特に何も言われてないけど確かにいつもとは違う絵柄だね -- &new{2018-01-11 (木) 18:21:20}; -どうせパンダ要るからモル+火力キャラでもいい気がしてきたゾ -- &new{2018-01-11 (木) 18:13:06}; --光には現状火力キャラが月テミスかニケくらいしかいないからニケ入れるかこいつ入れて英霊の火力上げるかのどっちかになるぞえ -- &new{2018-01-11 (木) 18:16:39}; ---サタンちゃん忘れてたぶっ殺されてくるかぁ しかしまーーーた限定だよもう -- &new{2018-01-11 (木) 18:20:47}; ---フレイ、メタ、ヴィシュヌ入れてやって、どうぞ -- &new{2018-01-11 (木) 18:26:38}; ---フレイはわかる。メタはゴミ。ヴィシュヌはポチポチがなぁ -- &new{2018-01-11 (木) 18:32:37}; ---メタちゃんは早く覚醒して! ヴィシュヌちゃんは自バフのみならともかく貰ったバフまで全部消えないようになってから(ry フレイを素で忘れてた俺は口を開く資格が無いようだ -- &new{2018-01-11 (木) 18:33:56}; ---実際メタ自身はフレイ・ヴィシュヌと違いティシュ2アビの急所付与が被らず自身の攻バフとも併用でき、ソロバースト後の追い上げダッシュ等で相性いいんだがなー。 -- &new{2018-01-11 (木) 18:48:46}; ---やっと光で編成悩めるってことだな。うれしい -- &new{2018-01-11 (木) 18:49:38}; -あぁ^~、ティッシュちゃん可愛いんじゃぁ^~ -- &new{2018-01-11 (木) 18:42:33}; -欲しかったんだがSSR3つ出して全部すり抜けだった。残念… -- &new{2018-01-11 (木) 18:48:26}; -とりあえず、安定とったモルド入れた編成や、BTとかに特化してモルド以外に編成したりとか幅ある編成できるのは嬉しいところだ -- &new{2018-01-11 (木) 19:07:46}; -バーストで技名言わないの珍しくね? -- &new{2018-01-11 (木) 19:11:35}; -状態異常率アップアクセつけてやれば気持ちマシになるかなぁ? あれって1アクセに一つしかつかない能力だっけ? -- &new{2018-01-11 (木) 19:14:08}; --付与付与までは報告あるけど俺は見た事ないよ -- &new{2018-01-11 (木) 19:19:27}; --一応レア効果の部類だけど複数つかないわけではない。見たことはないけどな! -- &new{2018-01-11 (木) 19:35:53}; -ツイッターのティシュトリヤの紹介文を見て思った事・・・完全に嫁じゃねーか -- &new{2018-01-11 (木) 19:19:42}; --嫁というか犬というか従者というか -- &new{2018-01-11 (木) 21:08:36}; -バースト+はリジェ250・防壁1000、防御は判らない。+前のバーストは見てなかった -- &new{2018-01-11 (木) 19:44:15}; -補填石でお出迎えー、何で石だとこんなに虹扉でるんだよ… -- &new{2018-01-11 (木) 19:45:43}; --よう俺 -- &new{2018-01-11 (木) 19:54:44}; --正月限定キャラとくらべてあっさり登場してしまって、実は確率いじってるんじゃないかと思いたくなったけど考えるのをやめt -- &new{2018-01-11 (木) 20:11:18}; -サクヤと被ったのでアビ1のデバフはB枠かと -- &new{2018-01-11 (木) 19:50:27}; -侘びの6000でお迎えした。ありがとうテクロス -- &new{2018-01-11 (木) 19:59:56}; --俺も。他にも多数いるっぽいね。侘び石6000さん呼びまったなし -- &new{2018-01-11 (木) 21:19:52}; -クロスボーンガンダムに出てきそうな絵だな -- &new{2018-01-11 (木) 20:09:26}; --ベルナデットっぽさはなんかあるかもn -- &new{2018-01-11 (木) 20:11:54}; --そしてユニコーンガンダムに出てきそうな名前である。 -- &new{2018-01-11 (木) 22:20:55}; -防壁でスキル使用時のHP肩代わりできるかなと思ったけどそんな事なかったぜ -- &new{2018-01-11 (木) 20:31:51}; -異常耐性が最後に判定されているか検証したいけどキャラを引けない。誰かやって? -- &new{2018-01-11 (木) 21:00:17}; --分かりやすくたのむ。コメントログには目通してるんだよな? -- &new{2018-01-11 (木) 21:07:17}; ---ログ見ても、どうやってデバフの入る順番確認したんだろうなってくらいにしか思わなかったんだけど。テクロス的な意味で、表示順を変更できないだけで表示順とは違う順でかかってる可能性もあるし。なのでこいつの1アビのみでの1アビのデバフ成功率をある程度確認して、それとは別に異常耐性ダウンのデバフを掛けたあとでこいつの1アビのデバフの成功率を見ればわかるんじゃないかなと。成功率に差が出ないなら、1アビの異常耐性ダウンは先にかかってる可能性が高いよねっていう話。異常耐性ダウンが数値化されてない以上、面倒な検証だろうけどね -- &new{2018-01-11 (木) 21:21:49}; ---なるほどやっと意図が伝わった。しかしそれはお前様が自分で引いてそういう検証しない限り他人が出した答えで納得させるのは難しいと思うんだが。。 -- &new{2018-01-11 (木) 21:28:27}; ---検証方法すら明確じゃない情報だらけだから基本的に自分で調べるけど、引けないものは仕方ない。正月で財布に打撃を受けてるから仕方ない -- &new{2018-01-11 (木) 21:35:43}; --こいつ以外にも2キャラくらいおったやろ確か。 -- &new{2018-01-11 (木) 22:32:34}; ---光と風のカーマ、スィーリア、サマエルあたりかね。探せば他にもいそうだがパッと思いついたのではこいつらぐらい。 -- &new{2018-01-11 (木) 23:11:28}; -自分に3アビ発動したらHP全回復するの?それとも回復後に20%消費して80%になるの? -- &new{2018-01-11 (木) 21:10:46}; --ANTはお知らせを見ない -- &new{2018-01-11 (木) 21:12:13}; --確かに最後に20%消費だと書いてありましたね。すみません。 -- &new{2018-01-11 (木) 21:28:54}; -トップページにこの子が表示されて「何この子!?今回の子!?めっちゃカワイイんですけど!!」ってなって、SSRで入手困難かとションボリしてたら侘び石2回回しでお出迎え!嬉しいカワイイ! -- &new{2018-01-11 (木) 21:17:51}; -まるで覚醒したみたいな豪華な装飾デザインだなー -- &new{2018-01-11 (木) 21:31:28}; -B枠かぁ この子お迎え出来たらやられる前にやる編成できない雑魚ANTはジャンヌ闇討ちかね -- &new{2018-01-11 (木) 21:36:33}; --テミスも連れてジャンヌのEXフリーにするのも、ティシュ→テミスの順なら闇相手には無難に入るだろうし -- &new{2018-01-11 (木) 21:59:45}; -ひとまず45まで育てて試運転してみるかってことで審問アンドロディアナツクヨミヴィシュヌの編成に混ぜてGOやってみた。ゴルゴンさんのバーストわざと受けて見て運良く(?)偏ったけど全回復うめぇで済んだ。あと試したいのは20%未満でスキル使えるのかどうかと使えた場合死ぬのか試すくらいかねぇ。 -- &new{2018-01-11 (木) 21:40:05}; --そのへんはクベーラとかベリトと同じ挙動、つまり使おうにも使えなくなって自殺不可能と思われるが -- &new{2018-01-11 (木) 21:45:15}; -編成のツボに嵌ればかなりイケてんじゃないかなこの子。ベホマだけ使い辛いのはご愛嬌として(´・ω・`) -- &new{2018-01-11 (木) 21:55:28}; --性能の癖の強さに反して適当に入れても割と活躍できそうな気がする -- &new{2018-01-11 (木) 22:06:06}; --一人だけボコられたときに全体回復を使うのも抵抗あったからベホマはいいな。出なかったが。 -- &new{2018-01-11 (木) 22:22:13}; --普通に強いんだけど、英霊含めて編成は確かに悩ましいな。GOの英霊縛りのときのEX自由度高いのは純粋な利点か -- &new{2018-01-11 (木) 22:22:24}; -これお母さんってRにいるあの人なんじゃ…… -- &new{2018-01-11 (木) 22:02:38}; -サーカスのショーが始まる時のようなポージングだなぁ。レディースエンジェントルメンって吹き出しつけたい -- &new{2018-01-11 (木) 22:23:32}; -幸運だああ。詫び石で20連で来ちまった。アプロ次の復刻来てもまわせんわ。 -- &new{2018-01-11 (木) 22:27:41}; -解放武器のバースト演出がながったらしくて笑ってしまった。もうちょっと短くまとめられんかったのか -- &new{2018-01-11 (木) 22:29:44}; --バーストなんて全部リロードして飛ばしてるわ・・・っていうことではないのね -- &new{2018-01-11 (木) 22:40:16}; ---メイン武器が英霊武器じゃないなんて考えられない! って煽るのがここの作法やな -- &new{2018-01-11 (木) 22:48:24}; ---え? みんな解放武器の演出楽しみにしないん? いろいろ面白いやん -- &new{2018-01-11 (木) 23:05:56}; ---もう幻獣もずっとカットしてるわ -- &new{2018-01-12 (金) 00:40:20}; -ジャンヌ、エロース、ツクヨミ、ソル、ティシュトリヤで耐久全振り組めて楽しそう -- &new{2018-01-11 (木) 22:33:51}; --英霊武器林ヘラ・ヴィシュヌ・ミカエル・ティシュトリヤでバーストヒャッハーな攻撃性全開パも組めるぞ!英霊武器ヘラとヴィシュヌ、ティシュトリヤで防デバフ加減も狙えるゾ。空いた一枠はメタやフレイでも入れておけば更にダメージは加速する -- &new{2018-01-11 (木) 22:58:10}; ---俺んとこの目標がこれだなあ。ヨミテミおらんのや -- &new{2018-01-11 (木) 23:12:32}; --エロと審問被るからアンドロかモルドかな。まあ、死なんわな -- &new{2018-01-11 (木) 23:02:22}; --ツクヨミ・月下アルテミス・覚ソル・ティシュトリアで英霊なんでもじゃないのか。うちはこれなんだが。 -- &new{2018-01-12 (金) 00:23:59}; ---俺もこの予定だな。回復に余裕があればソル交代でフレイあたりを入れる感じで。 -- &new{2018-01-12 (金) 01:13:04}; ---うちもこれだな。ソルヨミテミスの足りない最後のパーツだった。 -- &new{2018-01-12 (金) 01:19:09}; ---今まで自由枠にされてた最後の一枠に収まる神姫が来たって感じか。 -- &new{2018-01-12 (金) 01:29:05}; ---どっちかと言えば自由枠はソルのほうだ -- &new{2018-01-12 (金) 01:40:35}; ---ツクヨミ、テミス、ティシュで防御下限確保して。装備や英霊が十分に揃ってないなら回復と攻撃デバフのソル。装備が十分で速攻が出来そうなら他の奴って感じですか? -- &new{2018-01-12 (金) 02:05:54}; -デバフ成功率は割と低い気がするなぁ。 -- &new{2018-01-11 (木) 23:07:02}; --状態異常付与+4%だけどまだリリム相手には外してないなぁ。アクセ5つつけられるようになってからどうなるかやね。上限6%とかだったらあぼんだけど -- &new{2018-01-11 (木) 23:18:45}; --昨日EXデーモン80体くらい倒したけど1回もミスしなかったよ -- &new{2018-01-12 (金) 07:02:44}; ---まさか十字架28以上振ってたってオチじゃ -- &new{2018-01-12 (金) 07:25:21}; --いまうちもデーモンEXやってるけど1アビ25戦miss0だわ。英霊の狙撃は1戦目に攻撃の方missしてたから狙撃より上なのは間違いなさそう。 -- &new{2018-01-12 (金) 08:03:49}; ---もちろん十字架0でね。 -- &new{2018-01-12 (金) 08:12:50}; -15万かけていつでるんだと絶望してたら最後に光ニケと一緒にきた。変な笑いでたわ。ティッシュちゃん使い倒すから覚悟しとけよ -- &new{2018-01-11 (木) 23:29:07}; -詫び石10連で来たあああすげえ嬉しい -- &new{2018-01-11 (木) 23:35:51}; -編成の自由が広がるのはうれしいけど、サマエルの後だからなのか奇襲なのが残念に思える。まぁ強いしかわいいからいいけど。 -- &new{2018-01-11 (木) 23:47:08}; -継承者に対する役目がニケと被ってないかね? -- &new{2018-01-12 (金) 00:27:50}; --でもニケよりチッパイだしなぁ…継承者取り合いの3Pに期待でもしときますか -- &new{2018-01-12 (金) 00:32:42}; --むしろニケがばぶみ全開してるから完全に母娘 -- &new{2018-01-12 (金) 09:18:20}; -この子、もし先に出会ったのがエリミアだったらテスタメントの手先になってたんじゃないかな? -- &new{2018-01-12 (金) 00:55:36}; -みるなのか。荀彧とはキャラが正反対だな。 -- &new{2018-01-12 (金) 00:58:19}; -とりあえず2アビは+ついてない状態でもレイジングアサルトの攻バフと同等、3段アップはそれ以上。75が遠い… -- &new{2018-01-12 (金) 01:28:41}; -アビ自体は一瞬おぉっ?となったのも束の間、よくよく見ると全部単体付与で残念! -- &new{2018-01-12 (金) 01:31:16}; --ただ、2アビはリキャの方が短い(効果5Tなのにりきゃ3T)から対象を2人だけに絞ればそれぞれ1T途切れるぐらいでバフを維持できる。 -- &new{2018-01-12 (金) 01:38:39}; --どうせ本当に強化しなきゃいけないのは2人程度だからへーきへーき -- &new{2018-01-12 (金) 08:55:09}; -テミス、ツクヨミ、ソルが鉄板だった光でここまで編成談義が盛り上がるとは・・・ -- &new{2018-01-12 (金) 02:07:19}; -あんまり強いとは思えないんだけどなー。モルといつものメンバーで万能感があったからかなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 02:42:25}; --単純にデバフ持ちの少ない光に今まで居なかったB枠というだけで価値は絶大。神姫が揃うと英霊フリーになるのでデバフ確保したうえでの火力特化や光に居ないカット役をジャンヌに任せても何の不備もない事も出来る。特定の組み合わせの万能じゃなくて光属性としての万能性が跳ね上がるようになった。 -- &new{2018-01-12 (金) 02:54:10}; ---ティシュヨミテミで防御は50%行くのもでかいよね。始動だと悩ましいが耐性ダウンもついてるから栄枯抜けるし -- &new{2018-01-12 (金) 09:31:34}; --狙撃に劣るというのが我がパーティーでは苦しい。防デバフの意味でも攻デバフの面でも -- &new{2018-01-12 (金) 05:23:43}; -アシスト見ると前列に置きたくなるけどHP的に躊躇われる。と思ったけどこのゲーム前列程狙われ易いって仕様あったっけ? -- &new{2018-01-12 (金) 03:23:16}; --若干はある。 ・・・らしいよ? -- &new{2018-01-12 (金) 03:28:14}; --ちょっとだけ違う。特に前列の中央が集中攻撃されるって統計を見たことあるんだけど、どこで見たか忘れた。でも光デーモンのランタゲ攻撃とか喰らうと前衛だけHPごっそり持ってかれるからやっぱ差はあるんだと思う。後衛に連撃が集中して落ちたりすることもあるってだけ。 -- &new{2018-01-12 (金) 03:42:12}; --前に三人後ろ二人だからというテクロス算 -- &new{2018-01-12 (金) 03:45:39}; -まんがタイムきららに居そうな見た目 -- &new{2018-01-12 (金) 03:50:27}; -今いる編成に無理矢理突っ込もうとすると不足が出るけど、この子主軸に構成考え始めると光パの可能性がめっちゃ広がるんだよな。脱テンプレには必須級。その内来る英霊強化が楽しみすぎ -- &new{2018-01-12 (金) 07:54:56}; --いままでのテンプレで満足してた人はスヴァやウリエルみたいな火力キャラこないと変えないだろうからね。色々な編成悩めるようになるのはいいことだと思う -- &new{2018-01-12 (金) 08:05:19}; --光Pは狙撃モルドで英霊武器取ってた私が信玄の英霊武器取ったくらい影響力はあった。心配性でEXにプロガン積んでるけど。 -- &new{2018-01-12 (金) 08:07:17}; --むしろテンプレからなんもかわらんだろww 3人は不変なんだから -- &new{2018-01-12 (金) 09:58:16}; ---単に英霊フリーのテンプレができるだけよな -- &new{2018-01-12 (金) 10:05:03}; -今までモルド頼りだった我が光PTにも新しい英霊編成作ろうと思ったけど、これいざ変えようとすると凄い悩むな・・・英霊武器の事まで考えないといけないし 槍信玄か、斧ヘラクレスか・・・剣アーサーもいいなぁ ああ、防御いるときのためにジャンヌもいいなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 09:11:44}; -狙撃モルドから変更しようとして出来たのが鉄板3人セットと審問アンドロだった・・・。 -- &new{2018-01-12 (金) 09:33:12}; -まあなんというか火パ面子レベルの火力キャラが来たらこいつの居場所無くなるな~とは思う。 -- &new{2018-01-12 (金) 10:02:23}; --マモン、タナトスと同格のC枠防デバフ持ちアタッカーあたりでも実装されればワンチャン・・・あと1年は来ないだろうな。 -- &new{2018-01-12 (金) 10:33:34}; --逆じゃね?超火力キャラ来たら火力特価の信玄やアーサーやらと組ませる為に必須レベル。抜くのはソルでしょ。 -- &new{2018-01-12 (金) 10:51:51}; -栄枯プロパン的にモルから卒業できない -- &new{2018-01-12 (金) 10:08:31}; -うーん、強いけど HP に余裕が持てない押し込まれるような戦いだと使いづらいのか。残HPが20%切ると自分ではほぼ立て直せないから、メディックなり他のリカバー要員がいるな。 -- &new{2018-01-12 (金) 10:50:25}; --そう言う時には無難にソル辺りかな。後、一応3アビは自分にも掛けれる、回復後にHP減るから他者に掛けたみたいに全回復とは行かないけど。 -- &new{2018-01-12 (金) 12:16:35}; --回復は間に合わなくなってから使うんじゃなく早め早めに使うもの。つまり3アビはいつでも使えるようにしておいて20%以下になる前、たとえば半分切った後なんかに使うだけ。簡単やろ -- &new{2018-01-12 (金) 13:08:21}; -HP割合減少は天井ないのん?HP2万だったら4000消費するん? -- &new{2018-01-12 (金) 10:53:15}; -個人的にはソル欲しいコンテンツはソル入れて、いなくてもいいのはティシュ入れてる。デーモンでは使ってるなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 11:27:24}; -光専の俺が使ってみたが、Bデバフ+栄枯、1~2人5ターン連撃アップ、アシストのフルバの隙間埋め、ベホマ+回避アップ これだけ役割が持てるのに1つ1つの効果が即戦力レベルの高さ。土下座してでも採用したほうがいいぞw -- &new{2018-01-12 (金) 11:41:38}; -結局、EX栄枯入れないといけないのがなー。モルガンEXパワーインジェクションの暴走連擊パに一歩届かずで残念 -- &new{2018-01-12 (金) 12:36:11}; -雪ラファは良いのにこいつがダメなのが良く分からん。攻撃寄りのバフ持ってるから好まれそうなもんだが。 -- &new{2018-01-12 (金) 12:52:41}; --ダメなんて誰も思ってないっしょ。どう編成するか悩んだり攻防の天秤で不安な部分をコメしてるかんじにとれる -- &new{2018-01-12 (金) 12:56:42}; ---侘び石から取得したANTが多いせいで正月爆死勢の嫉妬怨嗟が渦巻いてるのもあるだろな。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:07:33}; --この子に限った話じゃないがパッと見で明らかに強いキャラは取れなかった人が妬み(無意識)で下げようと絡むのが絶対に出てくるから。酸っぱい葡萄の理論だよ。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:05:42}; --栄枯判定が先じゃないからじゃない?栄枯とか属性ダウンなしの素打ちでも確定で通るならつよいとおもうけど手に入らないとわからないし -- &new{2018-01-12 (金) 13:13:16}; ---栄枯判定はデバフの後だね。この手のタイプの場合、一番最初に登場したスィーリアが有利相手でも余裕で栄枯部分もデバフ部分もミスしてて信用できないんじゃないか、と思わせたせいもあるのでは。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:24:28}; --リジェネ防御防壁・B枠攻防異常耐性DOWN・攻撃(C枠)急所攻三段UP・全回復闇耐性回避UP・アビ使用時にバーストゲージUP。能力羅列しただけでも弱いわけが無い。HP割合消費でも自分でケア出来てるんだし。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:13:47}; -LV39でHP1000の攻撃4444ときりが良くなってたw -- &new{2018-01-12 (金) 12:59:52}; -結局栄枯の効果に信頼持てないからみんなイマイチ言ってるんだよな~それ差し引いても使わない手はないくらい高性能だぞ -- &new{2018-01-12 (金) 13:09:52}; -結局栄枯の効果に信頼持てないからみんなイマイチ言ってるんだよな~それ差し引いても使わない手はないくらい高性能だぞ -- &new{2018-01-12 (金) 13:09:53}; --これ。栄枯先だったらもっとつよかったのにって話 -- &new{2018-01-12 (金) 13:15:35}; -強いけど最初の一体、という分かり易い高性能ではない。戦力揃ってくると非常に欲しくなる -- &new{2018-01-12 (金) 13:12:50}; --HP全回復は装備依存度大きいしな。一万前後うろついてるレベルだと難しいケースも出てくるかもしれない。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:17:58}; --廃課金勢の何万もHPあるようなPTだったらかなり有用そうだよな。 -- &new{2018-01-12 (金) 16:03:57}; -HPガン盛の光だから、HP消費も余裕じゃろと思ってたが、2アビの回転率が良いから思った以上に削られるなぁ。アビの優秀さに対して上手い事バランス取ってるわ。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:23:22}; -アビリティ考察の所、弱体耐性ダウンとよく分からない言葉になってたので状態異常耐性DOWNに修正しました。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:27:36}; -モルドレッド使ってる人ってまだ結構いるんだな。神姫と関係ないけど、ふとそんな感想を持ってしまった。 -- &new{2018-01-12 (金) 13:38:21}; --栄枯プロパンほしいし… -- &new{2018-01-12 (金) 13:55:59}; ---SSR染の栄枯プロパン狙撃まで必要になるとモルドしかなかったからな。 -- &new{2018-01-12 (金) 14:10:46}; --戦力揃ってきてようやくモルドから解放されたよ、今は信玄連撃でヒャハーしてる。 -- &new{2018-01-12 (金) 14:41:59}; -光カタス相手に1アビは思った以上に入るし回転早いから外れても次つければいいしな、ジャンヌと相性が良過ぎるのもグッド -- &new{2018-01-12 (金) 13:51:12}; -1アビ外れる言ってる人は闇以外に使って外してるの?今日も十字架無しデーモンやリリムEX相手に1度もミスはしていないよ -- &new{2018-01-12 (金) 14:15:06}; --非有利相手にってんならそもそも有利使う以上の改善策は無いよな。 -- &new{2018-01-12 (金) 14:36:48}; --とりあえず付与3%つけてディザST散歩してたが、攻防は普通に外れる程度には信用ならんね 対してデーモンにはこちらも十字架振ってないがEXもULもミスを見たことは一度もない -- &new{2018-01-12 (金) 17:16:35}; ---ディザSTって全属性? -- &new{2018-01-12 (金) 17:40:25}; ---風にあたんないのと闇にミスらないのは除いてその他。火とかに開幕1アビ使って普通に攻防外れたりするよ。失敗もある、という程度だから成功もそりゃするけど。 -- &new{2018-01-12 (金) 17:47:59}; -偶然だけどHP2割程度で3、4ターンでバースト回るとプライドの効果を利用しつつ2アビで強化しながら殴るアタッカーも出来るのな。3アビ残しておけば危険を感じたら8割までは回復できるし悪くはないな・・・。 -- &new{2018-01-12 (金) 14:38:44}; -1アビの順番ってそんなに重要か?発動時の状態で判定する仕様だと思うぞ。ダメージ+防デバフのアビでも防御ダウンの前の状態でダメージ決まるしな -- &new{2018-01-12 (金) 16:45:28}; --その場合は防デバフ+ダメージだったら(そんなやつ今いないが)無駄なくてええなーって話っしょ -- &new{2018-01-12 (金) 16:55:09}; --大事なのは栄枯なしでミスるかどうか。でも引けないとそれわかんないからね -- &new{2018-01-12 (金) 16:55:27}; ---闇相手なら気にならないかな、でもどこ光だとけっきょく栄枯無いとダメだわ -- &new{2018-01-12 (金) 17:19:27}; ---闇相手に必中なら栄枯外せるし普通につよいすなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 18:46:03}; --なるほど。やっぱり栄枯抱き合わせとかサイテーだな運営 -- &new{2018-01-12 (金) 18:00:16}; -2アビが思ってたより強い。相性の良いキャラが増えたらさらに評価上がりそうだな。 -- &new{2018-01-12 (金) 17:00:03}; --普通にアーサーとか英霊にかけるだけでバーストダメージ1.5倍になるときある。強い -- &new{2018-01-12 (金) 17:17:38}; -英霊モルドで固定ならいらないけど他の英霊使うなら必須って認識であってる? -- &new{2018-01-12 (金) 18:21:53}; --こいつが居たらモルを使う理由がなくなる、が正解 -- &new{2018-01-12 (金) 18:30:08}; ---実質狙撃と栄枯持ってるからなあ 1アビがチート過ぎる -- &new{2018-01-12 (金) 18:31:24}; ---どこパでSSR並べて栄枯プロパン積みたいならモル卒業できない -- &new{2018-01-12 (金) 18:45:10}; ---効果量は狙撃じゃなくて奇襲だな。それでも強いことは変わらないが。 -- &new{2018-01-12 (金) 18:48:48}; --英霊モルドでもアルテミス引けなかった人はティシュでいいやってなる。 -- &new{2018-01-12 (金) 18:54:33}; -使えば使うほど昨日までの光がどうやって戦ってたのか思い出せないレベルで必須ポジに居座ってるのが面白い -- &new{2018-01-12 (金) 18:26:29}; -新しい人権キャラですかね -- &new{2018-01-12 (金) 18:27:57}; --英霊をある程度自由にできるユーティリティってとこだろうか?現在ほぼ必須レベルなのは光ヨミさんかSSRアルテミス(サティーディアナで代用する場合はどっちかが必要かシャルダル) -- &new{2018-01-12 (金) 18:58:05}; -ソルとツクヨミがいてエロースかSSRテミスがいれば簡単に攻防デバフ50%いけるのね -- &new{2018-01-12 (金) 18:46:03}; -狙撃と栄枯持ってる覚醒ティターニアみたいなもんだろこれ -- &new{2018-01-12 (金) 18:49:23}; --アシストのゲージ+15ならそうだね -- &new{2018-01-12 (金) 18:52:12}; --即時単体バーストゲージ+30くれ。なぜ人は例えたがるのか -- &new{2018-01-12 (金) 18:53:33}; -176回と96回試行で、+してない2アビの三段攻撃確率は+25%程度(54/176、元々の3%を引いて)、急所発動率は30%程度(29/96)だった。 -- &new{2018-01-12 (金) 18:51:51}; --+で50%/40%/40%とかになってくれないかなー…… -- &new{2018-01-12 (金) 18:52:09}; --急所発動時の判断ってとくにエフェクトないよね?ダメージ?検証お疲れさまです -- &new{2018-01-12 (金) 18:58:53}; --流石に1.3倍になると目視で普通にわかる。まぁずっと見ないといけないのがアレ。 -- &new{2018-01-12 (金) 19:05:34}; -ティシュトリア、光ツクヨミ、SSRテミス、覚ソルの結論パ感よ -- &new{2018-01-12 (金) 19:02:06}; --俺はツクヨミ、ニケ、ティッシュ、アトゥムでいくぜ! -- &new{2018-01-12 (金) 19:06:05}; --光ヨミさんとSSRアルテミス供に自己バフ有るけど光属性攻撃アップなんで、ティシュのバフと重複できるのも強み。 -- &new{2018-01-12 (金) 19:06:11}; --英霊が林アーサーなら完全に俺 -- &new{2018-01-12 (金) 19:09:54}; --こうなるとツクヨミも覚醒してあと一つや二つ役割増えて欲しい所だな -- &new{2018-01-12 (金) 19:15:45}; --なんという俺w ただ英霊にすごい迷ってる。とりあえずの林アーサーだけど、ヘラクレスや信玄も良さそうで -- &new{2018-01-12 (金) 19:27:06}; --組むならプロパンジャンヌかプロパン信玄かな。引けてないけど -- &new{2018-01-12 (金) 19:38:40}; ---火力寄せるならレイアサ信玄もいいかも? -- &new{2018-01-12 (金) 20:07:42}; --だからソルは自由枠だと何度 …と言いたいところだがティシュのHPカバーしたい場合は相性いいし結局居座るんだよなぁ。アトゥムでも構わんけど -- &new{2018-01-12 (金) 19:41:35}; ---闇属性の敵でソル抜けるのってアクセぐらいじゃないか? デュラハン一撃で倒せるなら別だけど -- &new{2018-01-12 (金) 19:53:53}; ---そもそもソルって居たらベンリなだけであって火力に貢献する部分ないからそう言ってるんよ。 -- &new{2018-01-12 (金) 19:58:15}; ---直接火力はたいしてないけど継戦能力的には大有りでしょ。根本的にずれてる -- &new{2018-01-12 (金) 20:05:43}; ---レイド救援パとかが代表だが継戦能力が不要な場面だって当然あるからそう言ってんのよ。アクセもGOも新年ニケのが向くし。 -- &new{2018-01-12 (金) 20:26:52}; ---ソルは鉄板。ソル抜いて火力偏重はバランス悪いだけ。 -- &new{2018-01-12 (金) 20:28:59}; ---レイドの件はわからんでもないけどアクセも5層もソル有効なんだよなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 20:33:51}; ---だから必須ではなく居たら便利、とか場合により外れる自由枠、だと言ってるわけだが。。 -- &new{2018-01-12 (金) 20:38:40}; ---別に火力寄りの光パもいいと思うけどね、どっちも使い分けてこそ光メイン -- &new{2018-01-12 (金) 20:41:21}; ---レイドのMVPにうまみがたいしてないからレイド用火力パ自体いらないとかいう暴論 -- &new{2018-01-12 (金) 20:48:11}; ---そんなこというならもうゲームやるなよ、まじで -- &new{2018-01-12 (金) 20:50:00}; ---人格攻撃かな? -- &new{2018-01-12 (金) 21:02:52}; ---ソル狂信者まーだおるんか。回復アビ使うまでもなく終わる域に達してないだけやろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 00:23:58}; ---それじゃあソルを抜いた編成とその領域の火力を教えてくれ -- &new{2018-01-13 (土) 01:36:05}; ---教えてくれじゃなく試せるなら自分でいろいろ試したほうが早ぇからそうしろって。人のを参考にして自分の手札いじろうと考えられる程度には自分に自信あんだろ。それとも教えてもらわんと何もできんか? -- &new{2018-01-13 (土) 02:22:41}; ---隙あらばこいつ出てくるな。なんか荒れそうな話題あったらこいつが仕掛けてると思っていいぞ。無視しとけ -- &new{2018-01-13 (土) 02:57:25}; ---おっ、そうだな。あれもこれもそれも全部俺の仕業だな。そう思っとけばいいんじゃね?w -- &new{2018-01-13 (土) 03:58:00}; ---逆にソル抜いてまで火力を上げる必要がある場面がないんだよね。ソル抜きで余裕ならソルでも大差ない。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:18:35}; ---ソルがいれば継戦力が高いとか、耐久でなんとでもなるとか戦的に火力パが必要がないって話なら飲み込むがMVPに旨みがないとかしょうもない理由は興醒めだわ -- &new{2018-01-13 (土) 13:17:15}; ---エロースいれたテンプレ編成だと攻防デバフ下限、玉増やし、状態異常予防回復、バフ消去、障壁防バフに高回復で完成度ヤバイからなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 14:14:35}; --とりあえずモルドを外して、ダークレイヴァー(キラキラシュバーン)って事態だけは終わりになりそうなのがいいなw -- &new{2018-01-12 (金) 20:33:06}; --完全に俺 -- &new{2018-01-13 (土) 07:53:33}; -十字架バフ使ってもHP2万ちょっとしか行かなかった雑魚ANTでは割合ダメの上限は分からなかった…あとは頼んだぞ… -- &new{2018-01-12 (金) 19:14:20}; -ティシュ取るとティッシュが足りなくなる -- &new{2018-01-12 (金) 19:18:51}; -2アビ+、急所ダメアップが+40~50ぐらいになったっぽい。あとは回数こなしてデータ取るしかないな… -- &new{2018-01-12 (金) 19:24:24}; -光パ定番退けてまで入るの?じゃなければ別に欲しいと思わないし全体火力アップ持ち欲しいんだよな、光は -- &new{2018-01-12 (金) 20:00:03}; --ミカちゃんが属性UP持ってるよ!やったね!