#author("2018-10-24T16:12:36+09:00","","")
[[ジークフリート]]
-ジークフリートなんて俗な名だ -- &new{2016-04-10 (日) 09:11:51};
--おはカイザー -- &new{2016-04-11 (月) 15:53:57};
-龍血にガウェインの闇討ち加えてバーストするだけでお手軽8万ダメージ。攻撃バフなりつければさらに10万超えと最上級に恥じない性能ですわ。なお雑魚戦 -- &new{2016-04-10 (日) 23:06:45};
-士気高揚の効果がいまいちわからん -- &new{2016-04-13 (水) 13:31:07};
--ヘルプ→バトル→ステータス効果んとこにある、モード抑制と書いてあるヤツがおそらくそう -- &new{2016-04-14 (木) 02:23:58};
---おお、返信サンクス。メンテ後いってみます -- &new{2016-04-14 (木) 13:41:41};
-ボス特化型だが使用感は悪く無い。ただレイド戦だとアビ使う暇ないかも -- &new{2016-04-15 (金) 14:20:06};
-バースト時のボイスをなんとかしてほしい。ニーベルソング！(大事なry は締まらないよ・・・ -- &new{2016-04-16 (土) 10:10:11};
--バトルスピードを通常にしたら、ニニーベルソンググ！！ くらいになるよ -- &new{2016-04-28 (木) 22:29:23};
-アシストのアビ二つのアップ効果も逆にするべきだよなただでさえレイジング状態をバースト使ってスタンさせてスタン時にバースト貯めてが主流なのにその逆を行ってるジークのアシストアビの噛み合ってなさよ・・・ -- &new{2016-04-17 (日) 11:02:40};
--レイドだとモードゲージ荒ぶって制御出来ないからソロ戦闘前提で書くけどジークのアシストは現状で十分強いぞ。 -- &new{2016-04-17 (日) 14:51:59};
--レイジング状態にはオーバードライブの火力上昇をしてくれてスタン時には龍血つけた通常攻撃の連続攻撃確率まで上昇してくれる。個人差はあるだろうがうちではスタン状態では連続攻撃しないことのほうが少ない。単発4万超えの通常が連続で出る様は圧巻 -- &new{2016-04-17 (日) 14:56:21};
---確定で連続するならまだしも運によって火力が左右されるのはちょっと・・・まぁ自分がバーストに合わせて龍血をしてるからってのもあるけど というか４万超えって何を持って４万なんですかね？ -- &new{2016-04-17 (日) 15:40:53};
---ダメージ量は個人差あるから書くべきじゃなかったね申し訳ない -- &new{2016-04-17 (日) 15:56:31};
---連続子劇しない事の方が少ない。って盛り過ぎだろ・・・普通にしない事の方が多いし期待はしても宛てにするようなレベルじゃない -- &new{2016-04-26 (火) 19:29:11};
--うん？レイジング時にバースト使ってなら攻撃力アップでいいだろうしスタン時にバースト貯めるのも連続攻撃確率アップで噛み合ってるんじゃないか？ -- &new{2016-04-17 (日) 15:30:36};
---普通の英霊なら噛み合っていますけど龍血という存在がでかい（というかこれがジークの本体）んで噛み合ってるといえば噛み合っていますし噛み合っていないといえば噛み合ってないんすよ -- &new{2016-04-17 (日) 15:46:07};
-雑感レイジング絶対殺すマンと書いてるけど実際はスタン状態のほうが火力高いんだよね。レイジングはオーバードライブの表記倍率程度しか期待できないけど龍血は倍率が4倍ぐらいでバーストするなり連続攻撃するなりすれば更に上がるからね -- &new{2016-04-17 (日) 15:03:53};
--レイジング（したら）絶対ｺﾛｽマンって事でいいんじゃね？オーバードライブでスタン待ったなしからの龍血なわけだしｗちな龍血の倍率は５な -- &new{2016-04-19 (火) 03:34:56};
--というか赤字部分いらないような -- &new{2016-04-24 (日) 05:40:23};
-すまないさんにこんなところで出会うなんて -- &new{2016-04-20 (水) 01:38:53};
--星４のくせに星３にすら負ける性能のクソザコですまないなFGO民はお帰りください。 -- &new{2016-04-20 (水) 02:42:31};
--巣から出ないようにとお仲間にもお伝え下さい。いやマジで。 -- &new{2016-04-24 (日) 06:01:39};
--ただ、この英霊のチョイスは運営が召喚狙ってるとしか思えんw -- &new{2016-04-29 (金) 03:49:58};
-雑感のその他に書いてあるのはそういう設定でもあるの？さっと調べてみたけど見当たらないんだけども -- &new{2016-04-21 (木) 22:36:05};
--このウサ耳なんたらっての消してもいいのかな？むしろバーストのときの発声が2回あることでも書いておいたほうがよさそう -- &new{2016-05-01 (日) 18:13:32};
---実際にある設定じゃなさそうだし消しても問題ないんじゃないだろうか。バーストのボイスは上の方の木でバトルスピード通常だと重なるようになるって言ってるからおそらくバグだろうし記載はあってもいいと思う。 -- &new{2016-05-01 (日) 18:22:10};
---と言うことで、直してみた。いずれ修正されたら書き直しをお願いします（他力本願 -- &new{2016-05-01 (日) 18:28:12};
-ぼく、このえいれいをつかっているひとみたことないです。 -- &new{2016-04-25 (月) 11:27:49};
--最初にSSRハンマー引いたのでこれにしたわ。なんかもうレイド中のスタン見極めも慣れちまった -- &new{2016-04-25 (月) 21:14:11};
-ソロモン系と相性がいいって何を以っていいんだろ？ -- &new{2016-04-26 (火) 21:30:29};
--マスターボーナスがって事かな？そんな解釈なら他の組み合わせ同士も同様でキリがないんだし要らん注釈ちゃうか -- &new{2016-04-26 (火) 21:32:08};
--たぶん、バースト溜まってないときに龍血から攻撃アビリティでダメージ出すためじゃない？ -- &new{2016-04-26 (火) 21:34:11};
--ラジエル貯めてレイジングでオーバードライブとかスタンに龍血→ソロモンリングとかで大ダメージ狙えるんじゃない？ -- &new{2016-04-28 (木) 10:53:34};
---攻撃アビならソロモンリングよりアーサーの絶対王政のが上だしラジエル溜めてると効果が消えるから龍血が使えない。膨大な英霊Pを払ってラジエル＆オーバードライブを使うならギルガメッシュの蛮勇推奨しろよ運用指南的に -- &new{2016-04-30 (土) 19:49:38};
---功績値が攻撃回数掛けるになるからじゃないかな -- &new{2016-05-18 (水) 16:21:13};
-龍血の効果時間を「スタン時に与えるダメージの一回目」に変えてくれないかな。レイドボスにアビ使って、バーストを発動に変えて・・・ってやってるとまずスタン状態おわってるし・・・。 -- &new{2016-04-30 (土) 03:08:01};
--これとテュールはソロ狩り用と割り切って使った方がいい。他人のレイドに参加するなら素直にアーサー使った方がいい。 -- &new{2016-04-30 (土) 03:59:49};
--最悪、スタンしそうだなって思ったら龍血入れてスタン待ちするしかないわ… -- &new{2016-05-01 (日) 02:21:04};
-最悪、龍血＋オーバードライブでも無理やりダメージ出せるのでスタンはやっぱり許さない模様 -- &new{2016-05-01 (日) 23:36:40};
-装備がゴチャゴチャしてて分かりづらかったけどお腹のウサギの顔飾りはなんなんだろう・・・エピソードでも特に好きとか言及されてないからなんか気になる -- &new{2016-05-08 (日) 12:01:31};
--剣と融合してこの状態っていうなら、キュベレーやインドラの「アレ」みたいにバルムンクの通常形態が動物型(うさぎ)だったんじゃね？ -- &new{2016-05-09 (月) 14:36:24};
--加入エピソードだとジークフリートがちょっと話しかけない＆他人と話すとすぐ拗ねる怒るのバルムンク。かまってウサギは割とあるかもね -- &new{2016-05-09 (月) 16:56:47};
-バルムンクってどっちの剣なんですかね？両方モノアイと蒸気？排出機関みたいの付いてるし… -- &new{2016-05-09 (月) 14:29:00};
-バースト時になんでいちいち地面に突き刺すのか。逆手に持ち替えてる訳でもないし黒い剣が鞘付いてる状態なのかと思えば違うし意味の無い動きだ -- &new{2016-05-09 (月) 14:32:02};
--地面からエネルギー吸ってんだよ（適当 -- &new{2016-05-11 (水) 09:58:44};
--ジークフリートの父がバルムンク(グラム)を手に入れる際にリンゴの木から引き抜いたとされるから、それ意識したんじゃね。 -- &new{2016-05-15 (日) 06:23:59};
--それだとバルムンク(グラム)だけなら分かるんだが、二本とも突き刺してるんですよね・・・ -- &new{2016-05-15 (日) 16:00:50};
--バグストームじゃなくてよかった -- &new{2016-05-15 (日) 17:48:21};
-まだ取れてないんだけど通常時のオーバードライブってマジで等倍なの・・・？ -- &new{2016-05-17 (火) 11:57:50};
--実際のところ、1.1～1.2くらいはあるような。ちょっとだけ通常よりダメージでる。 -- &new{2016-05-18 (水) 00:12:22};
-最上位英霊のボイス一覧全埋め一番乗りがまさかのジーク -- &new{2016-05-18 (水) 00:19:27};
--モルドさんの悪口はその辺にしておきたまえ。俺も解放してないけど -- &new{2016-05-18 (水) 13:52:35};
-ガイアさん来て、クロノちゃん来て、風姉妹２人来て、こうなったら、風染め＋ジークでいこうかと。。 -- &new{2016-05-18 (水) 13:45:55};
-見た目はダントツで好きだけど正直性能は他の英霊に劣るよね・・・ -- &new{2016-05-20 (金) 21:41:55};
--どんなパーティしてたか大体予想はつくが龍血、ルーンティール、フィニッシュインパクトとログが流れた後にフルバーストで89万とか叩きだしてたジークは見たわ。クリア後の最終結果は俺カシオ100万vsジーク170万という結果で、もしあの時のフルチェイン生かせてなかったらジーク側は切ない事になるなと -- &new{2016-05-21 (土) 07:46:36};
---その火力あるなら、スタンじゃないフルバーストだったとしても累計１００万近くは行ってるとおもうよ？ -- &new{2016-05-21 (土) 13:37:53};
-水レイドイベ、長いレイジングとスタンで割りと活躍できるかと思いきや、火力高すぎて回復にソル辺りが居ないと一発屋で終わる… もしくは救援にカシオペアかアンドロメダ来てくれんと全滅しがち -- &new{2016-05-22 (日) 02:08:26};
--ヒーラー英霊で救援行くから、ちょいとレイジング割っておくれや。 まぁ・・・スタンしたらテュール使って一瞬で終わらせるけどのぉ～（ゲス顔ｗ -- &new{2016-05-22 (日) 02:12:10};
-SSRアモンが一線張ってるから不要かな、と思ってたけど今イベのボスくらいゲージ硬いやつとソロでやるならタッグで組ませるのもかなり有効かもしれないね。赤EXソロでもアモンだけだとゲージ割れなくて必殺2回食らっちゃうんだわ -- &new{2016-05-23 (月) 15:35:42};
-ノリノリで書いてた最後の一文消しちゃったのか。俺は嫌いじゃなかったぜ -- &new{2016-05-30 (月) 23:59:57};
-ガルーダハンマー持ったジークが大暴れしてる様は水を得た魚のようだ -- &new{2016-06-10 (金) 23:56:10};
-やっとEP溜まったからジーク解放、ツインテールがまぶしいぜ -- &new{2016-06-12 (日) 13:10:18};
-レイドで3人くらいジーク居て一斉に龍血フルバの準備し始めるんだけど早漏が先走ってスタン前にぶっぱして残りが慌てて撃つの傍から見てると最高に面白い -- &new{2016-06-13 (月) 13:05:28};
--所詮、奴らは二流だからな。 一流のテュール使いは確実にスタン中に決める。 スタンする音を聴いた瞬間に押す、クイズ番組ばりの早押し勝負に慣れてるから。 -- &new{2016-06-13 (月) 13:17:42};
---そういえばテュール使いとそうでない奴のジーク（ギル）は行動が見てて明らかに違うな。テュール使いはレイジング中に用意して待機してスタンの瞬間にアタックだが、非テュール使いはスタンしてから用意してるのを良く見かける。当然それで間に合うはずもなく、普段からテュール使ってる奴に先越されてたわ。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:11:37};
---テュールって・・・それしか出来ないからだよ・・・ （察してくれｗ -- &new{2016-06-17 (金) 19:34:19};