あとは、光ニケとか -- &new{2018-01-12 (金) 20:11:14}; ---結局のところこの二人入れるよりソル入れた方が安定するとか、ボスに対して戦いやすくなるとかのせいでソルがまず入ってくる事が多いんだよなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 20:23:19}; ---ミカ覚醒してアイテールみたいになったら光でも火力バーストパ組めそうなんだがなぁ -- &new{2018-01-12 (金) 20:27:58}; --英霊の選択肢に幅持たせつつデバフ下限行けるってとこが強みかね? -- &new{2018-01-12 (金) 20:12:36}; --エロースとラファは仕方なく入ってただけで定番でもなければむしろ雑魚な部類だし -- &new{2018-01-12 (金) 20:24:38}; ---攻デバフ、状態異常無効、防壁・防御アップで雑魚って言われるほど光って激戦区だっけ?まぁ林編成とか火力志向にするなら当然抜ける立ち位置ではあるけど -- &new{2018-01-13 (土) 04:57:27}; ---自由枠の中で比較的優先度が高かったのがエロース。雑魚と思わんけどティシュよりは優先度低い。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:53:01}; -アビオで使えん子は覚ティタ同様塔クエしか出番なしだな。詫び石は懲りずにアプロ再PUにつぎ込む! -- &new{2018-01-12 (金) 20:24:30}; --再PUで何故かティシュを引いてしまう木の姿がみえt -- &new{2018-01-12 (金) 20:34:35}; --ティッシュ引ければまだいいが単純に爆死して終わる姿がみえた -- &new{2018-01-12 (金) 20:38:35}; -シヴァもそうだけれど、技名叫ばないキャラも良いね! -- &new{2018-01-12 (金) 21:07:30}; -光と水はまだ覚醒が控えてるから、ティシュちゃんと相性抜群な神姫が追加されないかスゲー楽しみ。 -- &new{2018-01-12 (金) 22:38:38}; --アトゥム「あの」 -- &new{2018-01-12 (金) 23:23:45}; --ミカorラファ覚醒が有力かと思っていたけど、”他属性に比べたら物足りないとは言え”光の揃いっぷりを見るに微妙覚醒きそうで怖い。 -- &new{2018-01-12 (金) 23:36:37}; ---正月ニケ来たときに、これは覚醒で壊れが来るかも!って期待したわ。ティシュちゃんでニケ分の凹みは回収して余りあるし、覚醒微妙あるなぁ……ミカもラファもいるから微妙覚醒は勘弁。 -- &new{2018-01-13 (土) 00:15:11}; ---ミカはビジュアル方面さえ良ければ愛で使い続けていけるから微妙でも構わん。問題はラファだけど・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 00:15:52}; ---ラファエル覚醒(水属性) -- &new{2018-01-13 (土) 00:28:40}; -なんか光カタス後半の高威力のアレ避けた。回避率のこういうのにも効果あるの? -- &new{2018-01-13 (土) 00:32:36}; --アプロの回避upで水カタスのHPトリガー避けれたし、この子のもよけれるんじゃないか -- &new{2018-01-13 (土) 00:51:33}; --回避は割となんでも避ける。レイジングチャージ系も普通にmiss出る。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:00:51}; --そういう必死の状況でミスにしたりすることはある 必ず発動するわけじゃないから、期待したら痛い目見るけど -- &new{2018-01-13 (土) 01:14:33}; --アッタルに回避付けて酷使できるな! -- &new{2018-01-13 (土) 11:41:10}; ---アッタルなのに(攻撃が)アタランテ!? -- &new{2018-01-13 (土) 15:53:33}; ---対闇に限れば片面バロンにドラグーンと3アビ乗せてかばう使っとけば、回避で避ける可能性を残しつつ乱打エネバを40~60%近くカットして受け止めるメイン盾の完成だ。ドラグン乗せなくても耐えられるHP持ってると、アッタルかばうとティシュの3アビのCT一緒だから毎回HPフルのアッタルがかばってくれるぞ -- &new{2018-01-13 (土) 15:50:00}; ---一人でできるガイアさん。流石だぜ -- &new{2018-01-13 (土) 15:59:22}; ---攻撃吸っといてよけるって闘牛士かなにか? -- &new{2018-01-14 (日) 08:04:11}; -狙撃込みで考えるならツクヨミ抜いての編成も有りになるな。特に非得意相手にはアタッカーとしてのツクヨミは物足りないし、こっちの1アビは防、異常弱体の2回の判定でどっちかは入るの期待できる。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:30:41}; --狙撃とティシュは同じB枠デバフじゃないっけ?むしろ狙撃を闇討ちにして下限にしたり、林アーサーなんかにして英霊を強化するものだと思うよ -- &new{2018-01-13 (土) 01:53:15}; ---なんだってー!?じゃぁ闇討ちが正しいのかw -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:33}; ---SSRテミスがいればそれでもいいんだがな。逆に居てもEXを闇討ちにして抜くっていうのも、何か目的を持ってするのも十分アリ -- &new{2018-01-13 (土) 04:28:52}; --狙撃でも闇討ちでも構わないがツクヨミ抜きで考えるとヴィシュヌと光カスピしか選択肢ないぞ。下限狙うなら -- &new{2018-01-13 (土) 03:29:39}; ---後は英霊武器ヘラだなぁ。ぶっちゃけティシュの万能性能のおかげで自由度は大分高いだろうし、ヘラの採用のしやすさはあると思う。高い火力を更に伸ばすことができる強みもティシュは持ってるし -- &new{2018-01-13 (土) 04:30:45}; --むしろアクセで補強できない英霊にデバフ持たせるならツクヨミは必須 -- &new{2018-01-13 (土) 11:55:55}; -正月PUも今回のPUも火SSRが来るとか喧嘩売ってんのか -- &new{2018-01-13 (土) 01:31:56}; --雑談いけよ -- &new{2018-01-13 (土) 01:56:29}; -本体は2アビかもしれない。英霊に使ったら3連連発でフルバがめっちゃ楽になった。で、振りまいてるうちに自分のBTゲージもUP。殴り+高速フルバが楽しい -- &new{2018-01-13 (土) 07:06:46}; -3アビ闇耐性について。ジャンヌ+ペルーン(40+25)ダメカ上乗せで闇相手に微ダメージ発生、オリヴィエ+ガイア(30+40)だとダメージ0。よって30%耐性と思われる -- &new{2018-01-13 (土) 07:40:09}; -この子とアトゥムいればソル削れるかと思ったけどやっぱレイジングバースト辛いなあ・・なんとかならんものか -- &new{2018-01-13 (土) 12:17:45}; -この子って絵師言及されてないけど駒都え〜じさんっぽい? -- &new{2018-01-13 (土) 14:02:05}; --わからんけど俺の知ってるこつえーじゃない -- &new{2018-01-13 (土) 15:05:16}; -こいつさえくれば、英霊が自由になるのだが、キューにしろこいつにしろb枠には縁がないんだよな -- &new{2018-01-13 (土) 14:45:17}; -未強化2アビの急所、SSRテミスが上書き確認。 -- &new{2018-01-13 (土) 17:03:58}; -HP28000でも2・3アビの被ダメージの上限確認できず。まだ育成途中なんで3万までは届きそうだけどこれ以上は調べてもあんま意味ないような気もする -- &new{2018-01-13 (土) 17:11:45}; --3アビ使用で5600食われると思うと結構大きいよな 基本的に自分のケアに使うことが多くなる -- &new{2018-01-13 (土) 17:42:23}; ---BT林フルバ1100万とかいってさすがに噴いた。いまいち火に負けてる印象有ったけど闇相手だとやっぱ出るな -- &new{2018-01-13 (土) 22:56:43}; ---チェック入れ間違いごめん。あとよく考えたら闇相手なの以上にユニイベで攻撃盛られてるってのもかなりあったしょんぼり -- &new{2018-01-13 (土) 22:58:47}; -これまで光パがSSR一人もいなくて最弱で、この煉獄も萎えながらポチポチやってたけど、念願の初光SSRのこの子が入っただけで光パが一気に跳ね上がって強化されて笑ったわ -- &new{2018-01-13 (土) 18:17:53}; --おめでとう。大事に育てるんだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 22:51:14}; --おめでとうなの! -- &new{2018-01-14 (日) 00:28:35}; --ワイも同じですわ。おめでとうな! -- &new{2018-01-14 (日) 18:01:39}; -ティッシュちゃんとケッコンしたいだけのANT塵生だったわ なにこの子かわいい -- &new{2018-01-14 (日) 06:05:49}; -フレイにこいつの2アビ付けたら... -- &new{2018-01-14 (日) 08:11:08}; -HE1見たんだけどこの子腹筋やばない??腹にばっかり目がいってしまった -- &new{2018-01-14 (日) 09:44:42}; --お、同士おるやん。神アングルからの左腹筋のもっこり感で内容が全く頭に入ってこなかったわ -- &new{2018-01-14 (日) 10:59:40}; --肉でしょ。っていうかヘソのほうがなんか目を引かれる -- &new{2018-01-14 (日) 16:19:00}; -セリフ入れ乙。文字に起こされるとマイペのセリフの長さがよくわかるわ。 -- &new{2018-01-14 (日) 10:27:36}; -HE2を見た感想……ニケ、よくやったwwww -- &new{2018-01-14 (日) 10:50:14}; -超初心者で悪いんですけど、狙撃の後グリッセンのデバフが必ずミスするのは枠が被ってるから? -- &new{2018-01-14 (日) 11:22:06}; --枠がかぶっている上に狙撃の方が効果量が上(20パー)なのでミスります -- &new{2018-01-14 (日) 18:01:58}; -そうですね。同じ枠ならより能力の高い方が優先されます。 -- &new{2018-01-14 (日) 12:11:34}; --枝つけミス、1個↑のです -- &new{2018-01-14 (日) 12:12:36}; --詫び石で10連回したらティシュミスラ同時に引けた。ガチお詫び感謝。やっと狙撃外せるわー。 -- &new{2018-01-14 (日) 15:58:59}; --↑枝にしちゃった、ミスです -- &new{2018-01-14 (日) 16:01:20}; -HE2のニケの正妻感ぱないの! -- &new{2018-01-14 (日) 15:12:41}; --ニケ・・・? -- &new{2018-01-14 (日) 17:07:20}; ---ぼくにはできない -- &new{2018-01-15 (月) 14:04:50}; --確かに正妻っぽいね、ニケw -- &new{2018-01-14 (日) 21:45:39}; -すごいどうでもいいけど、審問アンドロ覚醒ソルアッタルデメテルで組めば耐久パでもそれなりにバランスよく戦えるようになったのか。防デバフ25なのが惜しいけど。 -- &new{2018-01-14 (日) 15:15:04}; -状態異常が先につかないから他属性や対光だとよく外れる。あてにならん!なんでB枠から付与するんだ?この運営姑息だな -- &new{2018-01-14 (日) 20:21:22}; --闇相手には困らないなら別にいいんでない?闇討ちや狙撃は有利相手でもまま外すんだからそれよかましでしょ。 -- &new{2018-01-14 (日) 20:56:51}; -しかも、➕で効果量が上がるかと思えばただのT短縮とは。なんでこんな中途半端な奴実装したんだろうな? -- &new{2018-01-14 (日) 20:27:24}; --アルテミスと光ツクヨミいれば、英霊と神姫一枠自由なんだから、神姫揃ってる人には重要性高いよ。 -- &new{2018-01-14 (日) 20:44:47}; --そもそもB枠な時点でツクヨミ必須だから15%だろうが20%だろうが関係ないんだよな。ツクヨミなしで妥協する場合は別だけど -- &new{2018-01-14 (日) 22:36:56}; ---?ツクヨミ持ってないからティシュをC枠にしろってことかな。まあ頑張れ -- &new{2018-01-15 (月) 00:34:07}; ---↑??? ダルタニアンなし・SSR染めでデバフ50%目指すなら闇討ちorアルテミス+ツクヨミ+ティシュでぴったりなんだから15%でも20%でも一緒だってことなんだが。 -- &new{2018-01-15 (月) 00:46:50}; ---横からだけど枝の文章をどうこねくり回したらツクヨミ持ってないからC枠にしろになるのかわからん。B枠な時点でって文章読んでC枠にしろって意味だと脊髄反射で思ったのか? -- &new{2018-01-15 (月) 01:04:35}; --たしかにB枠で7Tの時点で十分早いですからね。中にするのが無理なら連撃確率ダウンとか光ダメupとかの方が嬉しいのは嬉しい。GOとか5層だと6Tも無駄にはなりませんけど。 -- &new{2018-01-15 (月) 03:26:39}; -マイページの掃除の話を聞く限りこの子は優秀 -- &new{2018-01-14 (日) 21:17:48}; --ちゃんとANTのアレな本にも理解を示せるまさに天使。 -- &new{2018-01-14 (日) 22:08:24}; --アレな物に対しても間違いなく理解してるし、むしろウェルカムだと思うぞ -- &new{2018-01-14 (日) 23:38:55}; --本ではなく玩具の類で、用途が分からないが大事に仕舞ってる所から大切な物と判断したって脳内補完 -- &new{2018-01-15 (月) 12:16:31}; -フォンドインパート+ アサルト+50%、急所ダメージ+50%、3段はちょっと検証してきます。 -- &new{2018-01-14 (日) 21:42:28}; --多分こういうのは数字一緒だから50%の予想を立てておくといいかも -- &new{2018-01-14 (日) 22:20:39}; --そうか。これ効果upなんですね。って両方50%ってやばくない?w -- &new{2018-01-15 (月) 03:28:25}; --こちらもその二つの50%を確認。正直この時点でもうやばくね? -- &new{2018-01-15 (月) 18:22:12}; --軽く50本叩いたけど、ツクヨミちゃんが余裕の三段発動率52%ッスね…… -- &new{2018-01-15 (月) 18:53:00}; -微妙にバースト加速持ってるけどこの子何人目に置いてる?今一うまく生かせん -- &new{2018-01-14 (日) 23:56:23}; --3番目において1番目と2番目加速してる。2番手においても攻撃集中するだけだし3番目以降が付いて来れないから微妙かなって。 -- &new{2018-01-15 (月) 00:49:38}; --そのときの編成次第。ヴィシュヌいるなら4番目。火力特化パなら↑と同じ3番目。それ以外は最後尾でバースト加速。 -- &new{2018-01-15 (月) 01:14:54}; --うちは2だな、足速いから遅れないし何よりリキャストの関係上最初にデバフ入れるからね。暴走パでサンタ入りとかなら3かな -- &new{2018-01-15 (月) 02:55:08}; --2番目に入れて3と4を加速。英霊はヘラなので自前で追いつける。3と4の連撃にもよるが5ターンバーストが見えてくる。2回目以降は要調整だけど。 -- &new{2018-01-15 (月) 15:36:28}; -うちの光パはまだ狙撃外せないから(精一杯の負け惜しみ) -- &new{2018-01-15 (月) 00:51:00}; -もしかしてはいてない? -- &new{2018-01-15 (月) 01:36:27}; -アビオートと相性悪いなw HP全快の奴に回復かけて自分はへこんでいく・・・・w HP低いのに単体回復かけるようなアルゴリズムならいいんだろうけど、一応強化もあるし、他の神姫見てもランダムだしなぁ -- &new{2018-01-15 (月) 02:53:05}; --オレも始めはそう思ってたけど火のアレスやブブと同じタイプと考えて控えまでセットで運用してみるとむしろ利点に化ける。先発でデバフと高性能バフ撒きながら入れ替えでアタッカーを出したりソルで安定させたりでウチのはかなり貢献してくれてる。 -- &new{2018-01-15 (月) 03:55:47}; --アビオートと相性悪そうだけどとりあえず適当にアビオートで見てみよう、って思って適当にカタスでオートやってみたんだけど、誰も落ちずに勝利した。HP減った分を下にセットしたソルとバーストの効果で回復してた。アセンションある程度積まないとだめだろうけど、思ったよりオートやれなくもなさそう -- &new{2018-01-15 (月) 14:17:28}; ---足は速い方だからバースト追加効果での耐久も中々侮れないよな。それでも落ちるときは落ちるピーキーさが人造神姫設定を踏襲してるイメージで逆に好印象だわ。ずっと使う。 -- &new{2018-01-15 (月) 16:19:14}; ---アビオートでGO誰も落ちずにいけたのでボチボチ行けるんじゃないかな。 -- &new{2018-01-16 (火) 12:25:04}; -2アビ+使うと防バフかかってない闇カタスに普段14万くらいの所が25万x3とかいきなり出ることあるから驚く -- &new{2018-01-15 (月) 03:01:31}; --いやまず通常攻撃で14万でることに驚くわw -- &new{2018-01-15 (月) 06:28:11}; -今なら言える。正月限定でなくて良かった(光ニケ見ながら -- &new{2018-01-15 (月) 06:55:23}; --がんばって回したけど5人の別のSSRが出たわ。SRはピックアップばっかりなのになぁ。