-PTの地力がないとあまり効果は実感できないね。これでEP500はちと辛い・・・ -- &new{2016-06-13 (月) 22:35:13};
-自己厨ジークフレは全員切りました -- &new{2016-06-13 (月) 22:39:08};
-龍血の効果って、テュールのフィニッシュインパクトと同じ効果なの？ -- &new{2016-06-13 (月) 22:40:58};
--近いけどテュールの方が強いかな？武器とかにもよるかもしれんけど。レイドがメインの戦場なのにレイドで嫌われる効果…可愛いだけに辛い -- &new{2016-06-17 (金) 19:10:58};
---テュール持ってるなら開放するとよさそうだね。 どうせ嫌われるんだから、毒を食らわば皿までｗ -- &new{2016-06-17 (金) 19:13:54};
---ちなみに、2人のアビ＆フルバーストが決まるとすっげえ気分爽快。周りは違うだろうけどｗ ただ、自分は待ちで決めるのはやらないようにしてるね。ゲージ割りもスタン後も頑張ってこそだ。 -- &new{2016-06-17 (金) 19:16:37};
---テュールもジークも得意武器がハンマーだから、相乗効果ドンッ -- &new{2016-06-17 (金) 19:23:43};
---ヨルムンで散々SSRハンマーを撒き散らしたし、運営がテュールと結託して殴れって言ってるとしか思えないねｗ -- &new{2016-06-17 (金) 19:26:19};
---ダメージによるスタン解除の値いっそなくせば解決なんだけどね 現状の数字見る限りただの簡悔要素にしかなってないし -- &new{2016-06-18 (土) 10:27:14};
-ギルの使い勝手が良かったのでジーク取りたいんだけど、グラニュエール好みじゃないから面倒だなぁ。先は長い -- &new{2016-06-17 (金) 11:07:51};
--上位英霊の経験値なんて日曜の金鉱に潜ればあっという間にLv20よ？月曜から水イベだしEP足りてるなら解放のタイミング的には今がベストだ -- &new{2016-06-17 (金) 17:50:08};
---そうだ金鉱あったな、アドバイスさんくす！個人的にロリ苦手だからグラニュエール速攻MAXにするわ -- [[木]] &new{2016-06-17 (金) 18:05:02};
---いちいち一言余計なんだよなぁ… -- &new{2016-06-17 (金) 18:14:16};
---ちょっと待て。他の参戦者がスタンまで追い込んでくれるレイドと違って、降臨戦は自力でスタンまで追い込まなきゃいけない関係でコレ系統は使いづらいぞ。悪い事は言わん。ジーク解放は今はやめとけ。降臨戦のレイジングをバースト無しで切り抜けるのはキツイ。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:14:46};
---別にこの英霊はレイジング特化だろ？ 構成や敵のゲージの硬さ次第では、悪いとは思わんけど。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:55:23};
---ジークはゲージ割り能力も優れてるから別に降臨戦がダメってわけじゃないぞ。なんつってもハンマー装備可なのが雷PTには嬉しい。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:57:30};
---まぁ敵のゲージの固さ次第だな、確かに。テュポーン並の固さだったら活躍できないだろうけど、メドゥーサ並みの柔らかさだったら活躍できるかもな。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:58:14};
---まぁ今すぐ解放すべきではないのは確か。解放するならレイド始まってからでも遅くは無い。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:59:45};
---レイドじゃない、降臨戦な。それでゲージが柔らかかったら解放すりゃいい。 -- &new{2016-06-17 (金) 19:00:21};
---せやね。レベル20なんてすぐだもんな。 -- &new{2016-06-17 (金) 19:05:49};
---うむ、ゲージ固かったらおとなしくアーサーorアンドロ使うよ…ジークはロマン…降臨の後はまたレイドだろうし育てておくのもいいかなって -- [[木]] &new{2016-06-17 (金) 19:06:33};
---木主はギルが使いやすいみたいだしジークはロマン枠と理解してる。他のPTメンバー次第だけど性能はほぼ上位互換だし気に入ると思う。確かに解放「待ち」にするにはいい時期だね -- &new{2016-06-17 (金) 19:39:11};
--降臨戦のゲージは脆かったんで木主さんジーク解放＆育成ど～ぞ！って言いたかったんだけど....脆すぎて雷ハンマーギルで事足りると思う -- &new{2016-06-20 (月) 16:47:22};
---適当にフルバぶっぱするだけで消し飛びそうになるから、特に要らないね・・・。 やっぱレイド専用英霊かな。 -- &new{2016-06-20 (月) 16:54:55};
-龍血の効力は、アビ2～3使ったテュールの3分の2ほど。 テュールが45万出す状況なら、30万出せる。 威力が劣るが、属性が自由自在なのが利点かな。 -- &new{2016-06-22 (水) 02:26:06};
--テュールとジークじゃ素の攻撃力も違うしルーンティール使ってるなら尚の事ダメージの数値で龍血との差は計れないと思うが…龍血だとバースト時に約4倍程度になるがテュールはどのくらいかね？持ってないから分からんのだが -- &new{2016-06-22 (水) 06:26:24};
---テュールの詳しい倍率が気になるなら、テュールのページ見れば？ というか、テュール持ってないのに気にしてどうすんだ？ｗ -- &new{2016-06-22 (水) 06:35:06};
---向こうのページはちゃんと倍率とか載ってるのね…どうやって調べるのか知らないけどジークも正確な数値調べられるなら雑感に乗せられればいいんだけどなぁ -- &new{2016-06-22 (水) 06:46:22};
---ジーク、アタックTypeなのに攻撃力ボーナスないからなぁ。今後増える英霊のMasterボーナスで次第ではワンチャン……ないだろうなぁ -- &new{2016-06-22 (水) 08:09:53};
---テュールと一緒に殴れば、バーストストリークのダメがやばい事になるので、なんら今のままで問題ないｗ 総ダメージが7桁を出す。 -- &new{2016-06-22 (水) 08:46:50};
---攻撃ボーナスなくても十分強いよ。 https://gyazo.com/a28f37f473f021256e0ef0d9742bd14b -- &new{2016-06-22 (水) 09:19:21};
---うちでは今回のラハブULTに闇で40万出せたから育成具合によって変わるダメージの値はあんまり参考にならないのよね。過剰火力って意味なら間違っちゃいないんだけどさ -- &new{2016-06-22 (水) 15:38:36};
---ご理解者つえーｗ -- &new{2016-06-22 (水) 15:46:19};
---ご理解と言っても武器はほぼディザ系アサルトかイベ品アサルト（8/10）だからメイン幻獣がガチャ品2凸50％ってぐらいしか無課金と違いはないよ -- &new{2016-06-22 (水) 15:55:55};
---へーそうなんだ。すごいねｗ -- &new{2016-06-22 (水) 16:04:24};
---スタンまで持ってくのに半分削ってる時点でお察しだろ。オーバーキルすぎて無意味 -- &new{2016-06-23 (木) 00:24:26};
---ラハブはHP半分ぐらいまで削らないとスタンしないから、要らんね。 -- &new{2016-06-23 (木) 00:29:49};
-ジークの本領はレイジング潰し→スタンバーストなんだけど、ラハブ自体がこれだけ脆いとどっちの役目も余剰ぎみなんだよなぁ...HP100万くらいだったら丁度良いんだろうけど -- &new{2016-06-23 (木) 00:36:20};
--レイドでは強いから大丈夫だ。問題ない。 -- &new{2016-06-23 (木) 00:42:04};
-皆、サウンドOFFでプレイしてるの？バーストで２度叫ばれるのが気になって仕方ないんだが...どうしても我慢出来ないから運営に不具合報告出したんだよね。音声プログラムってそんなに修正難しいのかな？ -- &new{2016-06-23 (木) 22:51:22};
--剣が一緒に喋ったと思えば自然だぞ？ｗ -- &new{2016-06-23 (木) 22:53:15};
--エコーみたいな感じの仕様かと思ってた… -- &new{2016-06-24 (金) 03:13:15};
--余計なことしやがって -- &new{2016-06-28 (火) 00:42:25};
-うわぁ～！！！！ 『ニーベルソング！ニーベルソング！』が『ニーベルソング！』に弱体化した！ まさかの半減だぞ！？ｗ -- &new{2016-06-27 (月) 18:11:17};
--祝（呪）ニーベルソング！修正 -- &new{2016-06-27 (月) 18:50:07};
--こんなジークフリート、ジークフリートやない！ 偽者や！ ワイのジークフリートを返せ！ｗｗｗ -- &new{2016-06-27 (月) 18:51:38};
--俺の、俺のジークが・・・ -- &new{2016-06-27 (月) 20:11:17};
--これで正しいんだけどなんか物足りない感じになってるな -- &new{2016-06-30 (木) 02:18:36};
--下方修正じゃないか！！！俺のニーベルソングニーベルソングが終わったorz -- &new{2016-07-01 (金) 02:13:24};
--「ニーベルソング！ニーベルソング！」を聞きたくて今回入手したＥＰで解放したのに修正されてて涙 -- &new{2016-07-01 (金) 16:50:15};
-一部のコメが馬鹿丸出しで笑えるな。これが正規の状態だろうに「余計な事」って。スナッチとかと違ってただの音声エラー修正だろ。そんなに不満なら不具合報告でも出せば？www -- &new{2016-06-28 (火) 01:24:32};
--どう見てもネタやろ -- &new{2016-06-30 (木) 22:32:54};
--なんか1人だけクソ真面目な事いってるコメが馬鹿丸出しで笑えるなｗ -- &new{2016-06-30 (木) 22:37:46};
--アスペみ～っけ！ -- &new{2016-06-30 (木) 23:19:13};
--ネタも分からない馬鹿が一人見つかって草 -- &new{2016-06-30 (木) 23:19:45};
--馬鹿は煽りも不自由ｗ -- &new{2016-07-01 (金) 00:31:52};
--どっちにしろクソ英雄で便器女なことは変わらないんだから喧嘩スンナ -- &new{2016-07-01 (金) 13:57:23};
-つーか、このキャラに限らずもっと早く修正出来たろうに何で数々のエラーやアビリティバグを今まで放置してたんだろうな -- &new{2016-07-01 (金) 02:44:58};
--働く人が増えたんやろ。（給料はもらうが働きたくないでござる -- &new{2016-07-01 (金) 05:17:38};
--ダメジャーみたいに、グラフィック関係の技術者ばっかで、ゲームプログラム関係の人は３人とか言う体制で開発してるからじゃね？ｗ -- &new{2016-07-01 (金) 05:26:37};
---丸パクリげーだからへたにいじれないんでしょ -- &new{2016-07-01 (金) 06:41:17};
-士気高揚の雑感が違うな -- &new{2016-07-01 (金) 13:36:39};
--他パーティには効果無いよね。味方全体＝自分のＰＴのみ、参戦者全体＝他のＰＴにも効果有り、だし。 -- &new{2016-07-01 (金) 16:59:48};
--あと使った感じ2ターン殴っても（士気高揚の増加量で）永遠の蛇よりも減ってない感じするからとりあえず使うか…みたいな感じ -- &new{2016-07-02 (土) 17:50:08};
---まぁ士気高揚以外はギルガメッシュの上位互換性能だから、ゲージ削り性能でギルガメッシュに花を持たせた感はある。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:21:58};
---士気高揚使ってソロでやってると時々ゲージが気持ち悪いぐらい削れるんだが、なんなんだろう -- &new{2016-07-04 (月) 15:17:20};
--気づいたら直しておいてもいいのよ？ っつーことで修正してみた -- &new{2016-07-04 (月) 01:50:52};
-今までバカにしてごめんなさい。超強いです -- &new{2016-07-01 (金) 15:49:04};
-ジーク使いってテュール脳なの？フレがレイジング２０%きったあたりから龍血使って待機してて、スタン後に即バーストでスタンの意味なくなっちゃうんだが・・・ある程度削ってから使うとか考えられねぇの？このフレ切ってもいいよな -- &new{2016-07-02 (土) 22:08:19};
--そんなトロイやつはジークには居ないよ。むしろ20％から維持とか有情な方。 プロはレイジング前に攻撃バフを追え、レイジングと同時にアビをぶち込み、すぐさま龍血して刻を待つのが常識。これでも今イベだとギリギリだからね。おまるとアビで即座にレイジング50％は飛ぶんだし -- &new{2016-07-02 (土) 22:15:02};