2周年ミラチケにご期待ですわ -- &new{2018-01-15 (月) 10:53:01}; ---今のミラチケってその2周年の日まで販売してるから、2周年迎えた瞬間さらにもう1枚販売とかはちと考えにくいけどなぁ… 夏とかまで待たされるやもしれんよ -- &new{2018-01-15 (月) 11:03:42}; ---そうなのか、ラインナップ追加とかしてくれんと厳しいかもしれないな。2周年を安く済ませたいか。 -- &new{2018-01-15 (月) 11:17:03}; ---次のミラチケまでの間に他にもほしい神姫が来るまでがテンプレ -- &new{2018-01-15 (月) 11:36:08}; ---↑これはありうる。絶対ある。 -- &new{2018-01-15 (月) 11:45:33}; ---それはそれで嬉しい悲鳴だわなぁ -- &new{2018-01-15 (月) 11:59:40}; ---もちろんミラチケまで引けないもテンプレ -- &new{2018-01-15 (月) 12:19:41}; --去年も同じこと思ってた気が(光ヨミを見ながら -- &new{2018-01-15 (月) 22:46:14}; -アクセ5層にアビオでほったらかしてるとたまに生き残ってるけど、回避ってレイバーも回避するのかな? -- &new{2018-01-15 (月) 16:20:45}; --ダメージはなんでも回避するぞ。状態異常を回避できるのかは知らん。 -- &new{2018-01-15 (月) 18:20:53}; --状態異常はレジストしてるのか見分けがつかないが、通常攻撃やバースト技・特殊攻撃(光カタスの痛いヤツ等)も避けるよ。多段攻撃や全体攻撃も避ける。 GOユグドラさんの波動砲を回避で運ゲに持ち込んだりはした。 -- &new{2018-01-15 (月) 18:45:50}; -実装当時の開放ニケの評価思い出したわ。当時魔境だった水に対して光は現状でよほど尖った編成しなければ確定だけど。 -- &new{2018-01-15 (月) 19:17:56}; --引き合いにニケが出てくるような微妙性能じゃないと思うが。光ツクヨミ・アルテミス・ティシュで一つの完成形だろ。英霊+神姫1枠空くんだから相手に合わせてソルなり林アーサーなり好きにカスタマイズする自由度まで確保出来る。 -- &new{2018-01-15 (月) 20:31:38}; --解放ニケも別に微妙じゃないぞ。クトゥルフと水ラファがいるおかげで、15%で充分だったから、竜王入れて攻デバフとブロパ取るか、ニケ入れて回復とバフ取るか選択式にできた。 -- &new{2018-01-15 (月) 21:34:11}; -試したの10回程度だけど1アビ入れたあとスフィンクス使うとミスるね。バロール>栄枯>ティッシュ>スフィンクスかね -- &new{2018-01-15 (月) 22:23:10}; -3連撃UPじゃなくて2連撃で発動率40%くらいなら完璧なんだけどな。やっぱ覚醒ティタみたいなの求めちゃアカンか。 -- &new{2018-01-15 (月) 22:49:33}; --3連50%より2連40%がいいとはたまげたなぁ -- &new{2018-01-16 (火) 00:24:36}; ---これたぶん3連は2連出ないと発生しないっていう仮説で語ってるんだろ -- &new{2018-01-16 (火) 01:54:31}; ---ありゃ、コメ欄に3連50%って書いてるね。アビ説明に初期状態で25%って書いてあるからそんなに上がらんと思ってた。3連50%なら強いわ。 -- &new{2018-01-16 (火) 02:57:04}; ---素晴らしいまでの手の平大回転で草 -- &new{2018-01-16 (火) 03:00:47}; ---↑そりゃだって見落してたんだもんよ。まだレベル70だけど楽しみにしとくわ -- &new{2018-01-16 (火) 03:44:58}; -始めたばかりの雑魚なんだけど2アビ使うと目に見えて連撃やらダメージ変わるから楽しい。光パがソル(未覚醒)とツクヨミいるんですが、あと誰をお迎えずれば最適といえますか? -- &new{2018-01-16 (火) 00:51:42}; --SSRアルテミスいれて防御デバフ下限狙う -- &new{2018-01-16 (火) 01:00:23}; --始めたばかりなら闇討ちモルドだろうからまだ要らないかな。信玄解放したらアルテミスがいると便利です。 -- &new{2018-01-16 (火) 01:18:49}; ---まだアーサーしか開放してなくて、とりあえずこの子の2アビ▶闇討ち▶ヨミ月影発矢って順番で入れる作業をしてるんですが合ってますか?これで下限いくと思ってとりあえずいいのかなって・・ -- &new{2018-01-16 (火) 02:51:55}; ---良いと思います。敵が闇属性じゃないときはツクヨミのアビを1or2番目に使うとかね。 -- &new{2018-01-16 (火) 02:54:35}; --育成がどのていどかわからんから英霊ガウェインにしておけば降臨ULTまでは -- &new{2018-01-16 (火) 01:22:33}; ---途中送信 問題なく順に回せるようになる -- &new{2018-01-16 (火) 01:24:20}; -どこでもパ用だとやっぱり英霊の栄枯ないと怖い感じ? -- &new{2018-01-16 (火) 01:32:49}; --ヘラ斧、アルテミス、ツクヨミ、ティッシュで過剰になっているのとアクセ5層も2個入れば間に合うので栄枯は外してる。 -- &new{2018-01-16 (火) 01:42:15}; --どこパでもプラプロジャンヌが耐久火力回復全てでモルを上回ってるからもうあの頃には戻れないな -- &new{2018-01-16 (火) 02:08:03}; --アクセ全曜日を光でやってるけど、今のところ栄枯なくても不便ない。GOもだけどレイバー対策みたいな他の部分が大事 -- &new{2018-01-16 (火) 09:32:44}; --異常付与アクセ6%で光カタス相手にはほとんど外さないな。こいつ追加されて毎日3回狩って開幕外したのは1回、他3種全部当たってる -- &new{2018-01-16 (火) 10:21:03}; --おらぁやっぱ怖いので栄枯有でやってる -- &new{2018-01-16 (火) 11:12:45}; --体感で悪いが狙撃の命中が75パーくらいで栄枯が95パーくらいだとすれば、この子の1アビは両方共85~90パーくらいはありそうだけどね -- &new{2018-01-16 (火) 11:33:33}; ---どこパ前提だとそんな高くはない、栄枯の部分は入るが入って欲しい攻防ダウンはよく外す -- &new{2018-01-16 (火) 12:13:30}; ---どこパでこんなもんだよ。流石に狙撃よりは命中高いのはわかってると思うけど -- &new{2018-01-16 (火) 12:34:19}; ---どこパで狙撃体感75もないしな まあ勿論相手によるけど、雷カタスとかなら多分素で必中だし -- &new{2018-01-16 (火) 18:20:39}; --槍信玄で入りにくい相手には栄枯、入りやすい相手にはブラプロやらに変えてたけど、アクセつけたツクヨミがほとんどはずれなくて栄枯全然使ってないな -- &new{2018-01-16 (火) 19:38:51}; ---姫は付与アクセ6%↑つけられるのがでかいよね。ティシュ運用にはあまり関係ないが英霊もマスターで付与UP欲しいわ -- &new{2018-01-17 (水) 09:45:34}; ---付与1個だけのSRアクセとか鍛えたくねーんだけど付与つきSSRアクセは今んとこモド減との抱き合わせしか見た覚えがなくて育てるのに躊躇するのがいけない…攻 防 HP 2連とかなら GOサイン出すんやが-- &new{2018-01-17 (水) 10:25:09}; ---今後のアクセ枠解放には何かしらアイテム必要だそうだが、それでもこの子は最優先だな -- &new{2018-01-17 (水) 15:09:21}; --栄枯部分は期待してない、攻防デバフ部分だけ当たればいいよって俺がいる。外れても6ターンくらい余裕で耐久できるから別にって感じだし。 -- &new{2018-01-16 (火) 23:00:19}; -対闇属性なら栄枯いらないから強いわ。おかげで闇討ちアンドロメダにできた。 -- &new{2018-01-16 (火) 03:43:02}; -俺の煉獄戦が実質終わったから急所率計測に適した敵がいねぇ -- &new{2018-01-16 (火) 13:30:21}; -100回近く叩いて三段は50%ぐらいでいいんだけど、急所率低いなこれ。21%しかなかったけど、+になっても上がらないとか? -- &new{2018-01-16 (火) 17:48:32}; --+前は何%よ -- &new{2018-01-16 (火) 22:41:43}; --+になっても三割前後だぞ -- &new{2018-01-17 (水) 10:49:23}; --+前は25%前後だったな -- &new{2018-01-17 (水) 11:35:56}; -光パは高難易度なら、ソル、ティシュ、ヨミは確定で、2ターンの爆発力なら林ヘラ、ニケかなー。林モルガン、SSRテミスも大いにアリ。自由度上がったなー。手に入ればだけどな! -- &new{2018-01-17 (水) 01:04:45}; --むしろ狭まっただろwww選択肢皆無レベルによww 今までは1枠開いてて自由に選べたんだぜwww -- &new{2018-01-17 (水) 11:38:59}; -手に入ったんで意気揚々と闇カタスに連れてったら…。やっぱ闇カタス糞だわ -- &new{2018-01-17 (水) 08:10:00}; -くそっ、くそっ、どうして正月ガチャで散財したところに有能な光属性追加すんだよォ…ミスラは引けたけど、60連じゃきてくれなかったぜ…そのくせ60連中SSR5つも出るし… -- &new{2018-01-17 (水) 11:54:19}; --恒常ガチャで散財した後に限定で有能が来るよりマシだし60連でSSR5個も出てるのに不満なのか… -- &new{2018-01-17 (水) 12:35:19}; ---ダブったSSRウェポンはほぼ全部使うウェポンだったから不満というわけではない、が、ピックアップなんだからきてくれても良かったんじゃね?って嘆き -- &new{2018-01-18 (木) 01:27:28}; -オートしたら3アビのせいでマッハで死にそうだから解放してないけど、このままの運用でもいいのかな -- &new{2018-01-17 (水) 16:46:20}; --オートするなら別のキャラ使えば? -- &new{2018-01-17 (水) 17:35:21}; --ソルアンドロと組めばGO突破できるくらい持つよ。バーストのリジェネ防壁で硬いし。自分にベホマ掛けなくても全然ヘーキ。火力? お察しですわよ。 -- &new{2018-01-17 (水) 23:03:57}; ---デュラハン相手ならアンドロじゃなくても落ちずにクリアできる。落ちたとしても残りで大丈夫だし問題ない。結局人それぞ -- &new{2018-01-18 (木) 02:33:59}; --HP1万くらいでアビオしてるけどアクセ5層ならレイバーまでは生きてる。運悪くHP減った所に連撃くらったりして死んでる事もあるけd -- &new{2018-01-18 (木) 17:19:01}; -審問付けて英霊本体を自由にするか、ジャンヌにしてEX自由にするか。悩むわ・・・。 -- &new{2018-01-17 (水) 22:52:09}; --光パメインの俺は楽しくなって、アーサー ジャンヌ ヘラクレス 信玄の4英霊分編成作ってしまった あと別枠でティシュ外したモルド編成もある。エロース入れたい時とかに -- &new{2018-01-18 (木) 17:22:00}; --うちは9編成光でフレ用に申し分程度に他属性置いてるな、なおこれでも光の枠は足らん。ティッシュちゃんいると動かすのが楽しいから闇カタスアビオパとか編成しなくなってしまったよ -- &new{2018-01-18 (木) 17:53:18}; --実はジークと相性が良い。スタンバーストのために3連撃でバースト貯めたり、逆にスタン時に3連撃を狙うのもアリだからどちらでも損しない。簡単に減衰行っちゃうから急所も噛み合う -- &new{2018-01-18 (木) 18:27:29}; ---でもジークと相性の良い敵がいないやん? -- &new{2018-01-18 (木) 18:47:36}; ---デーモンEXがいる。アビだけで簡単にスタンさせられるし、オーバードライブも使いやすい。 -- &new{2018-01-19 (金) 10:34:32}; ---でもデーモンならモルガン使うっしょ! -- &new{2018-01-19 (金) 11:32:11}; ---闇デーモンとか終わったばっかなんだよなあ -- &new{2018-01-19 (金) 17:22:42}; ---次、風だからスタン特攻で大ダメージってのは選択肢としてありじゃね? -- &new{2018-01-20 (土) 07:13:15}; ---そもそもジークを理想的に使ってもソロモンにすら火力負けてそうなのがね -- &new{2018-01-20 (土) 11:48:21}; ---EXデーモンだとソロモン便利だからなあ。ソロモンリングだけで良いって気もするが…。でも、仮に素殴り10万とすると、スタン時に3連出ると35*2が上乗せされて特攻分50万増えるし、バーストならエクシ次第ではもっと上がるから火力で負けるってことはないんじゃないかね -- &new{2018-01-22 (月) 11:26:56}; ---まあ無条件4~倍アビと条件付きで同倍率アビの比較とか、使いにくいことに変わりはないけど、瞬間火力なら信玄に次ぐくらいだと思うんでそれ用に運用するってのもアリなのでは -- &new{2018-01-22 (月) 11:29:57}; ---Exデーモンにオバドラとか相性最悪な部類だし、流石に初心者以外使わんでしょ -- &new{2018-01-22 (月) 18:08:21}; --最近はカシオペア固定になってきた、EXブラブロ、ティシュソルツクヨミアルテミス -- &new{2018-01-26 (金) 17:57:20}; --ティッシュのおかげで英霊自由になっていい感じだわ -- &new{2018-02-03 (土) 16:32:37}; -弱小ANTのワイ、リリム編成の出張枠でとても役に立ってくれてうれしい -- &new{2018-01-19 (金) 09:18:22}; -マイペのセリフにある部屋掃除からの「何も捨ててませんから」のくだり。つまり、見つけたと言う事か・・・(何をとは言わない) -- &new{2018-01-19 (金) 16:55:41}; -闇デーモンの時ultのデーモンの攻撃でフレイのHP2割くらいになったけど、ティッシュのベホマで完全回復すると気持ちいな -- &new{2018-01-19 (金) 20:40:28}; -急所ダメが強いわ。アーサーのバースト170万行けたけど、これ以上はエクシードが足らない -- &new{2018-01-20 (土) 05:50:11}; -ティッシュちゃんと一緒に夜を過ごすと、毎回体力を全快させられた挙句エンドレスに召し上がれてしまうわけか。本人も体力8割までは回復するし。弱点を開発し、そこを強化で攻める奉仕力。パネェ -- &new{2018-01-20 (土) 06:07:45}; -その他に誰も書かないからかわいいだけ書いといた。不必要なら消して。 -- &new{2018-01-21 (日) 00:01:15}; --追記。マジ正妻キャラ。可愛い、ウチに嫁としてきてほしい。。。 -- &new{2018-01-21 (日) 02:55:41}; --よくやった。最優先事項だ。いやマジトップ絵で見て一目惚れでSSRと知った時には嫁難民を覚悟したものよ -- &new{2018-01-21 (日) 04:24:06}; -2アビ+ノック途中経過。三連はツクヨミとニケ掛け、他連続攻撃バフ掛けず、スタンしてる相手はカウントしないの357回で発動率53%。急所は128回で発動率34%。 -- &new{2018-01-21 (日) 02:13:51}; --3連はピッタリ50%UPでよさそうね -- &new{2018-01-21 (日) 04:15:03}; --これがリキャ3Tで、エース二人に5T掛けられるとかマジツヨ -- &new{2018-01-21 (日) 04:30:41}; -最初あんまり強くないと思ってたけど、使ってるとどのスキルも使いどころがあって普通に強かったな・・・ -- &new{2018-01-21 (日) 14:55:52}; -便利やな色々 シコリティ -- &new{2018-01-22 (月) 10:34:46}; -2アビ+、急所発動率は56/159で35%前後でした。 -- &new{2018-01-22 (月) 12:32:48}; -ベホマの方あんま使わないなぁ。3連とデバフとバースト効果で十分おつりでるけど -- &new{2018-01-22 (月) 12:33:19}; --光水カタスで普通に使うけど -- &new{2018-01-22 (月) 18:00:21}; --ジリジリ減るか即死の二極化だしデメリットもあるから完全回復は使い所は少なめだな。でもまぁあると便利だし腐るアビじゃない。 -- &new{2018-01-26 (金) 00:10:47}; --たしかにあまり使わないが、3連飛んで来て事故寸前の所を助けると「おっし!」ってなる。その後限界まで身を削って2アビを飛ばして自身が落ちてゆく。まさに献身 -- &new{2018-01-26 (金) 18:19:54}; --基本的にCT毎に自分に使ってHP80%維持しつつバースト加速してるわ -- &new{2018-02-01 (木) 08:40:06}; --ゴリゴリアビ使って自分を回復するのがよさそう -- &new{2018-02-06 (火) 14:10:57}; -バレンタイン追加。みるボイスで純愛路線はマジで脳みそとろけるんじゃ~。 -- &new{2018-01-29 (月) 20:15:41}; --ログインして脳みそとろけて追加忘れてたわ・・・乙 -- &new{2018-01-29 (月) 20:44:32}; -欲しいな~ミラチケで。(と、未だガイアすらとってない奴が言っております) -- &new{2018-02-03 (土) 16:40:49}; -もっと下・・? -- &new{2018-02-04 (日) 01:06:11}; -ずっと気になってたんだけどさ。その他に「アバオシャ」って書いてあるけど、正しくは「アパオシャ」じゃないの? -- &new{2018-02-04 (日) 01:50:29}; --指摘ありがとう。直しました。間違えてすまない。 -- &new{2018-02-04 (日) 01:57:14}; -基本的に足おっそいはずの英霊に2アビ付けるととんでもない早さでバースト増えて「やだ何これ...」ってなる -- &new{2018-02-04 (日) 03:12:24}; -光pt -- &new{2018-02-04 (日) 19:39:17}; -テミスとこの娘どちらを優先するべきだろうか?