---つまり周りの連中のこと考えず俺TUEEしたいだけってことでいいんだな？フレの中にジーク使いいたら迷いなくフレ切るわ -- [[木]] &new{2016-07-02 (土) 22:41:42};
---勝手にすれば？ 時間掛けてレイド周回でもやってろｗ -- &new{2016-07-02 (土) 22:49:05};
---つーかレイドでスタン維持して～とか考えなくね？ 面倒すぎて参戦者複数いる時はおまるのパラライザーすら使ってないんだが -- &new{2016-07-02 (土) 23:19:32};
---プロっていうかそんなのはビビリだろ・・・そんな腰抜けが多すぎるからこういう風に思われんだよ。自分が積極的にレイジング削れよ -- &new{2016-07-03 (日) 00:52:25};
--アーサーでフルバ70万出せるし龍血使っても50万とか60万しか出ないような雑魚ばっかだからまあ別にどうでもいいわ。100万出してく本物はMVP取られても良いもん見れたな～って気分になる -- &new{2016-07-02 (土) 23:15:42};
---ほｗんｗもｗのｗ テクも何も必要なくただ金と時間かければいいだけの ほｗんｗもｗの(笑)ビール噴出したｗｗｗ -- &new{2016-07-03 (日) 00:33:31};
---おっ床大丈夫か大丈夫か -- &new{2016-07-03 (日) 00:38:45};
---本物は本物でも「本物の馬鹿」って意味だろ。 ソシャゲやネトゲって強くなればなるほどまるで駄目なおっさんになる世界だからな…。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:26:53};
--ジークはまだマシ。それぐらいしかやる事無いからな。アーサー使いの方がよっぽどタチ悪い。こっちがジーク使ってるとわざわざスタンにタイミング合わせてバースト使ってチャンスを潰すわ、こっちがアンドロメダ使うと回復こっちに押し付けてオートでＭＶＰかっさらうわでクッソうぜえ。アーサー使いは自己中多過ぎだからマジで切った方が良い。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:20:24};
---え？ギャグかな・・・？お前のほうが自己中やないかぁぁいって突っ込みまち？僕がジーク使うときはおとなし僕にＭＶＰ渡せ！僕がアンドロ使うときは回復している間は攻撃するな！とは凄まじい暴論ですねｗ回復は君自身が必要だから使ってるんでしょ。不要なら使わなければいいじゃんｗ -- &new{2016-07-03 (日) 00:42:31};
---そんなのどの英霊でも待ちジーク見かけてフルバ撃てるなら先んじて潰すに決まってんじゃん。自分が待ちジークやってる時も他のジークのフルバ潰そうとしてるんだし何でアーサーだけそんなに憎んでるの？ -- &new{2016-07-03 (日) 00:43:11};
---競争と妨害は全然違うんだよなあ -- &new{2016-07-03 (日) 01:04:57};
---まぁ、本物のジーク、テュール使いは、そんな妨害軽くいなしてスタン一番槍決めるけどね。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:09:35};
---よくそこまで自分を正当化できるね。やってることの内容は同じなのにジークだけが競争って名目で許されるんだ -- &new{2016-07-03 (日) 01:11:33};
---正当化も何も、精神性が全然違うよ？つかアーサーでも普通にバーストの回転で張りあえばいいものを、相手の狙いを意図して潰すのは控えめに言ってクズだよね。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:18:45};
---やりたいようにやればいいと思うよ。 既にジーク・テュール同志で真剣勝負してるから、そこにアーサーが混ざってきても言うほど変わらないｗ 先に撃たれてスタンフルバ潰されても、こっちも潰してるから恨みっこなしだから。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:22:46};
---はいクズ発言頂きました。まあそりゃ妨害される側からしたら何言われようと精神性とか持ち出してこっち悪しざまに言うしかないわな。うんうん俺が悪かったよ絡んでごめんね -- &new{2016-07-03 (日) 01:24:13};
---クズアーサー使いが逆切れして暴れててワロタｗ -- &new{2016-07-03 (日) 01:25:24};
---イチイチ喧嘩するなよぉ、楽しくやろうぜぇ？(´・ω・｀) -- &new{2016-07-03 (日) 01:25:29};
---アーサーちゃん反論できずに敗走！ -- &new{2016-07-03 (日) 01:28:11};
---なんちゅう臭い枝だ。まるごと切り取って保存しておきたい -- &new{2016-07-03 (日) 01:28:39};
---皆で早撃ち大会を楽しくやろうよぉ～・・・、的役はクロウ・クルワッハちゃんがやるって言ってるからさぁ？ ○(´・ω・｀). -- &new{2016-07-03 (日) 01:30:27};
---このクソみたいな枝と下のガバガバ調整案のせいかしらんがこのページが今日の10件に入っちゃってるの最高に笑える -- &new{2016-07-03 (日) 01:49:17};
---またアーサー使いが発狂してるのか -- &new{2016-07-03 (日) 01:50:26};
---えっいや違うけど…てかレス1分て速すぎでしょｗこのページに張り付いてるの？ -- &new{2016-07-03 (日) 02:00:12};
---新しくコメントされると左の「今日の10件」の一番上に表示されるから、別に貼り付かなくてもすぐわかるぞ -- &new{2016-07-03 (日) 02:03:44};
---「今日の10件」じゃねぇやｗ「最新の10件」な -- &new{2016-07-03 (日) 02:05:03};
---どっちにしろジークのページ更新されてるの見えたら即飛んで来るんでしょ？すげえ反応性たけえなラジカル分子かよｗ -- &new{2016-07-03 (日) 02:14:28};
---「すぐに反応すると必死だと思われるからあえて時間をずらしてコメントしよう」なんて考えてる人はそう思うんだろうな。冷静に考えればそっちの方がよっぽどダセぇのに。反応の速さに突っ込んで馬鹿にした気でいられるとは恥ずかしい奴だ。 -- &new{2016-07-03 (日) 02:18:32};
---いやどっちがダセェとかないでしょ。こんな深夜の時間帯に場末の掲示板でお互い顔真っ赤にしてひたすら煽りあってるとか痛々し過ぎて目も当てられねえよいやホントマジで両方やべえってマトモじゃねえよ実際 -- &new{2016-07-03 (日) 02:29:41};
---自演しなくていいから。こんな深夜の時間帯に場末の掲示板の喧嘩に割って入る赤の他人なんていないって冷静に考えたら解るだろ。恥ずかしいやつだなお前 -- &new{2016-07-03 (日) 02:37:03};
---やはり女子供は相手の立場になって考えることができないということを再認識できる良い枝だな(笑) -- &new{2016-07-03 (日) 03:38:02};
--レイジゲージ積極的に削ってるのもいるんやで・・・ 龍血待ちばっかりではないのは分かって欲しい -- &new{2016-07-03 (日) 00:34:50};
---ごくごく少数だけどなそんなの・・・まぁだからこそしっかり削るタイプのカッコイイひとは印象に残るんだが。 -- &new{2016-07-03 (日) 00:53:48};
---そうゆう人が入ってくれると、レイジング後即スタンとかしたりするから楽しい -- &new{2016-07-07 (木) 08:04:09};
-参戦者複数人、全員ジーク。スタン間近の緊張感がたまらなく好きｗ -- &new{2016-07-02 (土) 23:51:53};
--まるで西部劇の決闘の模様だからなｗ -- &new{2016-07-03 (日) 00:09:19};
---レイドボス「でもその攻撃を全部受けるんはワイやで」 -- &new{2016-07-03 (日) 00:31:15};
-功績値がダメージに偏り過ぎてるのと、スタン解除が早すぎるのが問題だよなぁ…。スタン解除は時間経過のみでの解除にして、さらにダメージによる功績値は今の1/100にして、その代り回復やバフやゲージ削りの功績値をガッツリ増やせば、こういう不平不満もずっと減るだろうに -- &new{2016-07-03 (日) 00:37:28};
--クソ調整乙 -- &new{2016-07-03 (日) 00:40:43};
--これこそ今だかつてないクソ調整の誕生なのであった・・・ -- &new{2016-07-03 (日) 00:55:07};
---アーサー使い必死過ぎワロタ -- &new{2016-07-03 (日) 01:28:03};
---↑木の文章をよく読んで、その結果が推測できないのであればワロてる場合じゃない。病院へ直行だｗ -- &new{2016-07-03 (日) 03:31:23};
--誰も攻撃しない優しい世界になるな -- &new{2016-07-03 (日) 01:07:25};
---リキャストがある関係でそうはならないから大丈夫。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:27:39};
--リキャスト速いニケちゃんが輝く時だな！（適当 -- &new{2016-07-03 (日) 01:15:25};
---回復は回復量×回復人数（参戦者全体）＝功績値 にすればＯＫ。そうすればヒーラー英霊使いが一気に増えるから、レイドの難易度が少々高くなっても余裕になる。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:31:54};
--スタン特攻系全部なくせば不平不満は減るぞ -- &new{2016-07-03 (日) 01:39:42};
---既に実装してあるものを無くすのは調整とは言わんぞ。数値をいじるのは調整だが。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:40:45};
--ダルタニアンでスナッチ連打するだけの簡単なお仕事すればいいんか？ -- &new{2016-07-04 (月) 01:45:13};
-龍血やフィニッシュインパクトは15秒制限にすれば待ちがいなくなると思う -- &new{2016-07-03 (日) 01:37:21};
--そうじゃなくて、一度スタンしたら15秒は確定スタンしてるとかにして欲しいのん(´・ω・｀) そして、自分の攻撃でボスをスタンさせたら功績値2000とか、トドメを挿したら3000とか貰える様にすれば、賭博性が出て皆楽しいとおもうのん (´・ω・) -- &new{2016-07-03 (日) 01:48:07};
---賭博性が楽しいなら今のままでええやん -- &new{2016-07-03 (日) 01:50:50};
---レイドは競うんじゃなくて皆で協力してわいわい楽しんだ方が良いと思うけどなぁ…。競い合うとプレイヤー同士でヘイト溜まって殺伐とするから嫌だわ。嫌な気分になってまでゲームなんてしたくないしなぁ -- &new{2016-07-03 (日) 01:53:02};
---それが理想だけど、ぶっちゃけ課金ジャブジャブして良いの出した人には勝てんからねぇ。 実質、競い合いを呈してるのが現状だよ。 ゲームも慈善事業じゃないから仕方ないとも言える。(・ω・｀) -- &new{2016-07-03 (日) 02:04:54};
---いや、別に勝てなくていいんだよ。ランキング制があるわけでもないし。基本的に自分の好きなキャラを育てて愛でる自己満のゲームだから、本来競う必要が無い。なのに功績値の取り合いで競う状況になってるのは本末転倒じゃね？って話。こういうゲームって競うのが嫌な人がするもんじゃないの？競うのが好きな人はランキングがあるゲームやるだろうし。 -- &new{2016-07-03 (日) 02:08:15};
---そうよね。 でも、そう思ってない人も大勢居るみたいなのが問題よね。 どうしたらいいんだろう？(´・ω・｀) -- &new{2016-07-03 (日) 02:10:10};
---功績値による景品交換やドロップ格差を無くせばいいだけじゃね？ 功績値はあくまで自己満にしてさ。 -- &new{2016-07-03 (日) 02:14:01};
---それ一番良いねｗ でも、運営は絶対ダメって言うだろうなぁ・・・ (´；ω；｀) -- &new{2016-07-03 (日) 02:15:45};
-ジーク使いがウザったかったけど、実際使ってみて龍血待機確かに楽すぎるな。今日からこれでいこうw -- &new{2016-07-03 (日) 11:37:00};
-死ぬまでスタンはおろかレイジングもしない光レイドボスの登場に期待やな -- &new{2016-07-03 (日) 21:14:29};
--それレイジングゲージいらんやん・・・ -- &new{2016-07-04 (月) 01:44:20};
---これだけ特殊剣とハンマーばら撒いといてモードゲージのないボス来たら来たで大爆笑だけどなーｗ -- &new{2016-07-04 (月) 15:27:50};
--レイジング状態の特殊技が全体DEATHなんだよきっと -- &new{2016-07-04 (月) 22:21:23};
--光ディザタイプか アレ絶対数値設定ミスってるよな しかも不具合報告してもスルーされてるという ゲージ割合減少系以外効果ないからやめて欲しいわホント -- &new{2016-07-06 (水) 08:30:17};
-ようやく開放したが不発多い。脳汁出るまでの条件が厳しいが決まると爽快だわ。 -- &new{2016-07-04 (月) 01:25:04};