他は全員いるんだけどチケでどちらにするか迷う。 -- &new{2018-02-04 (日) 19:57:28}; --英霊がモルドやダルなど狙撃役やってるならアルテミ優先したほうがいいんじゃないのと思うけど、他全員いるなら好みで選んでいい気もする -- &new{2018-02-04 (日) 21:16:39}; --こいつまだチケで取れんでしょ。次回のミラチケの話ならその時また考えればいい -- &new{2018-02-05 (月) 15:46:03}; --ツクヨミが居るようだからこっち。アクセで補助すればツクヨミ、ティシュ、闇討ちで栄枯なしデバフ下限だからね。ツクヨミ、テミスだと英霊の狙撃がはずれちゃう -- &new{2018-02-06 (火) 14:08:02}; ---栄枯なしだとそもそも最初のデバフが外れがちだから、実際は栄枯ツクヨミテミス英霊狙撃の方が安定するよ。狙撃とソルのデバフだけで攻撃デバフ-40いくのもメリット。 -- &new{2018-02-06 (火) 17:52:48}; ---↑アクセつければ闇カタス相手に外さないし、栄枯使うなら闇討ちモルド使えばいいだけの話やで。その場合は耐性ダウン2つあるから実際はこっちの方が安定するよ -- &new{2018-02-06 (火) 22:22:17}; ---英霊で栄枯狙撃って英霊枠をダルかモルで縛らなきゃいかんのがデメリットきつすぎないかな? 栄枯必須なほどなら闇以外相手だと思うがツクヨミ込みのどこパ光で挑むならもう普通に弱点属性のが強いと思う。 -- &new{2018-02-16 (金) 04:22:47}; ---↑日曜アクセとかあるやん? まあ信玄とかニケのバフもりもりで行く方が安定するかもしれんけど -- &new{2018-02-17 (土) 06:35:13}; --ツンデレもいいが、あまあま好きだからティシュちゃんで! -- &new{2018-02-06 (火) 16:53:01}; --アルテミスかな。シャルダルの-30%を活かせる-20%持ちはアルテミスだけだからそこのメリットもある。 -- &new{2018-02-06 (火) 18:03:08}; ---シャルダルにして火力担当入れるより、光ヨミティシュにアーサーかヘラか信玄の属性武器の方が火力も出ると思う -- &new{2018-02-13 (火) 18:29:37}; -バレ台詞最強の直球。ひたすら献身するしほんまいい子でいい子すぎて病み属性つけたくなる悪癖発動しそう -- &new{2018-02-09 (金) 16:23:25}; --業が深いなぁ -- &new{2018-02-09 (金) 17:16:21}; --ニケとの3p同時実装で手を打とう。 -- &new{2018-02-09 (金) 18:01:08}; ---そんな事されたら出るまでご理解する自信があるわ -- &new{2018-02-19 (月) 09:05:27}; -一人でアタッカーとバッファーとデバッファーとヒーラーを兼任できるから当たってから光パで一番酷使されてる。 -- &new{2018-02-10 (土) 20:04:26}; --2アビの性能がおかしいねん、デバフまで持ってるし。 -- &new{2018-02-24 (土) 16:48:15}; -ガチャチケからお迎えしたんだけどうちの光PTが斧ヘラ(狙撃)、テミス、ミカエル、ソル、ラファで入れ替えるとしたらラファかね? -- &new{2018-02-11 (日) 22:16:58}; --ラファ→テッシュやねうちがまさにその組み合わせ BTだったらヘラを林にして開幕フルバでデバフ完了 攻撃58000アサ120くらいだけど毎日闇カタスソロ3回やれてますよ -- &new{2018-02-12 (月) 21:24:26}; -ヨルムンの特殊行動も回避するのかよやばいわ -- &new{2018-02-15 (木) 10:01:00}; -ピックアップすり抜けて来たけど、瀕死SDかわええ… -- &new{2018-02-15 (木) 20:47:13}; -攻撃アップと急所ヤバいな。ソルのバーストダメが8割伸びた -- &new{2018-02-16 (金) 02:49:39}; -プレチケでいらっしゃいませーーー!ってなったんだけど、闇討シャルダル様様なうちの光パには入れれんの? -- &new{2018-02-20 (火) 10:36:04}; --光ツクヨミが居るならシャルダル卒業のいい機会じゃないか。 -- &new{2018-02-20 (火) 11:25:57}; --この子の本体は2アビの高確率急所連撃よ。そこに栄枯ベホマ付いてるんだから全然アリよ。 -- &new{2018-02-20 (火) 12:24:16}; --斧ヘラあたりに変更できるがシャルダルのままでも栄枯役として入れんこともないしわるかない -- &new{2018-02-20 (火) 12:38:13}; --そっかありがとう!ツクヨミもテミスもいないうちでは映す価値なし芸能人かと思ったけど、ちゃんとVIP待遇で育てるわ。次のミラチケでどっちか取って卒業する。 -- &new{2018-02-20 (火) 13:02:44}; ---その状況でミラチケならツクヨミしか選択肢は無いんだが -- &new{2018-02-20 (火) 13:22:34}; ---映す価値無しは使い方わからないほうなんだよなあ -- &new{2018-02-20 (火) 14:03:55}; ---テミスはCだと思ってた!出会ってから調べる系ANTですんません -- &new{2018-02-20 (火) 15:27:02}; -アクセは、やっぱりHPUP -- &new{2018-02-21 (水) 01:45:25}; --HPUPだと減少数も上がるから良くはないぞ。防御UPの方がいい。 -- &new{2018-02-21 (水) 02:18:56}; -すっごく今更で、持ってる人はとっくに知ってるだろうけど、バーストの防御バフは幻獣枠。数値は分かってないけどニコラやアマルよりは上(左記二匹のバフがMISSになるのを確認)。 -- &new{2018-02-22 (木) 00:42:35}; -ピックアップすり抜け出お出迎え、デバフにバフにとっても優秀で嬉しい、バーストもりもりたまるし、HEでティッシュがもりもり減る -- &new{2018-02-27 (火) 23:59:34}; -Bデバフ打ったあとに栄枯が入る順番の仕様だからやっぱ栄枯いると思ったわ。得意以外だと栄枯入れてもツクヨミもデバフ外すくらいだからやっぱ安定重視ならモルはまだ外せないな。というか枠が足りない -- &new{2018-03-04 (日) 08:32:56}; --得意以外でツクヨミ入れて栄枯までセットするくらいなら素直に弱点属性突いた方が強いと思うんだけども。どこ光が成立してたのはSSR武器のアドバンテージが大きかったからじゃない? -- &new{2018-03-07 (水) 01:22:16}; -コーヒーでゲット、すげえ嬉しい。テミス取るまでソル ツクヨミ ティッシュ ディアナとかで簡易光パか。英霊枠が自由度増した。 -- &new{2018-03-04 (日) 08:45:46}; -考察読んでると『最大HPを〇%消費』でアビを連続で使ってると最大HPがどんどん減ってしまうから持久戦に向かないのか。 -- &new{2018-03-05 (月) 14:11:13}; --最大HPをじゃなく 最大HPのだから持久戦でも平気だな -- &new{2018-03-07 (水) 01:06:21}; --最初見たときは最大HP削るの!? って俺も思った。実態は「最大HPの○○%分のダメージを受けることで発動」だから問題ないぞ -- &new{2018-03-07 (水) 01:48:59}; --このタイプの代償持ちはこの子が初出って訳でもないのに、ありえない方向に曲解しようとする奴多すぎやろ。 -- &new{2018-03-07 (水) 09:31:31}; -お前は何を言ってるんだ -- &new{2018-03-05 (月) 19:26:09}; --お前こそ何を言っているんだ -- &new{2018-03-07 (水) 11:29:24}; -涙に魔力がある・・・こういう設定の子ってよく敵組織とかに囚われてひどい目に合わされて涙製造機にされるよn -- &new{2018-03-09 (金) 09:12:25}; --戸愚呂なブラザーが出てきそう(´ー`) -- &new{2018-03-10 (土) 14:49:01}; ---ようおっさん(同じこと思った) -- &new{2018-03-10 (土) 20:15:20}; --スナフキンの名言を思い出す -- &new{2018-03-14 (水) 11:23:51}; -アルテテミスとツクヨミが居れば英霊が自由になるのか。ミラチケで取るかね -- &new{2018-03-10 (土) 11:08:02}; -ああぁぁぁぁぁもぉぉぉぉぉぉ可愛ぇぇぇぇぇぇぇぇ!! ホワイトデーボイスなんなのこれ! 嫁度高すぎるわ! こんなこと言われたら娶る以外選択肢なんかあるかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!! -- &new{2018-03-10 (土) 20:08:50}; //-「わっ、私にこれを…くださるんですか⁉あっ、ありがとうございます‼ママにはいろいろ買ってもらったけどプレゼントなんて初めてで…。あっ、あああ、その…いっ、今はマスター様がおそばに居てくださいますから寂しくはないですっ。マスター様にはいろいろ教えていただいてばかりですね。人助けの本当の大切さも、それに誰かを…心の底から好きになる…事も…。わたし…生まれてきてよかったです。マスター様、これからもずっとわたしのこと、大切にしていただけますか?約束、ですよ!」 -- [[どなたか編集お願い]] &new{2018-03-10 (土) 20:32:13}; //--追加済み。 -- &new{2018-03-10 (土) 20:38:36}; --ホワイトデーボイスを上げてくれた人へ。ネタバレ回避のためコメントアウトしました。既に記載済みです。 -- &new{2018-03-10 (土) 20:41:41}; --ママ……?お、お前がママになるんだよ!! -- &new{2018-03-14 (水) 10:53:17}; -ティシュとティタがタッグ組むとやばそうだなー。問題はやっぱ解放ディアおじの特殊攻撃次第か -- &new{2018-03-26 (月) 18:17:41}; -テミスとこの娘ミラチケで取るならどちらか優先だろう?他の光は全員いるという前提で悩んでる -- &new{2018-03-30 (金) 20:06:11}; --56000程度のどこ光パで覚醒ソル覚醒ミカツクヨミSSRテミスで今回のミラチケでとったantだけどティシュは結構器用貧乏と思った。ソル抜くか迷ったけど大した火力もでないので結局モルドでティシュは倉庫に行った。別英霊だと使えなくも無いが、ミカとソルが放せなくてデバフ入れるとティシュの枠が消える…。 -- &new{2018-04-01 (日) 04:07:35}; ---追記、まだティシュはレベルカンストしてないので途中の使用感です。保険としてソル抜いてモルドと使ってみたけど大体モルドの栄枯入るので結局…という感じになりました。壊れ光パ(火力)ならソルと入れ替えてモルド以外の英霊で使えるかもしれません -- &new{2018-04-01 (日) 04:14:39}; ---モルド他の足がおっそい英霊を加速してフルバ速度を一気にあげる事が出来るよ。 -- &new{2018-04-01 (日) 05:32:11}; --この子も強いんだけどやっぱ取ってないならデメリットないテミスかな。HP合計30消費はやっぱり結構めんどくさいとこある。 -- &new{2018-04-01 (日) 07:03:23}; -6属性中半分シャルダルだから手始めにこの神姫ミラチケってシャルダル減らす事にした!今まで使ってなかったアンドロさんにでもするかな見た目光に合うし -- &new{2018-03-31 (土) 00:18:31}; -今回は迷わずこの子に オート適正が全くなさそうなのだけが気掛かり 単体回復は最低HPにやるよう挙動変えてくれんかな… -- &new{2018-03-31 (土) 10:49:13}; --ほんそれ。今居る面子とスペック的にこの子選ぶべきなんだけど、周回ゲーでオートに不向きだから迷ってしまう -- &new{2018-04-01 (日) 20:13:06}; -カタス相手じゃデバフ全外しまであるな・・・ -- &new{2018-04-01 (日) 01:39:12}; -まず異常耐性ダウンが最後に判定されるのがクソな上、それぞれのデバフの命中率が悪すぎ。さらに異常耐性ダウンの効果が低いのだろう、得意属性以外だと入っていてもデバフがミスることがある。カタログスペックでこの子を選ぶのはやめた方がいい。 -- &new{2018-04-01 (日) 20:02:06}; --闇相手なら問題ないよ、ただどこパなら栄枯と狙撃使わないとダメ。とは言ってもこの感じだと闇カタスの上位来たら当たらないかもな -- &new{2018-04-01 (日) 21:34:16}; ---というかLv90は非常にめんどくさそう -- &new{2018-04-02 (月) 12:05:53}; ---ティシュ云々以前に普通に得意属性栄枯からして当たらんからなあ。入れるとしてもデバフ要員ではなく加速メインの採用かな -- &new{2018-04-02 (月) 12:25:18}; --わざわざ栄枯系に枠割いてるんだからせめて必中にしろと言いたい。 -- &new{2018-04-04 (水) 09:33:11}; -雑魚には使いこなせないだけやでw -- &new{2018-04-01 (日) 21:56:13}; --アビオで気持ちよくなりたい脳死勢には向いてないのは確か -- &new{2018-04-02 (月) 10:33:48}; -コレを入れればモルドが狙撃持たなくて良くなったりモルガンに栄枯とか色々仕込めたりする。モルドは新アビに玉消しや攻撃アビも入ったしこれの価値はさらにIUPしたなぁ -- &new{2018-04-02 (月) 12:31:13}; --狙撃は全体20%だけどこれは単体だからどうだろうなぁ。闇討ちは単体だから闇討ちアビ神姫に互換あるけど、狙撃は全体だこら単体だとちょっと評価からくなるね。高難易度に複数敵も目立ち始めたし。 -- &new{2018-04-02 (月) 14:22:05}; ---まぁバフも消してこないなら十分活きるんじゃないかな 複数敵は大体レイドだろうし本来一人でしばき倒すもんじゃないし -- &new{2018-04-02 (月) 14:25:45}; ---ソロで自己完結したいなら必須レベルの性能はしてるが、救援パに何より優先して席用意したいかと言われるとちょっと悩む感じだな -- &new{2018-04-03 (火) 12:55:20}; -勝手にC枠だと思い込んでチケで取っちまった・・・ピカヨミいないし全く意味なかったw その後でアモンの変更知ってサマエルにすりゃ良かったと激しく後悔。 -- &new{2018-04-02 (月) 12:53:41}; --アモンならサマエルよりサタンだろ~ -- &new{2018-04-03 (火) 13:28:27}; ---それは再修正が怖いな。今のところ音沙汰ないがそのうちアナウンスくらいするやろし -- &new{2018-04-03 (火) 13:45:48}; -英気解放きて価値が出てきたかなと思う。いると幅は広がる。 -- &new{2018-04-03 (火) 02:56:52}; -一人でデバフ揃えてなおかつ信玄で気持ちよくなりたいならこの子は必須 -- &new{2018-04-03 (火) 13:50:05}; --言いたいことは分かるがそれデバフ3人娘全て必須だからな -- &new{2018-04-04 (水) 00:12:31}; -モルドレッドのアウトレイジが-10%ずつだからアルテミスとツクヨミいれば45%デバフかけられるんだよね。栄枯もモルドのが性能よくて全体、しかも状態異常耐性の前にB枠デバフかけさせられて外れやすくなるってことないし、そこまで必要度は高くない。モルド(玉消しか狙撃)、ソル、アルテミス、ツクヨミにミカエルかエロースがクリア重視構成で、あとはコンセプトって感じ。 -- &new{2018-04-03 (火) 18:31:07}; --甘いな。 防御デバフ5%足りないと与ダメ10%減るんだぞ。そして君が見落としている重要事項がもう一つある、それは・・・”コレがいればアルテミスを外せる選択肢が取れる” ッてことだ・・・ -- &new{2018-04-03 (火) 19:23:35}; ---45は玉消しの場合で狙撃-20% アルテミス-20% ツクヨミ-15%で50だぞ -- &new{2018-04-06 (金) 14:31:54}; --クリア重視か。そんなレベルの低い話ならそうだな。こちとらモルなんぞ外して如何に高ダメージ取りに行くかって戦いしてるんだ。そりゃ噛み合わないだろうさ -- &new{2018-04-05 (木) 07:48:19}; ---高ダメージ取りに行くのなんてカタスラグナくらいでそこではB枠15%なんてないのと同じだから居場所が無いんだよな… -- &new{2018-04-05 (木) 23:28:51}; ---お前の中では、そうなんだろうな。 -- &new{2018-04-05 (木) 23:51:48}; ---別にクリアする為に高ダメが必要なんじゃなくて高ダメの高記録を目指してるだけだぞ。 -- &new{2018-04-06 (金) 00:37:12}; ---高レベルカッコイイ!素敵っ!! -- &new{2018-04-06 (金) 06:29:23}; ---そもそも光は装備がゴミカスだから高ダメージ狙うのが間違ってる気がするが -- &new{2018-04-06 (金) 14:24:47}; ---高ダメージ取りに行くとか意味不明なこと言ってる時点で理屈なんて通るかよw -- &new{2018-04-06 (金) 18:09:05}; ---実際問題強くなるほどモルドレッド使う頻度は下がる。そしてクリアは重視するもんじゃなくて前提としてあるもんだ。 -- &new{2018-04-06 (金) 20:14:22}; ---レベル高いとかクリア前提とかの話の影でタワークリア人数がすげえ少ないとかの現実はどうなってるんだろうか このwikiの威勢良さげなコメが全部正しかったらあのタワーコンプクリア数の少なさはどうなってんだとか思うんだが… 火力偏重だとホンマモンの廃人以外はどっかでへちょると思うぞ -- &new{2018-04-06 (金) 20:52:06}; ---タワーは正直戦力どうこう以前にあの入れ替えUIのかったるさがクリア人数の少なさに大いに貢献してると思うわ 二回ともそれでめんどくなって途中で投げた -- &new{2018-04-06 (金) 21:18:40}; ---タワーは枚数の問題もあるしな。それにそこまでトップクラスにならないとほとんどのイベクリア余裕にならないなんて訳でもないし、クリア余裕になったら何かしらモチベ維持する目標が無いと続かないからな。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:30:16}; ---デバフ殺し甚だしいタワー上層でモルドレッドなんか使ったことねーわ。モル信者が必死になってティシュの不要性を説きたくて自爆してるようにしか見えんぞ。 -- &new{2018-04-07 (土) 02:11:09}; ---?タワーで狙撃持ってかんの?栄枯とかどーでもいいが狙撃はないとマズイだろ… -- &new{2018-04-07 (土) 03:12:02}; ---強敵はほとんどデハフはいらないのに狙撃なんていらないだろ… -- &new{2018-04-07 (土) 20:56:10}; ---塔でデバフ本当に入らないのはラストのラストだけだぞ。MVP競争してるわけではないから、複数敵に掛けて片面だけでも入ればめちゃめちゃ楽になる。デバフの入り方で倒す順を微調整するのが塔上層では結構有効な戦術なんだぞい。 -- &new{2018-04-08 (日) 16:52:11}; --安定目指すってならむしろアルテミスout ティシュinと思うがな、単体とは言え全回復は便利 -- &new{2018-04-05 (木) 08:14:33}; -体力1割削るのが地味に痛い、全体バフならいいけど単体なのも微妙だよなあ。 -- &new{2018-04-03 (火) 19:28:16}; -HPが増えるにつれて固定値全体より単体全回復が有能だわな -- &new{2018-04-04 (水) 14:18:27}; -暴走モルガン+覚醒ミカ+シャマシュ+ツクヨミとの相性がクッソ良い。完全にかみ合ってる。丁度デバフ50、モルガンの単体回復でティシュ回復できるし、壁役のシャマシュに2・3アビ使うと攻守共にムキムキになる。 -- &new{2018-04-06 (金) 00:49:46}; --わかるけど今はモルガン使うなら追撃入れないともったいない気はする -- &new{2018-04-06 (金) 14:02:22}; ---モルガンの追撃そこまで重要?あれ単体で効果量10%でしょ -- &new{2018-04-06 (金) 18:26:10}; ---モルガンの追撃ってそんなしょぼいのか。EXアビでいいとこ2,3倍程度にしかならんて用途が分からんなw -- &new{2018-04-06 (金) 20:22:42}; --それ栄枯入らなくない?ティシュトリヤも15%デバフ→耐性ダウンの順だし外したら一気に35%だぞ。闇討ち全体だろうから備襲も入らないし -- &new{2018-04-06 (金) 14:23:18}; ---外れないから問題ないよ -- &new{2018-04-06 (金) 20:03:15}; ---めっさ外れるしだからこそ問題視されてるんだが・・・もしかしてえあぷっぷ? -- &new{2018-04-06 (金) 20:33:04}; ---1年間今まで1度も栄枯をExに入れたことないが、それが原因で負けるような事はないな。たまにデバフ外しても、またかければいいだけだし。負けるほど不利にはならんな。備襲は持ってないから考えていない。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:10:11}; ---外れることはあるが、その『外れること』のために、EXに栄枯やモルさんはあえて使わないかな -- &new{2018-04-06 (金) 21:41:39}; ---いや、そんな力押しで断言されてもな・・・デバフの順番による前2つのミス率と耐性ダウンのミス率、そして耐性ダウンの効果の弱さ(入っていても他のデバフが外れる)は論外なレベルだぞエアプ。外れたらかけ直しとか言い出したら栄枯自体いらんわ -- &new{2018-04-06 (金) 23:42:39}; ---え、だから栄枯自体いらないって言ってるんだけど。実際使ってないし。使わなくても何にも困ってないし。ちょっとデバフ外しただけで負けるとか戦う相手背伸びしすぎだろ。 -- &new{2018-04-07 (土) 02:07:00}; ---栄枯積むだけで、ちょっと背伸びすれば届くコンテンツをクリアできるなら喜んで積むわ。 -- &new{2018-04-07 (土) 02:14:50}; ---編成の自由度下がるだけだから、栄枯積むのは否定せんよ。お前は積まないとやってけないんだろ?積まなくても問題ない奴もいるってだけだ。 -- &new{2018-04-07 (土) 02:22:01}; ---必ずしも栄枯である必要はないが、何かしらの耐性Down積むのは常識だぞ。上位コンテンツに行くほどデバフの重要性は上がるし、それを分かってる人は栄枯(もしくはそれに代わる耐性ダウン)を蔑ろにしない。↑はまぁ苦労したことがないらしいから、その程度の難易度しかやったことがないか、デバフすら必要ないほど育成進んだ廃課金のどっちかなんだろう。 -- &new{2018-04-07 (土) 02:30:15}; ---廃課金がモルガン使うならシャマシュ→タケミだろうしただの雑魚専がイキってるだけだよ。レスつけるとオレ流が倍になって返ってくるしそっとしとこうぜもう。 -- &new{2018-04-07 (土) 11:14:13}; -だからデバフ外しただけで発狂するようなゴミには使いこなせないっていってるだろ。おしめが取れてからまたこい -- &new{2018-04-07 (土) 02:36:46}; --噛み合う編成とやらで一生モルガンでポチポチしてたら?アーサー信玄で噛み合う編成になってから出直しておいで -- &new{2018-04-07 (土) 03:04:31}; --論点がおかしいんだよ。一般的な「噛み合う」は「これでうまく回る」だ。自分の適当なプレイスタイルを正義だと押し切ろうとしているだけだぞそれ。そもそもデバフがミスっても倒せるとかどうでもいい話で、倒せるならデバフ積まないで攻撃積めよ馬鹿。ここはティシュのキャラ談義の場であってデバフのミスが多いのは厳然とした事実。だから噛み合わないことが多い。お前の栄枯いらないわ~つらいわ~を垂れ流す場ではない。おわかり?あと顔真っ赤にして木を乱立するな。 -- &new{2018-04-07 (土) 11:02:51}; -議論が活発なので光戦闘力67000ちょい、ガルム115%のメイン光から。 アクセ5層とカタスのアビオートはHP-30%されるのが痛すぎて使えない、カタスラグナも一人だけHP少なくなって落ちちゃうから連れていきづらい、レイドイベはそもそもすぐ終わっちゃうから2アビの意味が少ない(BTは猶更)、降臨はメンツ関係なく楽勝(勝てない戦力ならHP減がやっぱり痛い)。なのでこれを踏まえると、取るのは塔15Fで4Tバーストワンパン狙う上位者向けなんじゃないかなって思う。あとは他の光神姫(ソルとかアルテミスとかツクヨミとかミカエルとかエロースとか)がちゃんとそろってて、なお光の厚みを増したいって人かな。 -- &new{2018-04-07 (土) 11:05:50}; --アクセ5層やカタスのアビオートがどうのと天上人な事を基準にされても「ソウデスネー」としか言い様がないんだが。 -- &new{2018-04-07 (土) 11:59:26}; ---十分参考になるだろ、無理に荒らそうとすんなよ・・・ -- &new{2018-04-07 (土) 12:18:39}; ---単体バフキャラをアビオートで何の参考になるのか俺は馬鹿だから理解できないから説明をお願いしてもよろしいですか? -- &new{2018-04-07 (土) 12:23:42}; ---割と素直に読んでも支離滅裂だぞ。 -- &new{2018-04-07 (土) 12:28:19}; ---馬鹿にでも分かるように言うと、カタスオートとか普通だぞ、ポチってたらめんどくせえし。あと単体バフとオートって質問の意味がわからんのだがなんなの?馬鹿なりにちゃんと質問してくれる? -- &new{2018-04-07 (土) 12:36:22}; ---カタスラグナ相手ならアビオにしろ手動にしろ有利出した方が早くない? 光しか育ててないなら仕方ないけど。 -- &new{2018-04-07 (土) 13:12:34}; ---?この木の話ってわかりやすいよね?ティシュの強さと弱みがわかりやすく書いてあると思うんだけどな? -- &new{2018-04-07 (土) 13:12:49}; ---強さに全く触れられてなくて草 あとがきだけ読んで読書感想文出してたクチかな? -- &new{2018-04-07 (土) 13:17:38}; ---要は多少賭けに出ても討伐ターンを短縮したい場合に、英霊の自由度が上がることを含め強烈なラッシュが掛けられること、あと1回の事故ならリカバリー可能なとこが強みだよね。回復性能も含めて短期間の決戦兵器だってことだね。 -- &new{2018-04-07 (土) 13:22:44}; ---実際に使った感ゼロだよな。一人だけHP少なくなった状態なら全回復アビを自分に使えばいいじゃん状態だし -- &new{2018-04-07 (土) 13:24:22}; ---いや、持久戦でHP20%は痛いぞ…ティシュだけ減ってるならともかく全体攻撃食らった後とかだと、いかに光とはいえ立て直しはやっかい -- &new{2018-04-07 (土) 13:26:16}; ---どこ光しかやってないから完全回復しか見えないんだろうが、闇相手ならカット30%が5T付与される。バーストの度に防壁リジェネ付与で足も速い。つか今時どこ光を前提にされると急所やら耐性やら死ぬ部分も出るから議論にならんくね?って毎度思うわ -- &new{2018-04-07 (土) 13:34:23}; ---そもそもカタスラグナ相手にどこ光で行く利点あるか? 普通に有利じゃいかんのか? -- &new{2018-04-07 (土) 13:40:00}; ---有利×6育てるのめんどくさいやん? 100幻の絡みもあるし、まして木のレベルまでとなると -- &new{2018-04-07 (土) 13:42:40}; ---つまり他の属性鍛えてなくて100幻も光以外に持ってないレベルなら参考になる話な。アクセ5層は光アビオでも構わんが12PT作れるんだからせめて二種しかないカタスラグナくらいは有利でガッチリ組んで欲しいなぁ。 -- &new{2018-04-07 (土) 13:54:22}; ---木主ほどの戦力が光に偏ってるならどこ光パに価値はあるかもだが、多くの人に価値の無いどこ光パで語られてもなあ・・・ ついでに木主ほどの戦力があって他の属性は戦力にならない位に低いと言われても正直信じられねーわ。 -- &new{2018-04-07 (土) 13:56:23}; ---普通にガチャ回してたんなら一属性67000なら他の属性も同じくらいにはなるはずなんだがな。ミラチケで全部カイザーゴッド取ってたり他のリソースも全部光に突っ込んでるくらいじゃね? -- &new{2018-04-07 (土) 13:59:45}; ---価値っていうか、戦力の揃え始めかまったりプレイとしてのどこパは悪くないと思うがな 100幻あったら他の100幻ない属性と弱点補正込みでほぼ火力変わらんし 115%幻獣ある奴が他の100幻ないか、つったら微妙だが -- &new{2018-04-07 (土) 14:01:34}; ---まぁwikiの自己申告を真に受けてたらここにいる全員東大卒のエリート官僚か経営者かアスリートしかおらんしな。話半分に聞いとけ -- &new{2018-04-07 (土) 14:02:24}; ---HP減が気にならない程度強いならむしろ神姫誰でもクリアできると思う。カタスラグナは特にHP管理が相当シビアだから連れていきにくい。木や8の言う通りで相当戦力が整った人が短期決戦するための神姫。タケミナはさらに短期向けね。 -- &new{2018-04-07 (土) 14:07:45}; ---↑そもそも普通はカタスラグナに光パで行かないっての。 -- &new{2018-04-07 (土) 14:12:02}; ---↑水カタスラグナは特に雷が持久戦できる人少ないだろうからメインが光なら光で行く人も多いんじゃないかな?雷アプロとか雷龍王とか全部限定だし。 -- &new{2018-04-07 (土) 14:16:36}; ---100幻がマーナだけなら普通の構成だと思うがな。武器限凸実装からこっち、特化あった方が育成が楽だし。特に光なら弱点ないから思い切って育てやすい。 -- &new{2018-04-07 (土) 14:53:06}; ---ちなみに俺は全属性の主要姫概ね持ってるけど結局は100幻が麒麟しかいないという理由で雷特化。それでもけっこう頑張ってみたけど正直火以外は育てるだけ空しい結果しか出なかったし。100幻てそんなもんよ、連投すまん。 -- &new{2018-04-07 (土) 14:55:56}; ---風は120、光と火は100持ちだけど全属性普通に使ってるなぁ。光は弱点無いのは利点だけど光ツクヨミやらソルやら入れないといけなくなって非有利相手火力はかなり低い。カタスラグナには普通に有利で行った方が強いよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 04:33:28}; ---今実装されているカタスラグナが火と水、君は風の120を持っている。これを得意属性で出た方がいいぞ~ってのは水の話になるが、風か光特化した方がいいだろ・・・それでも雷で出てんの?構成知りたいわ -- &new{2018-04-08 (日) 13:04:26}; --まずそもそも単体指定アビ二つもあるのにアビオ前提でしか語ってない時点で使い方分かってない。この子はそりゃアビオには不向きなのは事実だけど、手動で回したらスタメン張れるくらい強い(というより便利)なのは間違いない。手動勢を鼻で笑うような奴には理解できんだろうがな。自分のプレイスタイルに合わないからって切り捨てるのは自由だがそれを他人に押し付けんな。 ---これだな。木は長々と書いてるけど要約すると自分はアビオしかしないので噛み合わないこの子の席はないと言いたいだけで、じゃあなんでキャラページに来て議論()なんて言い出したとなるわな -- &new{2018-04-07 (土) 18:47:17}; ---上での議論を踏まえた中で自分の使い方を書いてるだけだろ。デバフが外れるってのも入れたら長文に拍車がかかるから割愛したんだろ・・・単体で読むからそんな煽りしか書けないんだよ -- &new{2018-04-08 (日) 00:42:18}; ---上の議論踏まえてるならDisった時点で反論書かれるのわかるだろ。裏読みしたらしたで「ンなこと言ってねぇ」とか言われるんだから額面から読み取って何が悪い。 -- &new{2018-04-08 (日) 00:47:45}; ---使い方もなにも、使い道がほぼ無いって言ってるんだが。新素材の包丁の使用感を論じてる所に一人だけミキサーの優位性を説いてる奴が現れた感じ。単に場違いだし見当違い。 -- &new{2018-04-08 (日) 04:43:24}; ---包丁って便利ですがご自分の手で使わないと全然切れないんですよね。いくら切れ味が良くても自分の手切ったら危ないですし、お子さんに使わせてもしも怪我なんてしたらと思うと……ハイ! その点この全自動フードプロセッサーなら(略!! -- &new{2018-04-08 (日) 06:24:36}; ---4葉。たまに出現する変な例えを一々持ち出す奴なんだろうが、アビオしかできなくて使い方を考える頭もないんだったら黙ってたほうがいいよ -- &new{2018-04-08 (日) 06:28:03}; ---5葉の華麗な返しに吹いたわ -- &new{2018-04-08 (日) 06:30:08}; ---使い道を考えてるんじゃなくてティシュしか持って無い雑魚が理想編成から外れるのが受け入れられなくて発狂してるだけでしょ。 -- &new{2018-04-08 (日) 06:43:21}; ---この子持っとらんしどうでもいいが理想編成なんてそれこそ状況によるでしょ。面倒だからって常に固定のままでもない限り -- &new{2018-04-08 (日) 06:57:16}; ---最初からそういう書き方してれば噛みつかれる事もなかっただろうね。 上の木見れば分かるけどティシュageのためにモルドレッドとアルテミスを煽ってる荒らしだぞこいつ。 -- &new{2018-04-08 (日) 07:24:33}; ---そういや頑なに栄枯イラネ言ってた奴いたなー。微妙だから過剰に上げたり下げたりする奴が湧くんだろうけど -- &new{2018-04-08 (日) 07:33:14}; ---この枝がティシュを編成に入れる事を押し付けてるっていうね。伸びてるから上方来たのかと思ったらティシュしかいないマンが手動なら強い連呼してるだけ。この木の感想は光神姫が揃ってたら普通に感じる事なんだよなぁ。 -- &new{2018-04-08 (日) 08:06:53}; ---この木という名のお前では定期 -- &new{2018-04-08 (日) 08:18:29}; ---やたらティシュだけの雑魚と繰り返して決めつけてるがエスパーなの?正直なところ面倒だから全てアビオなという奴は神姫ほとんど揃えて武器育成までするのはむしろ手間だと感じないんだろうか?狭い世界でもてはやされれば満足だからまあいいのか -- &new{2018-04-08 (日) 11:08:14}; ---こいつ上のおしめ君だろ、必死すぎるわ -- &new{2018-04-08 (日) 12:39:23}; ---ムーニーマン多すぎワロタ -- &new{2018-04-08 (日) 13:04:36}; -- &new{2018-04-07 (土) 15:24:08};--アンドロ・ティシュ・アルテミ・ツクヨミ・アトゥムでアクセ5層アビオやらせてるけど特に問題ない。それどころかたまに3アビ効果でバースト生き残りが増えている事もある -- &new{2018-04-07 (土) 13:45:02}; ---確かにアトゥムとアンドロ両方いると面白いかもしれんなぁ -- &new{2018-04-07 (土) 13:46:18}; ---3アビほんと有能。さっきアビオで五層回ってたらシャマシュのバーストに玉消し付いてたの忘れててティシュいなかったらクエスト失敗してたわ。 -- &new{2018-04-07 (土) 13:57:06}; ---覚醒ミカエル抜くかっていうとうーんって感じだな。ソルもいた方がいいんじゃない?バフ消しと全体回復と異常治療は大体の人が必要だろ。雷アクセみたいな防バフマンもいるし -- &new{2018-04-07 (土) 14:13:06}; ---なんだかんだツクテミスは固定だし枠争いに留まる感 優秀な方だとは思うけど -- &new{2018-04-07 (土) 14:19:22}; ---今この瞬間ならミカエル抜くのはちょっとないかな、と思う。まあ枠争いは月単位で変わっていくしなあ・・・ -- &new{2018-04-07 (土) 14:51:44}; ---むしろテミスが抜けない? ツクティシュまで固定で、相手に合わせてテミス、ミカエル、ソルその他入れるか考えてるわ。