-ジーク使いは嫌われてようやく一人前 -- &new{2016-07-04 (月) 14:56:03};
--嫌われる一方で時短してくれる存在だから、めっさ嫌われてるとある英霊よりはマイルドな嫌われ方してる -- &new{2016-07-04 (月) 16:19:20};
---俺もジーク使ってるけど某所のスレとか見てると嫌われてるのは圧倒的に（待ち）ジークだよ・・・残念だけど -- &new{2016-07-05 (火) 13:24:41};
--というか待ち以外はそこまで嫌われないんじゃないかね 待ちが多いのは事実としても -- &new{2016-07-04 (月) 17:51:40};
--攻撃しなくてもゲージ削れるアビリティ持ちのギルの方が待ちプレイヤーは多いような気がする... -- &new{2016-07-04 (月) 18:46:03};
-一発目でジークとって最近アーサーとったんだけどアーサーのほうがＭＶＰとかラクに取れるぞｗ -- &new{2016-07-04 (月) 21:47:05};
-HPだけ参加者で共有して、ゲージは個人にすれば問題全部解決じゃね？ -- &new{2016-07-04 (月) 22:25:27};
-弱小組からするとひーひー言いながらゲージ削ってる横で待ちされると腹立つ，それがあまりにぶっちぎってるとなお腹立つ，待たなくてもMVPとれるから手伝えや・・・ -- &new{2016-07-04 (月) 23:15:39};
--なんのための2アビ3アビだよてめえがレイジングを削るんだよ！ってなるよね -- &new{2016-07-04 (月) 23:51:20};
-ジーク使ってるけどレイド応援入ったらバフデバフ、レイジング見たらおまるとジーク、闇アモンで削って龍血⇒通常攻撃してる。それでも準MVPはけっこうとれる。むしろラグナでもないとフルバするまでボスがもたないんだよな・・・ -- &new{2016-07-05 (火) 09:54:24};
--アーサーするかアーサーから王政持ってくるとええやで -- &new{2016-07-05 (火) 10:01:13};
---木だけども、アーサー用の武器がないんよ。王政は魅力だけど、狙撃積んでるから隙間がないんだ。 -- &new{2016-07-05 (火) 11:13:14};
---アマテラス出るまでじゃぶじゃぶするとええやで？ -- &new{2016-07-06 (水) 08:54:04};
---スマン・・・ご理解していないんだ・・・ -- &new{2016-07-06 (水) 11:34:57};
--BTでもないとExpで龍血フルバはまず無理だわな。幸いアシストのおかげで連続攻撃率が上がっているので、龍血通常攻撃でもかなりの大ダメージを出せることが多い。というか、そのためのアシスト2だな。 -- &new{2016-07-05 (火) 10:04:44};
---そうなんだよね。それに加えてベルゼ入れると暴走も乗ってシャレにならないパンチになる。 -- &new{2016-07-05 (火) 11:14:34};
--ん？おまるがいるのに狙撃？ -- &new{2016-07-06 (水) 08:13:41};
---ありがとう、今更間違ったのに気が付いたわ。狙撃じゃなくで乙女の祈りだった。 -- &new{2016-07-06 (水) 09:00:01};
---狙撃のほうが効果高いじゃろ 段違いやで -- &new{2016-07-06 (水) 10:19:41};
---マジで？！同じ攻防中ダウンじゃなかったの？ -- &new{2016-07-06 (水) 10:44:14};
---狙撃は中となってるが実際は限りなくの大の効果なんだ・・・狙撃以上はもう日食くらいしかない -- &new{2016-07-06 (水) 11:12:22};
---そうなんだ・・・じゃあおまる解雇で狙撃入れよう。状態異常は・・・耐えるか！ -- &new{2016-07-06 (水) 11:34:13};
---マジか 不具合報告しとこ -- &new{2016-07-06 (水) 17:13:18};
---比較したら、狙撃と日蝕はほぼ同じだったって話もあるな。枠も一緒だし。 -- &new{2016-07-07 (木) 00:41:51};
---おまるはバフが中なんであってデバフは小 狙撃はキューとかと一緒だからやっぱり中 -- &new{2016-07-07 (木) 07:25:28};
-PTメンバーを除いてこの英霊だけで考えると一番相性の良いEXアビって何だろうね？ -- &new{2016-07-05 (火) 11:53:42};
--またそんな無茶をw場面によって違うから一概に言えないだろ。強いて挙げるなら補助なら狙撃、火力なら王政じゃね？ -- &new{2016-07-05 (火) 17:09:52};
---ついでに闇討ちだな -- &new{2016-07-06 (水) 08:14:43};
--PTメンのどうしようもない不足部分を英霊で補うからこそ相性が良いに繋がるんだから、前提がまずおかしい -- &new{2016-07-06 (水) 08:26:28};
---火水風ならアマテラス、ベルフェゴール、キュベレーが狙撃枠やれるんだから闇討ち積むのが良い、みたいな感じになるんだしな -- &new{2016-07-06 (水) 08:29:05};
---もちろんこれもソロでやる場合に限った話だから救援で駆けつける場合だとこんな補助より攻撃用アビ積むという考えもあるし、救援だからこそ万が一を想定してデバフ持っていくほうがいいというのもある。「PTメンバーを除いてこの英霊だけで考えると一番相性の良いEXアビ」なんてのは質問の範囲が広すぎて答えが絞りきれんよ -- &new{2016-07-06 (水) 08:38:25};
-あ”ぁ～～アーサーでくそ雑魚ナメクジークより先にフルバかますのたのしぃんぢゃぁぁ～＾ｑ＾ -- &new{2016-07-06 (水) 10:19:02};
--はいはい釣り釣り -- &new{2016-07-06 (水) 10:44:25};
---そんなこと言わずに構ってやれよｗ -- &new{2016-07-07 (木) 00:30:48};
--実際BT以外であんまりジーク使ってないな・・・ -- &new{2016-07-07 (木) 11:05:23};
-アーサーつかってたらタイミングなんて気にしない、狙撃と王政使ったらあとはオート放置。途中で余計なことすると時給が下がるだけ -- &new{2016-07-08 (金) 01:45:15};
--ならそれをアーサーのページにでも書けばいいんじゃね？ -- &new{2016-07-08 (金) 07:32:21};
--そだな、真っ当なことを書いてるとは思うがなぜそれをここに・・・ -- &new{2016-07-08 (金) 11:15:20};
--上の話題に枝付け忘れたんじゃ？変な()アーサーの使い方してる人に対して真面目に書いちゃっただけかと... -- &new{2016-07-08 (金) 14:34:54};
-龍血はEXの攻撃アビと合わせて使っても手軽で結構な功績Pなのよ(´・ω・｀)スタンバーストみたいにスタン即復帰とかないからアシスト2も少しは生きると思う。バーストは「レイジング許さない」に使っていいのいいの(ヾﾉ･∀･`) -- &new{2016-07-08 (金) 14:14:18};
--そうなんよね。バーストリークで持ってかれない分単発威力では劣るけど、スタン状態を継続させる方が結果的に継戦できることあるし。むしろレイジング ダメ、ゼッタイ！あ、レイド限定で。 -- &new{2016-07-08 (金) 15:05:14};
-風SSRがハンマーしかないからイクシオンはジークだな。まあ、降臨戦なら嫌われることもないから気楽なもんじゃて。 -- &new{2016-07-11 (月) 08:01:32};
-さて、明日からまたジークにバッシングが飛ぶ日々だなぁ。辛いな・・・ -- &new{2016-07-20 (水) 07:29:38};
--待ちをしなければ良いんだよ！ -- &new{2016-07-20 (水) 08:03:36};
---自分は待ちはしないけど、ジークアンチは待ちだろうがなんだろうが叩きそう。 -- &new{2016-07-20 (水) 13:20:01};
--アーサーは正義！他は（ジーク、モル、修正前ソロモンは）悪！みたいな風習嫌い -- &new{2016-07-21 (木) 01:19:18};
---アーサーは地力あってなんぼだからなぁ・・・ その点では楽ではあってもやっぱり辛い所はあるのよね -- &new{2016-07-22 (金) 01:40:19};
--どの英霊使おうがアンチや肯定派に見せかけたアンチが湧くから気にすんな -- &new{2016-07-21 (木) 05:56:34};
-不動引かない限り、こいつが使える火属性のSSR武器って苦労槌しか無いのか・・・他の英霊使った方が良いかな -- &new{2016-07-20 (水) 10:02:32};
--不動を引けばいいのではないですか？さ・・・10連が貴方をお待ちしていますよ・・・ -- &new{2016-07-21 (木) 05:44:01};
--神姫付いてこない上にスキルもディフェンダーな獅子破槌ネメアーさんディスってんの？ -- &new{2016-07-22 (金) 11:09:32};
--色合いからネメアーさん風属性だと思ってました・・・ -- &new{2016-07-22 (金) 18:23:54};
-待ちジーク嫌っている人は多分ジーク使ったことない人かな。自分で使えば必然的にああいう使い方になるって分かると思うし。 -- &new{2016-07-22 (金) 00:35:04};
--ゲーム仕様が、ひいては運営が待ちジークしろって言ってるようなもんだからな。 早い者勝ち制度にしとかないと、みんなジークで殴ったら一瞬でボスが蒸発して超高速周回できるから、それをさせまいと今の仕様にしてる。 散々クレーム付いてるエフェクト遅延の対策をしないのも、どうせ同じ理由から。 -- &new{2016-07-22 (金) 00:48:01};
--うるさいだまれてめえもレイジング削れよ。皆やってんだよ。その2アビと3アビとサポアビ1は飾りかオラァ!! -- &new{2016-07-22 (金) 03:50:49};
---同意。待ちジークなんてプレイヤーの反感煽るだけ。そういう性能とはいってもレイドという場であるなら龍血素殴りでも十万以上たたき出す。 -- &new{2016-07-22 (金) 06:44:47};
---↑デバフもかけてね！ -- &new{2016-07-22 (金) 07:09:19};
---レイジング削って龍血素殴りだったら誰も文句言わんしね。そこそこ火力ありゃそれでもかなりMVP持っていけるし。 -- &new{2016-07-22 (金) 07:56:15};
---レイジングはアビで削ってるから遠慮なく龍血バースト撃たせてもらうわ -- &new{2016-07-22 (金) 08:40:50};
--何語っちゃってんの？他人と連携密にとれるシステムがあるならまだしも、そんなのない現状にんなことしてたら嫌われるのは当たり前だろ。 -- &new{2016-07-22 (金) 07:08:47};
---当たり前？自分ルールを押し付けるのやめたほうがいいよ。 -- &new{2016-07-22 (金) 14:15:36};
---嫌がられている声が多く上がっている中で「自分ルール」とか言ってる時点で周りが見えていない希ガスwww -- &new{2016-07-22 (金) 15:05:37};
--->>2葉ほっとけ。1葉は釣りだ！ -- &new{2016-07-22 (金) 15:11:36};
---多いと思っている時点勘違い君だったか。君の頭の中では多いんだろうけど。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:09:02};
--溶けないならまだしもどうせ数秒も待てば溶けるし、待ちジークを潰すためにジーク以外でもスタン待ちしてる層も確実にいるので、要は英霊そのものよりも中の人の問題よな。 -- &new{2016-07-22 (金) 09:01:02};
--そもそも自分で取ってりゃジークなんか使わんし。フルバ決まったところで、ジークで負けるようならアーサーだと功績ダブルスコアで負けてるぞ。ジークで助かった、が正しい感想だろ。 -- &new{2016-07-22 (金) 11:12:21};
---ご、ごめん、どういうことだ・・・？ -- &new{2016-07-22 (金) 17:31:08};
--とりあえず待ちしかできないようなクソゴミは性能フルに生かしきれなくてもったいないし回りの負担増えるだけだからお前はもうジーク使うの止めろ今すぐにだ分かったな。BTでのフルバ一発狙いでしか使いませんってんならまぁまだ許さんこともないが -- &new{2016-07-22 (金) 14:48:55};
---ずっと待ってるジークを尻目に削り続けてる筈なのにそんな文句が出る辺り、BTフルバ一発でもMVP持って行かれる位しか自分で削ってないのには気付かないのか？ -- &new{2016-07-22 (金) 16:50:50};
---あぁ？勝手に「俺がMVP持って行かれる側」と決めた話をしてるんじゃねえ。んな奴にはそもそも論でMVPなんざ渡してねえよ。一人で削るよか二人で削るほうが早く終わるだろうが。そんだけの話だ。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:55:38};
---MVP渡してないならなんで文句言ってるの？それに待ちしてMVP取れないジークは雑魚以外の何物でもないんだから気にするだけ無駄だよ -- &new{2016-07-22 (金) 17:04:13};
---一人で削るよか二人で削るほうが早く終わるだろうが。そんだけの話だ。同じことを2度言わすなよ。 -- &new{2016-07-22 (金) 17:08:54};