主にEX的な理由で。テミスの火力あんまり高くないしな。 -- &new{2018-04-08 (日) 04:37:39}; ---適当な英霊に闇討ちつけてツクティシュソルミカなら闇相手ならどこでも行けそうだな。HP2万近くまで頑張って上げたら全回復しゅごいぃぃになった。 -- &new{2018-04-08 (日) 06:16:14}; ---アルテミスの火力高くなかったら他の光アタッカー全滅じゃね? 何だかんだデバフに加え6T80万出すのは結構強いと思うが 命中も闇討ちよりゃマシだし、うちじゃ抜くシーンないな -- &new{2018-04-08 (日) 08:02:21}; ---ティシュいればアルテミスなんか入る席無いぞ アビオしかしない奴には分からないかもしれんが -- &new{2018-04-08 (日) 08:59:12}; ---ティシュいれば~ってやつ(たぶん同一人物だろうが)、なんでデバフの命中率の話になると頑なに目を逸らすんだ?この子は典型的なカタログ詐欺で実用には耐えんぞマジで。対闇ですらスカ多いし他属性出張した時は悲惨だぞ・・・ -- &new{2018-04-08 (日) 12:56:18}; ---デバフ外れただけで負ける雑魚かよ -- &new{2018-04-08 (日) 21:28:53}; ---実装当初から使い続けてるが、他属性では外すことも当然あるが、対闇では外したとこ見たことないぞ。この子の栄枯入った状態で闇討ちが極々稀(体感だけど20回に1回あるかないか)に外れるのは見たことあるけど。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:58:43}; -100幻狙って回すならフレースか麒麟お勧めよ。祈れば出る場合もあるし -- &new{2018-04-07 (土) 18:01:19}; --祈ったらベヒモスが出ました!ありがとうございます! -- &new{2018-04-08 (日) 01:16:07}; -鈍足だった光がティシュ・覚ミカ・信玄で連撃+バーストPTになれた。 -- &new{2018-04-07 (土) 23:30:25}; --これ。ヨミテミないウチだけど闇討ち合わせて35でも日曜5層回れてる。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:09:42}; ---これじゃないだろ・・・ -- &new{2018-04-08 (日) 01:42:05}; ---5層でバーストPTなんて使うくらいなら先にデバフ50入れなさいw -- &new{2018-04-08 (日) 10:56:46}; --火ラグナでルドラモルガンが5500万出してる所からMVP強奪してあげるのがおもろいな。今イベのベリアルモルガンや光カタスのアヌビスアーサーも失神済みやで -- &new{2018-04-08 (日) 06:51:12}; ---どんな編成でどんな状況から始めた時の話してるかすらわからず失神しそう -- &new{2018-04-08 (日) 09:16:34}; ---そりゃあ同時か後入りの非BTでの話しさ、先入りなら勝って当たり前だから記憶に残らないし。まぁBTはもっと楽なんだけどこれはまだ話すのは早いなw -- &new{2018-04-08 (日) 10:36:39}; ---でも上位雷パにはどう転んでも勝てない、と -- &new{2018-04-14 (土) 00:40:42}; -まあ結局の所、光って「神姫編成の自由」がめっちゃ効かないんだよね 1人で2つの役割こなすキャラがいない だから英霊フリーにすると3枠デバフキャラに持ってかれる・・・だったら英霊にデバフ持たせてミカエルやらソルやら入れようって話になるわなぁ その場合テミスかティシュがスタメン落ちだし、そう考えると単純にグリッセンミーティアと狙撃の性能差でティシュが落ちることが多いと。キャラの強さじゃなくて枠の問題だから色々と議論になるんだろうなぁ つまり狙撃の全体性能が必要ない局面だとテミス落ちも有力な選択肢だしね -- &new{2018-04-08 (日) 11:58:08}; --ん? 優先度はティッシュ>ヨミ>テミスで、そこから用途で入れたいキャラ(ソルミカ等)の為に下から外していくだけだぞ -- &new{2018-04-08 (日) 13:10:38}; ---そういう人もいるし違う人もいるって話さね -- &new{2018-04-08 (日) 13:25:36}; ---それがオムツの有り無しだろ、何回ループすんの -- &new{2018-04-08 (日) 14:28:42}; ---パンパースはもう全スルーでいいよ、こっちもいじるの飽きたし -- &new{2018-04-08 (日) 14:34:42}; -ティシュを入れる最大の理由は強バフを2人に掛けれるところ。あとマーナ・覚ミカの連撃/ゲージ補助は必須、全員3連 快 感 。これで2番目がツクヨミにしても、英霊がアーサー・信玄でも余裕で追いつく。デバフと栄枯については、課金力によって考え方が違うので何も言う必要はない。覚メタが楽しみなので、アルテミ抜いて信玄になってしまいそうだ -- &new{2018-04-09 (月) 01:30:05}; -ティシュにしろテミスにしろ自分が使ってて楽しい方や強いと思うの好きに使えばいいんじゃないかねぇ、別に誰に迷惑かけるわけじゃないし -- &new{2018-04-09 (月) 01:45:50}; --誰もがそういう考えならいいんだけどね。上げるにしろ下げるにしろ一方的な意見をまるで全体の常識みたいに言うのが居るから荒れる。特に自分の好きなものが貶められたら誰だって腹も立つしね。 -- &new{2018-04-09 (月) 02:52:27}; ---この子のページなんだから上げるのはまだ理解出来るが、意地でも下げにいくのは謎だよな。理屈も一面的で幼稚だし、コミュ力が致命的に欠落してるとしか思えない。 -- &new{2018-04-12 (木) 10:48:26}; ---メリーズしつこいぞ。そもそも発端がティシュさえいれば~っていう激上げに対する総突っ込みだからな。キャラページに使いづらさ記載せんで褒めちぎった方がアホだわ。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:35:02}; ---お花みたいにキャラ性能関係なしにキャラ愛だけで運用できるゲームと違うんでコレ。褒めないと「貶められてる」と感じて否定する輩はコメントしないほうがいいぞ。 -- &new{2018-05-08 (火) 08:13:32}; ---あっち(花)もちょっと前から大概だがな、虹だから強いとはもう言えないし -- &new{2018-05-20 (日) 21:22:05}; -ガルムは持ってないしエクシも一本だけだがBTなら3ターンで火カタス(1900万)倒せる。 -- &new{2018-04-09 (月) 02:41:40}; --改行しちゃった。当然火力キャラのティッシュは必須だけど、光極めてる人なら3ターン3000万くらいは出せそうじゃないかな。 -- &new{2018-04-09 (月) 02:46:44}; -カラミ杖有効活用しようとしたら、闇討ちアンドロ・テッシュ・ツクヨミ・ソル・アトゥムに落ち着いたわ -- &new{2018-04-09 (月) 04:01:36}; -むしろフルスペ信玄やモルドの1.5倍は火力出すジャンヌも使えないとか、この3ヶ月何してたんだよw未だにガラケー使ってる奴レベルの取り残されっぷりだぞw -- &new{2018-04-09 (月) 07:09:16}; --まぁ、あれだな。はっきり言うと光奴は2種類に分類される。どこ光奴と闇にしか光使わない奴にな。基本アンドロ推すのは後者だな。ややこしくなるから闇カタスの話失礼しますとでも文頭につけてくれ -- &new{2018-04-09 (月) 07:29:51}; ---確実にどこ光パの方が少数だからせめて逆にしてくれないか? -- &new{2018-04-09 (月) 10:32:37}; ---未だにどこ光は草。 -- &new{2018-04-12 (木) 10:45:38}; -かわいい。ってだけで十分 -- &new{2018-04-13 (金) 03:18:29}; --頭と体の大きさのバランスがもうちょい良ければ言う事無しだったんだけどな… -- &new{2018-04-26 (木) 02:56:10}; -強いなぁ。悩んだ挙句ミラチケで取ったアルテミスはスタメン落ちしてしまった。 -- &new{2018-04-13 (金) 23:59:04}; --分かる。 -- &new{2018-04-24 (火) 03:49:28}; --普通に(この子)外すけどな アルテミスも場合によっては外す 何だかんだ一時期の3体固定みたいな鉄板編成はなくなった気がするな -- &new{2018-04-24 (火) 06:38:44}; ---光も手持ち揃えば英霊EXの自由度増えたし、いろいろできるようにはなってきたね。うちでは今の所外れないけど複数ボスきたら外して狙撃になりそう。 -- &new{2018-04-24 (火) 07:17:10}; -どこパ光と全属性で議論するからこんな大惨事になってんだよな。非有利に出張させて命中率悪いは草しか生えない。 -- &new{2018-04-24 (火) 04:09:45}; -ちなみにどこ光で状態付与アクセ6%付けてるが、カタスUltはデバフかけ直せばいいと栄枯なしでやってるが、50戦ぐらい外してないな。アクセ5層、GOはちょくちょく外す。 -- &new{2018-04-29 (日) 23:56:06}; -キャラページに可愛いって書いてるの多いけど不要じゃない?書いてない奴は可愛くないってことか -- &new{2018-04-30 (月) 01:04:45}; --褒め言葉にそんな穿った見方するなよ… マジレスするならキャラページは当該キャラの話をする場所なんだからわざわざ関係ない他のキャラのどうこうを持ち出す方が間違っている。 -- &new{2018-04-30 (月) 01:23:44}; --あふれ出るヨコハマタイヤ感って書かれてる娘だっているんですよ! -- &new{2018-05-02 (水) 13:03:52}; ---回るとか書かれている御方だっているしな… -- &new{2018-05-08 (火) 08:36:28}; ---大根ちゃんのことも忘れないで上げてください -- &new{2018-05-13 (日) 02:52:17}; ---ゴリラ呼び定着しちゃったのを密かに気にしてる邪悪な神姫だっているんですよォ! -- &new{2018-06-22 (金) 05:07:38}; ---最近ゴリラ増えたなー -- &new{2018-07-23 (月) 11:47:24}; -人気投票コメントが違ってたので修正。 -- &new{2018-05-02 (水) 12:24:38}; -覚ミカと併用してるんだがどっちを2番手に置くか毎回悩む -- &new{2018-05-06 (日) 09:41:36}; --ミカを2番手に置いてミカにティシュのバフかけるのが無駄が無いと思う -- &new{2018-05-07 (月) 10:28:24}; --俺はミカをケツに置くなあ、効率厨なんで。ティシュは他の姫にかけても+10されるから3番手(英霊にかける場合は2番手) -- &new{2018-05-07 (月) 11:27:14}; ---ひょっとしてギャグで言っているのだろうか・・・ -- &new{2018-05-07 (月) 13:10:39}; ---割と真面目に書いたんだが、何故ギャグ? -- &new{2018-05-07 (月) 13:21:55}; ---基本どこにおいてもさほど変わらんのよな。先に+20しておくかあとで+20してから撃つかの差くらい -- &new{2018-05-07 (月) 13:30:57}; ---ミカ前に出すと毎ターン計算するのがダルいんだよね。周回ゲーだから尚更。ケツに置いてフルバのあと全員20からってのが明快でやりやすい。 -- &new{2018-05-07 (月) 13:37:36}; ---1回目のフルバ後から2回目までの効果はどこに置いても基本は一緒だが、1回目のフルバはミカを2番手に置くのが一番効率がいい。逆にケツだと最も効率が悪い。 -- &new{2018-05-07 (月) 13:50:51}; ---それ1回目限定の話だし、BTも考慮してないよね。で、何がギャグ? -- &new{2018-05-07 (月) 14:06:47}; ---ミカは全体高速にするけど単独で早いわけじゃないから二番目置いても平たく溜まってバースト効率はよくないべ -- &new{2018-05-08 (火) 12:22:42}; ---自分と違うやり方だと脊髄反射で煽ってくる奴多すぎるな。違うなと思うなら根拠示せばまだマシだが、言い放って逃走とか話にならん -- &new{2018-05-08 (火) 14:46:46}; ---そもみんな編成のメンツと並び5人あげてれば問題ないんだよな。特にどの英霊使って配置してるのか書いてないのが荒れた一番の原因 -- &new{2018-05-13 (日) 03:03:36}; ---GOとかだとケツまで回らんうちに次のwave行く時もあるからティッシュのバフ次第でミカは2か3番手かな -- &new{2018-06-12 (火) 07:45:04}; ---ミカケツは利点ないな どこが効率厨なんだか -- &new{2018-07-17 (火) 00:46:17}; --モルガン・ヘラ・信玄使う時は覚ミカ2番、ティッシュ3番。他英霊の時はティッシュ2番、覚ミカ5番。 -- &new{2018-05-08 (火) 13:06:28}; --ミカエル2番手に置いたところで確実に3ターンでフルバしないなら意味ないんだよなぁ。それなら3ターンフルバも視野に入れつつ4ターンフルバや4ターン林フルバやさらにやべー火力の◯◯が出来る方が意味あるしな。1年以上前の低HPレイドならモルガンで暴走3ターンフルバとかよくやったけどねぇ -- &new{2018-05-13 (日) 05:42:41}; -鼓舞信玄ティシュミカツクテミで 3T林フルバすれば解決 -- &new{2018-06-12 (火) 05:18:00}; -全属性を満遍なく育てる事に限界を感じて、光一点育成を決意。次のミラチケはこいつに決めた -- &new{2018-06-18 (月) 08:41:57}; -光の単属性より幻武器を絡めたディアおじ編成で使う方が楽しいな、まぁ趣味の範囲なんだろうけど -- &new{2018-06-22 (金) 08:13:04}; -ルーがほぼティシュ必須なくらい相性いいな。毎ターンHP15%消費に外れやすいC枠デバフ -- &new{2018-06-22 (金) 23:08:28}; --15+15+20で十分だしいろいろ良好だな -- &new{2018-06-22 (金) 23:17:47}; -瀕死の時unk漏れそうなのかなっていつも思う -- &new{2018-06-23 (土) 19:43:25}; -5層でゲージ管理失敗して敵バースト待ったなしの時回復アビでアンドロメダの回避上げたらバースト回避→蘇生で戦線維持して打倒 やりますねえ -- &new{2018-06-24 (日) 05:51:54}; -我が家にもティッシュちゃんが来てくれたけど、どの道防デバフが下限行かないからダル外すのは無理そう。エロース、ミカエル、サティー、ヴィシュヌの中から誰外すべきかな? -- &new{2018-06-25 (月) 22:25:54}; --我が家のどこ光は、闇討ち案泥、ソル、ティッシュちゃん、光ツクヨミ、エロでカッチカチよ。まぁtnkに従えってことよ -- &new{2018-06-26 (火) 09:55:27}; --サティoutでティッシュを栄枯担当、シャルダル+闇討ちでいいんじゃない -- &new{2018-06-26 (火) 10:57:58}; ---テッシュ栄枯とかありえん。どこ光は本家栄枯+耐性下げでようやくデバフ安定するレベルだぞ -- &new{2018-06-26 (火) 11:13:56}; --闇討ちヘラ、ティシュ、サティーで防デバフ45%からバースト後50%でいんじゃね。 -- &new{2018-06-26 (火) 11:17:42}; -みんなアドバイスありがとう。とりあえずスタメン入れてみたけど、使い勝手めっちゃ良いね。もしや光さいかわかな? -- &new{2018-06-27 (水) 22:03:27}; -異常アクセ10%以上付けた人に聞きたいんだけど、闇相手に1アビミス減った?栄枯なしで安定するようなら欲しい -- &new{2018-07-22 (日) 10:51:23}; --かなり前から6%だけど栄枯ないととてもじゃないが安心できないレベル。これが10になってガチになるとは思えんなあ。かといって栄枯付けるならあえてティシュ入れるか?という話になって、ほんとANTによって評価が真っ二つな姫だとつくづく思う。俺はもう三連バフが本体と割り切って使ってる。たまに全回復も活用。 -- &new{2018-07-22 (日) 13:09:56}; ---そんなに成功率低いかな?ほとんど外さないと思うよ -- &new{2018-07-22 (日) 18:54:02}; ---疑問形で言い返すならせめてログは読もうな。当たるならここまで評価割れないんだよ・・・。 -- &new{2018-07-22 (日) 19:59:31}; --GO、ヘラ斧完凸分のカタス、毎週の5層に6%で狙撃かかってない闇相手に外した事ないから低評価が理解出来ん -- &new{2018-07-22 (日) 20:52:23}; ---文字通り、「外したことがない」だけでしょう。別にデバフ外れても倒せるならわざわざ外れる可能性のある子入れる必要もないんじゃないの。対闇なら栄枯入れりゃ確定にはなるんだから外す、外さないの幼稚な議論いらんと思うけどね。ちなみにティシュはほんと外れますよ、念のため。栄枯部分も弱いから他が確定にすらならない -- &new{2018-07-22 (日) 21:01:50}; ---この手の議論はほんと無駄なんだよなあ。外れる→外れない→外れるってば→そうかもしれんが滅多に外れないって感じに食いついてって、最後はたまに外れるのは構わんって言い出す。つい最近サタンかツクヨミかどっかでやってたのと同じ構図。最初からこっちは「この子はデバフ外れやすいよ」という情報提供が目的なのに、アゲたい人が批判絶対許さないマンと化すから厄介なのよね。 -- &new{2018-07-22 (日) 21:22:19}; ---そもそも低評価って捉えてる時点で敵意満々なんだよなあ。誰も下げてないのに。 -- &new{2018-07-22 (日) 21:24:29}; ---だって外れやすくないしなぁ。そんなならバアルあたりだって素じゃ確定しないから似たようなもんだが -- &new{2018-07-22 (日) 21:27:48}; ---ティシュが外れやすくなかったらC枠以外のデバッファーは全員栄枯いらんな。