---その理屈だとジークの最大ダメージを出せる手段の方が早く終わるんだけど？ -- &new{2016-07-22 (金) 17:13:05};
---横からスマン。一人よりも二人の方が削れるのは事実で、スタン龍血フルバ使用が多く削れるのも事実。だけど待ちジークなんてスタイルをやってたらもう一人がばからしくなって、そもそも削ることもしなくなる、ってことかと思った。勘違いだったらスマン。 -- &new{2016-07-22 (金) 17:23:52};
---「ジークの最大ダメージを出せる手段」をお膳立てしてやればそれだけで戦闘終了するわけ？ それともなに？ジークってのはどんなプレイヤーがどんなパーティーを組んでもデバフの状況もHP残量も関係なしに龍血スタンバーストさえ叩きこめばそれで試合終了する超性能なわけ？ 戦闘終了を早めるためにはジークに協力すんのが当然だとでも言いたいの？ 待つのをやめろつってんだろ。一人で削るよか二人で削るほうが早く終わるだろうが。そんだけの話だ。3度目だぞ。 -- &new{2016-07-23 (土) 20:42:53};
-なんだかなぁ・・・待ちジークじゃなくて、スタン時龍血フルバも一緒くたに嫌われてる？ -- &new{2016-07-22 (金) 15:14:02};
--それを指して待ちジークって言うんじゃ？ -- &new{2016-07-22 (金) 15:38:24};
---この1枝の理解力の無さは釣りなのか？使ってる奴全員が待ちジークって喚いてるに等しいんだが・・・ -- &new{2016-07-22 (金) 15:48:30};
--嫌われてるっていうか大ダメに嫉妬してるんだと思う。でもまあそういう設計のキャラだから、大っぴらに文句言えずに待ちガー待ちガーいってるんだろ。 -- &new{2016-07-22 (金) 15:54:36};
---ちゃんと強化してる人なら待ちジークなんてただのカモだしむしろ有り難いくらいだからね。 -- &new{2016-07-22 (金) 15:56:13};
---自分の実力不足を待ちジークのせいにしている人が騒いでるんだろうね。モルに文句言っているやつ同様ソロでやればいいのに。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:14:48};
--文句言われる待ちジークってのはしゃがんでるだけの待ちガイル。待ちながら自分からソニックブーム撃つぐらいはしろよって話なの -- &new{2016-07-22 (金) 16:14:51};
---しゃがんでるだけの待ちガイルとかむしろカモなんですが・・・。 -- &new{2016-07-22 (金) 16:17:09};
---ひとつうえの枝にカモって書かれてるやんけ。改めて同じ事を言わんでよろしい -- &new{2016-07-22 (金) 16:45:24};
---んじゃ、おまると蛇でも撃っとけば文句無いんだな？ -- &new{2016-07-22 (金) 17:10:05};
---そうだな、それすらしない奴もいるからな。何もしないよりはマシだ。Lv75になったアモンのカタストロフでもいいぞ -- &new{2016-07-22 (金) 17:36:29};
---士気高揚、オーヴァドライブ、アモンのカタスト、蛇、全部使ってもいいんだ！ -- &new{2016-07-22 (金) 17:40:01};
--レイジング前～50％までに龍血待ちしてる奴がいて馬鹿らしいならこっちが削るのをやめればいい。それじゃMVP取れないから嫌だってんなら救援なんて出さなければ良いだけ -- &new{2016-07-22 (金) 16:39:17};
---まあそうだわな。でも自発で削りきれないやつが救援出して、そんな待ちジークなんて来たら交通事故もんだと思うんだよ？ -- &new{2016-07-22 (金) 17:46:17};
---削り切れなくて救援出したなら文句言えないんじゃないかな・・・それにもうちょっと待てば他の人も来るだろうし -- &new{2016-07-22 (金) 18:06:14};
--文句言ってる奴らはジーク使うフレ切った上で全員に救援出さなければジークは来ないぞ？ -- &new{2016-07-22 (金) 16:45:09};
---来なくても自分が救援に向かった所に「よろしくね♪」してくるジークが居るのかどうかは分からないんだよなあ… -- &new{2016-07-22 (金) 16:47:12};
---そんな当たり屋みたいな事を言ってるなら、ソロプレイかジークお断りのユニメン集めて内輪でやってて下さい -- &new{2016-07-22 (金) 16:54:42};
---たとえば2人しかいないような状況で待たれたりしたら救援で駆けつけた側が「またジークか」になるのも仕方ない話だろうが。それにジーク使用者の皆が皆そんなのしか居ないとまでは言わんぞ流石に。 -- &new{2016-07-22 (金) 17:08:09};
---そんな状況で待つような人なら自分は削らずにGOGOスタンプかな...もしくはリタイア -- &new{2016-07-22 (金) 17:18:26};
-3葉の良識に心が洗われた -- &new{2016-07-22 (金) 17:29:22};
--ごめん、上の木の5枝3葉 -- &new{2016-07-22 (金) 17:29:53};
-英霊なんだから文句言わずに自分もジークにすればいいだけなのではなかろうか・・・。揉める理由が良く分からん。まぁうちはアーサーばっかりだけど。 -- &new{2016-07-22 (金) 18:09:14};
-士気高揚がもっとゲージ減少量増えれば良いのにな～そこだけ不満。贅沢言うなら光ディザレベルのゲージ強度割れるくらいに -- &new{2016-07-22 (金) 18:13:29};
--ある程度の減少効果付与は確定でゲージ強度に応じて倍率UPでも良いかもね -- &new{2016-07-22 (金) 18:28:30};
--上で挙げられたものの、ギルの蛇もあれはあれで微妙に減りがしょっぱいからなぁ… -- &new{2016-07-22 (金) 18:57:42};
-ガンガン叩くジーク使いがいるのも忘れちゃ困るぜ！！レイジング中～スタン終了まで忙しいったらありゃしねえｗ -- &new{2016-07-22 (金) 21:18:56};
--おい、通常時も攻撃で忙しいだろうよ！・・・あれ？とすると全編忙しく・・・？ -- &new{2016-07-23 (土) 07:41:46};
--それ以上にゴミが多いからこんな様になってるんだろうな -- &new{2016-07-23 (土) 12:52:18};
---結局のところ龍血フルバ叩きこめても地力がないと弱いってのはアーサーと同じなんだよな -- &new{2016-07-23 (土) 20:45:17};
---メイン武器はイベントで割りと出てるからそうすると単に強化のサボりとかそんなところなんよね -- &new{2016-07-23 (土) 20:57:29};
--正直、能動的に動いてるジーク使いには何の文句もあらしませんわ。 -- &new{2016-07-23 (土) 20:48:16};
-バーストタイムだとスタンて龍血見えた瞬間俺も含めて一斉にバースト撃ってるんだけどｗジークが自発以外でMVP取ってるの見たこと無い -- &new{2016-07-22 (金) 21:39:33};
--本物にまだ出会えないレベル帯に居るからじゃない？ -- &new{2016-07-22 (金) 21:48:00};
---疑ってるわけじゃあないが、その本物とやらは全体の何％くらい存在してるんだろうな -- &new{2016-07-23 (土) 01:00:22};
--ぶっちゃけ自発以外で取れる人は大体龍血抜きで取れるからねぇ -- &new{2016-07-23 (土) 00:51:21};
--スタンで龍血使ってるジークは良心的だろ。それを潰して喜んでるって・・・それに自発以外MVPジークなんざRank71越えればゴロゴロいるぞ？ -- &new{2016-07-23 (土) 07:48:41};
---そもそも71以上になってる奴が少数、てことが実感できていないようだな -- &new{2016-07-23 (土) 17:22:01};
---いる、という論点について少ない、という答えは答えになってないんだよなぁ…枝は71越えたらゴロゴロいる、について71以上は少ない、じゃ論点ずれる。 -- &new{2016-07-24 (日) 18:20:18};
---それな -- &new{2016-07-25 (月) 00:43:20};
--素直に士気高揚からのOD＋フルバでレイジングゲージかち割った直後に、龍血使う間もなくジーク系以外の謎の一斉バーストでスタン解除とかいう逆転現象はちょこちょこあったなぁ…。お前ら何してんだと思ったw -- &new{2016-07-24 (日) 18:18:40};
-ハーレムＥＰの落書きのセンスで草 -- &new{2016-07-23 (土) 00:38:25};
--というか、ジークとモルはちょっとハーレム短すぎる。アスタロトより全然短い。 -- &new{2016-07-23 (土) 01:03:32};
-今更ですが、検証の結果、龍血の倍率は4倍、アシストの未来予測完了♪は15％UPでしたので、雑感に追記として記入しました。 -- &new{2016-07-24 (日) 04:54:34};
--おっつおっつ -- &new{2016-07-25 (月) 00:34:20};
-レイド戦でジークしかいないときにみーんな待ちジークしてたらどうなるの？根比べが始まる？ それはそれで面白そう -- &new{2016-07-25 (月) 00:15:46};
--虚しいコンクラーベだなぁ・・・ -- &new{2016-07-25 (月) 00:17:27};
--レイジングさせて、レイジングメーターを5割ぐらい削るまでがすごく早い。 そっからピタリと時間が止まる。 先に動くとやられるって、皆知ってるから。 何も知らない第3者がやってきて、おのずとスタート係になり、止まってた時間が動き出す。 -- &new{2016-07-25 (月) 00:19:28};
---はい、よーいスタート（棒 -- &new{2016-07-25 (月) 00:34:47};
---ボ （討伐完了 -- &new{2016-07-25 (月) 01:07:15};
--スタン寸前ぎりぎりで攻撃やめて放置させてあげるのも面白そう -- &new{2016-07-25 (月) 00:19:53};
---メーターたまってるのに竜血使ったらもうそれは待ちのサインだから -- &new{2016-07-25 (月) 00:22:47};
---まー大概そのままよね・・・ -- &new{2016-07-25 (月) 02:20:28};
---おっとレイジング残ってる時の龍血発動は、残りのレイジングも他のアビで削りきれるから、てのもあるぞ。 -- &new{2016-07-25 (月) 08:01:53};
-レイドイベの度にジーク厨とジーク氏ね厨がコメントを埋めていっているなぁ。もう運営が各自応援時に特定の英霊禁止設定可にすれば丸く収まる？ -- &new{2016-07-25 (月) 00:59:26};
--イベント雑談とか禁止された英霊のページとかが荒れまくって阿鼻叫喚になる未来しか見えないんですがそれは -- &new{2016-07-25 (月) 01:04:39};
--その案じゃ使用英霊の対立煽るだけで何の解決にもならんよ。うだうだ文句言う前にジーク使い以上に削れば良いだけ。もしくは本家と同じく撃破報酬の差を無くせばボスHPを大幅に削って貢献するジーク側はともかく、他からのジークに対する不満は無くなる筈 -- &new{2016-07-25 (月) 01:10:39};
---報酬に差があるから対立するわけで、差がなくなればむしろ喜ばれるぐらいだよな。 そう思うと運営がバカとしか思えない。 -- &new{2016-07-25 (月) 01:12:29};
---整った戦力≒課金額なんだから、報酬に差を付けるのは金を集める側の手段としては間違っていないんだけど...それしか考えていないのが丸見えだからなぁ -- &new{2016-07-25 (月) 01:21:32};
---何度もラグナロクを経験してるゲームだから、さっさとこれまでの開発費を回収したいんだろうな・・・ -- &new{2016-07-25 (月) 01:28:34};
---的外れすぎてわらたｗオフゲでもやればいいんじゃない？ -- &new{2016-07-25 (月) 07:47:02};
---↑枝付け間違ったのか？そうでないなら現状のジークを肯定した上で「他」への救済案出してる枝2のどの辺が的外れなんだか分からない -- &new{2016-07-25 (月) 08:45:46};
--なんでも厨つければいいてもんじゃ・・・ジークの運用を「こうできる」「待ちは嫌われる」と指摘してるんだからむしろ高めてるようにも見える。 -- &new{2016-07-25 (月) 08:03:33};
-現状全体救援での役割が龍血フルバでMVP取るのが嫌いって層が居るけどユニオンでのレイドイベとか着たら手のひらクルクルしてフルバ任せるんやろなぁ -- &new{2016-07-25 (月) 05:54:11};
--というかジークなんか文句言う時点でおかしいんだし、ジークに任せる脳みそもなさそう。ご理解勢になぜかジークが多いだけで、ＭＶＰレースじゃジーク自体は雑魚だろ。これまじで言ってんのか…？ってなる。 -- &new{2016-07-25 (月) 07:41:27};
--ジークに文句言うような奴は、MVP取られたらアーサーでもソロモンでも何にでも文句付ける輩だから、何を言っても無駄。 -- &new{2016-07-25 (月) 08:49:46};
---それはない。実際ザコが喚き散らすMVP奪取ジークはそれほど多くないが、批判が多いのはやはりジークとモルド。ソースは他の英霊※欄。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:41:37};
---もともと動物園みたいなゲームの所の、さらにそのWikiのコメント欄がソースって。 気は確かか？ｗ （動物園ソースは、公式ページが動物園だから -- &new{2016-07-25 (月) 09:43:17};
---サルの声でも意見は意見だぜ。ID表示されれば話は別だが。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:50:22};
---ひどい猿知恵だな～おいっ！ｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:51:27};
---サルは回すのが一番だからな。 -- &new{2016-07-25 (月) 10:06:34};
-ジーク自体に文句いってるんじゃなくて、大半は待ちジークっていうのを批判してると思う スタンするまで攻撃すればいいのに、しないでいるから叩かれてるんだよ -- &new{2016-07-25 (月) 09:16:45};
--マジで龍血だけして待ってるような奴見たことないから、にわかに信じられん。 少なくとも、６０～７１のレベル帯では見たことがない。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:21:12};
---８１～でたまに見るけど、待ってくれてありがとうって感じだな。龍血入ったくらいで負けるなら、どのみちアーサーのバーストからのオート放置で負ける。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:24:57};
---70台あたりから、フルバ一発でMVP持っていきづらいもんな。 そもそも、HP半分以上で救援だすような奴がいないｗ 『準MVPだけど、一緒にどう？』感覚で出してるやつしか居ないｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:27:23};
---BTなのか来てアビ使って下準備して待機 はたまに居ることは居る そこまで見るもんでは無い気はするわ、最近だと -- &new{2016-07-25 (月) 09:53:48};
--ＭＶＰくれてんのに文句言うのがわけわからんわ。ソロで倒せないってんなら、応援に来てくれてるだけありがたいってのが常人の思考だと思うけどな。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:22:36};
---MVP取る覚悟はあっても、取られる覚悟がなく戦ってる。 モハメド・アライJrみたいな奴らなんだろう？ｗ 取られて当然だｗｗｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:25:34};
---？ 龍血してただまってるより、スタンするまでの間に攻撃してくれてるほうが救援出した方もありがたいし、それでバースト溜まればフルバ龍血すればいいし、何よりそっちのほうが時間も短縮できて効率がいいってのが常人の考えだと思うけど違う？ -- &new{2016-07-25 (月) 09:27:18};
---ＢＰつかって応援に来てくれてるのに文句言うとか、キチガイにしか見えんわ。文句あるならソロで倒せよ。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:37:41};
---応援は欲しいけどジークは嫌だと言う雑魚への救済（選択の余地）がないからね。キック機能でも追加されればきっと楽しいことが起きる。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:48:22};
---多数な人が不快な行動だと思うんだったら、そこを改める配慮ってのが一般的な常人の思考だと思うけど そこはどう？ -- &new{2016-07-25 (月) 09:54:15};
---で、どうやって改めさせるわけ？ 万人が納得するプランでも用意してあるんでしょ？ｗ -- &new{2016-07-25 (月) 10:01:22};
---たとえ話で教えてあげるけど、バスケで自分よがりの人が助っ人にくるより、チームに貢献してくれる人が来てくれたほうがうれしいじゃん しかも自分よがりの上、下手だったら文句の一つもいいたくなるじゃん -- &new{2016-07-25 (月) 10:02:24};
---おまえのジェラシーなんて聞いてねーよｗｗｗ -- &new{2016-07-25 (月) 10:03:22};
---結局、自分の何倍ものダメージと貢献出して余裕でMVP取っていく奴が、たまたまジークだったからジーク叩いてるだけだろ？ｗ ただの嫉妬心じゃねーかｗｗｗ -- &new{2016-07-25 (月) 10:15:23};
---ほんとこれな。バスケで例える（笑）なら、チームの超上手いやつをワンマンプレーだ！とか言って叩いてるようなもん。 -- &new{2016-07-25 (月) 10:22:54};
---そもそも多数な人って -- &new{2016-07-25 (月) 11:37:43};
---ジークがいるとき⇒スタンをバーストで解除にかかる。ジークがいないとき⇒スタンにバースト来ない。 -- &new{2016-07-25 (月) 12:50:12};
---↑これが真理 ダメレースで1位かっさらってMVPと時短でガンガン回したがるご理解勢のジークはそりゃあ普通に殴るしガンガンダメージも稼ぎに行って龍血は狙えるときだけ狙うプレイングになるが、ただ単に取っただけでスタン龍血バーストさえ当てられればワンチャン強くなった自分が見れる背伸びジークが混在してるのが極端な意見の元。後者は普通に戦ってたら自分が先に殺されたりするから待ったりするわけ。その時点でジーク以外の英霊使っとけよって話なんだけどな。 -- &new{2016-07-25 (月) 23:22:08};
--卵が先か鶏が先かみたいな話になるけど、実際スタン時の龍血を妨害しようとする奴多いし、対抗して待ちに入る奴が出ても仕方ない。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:26:34};
---まぁ、むざむざ力を溜め終わって強力な一撃出すまで待ってくれる奴なんて、特撮ヒーローの悪者ぐらいだしなｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:29:34};
---前回レイドではジークの自分が殴ってスタンさせたら他の英霊が即バーストって本末転倒な状況になったから、今回は最初からアーサーでガン殴りしてる。ジークでも普通に殴ってMVP取れてはいたけど、これもうジークじゃなくてよくね？ってなってな…ｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:30:21};
---英霊以外が育成終わってれば、別にジークじゃなくてもいいもんな。 ただ単に、時短の為にジーク使ってるよ。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:31:43};
---ソロだとアーサーよりちょっとだけ早く終わるんだよなぁ… -- &new{2016-07-25 (月) 09:38:36};
-ジーク使ってるのは待ちジークだけじゃないってことはわかってほしい ちゃんと２アビ活用して一緒にゲージ削りに貢献してる人もいるからさ それだけはちゃんと伝えたかった -- &new{2016-07-25 (月) 09:46:16};
--モルドにアビ１を自重する人がいるのと一緒だよね。 悪い方ばっかり見ないでほしい。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:48:38};
--普通はジーク居たって「この人ご理解勢っぽいなぁ」程度だよ。雑魚のたわ言は気にしなくてよろし。 -- &new{2016-07-25 (月) 09:50:13};
---ジークに文句言うやつは、あからさまに自力で倒せないレベル帯の奴らだもんな。 文句言うなら救援しなくても良いよ、こっちは困らないからって言ってるのに、しないもんｗ -- &new{2016-07-25 (月) 09:54:13};
--士気高揚かけてフルバぶっこんでゲージ叩き壊して龍血→爆音ミュージックぅ！→素殴りとかのが色々早かったりな -- &new{2016-07-25 (月) 23:26:38};
---ほんそれw総合ダメージは若干下がるけど、そもそもストリークの功績が入らないから、速さと功績考えるとそれいい。 -- &new{2016-07-26 (火) 08:11:34};
-これだけ賑わっているなら公式で不人気キャラ投票やってくれねぇかなぁ。意外なアイツが不人気みたいな結果になるかもしれんし。 -- &new{2016-07-25 (月) 10:16:55};
--運営に何の得があるんだよそれｗ 嫌いなキャラ居るなら改善案でも送った方がいくらかマシだぞ -- &new{2016-07-25 (月) 11:35:28};
---何の得もないがここが余計殺伐となって楽しくはなるぜ。 -- &new{2016-07-25 (月) 14:51:44};
-今回のレイドボスに限ってはレイジングの方が被害が比較的少ないから、ジークのフルバはレイジングに持ってくのに使用中。龍血はスタンに素殴りでつかってま。 -- &new{2016-07-25 (月) 12:52:18};
-龍血なしでMVP持ってっても文句言われそうな雰囲気ですね・・・( ´・ω・｀) -- &new{2016-07-25 (月) 16:47:38};
--オートで割と使い忘れることはある 使った方が与ダメは勝ってもMVPから落ちるまである -- &new{2016-07-25 (月) 17:15:33};
--MVPとるやつはみな憎いんだろう・・・ -- &new{2016-07-26 (火) 08:13:25};
--降臨戦に帰るんだな お前にも家族がいるだろう・・・ -- &new{2016-07-26 (火) 11:42:03};
--自発で協力があれば常にMVPが取れる人の邪魔をするレベルなのがジークだけなんだよ -- &new{2016-07-28 (木) 14:57:57};
-RAGNAROKレベルだけど、準MVPも取れない人はEXPERTをまわした方がいいかなあ -- &new{2016-07-25 (月) 18:36:10};
--コメントするとこ間違えてる、無視してください。。。 -- &new{2016-07-25 (月) 18:36:55};
--どうやら廻されたいらしいな。 ▂▅▇█▓▒░◞≼◕≻◟◞౪◟ ◞≺◕≽◟░▒▓█▇▅▂ -- &new{2016-07-25 (月) 18:42:46};
-悲報、ほぼ同じRank、神姫のフレが待ちジークスタイルで他発MVPでウマーしてた・・・申し訳ないがフレ切らせてもらう。 -- &new{2016-07-26 (火) 07:09:33};
--まあ好きにすれば？ -- &new{2016-07-26 (火) 07:15:20};
--ジークには手前勝手な戦闘スタイルを押し付ける上に、自発以外ではMVP獲る事も駄目とか。意気揚々と救援入ったのにMVP獲られて駄々こねてるようにしか見えねーよ雑魚 -- &new{2016-07-26 (火) 10:13:16};
---木はMVP獲るの駄目なんて言ってないような・・・駄々コネはかもしれんけど。というかきっと釣りでないです？ -- &new{2016-07-26 (火) 10:38:45};
---批判はきっちり聞くが、中傷されるなら返す。誰が自発以外MVP獲るなといった？プレイスタイル自分に合わんと言ってる。むしろ枝の勝手な思い込み押し付けだ。多人数プレイでコミュもロクにとれねぇのに待ちジーク専門なんてそれこそ手前勝手ではないのか？ -- &new{2016-07-27 (水) 07:03:26};
--「他発MVPでウマーしてた」←これの何が悪いの？ -- &new{2016-07-26 (火) 10:42:10};
---「待ちジークスタイルで他発MVPでウマーしてた」←が嫌なんじゃないかな？ -- &new{2016-07-26 (火) 10:46:03};
---「都合」とかじゃないかな・・・きっと。 -- &new{2016-07-26 (火) 10:46:20};
---こんな事喚いてる奴なんて自発MVPでも文句言ってるよ？きっと... -- &new{2016-07-26 (火) 10:57:33};
---↑自発MVPならソロで好きなだけ獲ってます。 -- &new{2016-07-27 (水) 07:21:10};
--嫌がられてる待ちジークの大半はそれやってもMVP取れない奴ばっかなんだから戦力的にはまともなプレイヤー。悲報なのは同じRankの筈な木主パーティの低戦力具合の方 -- &new{2016-07-26 (火) 10:54:47};
---待ちジークでMVP取れないってマジ？ -- &new{2016-07-26 (火) 11:06:51};
---低ランクなら強化してないのかダメ不足で、高ランクならアーサーに削り負けてるのを良く見る -- &new{2016-07-26 (火) 11:13:25};
---確かに、高ランクでのバトルロイヤルだとよくアーサーに負けてるな -- &new{2016-07-26 (火) 11:42:54};
---前提で全員そうしろとはもちろん言わないが、自分はレイドはサポート編成で入ってる。MVPはとりたければガンガンとれます。戦況言ってなかったけど、残り50分で入って3人、救援出しても来ず。相手未レイジング50％。自発主の1ターン攻撃で20,000以下と瀕死っぽ。その状況で龍血待ち放置。結果的に自分がレイジング⇒スタンまで削ってすぐさまフルバされてる。倒す手段、最大ダメの手段として龍血フルバがダメとは言ってない。レイドという状況でそのスタイルがどうなのよ？ということ。 -- &new{2016-07-27 (水) 07:17:12};