逆に聞きたいが先日の闇レイドで重周回して1回も外さなかったか?相当な運の持ち主よな。 -- &new{2018-07-22 (日) 21:33:45}; ---6%で闇確定と思ってた。「あ、外れることもあるんだー」位の感覚だったから怒涛の否定に驚いてる -- &new{2018-07-22 (日) 21:38:16}; ---何回ループすんだって感じ。ログ読めば不毛な言い合いなのが一発でわかる。別ページでも書いたが、デバフ必中系の話は細心の注意をもって発言すべし。ここは情報交換の場だからね -- &new{2018-07-22 (日) 21:54:09}; ---情報提供のつもりなら外れやすい、とかいう体感だけの話なんかまさにどうでもいい -- &new{2018-07-22 (日) 22:03:11}; ---逆だぞ脳筋、たまにならデバフ外れてもいいや、が主観だ。外れる点を指摘するのがどうでもいいならここ来る必要ねえわ。 -- &new{2018-07-22 (日) 22:21:44}; ---これ以上は煽り合いに発展するからもう止めろ。たまにミスる、以上。でいいだろ -- &new{2018-07-22 (日) 22:34:15}; ---結局、木1の言う通りANTの運次第で評価が二分するが一番近いのか -- &new{2018-07-22 (日) 22:56:03}; ---アホには使いこなせないでFAやね -- &new{2018-07-22 (日) 23:06:02}; ---ツクヨミの耐性下げの後に入れれば闇相手ならかなり入るよ。だからうちはツクヨミは異常付与ガチ盛り、ティシュはそうでもない -- &new{2018-07-23 (月) 16:35:43}; --まだオシメとれてない惨めな奴が一匹おるのかw -- &new{2018-07-22 (日) 22:47:33}; ---このしつこい感じは彼かもねえ。静止聞かず伸ばすところもそっくり。そのうちまた木立てるよ -- &new{2018-07-23 (月) 00:37:42}; ---てか下の木がムーニーじゃねえの。定期的にマンセーするところが前と同じ -- &new{2018-07-23 (月) 11:03:54}; ---↑のコメでただキャラ下げしたいだけってのがよくわかるねえwww -- &new{2018-07-23 (月) 16:23:14}; ---次々と木を立ててアゲるのは迷惑以外の何物でもないんだよなあ -- &new{2018-07-27 (金) 13:46:22}; ---↑これが発狂する以外に誰が迷惑するんだろうか・・・???www -- &new{2018-07-29 (日) 05:42:59}; ---木の乱立を擁護してる辺りがパンパース呼ばれて顔真っ赤な証拠なんだが・・・また懲りずに新規の木立ててるしなんなの君 -- &new{2018-07-29 (日) 18:59:01}; ---これ一人だけなんだよなぁネガコメ連投してるのって -- &new{2018-07-29 (日) 21:44:07}; ---相手がキャラ下げしてると勘違いしてるのはお前1人だけなんだよなあ -- &new{2018-07-30 (月) 00:29:53}; ---こいつ誰かがティッシュ誉めるとすぐ暴れだすから分かりやすいよな -- &new{2018-07-30 (月) 01:07:53}; --14%付けてるけど闇相手であんまりミスった記憶はないかな。よわ闇だけど。つよ光だと三つの内一つ二つ入るくらい。全ミスも普通にある。ラファ入れるために英霊にEX闇討ち装備することはあってもEX栄枯使ったことはないかも(普段は火力系)。いずれは20を夢見てる・・・笑 -- &new{2018-07-22 (日) 23:14:14}; ---素の成功率自体は高いからぶっちゃけティアラ3つ装備して残りに成功うpでいいんやで -- &new{2018-07-22 (日) 23:33:16}; --どこ光運用するからどっちにしろ栄枯は組み込むなぁ。栄枯>ツクヨミ>ティシュの順番が基本中の基本。 -- &new{2018-07-23 (月) 16:32:33}; ---一年以上前の初心者用の基本だな。まぁもう光はさらに二段三段先のステージに居るけど -- &new{2018-07-23 (月) 18:57:58}; ---先輩かっけえーっす! -- &new{2018-07-23 (月) 19:00:07}; ---気取るだけ気取って、具体的な指摘は何もしないんだから楽でいいよな -- &new{2018-07-27 (金) 12:53:34}; ---実際栄枯無しで確実にデバフ入れる方法とかスフィ先にぶち込む位しかない様な -- &new{2018-07-27 (金) 13:31:32}; ---1葉の何がすごいって、ティッシュ実装が今年の頭なのに1年以上前の基本と言うあたりだわ -- &new{2018-07-27 (金) 14:29:18}; ---光育ててないけど今は下限狙うというよりはティシュルー入ればいいや程度でバースト連打するイメージがある -- &new{2018-07-27 (金) 14:51:16}; ---いや光ツクヨミの頃から属性耐性ダウンでの異常耐性ダウンの効果は確認されてたから、基本の下りはそっちのことだろ -- &new{2018-08-09 (木) 13:28:57}; -ハーレムも可愛いしアビも回転良くて優秀だしバーストやアシストも有能だしミラチケで取って良かったわ今まで一番いい買い物だったかも -- &new{2018-07-22 (日) 12:02:35}; -ほんま使いやすいわ。アビ2の回転率がとても優秀。 -- &new{2018-07-26 (木) 06:56:46}; -未だにディアナ使ってたけどティシュトリアが来てくれたんで、入れ替えたら一気に強くなった。デバフもいいけどバフがえげつないね -- &new{2018-07-29 (日) 00:47:07}; -デバフの命中率悪い悪いって書いてあって恐々使ってたけど全然外さなくて草。よくよく読むとどこ光の話で苦笑い -- &new{2018-07-29 (日) 18:44:08}; --自分もそう思ってるけど、上の大木では耐闇でも結構外すとか言ってる人が散見されるから良く分からんなぁ、まぁ個人差て事にしとこう -- &new{2018-07-29 (日) 20:06:25}; --一匹変なのが粘着してるだけだぞ。もう今は極まった光にはティッシュがほぼ入ってる時点で察しよう -- &new{2018-07-29 (日) 21:46:54}; --何回繰り返すのこれ -- &new{2018-07-30 (月) 00:22:52}; ---前提がどこ光と対闇で食い違ってるんだから話が噛み合うはずがない -- &new{2018-07-30 (月) 05:28:41}; ---食い違ってないんだけどねえ。栄枯部分が最後に判定されるクソ仕様のせいでB枠部分はごくごく普通のデバフにすぎない。対闇でも普通に外れる(外れやすいだとか当たるぞこれってのはもうウンザリだからどうでもいい。所詮は主観)。これは別にティシュに限った話じゃなく、アマテだろうがキューだろうが確実にデバフ通したかったら栄枯使えっていうごく基本的な話で終わる。そこで何故かこのページのコメ欄だけ「いや、外さない」だの「たまに外してもええんやで」勢が執拗に絡んでくる。他のデバッファーのページだったらどうよ、ものっすごい違和感でしょ。仮にアマテのとこで「たまに外すかもしれんけど俺は栄枯は使わん」って書かれてたら「日記に書け」以外のリアクション取れんし。栄枯使わなくても確度が非常に高い雷(バアル)水(マナフ)闇(サマエル)と違い、ツクヨミだと比較にならないほど外れるから光は「外してもどうにかなるからいらん」勢以外は栄枯不要っていう結論にならないんだよ。 -- &new{2018-07-30 (月) 11:10:44}; ---あとはこういう欠点を書くだけでネガキャン扱いする奴ね。ティシュはB枠と栄枯両方の役割を100%の精度で持たせることはできない。でもカタログ上ではできちゃうように見える。そんだけの話。何度も言ってるが三連バフが凶悪だからデバフの役割がB枠か栄枯だけに限定されたとしても十分使う価値はあるし、明らかな煽り以外はキャラディスはされていない。この子が好きなのはわかったけど、もうちょい冷静にログを読み返した方がいいと思うぞ。 -- &new{2018-07-30 (月) 11:18:11}; ---長文過ぎてお前が絡んでる側にしか見えない -- &new{2018-07-30 (月) 11:24:59}; ---称賛されてるキャラにネガキャン書き込むと爆釣できるから、使えるキャラにはかまってちゃんが湧くのが基本なんだぜ -- &new{2018-07-30 (月) 11:28:10}; ---もう話が交錯しすぎで神姫のソースコード並にぐちゃぐちゃになっとるなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 12:29:36}; ---欠点を指摘したい人とキャラを誉めたい人とで噛み合っていない感じはあるね。ただ、長文だ、ネガだと具体的なキャラ談義以外の部分で攻撃している人はちょっとみっともなく見えるよ -- &new{2018-07-30 (月) 13:08:32}; ---主観はウンザリとかどの口でいってんのこいつ -- &new{2018-07-30 (月) 17:57:37}; ---やっぱ頭弱いやつは考え方も発展性ないんだな。この程度の雑魚発想で構成をドヤ顔で語るからオムツマン言われたのに。あー恥ずかしい -- &new{2018-07-30 (月) 21:12:27}; ---攻撃されてるんじゃなくて、少しは落ち着けよと皮肉られ続けてるだけやなあ -- &new{2018-08-09 (木) 13:25:07}; -デバフ外すし使いにくい。ハーレムも微妙だった -- &new{2018-07-30 (月) 03:21:45}; --ぶっちゃけ敵によるんよ。闇よわはあんま外れないけどデリュピュネーは栄枯入れたし。キャラ性能をちゃんと理解していればここまで荒れる要素ないんだけどね -- &new{2018-07-30 (月) 12:53:41}; -誰かがすでに栄枯と狙撃使ってるから両者より性能の低い2アビがミスるとかそういうオチではないよな? -- &new{2018-07-30 (月) 04:06:47}; --文脈からその可能性があるのがいるのは判ってるよ -- &new{2018-07-30 (月) 05:21:08}; -まー汎用兵器じゃなくて局地兵器よね。得意不得意があるから意見はそりゃ割れるだろうさ。 -- &new{2018-07-30 (月) 12:36:37}; --ここに限った話じゃないけど、キャラdisにならない程度の欠点を書くのはわかるんだ。ああそうなんだって留意して使える。よくわからんのは、欠点なんかどうでもいい、disるんじゃねえ、このキャラはすごいんだと言う人たち。この人たちは結局何が言いたいのだろう -- &new{2018-07-30 (月) 12:49:27}; ---後者の極論野郎と比較するなら、キャラdisするor荒らしだろう。そら前者が理解できても後者理解できないのは当然さ。釣り合ってないもの -- &new{2018-07-30 (月) 15:41:12}; ---そんな奴らいるか? -- &new{2018-07-30 (月) 17:55:27}; ---互いに互いを尊重しあえれば争いは起きない。しかしそんな事は不可能だとリアルの世界が証明している。 顔も見えず、どの発言が同一人物かも証明できないんじゃ尚更にな。 -- &new{2018-07-30 (月) 22:28:47}; -ミラチケで取ってからうちのどこ光のエースですわ。本当にとって良かった -- &new{2018-07-30 (月) 15:43:36}; -弱いな ミラチケで取るのはありえない -- &new{2018-07-30 (月) 16:42:25}; --へ〜、光でミラチケ使うに値するのは誰なの?教えてくれるかな。 -- &new{2018-07-30 (月) 17:41:29}; ---ソルやろ?それから……ソルやな。一つ↑の木とかこの手の木には反応しないのが正解よ -- &new{2018-07-30 (月) 17:49:11}; ---むしろセットで自作自演もあり得るしな。荒らしたいだけの奴には、正論はもちろん、場合によってはスルーすらも無効というね…このページだけじゃないけどさ -- &new{2018-07-30 (月) 17:52:50}; ---ソル持ってる人は誰にしたらいいかな? -- &new{2018-07-30 (月) 17:59:21}; --->2葉 まあ自演だろうと話広げなければ「あー、またやってるわ」程度で済むし、鼻ほじで傍観しながら楽しむスタンスですわ。>3葉 ソルのくだりはネタとして、ここはティシュのページやしミラチケ板で聞くこと推奨よ。 -- [[1葉]] &new{2018-07-30 (月) 18:10:56}; -ティシュのおかげで闇カタス1分で倒せてる 使いこなせれば強いね -- &new{2018-07-30 (月) 17:55:41}; --それな -- &new{2018-07-30 (月) 22:06:26}; --結局ダメージの伸ばし方もわからない想像すらできない奴が所詮ちんけな「主観」で評してるのが滑稽なんだよなぁ -- &new{2018-07-30 (月) 22:44:46}; -最新の10件に乗るからどんどん荒らしが流入してるのかな・・・なんとかしてこの木達流したいのう -- &new{2018-07-30 (月) 18:19:11}; --やってるのは1人だよ、今度は自分が受けたオムツの渾名を人に擦り付ける戦法に出た模様。4月上旬のログ読めばわかる、全く同じ流れ -- &new{2018-07-30 (月) 21:28:08}; ---途中から釣りを装っているような気配がある。あからさまな挑発レス付けたり、木を立てまくったり。無視が一番なんだろうが、それでも木は増える一方だろうなあ。 -- &new{2018-07-30 (月) 21:35:33}; ---まあオムツだとか訳判らん文言で他人煽ってるやつが一番悪いな -- &new{2018-07-30 (月) 21:48:31}; ---ログ読むと分かるんだが、オムツはブーメランなんだけどね。自分に突き刺さったそれを抜きたくて仕方ないんじゃないかな -- &new{2018-07-30 (月) 22:28:20}; -オムツ煽りで一発でファビョった彼がティッシュアンチ化するも怒涛の高評価の前に再発狂ってのが今の流れだゾ -- &new{2018-07-30 (月) 21:01:33}; --可愛いとか取ってよかったとか言ってるのが全部同一人物に見えるんだぜ。病気だわ -- &new{2018-07-30 (月) 22:25:26}; --オムツ君が何が何でもキャラ下げしたいっだけってのはもう自白してるしな -- &new{2018-07-30 (月) 22:32:40}; --一時期チェルノ版で暴れてたANTと同一人物ナンジャナイカナ -- &new{2018-07-30 (月) 23:09:01}; ---あれはヒドかったからのう…新キャラページに定期的に同じパターンの書き込みは見かけるな、同じ人物かは知らんけど -- &new{2018-08-09 (木) 13:22:33}; -強すぎる。絶対ミラチケで取る。アクセ解放最優先キャラクター。 -- &new{2018-08-03 (金) 18:24:04}; -マイページボイスのよいしょ、の為だけに取る価値はあるぞ!ほんま可愛い -- &new{2018-08-09 (木) 10:35:46}; -もしかしてツクヨミと同時にこいつも終わっちゃった? -- &new{2018-08-11 (土) 01:43:31}; --終わったぞ -- &new{2018-08-11 (土) 01:45:13}; --ルーいれる攻撃寄りのPTを組むなら相方で入る。防御よりならソル筆頭のヒラだろうけど。 -- &new{2018-08-11 (土) 01:56:02}; --今日ようやく引けて見に来たら昨日で転落してたんだな -- &new{2018-08-11 (土) 10:35:36}; --終わっては無いが、スタンダードからは外れたな。これからはアルテミスorルー+イリス固定で2枠自由枠貰える。ルーがいて他に相性が良いSSR居なければ十分入るよ。ツクヨミは厳しいけど。 -- &new{2018-08-11 (土) 13:53:50}; ---ミカも固定やろ。残りソルかティッシュか。わいはテミス外して両方入れるけど -- &new{2018-08-11 (土) 14:24:41}; ---ルーの介護とスポット加速できるのは攻撃型PTならなかなかいいよね。ついでに栄子も撃てるしオーバーデバフは防バフにも対応する -- &new{2018-08-14 (火) 12:23:29}; ---ミカいれば狙撃もありだからギリギリ生き残っている気はする。何度かここで書いてるが、ティシュの本体は三連バフ。B枠意識しなくていいならよわ栄枯も十分機能する。ツクヨミよりは遥かにマシかな。 -- &new{2018-08-14 (火) 12:35:02}; ---ここにいる人って全員イリス持ってるのかすげーな -- &new{2018-08-14 (火) 13:32:16}; ---光メインなら引いてしかるべき性能だしそりゃな -- &new{2018-08-14 (火) 13:39:27}; ---出るまで課金するって人が大半なのか。恒常だし次回はミラチケにも追加されるだろうによーやるわ -- &new{2018-08-14 (火) 14:00:55}; -異常盛られてないデーモンとかならイリスデバフも確定じゃないから栄枯目当てで入れても良いと思う。基本はソルに枠奪われるだろうけどな -- &new{2018-08-11 (土) 21:54:07}; --アトゥムもライバルだね。とりあえずイリス登場で、覚ミカ+イリス以外の英霊・神姫の自由度が大幅に上がったから敵次第で色々できそうだね。 -- &new{2018-08-12 (日) 02:43:15}; -辛い次覚醒してB枠20%になってくれ -- &new{2018-08-12 (日) 12:05:52}; --B20になってくれたら、イリスとの最高のコンビが完成してしまうな、マジで頼みたい -- &new{2018-08-12 (日) 12:51:34}; ---ついでにデバフ順変えてくれれば一気にトップクラスの鉄板になりうるんだがなー。 -- &new{2018-08-14 (火) 12:37:11}; -顔と体のバランス悪くねーか? -- &new{2018-08-12 (日) 21:32:22}; -ミラチケでお迎え。この娘のおかげで今まで弱かった光パが一気に強くなった。絵もセリフもほんとに良いし、瀕死時に冷汗出して耐え続けているのも可愛い。欲を言えばSDの武器が邪魔で本人半分隠れてるのが悲しい。 -- &new{2018-08-14 (火) 11:56:09}; -イリスもいいけどティシュのベホマはかなり役に立つ -- &new{2018-08-14 (火) 15:02:17};