---なおリアルタイムで意思疎通をするための手段があるなら、こんなことは言わない。 -- &new{2016-07-27 (水) 07:20:17};
--一枝の返答がもっともまともにみえるなぁ。でもフレは好きにすればいいが、言ってることまともじゃね？ -- &new{2016-07-27 (水) 06:49:46};
--雑談でやってけろ -- &new{2016-07-27 (水) 07:38:08};
--ジークが他初のMVPにいたらそれだけで不快になるのは普通。嫌われたくないなら自重すればいいだけ。 -- &new{2016-07-27 (水) 19:37:38};
---（俺に）嫌われたくなければなんてアホなコメント初めて見たｗ -- &new{2016-07-28 (木) 14:19:04};
---他人をアホとか言っちゃうから嫌われるんだよ（笑） -- &new{2016-07-28 (木) 14:27:33};
-今回スタンのダメ下がってるしスキルで伸ばすのが現実的じゃないから、３人以上の部屋では龍血つかってないな。SR以上の火剣斧もってたらアーサー使ったのに（非火パ並感） -- &new{2016-07-26 (火) 07:54:51};
-BTに救援入って一発撃った後はオート。アーサーでも良いけどごっそり削れるジークの方が好き -- &new{2016-07-26 (火) 10:48:28};
-龍血で上がった攻撃力分は功績P入らない仕様になれば皆（俺）HAPPY -- &new{2016-07-26 (火) 11:39:38};
--もしそれをやるなら龍血だけじゃなく全てのバフ・デバフ分と累積アビ強化やスキルでのダメージ上昇分は功績入らなくしなければバランス取れないな。バフデバフ系統が討伐の時短の為だけの物になる上に、使えば総功績Pが減るDOTの様な仕様ですね -- &new{2016-07-26 (火) 11:57:42};
---なんで発狂してるんですか？ -- &new{2016-07-26 (火) 12:48:36};
---アビリティで功績入らない仕様にするとか弓英霊も死にますね。木の方が頭湧いてるよ -- &new{2016-07-26 (火) 13:14:37};
---そんな実装されるわけもないものに噛み付いてどうするんだと・・・ -- &new{2016-07-26 (火) 13:24:34};
---ネタに・・・ -- &new{2016-07-26 (火) 13:25:34};
---MVP取れない雑魚がネタとか言って妄想垂れ流してるだけ。相手にするだけ無駄 -- &new{2016-07-26 (火) 14:46:31};
--自分勝手な奴だな。自分で発言してるアビリティでの功績P無しって案が何でジークにしか適用されないと思ってるんだか・・・ -- &new{2016-07-26 (火) 13:07:43};
--そうだね。デバフの倍率もバフの倍率も全部功績に含めなければ、素殴り全滅→救援で安心MVP -- &new{2016-07-27 (水) 06:38:54};
-龍血からバーストとか言ってる時点で雑魚乙なんだよな。高ランクの競り合いで怖いのは龍血＋絶対王政だけだぞ、バーストとか撃たれても功績で勝てるわ。 -- &new{2016-07-26 (火) 12:56:05};
--あ、そりゃこええ・・・1発で逆転されるよな -- &new{2016-07-26 (火) 13:01:32};
--BTだとスタン前に死ぬし、BT以外では貯まる前に死ぬから龍血バーストなんて周りが強かったら打つ暇すらないからな -- &new{2016-07-26 (火) 13:13:32};
--風イベントだから今回はジークが大人しいだけだがな。 風以外ならテュールもつれてきて酷い暴力になる。 特に水は一瞬で気体に変わる。 -- &new{2016-07-26 (火) 14:43:48};
---気体どころか電気分解では？有利属性とはいえ酷いもんだ... -- &new{2016-07-26 (火) 14:48:44};
--バースト狙うならストリークになる前に死ぬ頃使わないと功績で負けるんよね -- &new{2016-07-26 (火) 16:24:23};
--絶対王政よりバーストの方が強くね？ -- &new{2016-07-26 (火) 18:40:55};
---ダメージだけならバーストはロマンあるけど無理なく狙える時以外はバーストしないで殴ってた方が功績稼げるんよ -- &new{2016-07-26 (火) 21:03:01};
---手堅くアビで稼ぐ利点は理解できるけど、木主の言ってることはデタラメってことでいいの？ 特にバースト撃たれても功績で勝てる、って部分。 -- &new{2016-07-26 (火) 21:44:32};
---？あってるんじゃない？いくらリロードしても絶対王政の発動の速さにバーストが勝てるわけないし。 -- &new{2016-07-26 (火) 21:52:57};
---当然だけど自分でもバーストはするしタイミング合うならスタンバーストもするよ。単にわざわざスタン時に龍血バースト残すよりサクサクターン回してアビと通常攻撃で稼いだ方が効率良い。龍血自体、派手さはあるけどジーク本人にしか効果無いから無理してスタンバースト狙うとPT全体のアビの回転率悪くなって本末転倒になるしね。その点で王政はジーク一人で完結できるから便利ってだけ。 -- &new{2016-07-27 (水) 01:05:47};
-高ランクだと上位レベルのアーサーにはなかなか勝てんよ。とくに開幕聖杯サンミシェ・リロキャンには。 -- &new{2016-07-26 (火) 15:13:00};
--両方使ったけど、ＭＶＰもぎ取るならやっぱりアーサーだったなぁ。アーサーが手数多すぎて龍血決めても勝てん。 -- &new{2016-07-27 (水) 00:02:04};
--（アサルトが）足りません -- &new{2016-07-27 (水) 06:43:46};
--SSR級の攻撃力に常時連撃率UPスキル持ちの時点で素殴り最強。同じ土俵はジークじゃキツイが逆転の可能性が有るのもジークしかいないのかね？ -- &new{2016-07-27 (水) 13:24:42};
---龍血王政でワンチャンかねぇ -- &new{2016-07-27 (水) 14:10:36};
-ラグナのMVP結果がアーサーかジークでほぼ固定・・・ソロモンやソルだとやっぱり火力足りなくなるの？ -- &new{2016-07-27 (水) 07:31:04};
--火力でソロモンじゃジークやアーサーには勝てんだろな残念ながら 以前はソロモンリングのおかげで貢献荒稼ぎできてたせいもあってMVPレースに混じってたこともあったが、それは修正入ったし -- &new{2016-07-27 (水) 08:42:26};
--何でソル？ -- &new{2016-07-27 (水) 13:15:41};
---モルの間違いじゃない？ヒーラーつながりでアンドロかもしれないけど -- &new{2016-07-27 (水) 13:23:30};
-ジーク叩かれる意味が分からん。バーストタイムのせいで開幕のアビリティとバーストで半分近くラグナじゃなければ持っていく奴らがけっこういるのにスタンまで待つまでにＨＰが無くなってＭＶＰでジークが目立ってとってる気しないけどな。 -- &new{2016-07-28 (木) 05:18:54};
--（「けっこう」いるってことだ・・・察してやれよ） -- &new{2016-07-28 (木) 09:19:31};
--龍血待機でゲージ削らずにスタンバーストとかでダメージ稼いでもしMVP取られたら悪い印象残るからじゃない？バーストとかで半分持ってける強さの人とかならもう気にしなくなると思うけど -- &new{2016-07-28 (木) 09:33:46};
--普通にやってMVP誰がとろうが普通は文句なんか出ねえだろって話よ。いいからジークは待つな殴れ、ただそれだけ。 -- &new{2016-07-28 (木) 09:52:28};
---だねー。もしそれで文句言われるならアーサーなんかボロボロ言われてるはずだしね。単発大火力は一手段ってだけ。 -- &new{2016-07-28 (木) 11:18:09};
--結構居る(妄想)だと思うけどな、単に一発が派手だから印象に残りやすくて叩かれてるだけじゃないか。 -- &new{2016-07-28 (木) 10:08:54};
--まあ実際MVPレースはアーサーが怖い。スタン狙いのジークに負けるほどダメ稼げないことはあまりないな。負けるとしたら素殴り連打の超火力ジークだ。 -- &new{2016-07-28 (木) 10:21:15};
---オーバードライブとかでレイジング時にごそっとダメ持ってかれるとたまに負ける -- &new{2016-07-28 (木) 10:23:57};
---通常状態が短かくなるとそこそこ勝てる印象はある 龍血素殴りでスタンをさっさと解除してバーストでレイジに持って行ってぶん殴る これだ -- &new{2016-07-28 (木) 10:26:24};
---2葉に全面同意。フルバはレイジングに持っていくために使う。特に今回のレイドボスとか。。。 -- &new{2016-07-28 (木) 11:20:38};
--MVPはどうでもいいけど2人なのにレイジング直後から待ちジークされるともにょる -- &new{2016-07-28 (木) 10:35:49};
---レイジング削れるようになった段階から本領発揮するのにそれを生かさない奴多すぎるんだよなぁ -- &new{2016-07-28 (木) 11:03:55};
--「待ち」が嫌われてるのに、ジーク擁護派が無理やりMVPの話に摩り替えようとするから話が噛み合わなくなる -- &new{2016-07-28 (木) 11:38:45};
---うん、論点ずれるよね。スタイルの話してたらMVPの話になってて雑魚呼ばわりとか。 -- &new{2016-07-28 (木) 13:24:45};
---別に待ちでも全然構わないけど、龍血でMVP奪うイメージが強いからムカつかれるんだよ。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:29:59};
---ダメだね。レイジング絶対殺すマンがレイジング中一切動かないとかっておかしいだろそれよぉ？ -- &new{2016-07-28 (木) 14:36:17};
---MVP自重してれば許す。助っ人なんていない前提だしな。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:43:20};
---やっぱりMVPに嫉妬してるだけなのがいるじゃんｗ -- &new{2016-07-28 (木) 15:04:02};
---レイドなのに助っ人なし前提なのか・・・ 待ちは自分にとっても相手にとっても良くないよね レイジは稼ぐチャンスなのに -- &new{2016-07-28 (木) 15:20:00};
---嫉妬だったらジークだけに限らんだろ。他のMVPが許されるのは戦い方の違い。 -- &new{2016-07-28 (木) 15:21:37};
---アウトレイジみたいに他人に迷惑かけてないのに嫌いになる理由が分からん。 そんな奴は放っておいて他の奴と殴ってさっさと終わらせちまえば良いじゃん？ -- &new{2016-07-28 (木) 15:28:51};
---ジークが一番迷惑かけてるのは間違いない。この議論の量見れば明白だわ。 -- &new{2016-07-28 (木) 15:37:27};
---だから、「どんな」迷惑かけてんのか言えよｗ 居るだけで迷惑とかなら、ジーク以外でも誰でも迷惑だろ？ -- &new{2016-07-28 (木) 15:47:08};
---だから普通に救援出しても余裕でMVP取れる人からMVP奪ってることだっつってんだろ。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:02:45};
---スタンするまで働かないのに、一瞬でスタン解除するのは迷惑。いないほうがマシ。性能のデメリットを他の参加者に押し付けて、メリットだけ持っていくとか最悪だろ -- &new{2016-07-28 (木) 16:04:40};
---つまり敵HP半分近く削らなきゃ安心して救援だせないわけだ。誰もがそこまで1人で削れるわけじゃないから、初期に来られると一番いらないんだよ。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:07:24};
---待ちのスタンするまで動かない、スタン解除は分からんでもないけどMVPは別の話じゃねーっすかね -- &new{2016-07-28 (木) 16:13:04};
---システムで制限や弱体化が無い場合、運営がこれはするなよっていうの出すもんだが、まぁ開始4ヶ月じゃやりたい放題だよな。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:19:00};
---余裕でMVPとれる人からMVPとるって、手品か何かか？ｗ 分かるように説明しろ、ハゲ！ -- &new{2016-07-28 (木) 16:36:22};
---12葉の言ってることが正論と思うのだが・・・。まあメリットデメリットを共有・分配するのがレイドだから多少はしょうがないと思うけども。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:44:07};
---葉が多すぎてどれが12葉かわかんねｗ -- &new{2016-07-28 (木) 16:49:04};
---ごめんwメリットデメリットの話のやつでした -- &new{2016-07-28 (木) 16:52:40};
---まったく少しの省略くらい理解しろよ。脳タリンが。(ジークが来なければ)余裕でMVPとれる人からMVPとる -- &new{2016-07-28 (木) 17:33:02};
---詳しく説明すると、嫉妬心でジーク叩いてるだけってバレるもんなｗ -- &new{2016-07-28 (木) 18:21:46};
--少人数時に待つなら削らねーとかすれば？待てば待つほど功績もMVPのチャンスも無くなるんだから参戦してないものと思って放っときゃいいのに。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:13:40};
--何回繰り返すのこの話題？ -- &new{2016-07-28 (木) 15:08:30};
---もうこれIDなり表示した方がいいんじゃないかなって思わなくもない -- &new{2016-07-28 (木) 15:43:53};
---気のせいかわからんけども、段々と問題点が収束されていってない？ -- &new{2016-07-28 (木) 16:23:58};
---定期的に蒸し返して荒らしたいやつが絶対いる -- &new{2016-07-28 (木) 17:36:28};
---提案なりに持って行ったほうがいい気がするわ -- &new{2016-07-28 (木) 18:38:18};
-待ちジークに負ける←お前が雑魚いだけジーク関係無い。 待ちジークがうざい←チマチマ削る雑魚が応援に来たのと大差ない。空気だし何が気になるん？ ランク81以上のANT並みの感想 -- &new{2016-07-28 (木) 16:20:38};
--それって雑魚にとってはジークは不要つーことじゃん。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:25:22};
--救援して貰わないと勝てないから救援出したけど、MVPこの俺様の物だ！ とか思っちゃってる奴が、待ちジークにすら勝てない己の雑魚さを認められず、自分からMVP取って行った英霊のページ荒らしてるだけ。 どうせ、ジークじゃなくて、アーサーがとって行ってたらアーサーに文句言ってる。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:46:08};
---でもアーサーのページって荒れてないんだよね。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:48:13};
---自分もアーサーだからだろｗｗｗ 雑魚乙としか言いようがない。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:51:24};
---どっちも小手先でどうこうするタイプじゃないから札揃えるまでが大変なんだけどね 武器に関してはこっちがイベントで揃えやすかったのはあるけど -- &new{2016-07-28 (木) 16:55:06};
---アーサーやアンドロはアヴァロンや回復してくれるし、ジークに比べたらMVP取らせないのは簡単だからな。 -- &new{2016-07-28 (木) 17:07:08};
-運営もこんなに尖った性能ににしなきゃよかったのにｗ 嫌われすぎでキャラがちと可愛そうｗ ジーク使いVSその他英霊使いみたいになってる -- &new{2016-07-28 (木) 16:42:59};
--ソロで使う分には何も問題ないのにね。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:46:37};
--嫌ってるのが救援出しておいてMVPが自分じゃなきゃ文句垂れるようなウンコ野郎だけだから、ごく少数だろ。 どちらにせよ低レベル帯の話しだよ。 高レベル帯にそんなウンコ野郎まず居ないしｗ むしろ待ちジークとかカカシの雑魚で助かる次元だ。 自分からMVP要らないって言ってるのと変わらん。 -- &new{2016-07-28 (木) 17:06:24};
---昨日初めて待ちジークに遭遇したけど救援に行った先の主だったわ、MVPは余裕だったけどレイジング入って即待ちされるとさっさと削れよｗって言われてるみたいでいい気しないのよな -- &new{2016-07-28 (木) 17:42:41};
--まぁ、嫌われてる奴は嫌われてるの認めたくなくて必死なのは良く分かる。 -- &new{2016-07-28 (木) 17:11:04};
--人の事考えられる人物ならジークでスタン待ちや救援MVPなんぞ普通しないさ。できるからやるってのと、悪いと思うからしねえって奴、ただその二択があるだけさ。 -- &new{2016-07-28 (木) 17:16:35};
--待ちするのは良くないけど、救援MVP奪取までもが悪みたいな考え方してるやつがいる以上、延々続く無駄な話題なんだろうなあ。 -- &new{2016-07-28 (木) 18:17:58};
--↑↑何でスタン待ちはともかく、救援でMVP獲るのが駄目とか言ってんだ？頭湧いてんじゃねーの -- &new{2016-07-28 (木) 18:18:07};
---ジークに難癖付ける奴の9.9割が嫉妬心からだから。 -- &new{2016-07-28 (木) 18:23:42};
---誰も駄目とは言ってないけど一定数に嫌われるのが事実なだけ。 -- &new{2016-07-28 (木) 18:28:23};
---というか救援相手を選べばいいんじゃないですかね、としか言いようがないのよね 譲る人も居れば譲らない人も居るわけだし -- &new{2016-07-28 (木) 18:28:30};
---「救援MVPなんぞ普通しない」←枝が指定してる奴の発言だけど、どー見ても救援でMVP獲るなって言ってるよね？ -- &new{2016-07-28 (木) 18:29:57};
---嫉妬って書いてる奴1人しかいねーだろｗ 嫌ってる奴は嫉妬してるわけじゃないと思うぞｗ -- &new{2016-07-28 (木) 18:30:01};
---ジークが来なければ俺がMVPだったとか、嫉妬心以外だとなんだよ？ｗ -- &new{2016-07-28 (木) 18:31:30};
---そういうアホは救援に入ってくるなよってだけの話だろ？ -- &new{2016-07-28 (木) 18:35:48};
---ZrjlGSx8bTwくんオッスオッス -- &new{2016-07-28 (木) 18:39:01};
--普通にソロでしか使わんな。救援で使っても嫌がられるの分かってるし。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:04:11};
---？ 勝手にそうしてれば？ -- &new{2016-07-28 (木) 23:12:05};
---勝手に救援に入るジークをうんこだと思ってる。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:02:09};
---勝手に救援できるって、チートかなんかか？ｗ -- &new{2016-07-29 (金) 00:07:39};
---ん？全体救援要請して、恥知らずなジークが来たら、あ～ぁうんこがきちゃった～ってなるんだよ？ -- &new{2016-07-29 (金) 00:08:48};
---「勝手に」は「思ってる」にかかっててジークが勝手に入るわけじゃないぞ？ -- &new{2016-07-29 (金) 00:12:30};
---猿じゃなくて、日本人に分かるように日本語で教えて。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:16:27};
---相手がレイジングするまでの出足の遅さがジークにとっての課題なんだから救援で突っ込んでくる分には構わんだろ別に。突っ込んできてしかもスタンまで動かないとかだとお前何しに来たのってなるけど。（ごくまれにある） -- &new{2016-07-29 (金) 00:17:20};
---逆パターンでジークで自発しといてレイジングまではおろかスタンまで削るのを他人任せとかいう害悪もままある -- &new{2016-07-29 (金) 00:18:32};
---何そのボーナスゲームｗ MVP譲るとかジーク優しすぎるだろ。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:19:55};
---まぁ70付近にもなればそんなのはどいつもこいつもアーサーに駆逐されて居なくなっていくけどな。問題は助けて欲しくて救援してるところや一人じゃ討伐が難しいから救援で誰かのとこに行こうというランク帯でそういうジークがごくまれにいるわけ。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:25:53};
---さすがに自発ジークの悪口はありえんだろ。救援側には名前分かるし二度と入らないことができる。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:33:27};
---野良でそれは不可能だろ、フレがやってたりしたら名前覚えて入らないという手も使えるだろうけどな -- &new{2016-07-29 (金) 01:36:59};
--まあなんつーか、待ちジーク→アホ 待ちジークにMVPに獲られる→雑魚 ってことでいいんかね？ -- &new{2016-07-28 (木) 23:12:44};
---そうよ。 救援出したら待ちジークにMVP取られて、お前はレイジング特攻あるんだから待ってるのは職務放棄とか、MVPは譲るべきみたいな事言う奴は、アホ以下のゴミ雑魚。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:30:52};
---おいMVPは譲らなくていいけどレイジングは削れ。てめえも。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:34:05};
---言われなくても普通は士気高揚、オーバードライブとか他の神姫アビ使うとか、普通に殴るとかで削る。 何もしないで待ってるジークなんて見たことない。 ねつ造じゃないかと疑うよ。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:37:13};
---というかレイジは喜んで削るわ 通常状態が一番稼げないわけだし -- &new{2016-07-28 (木) 23:37:56};
---高ランクで待ちとかＭＶＰ捨ててるようなもんだしな、通常攻撃１Ｔで１割減るんだぞ。ＭＶＰの取り合いならジークなんかよりソロモンのほうが怖いくらいだし、雑魚とゴミが喚いてるだけだろ。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:55:19};
---そのアホが問題なわけで、雑魚などこれからもたっぷり生まれる。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:00:35};
---ＭＶＰを取られているのではない…譲っているのだ… 俺もジークだからスタン直前に待ちたくなるの分かるけど龍血フルバしたいのも分かるし大体の人俺よりダメージ出てるしそれでいいんや… -- &new{2016-07-29 (金) 00:27:32};
---そもそも、スタンフルバ決めたらラグナロク以外のボスが宝箱になってるぐらいの火力持ってる奴しかジーク使わんだろ？ 無理ならアーサーの方が遥かに強いし。 -- &new{2016-07-29 (金) 00:44:47};
---違うんだなそれが。スタン中にフルバ決められれば自分が多少弱くてもその一瞬で大ダメージ持っていけることに目をつけて地力が不足していてその分を他人に任せりゃいいやでジーク使うヤツもいるの。わりと。 -- &new{2016-07-29 (金) 01:29:24};
---居ない事は無いとは言え半端な龍血フルバなんて功績P的に損失の方がでけーからMVP持っていかれることはないだろ -- &new{2016-07-29 (金) 02:56:24};
-仕方ないとはいえハーレムの落書きが日本語で書かれてて笑ったｗ１回１００円ってなんだよジェムじゃねーのかｗ -- &new{2016-07-28 (木) 19:14:05};
--ゲーム世界での通貨単位も「円」だった事が発覚した、貴重な証拠だろうがｗ アリサに1万円札渡したらちゃんと喜んでくれるかもしれんぞ？ -- &new{2016-07-28 (木) 19:41:14};
---ふと思ったけど1回100DMMptとか書いてあったら神だったかもしれん -- &new{2016-07-29 (金) 10:48:19};
-救援に入った主がジークで、一撃入れて以降全く動いてないから「何だよ、待ちジークか」と思っていたらそのまま主は何もせず戦闘終了してしまった。狐につままれた気分。 -- &new{2016-07-29 (金) 08:47:19};
--ワンパン放置っすね -- &new{2016-07-29 (金) 09:29:35};
--忙しくてプレーできんけど、AP無駄にしたくなかったんじゃね？ｗ -- &new{2016-07-29 (金) 09:44:15};
--低rankプレイヤーじゃない？ワンパンして放置プレイ。戦闘終了後に功績P見たら1000未満の放流主に何回か遭遇した。こちらはウマウマだけどねw -- &new{2016-07-29 (金) 10:30:51};
--以前は自発レイドと他発レイドが両方入れたからワンパン放置もあったなー。自発なら発見報酬もあるし。 -- &new{2016-07-29 (金) 11:00:10};
-性能云々よりジークやギルやモルの方がSDや声が好きなのでそっち使うことが多い俺は多分異端。 ジーク：ドヤ顔勝利ポーズ可愛い。 ギル：瀕死ぉょょが至高。 モル：くるくるかわ…いい…？ -- &new{2016-07-29 (金) 12:54:38};
--一番可愛く廻るのはカシオペアBBAだから、BBAが一番って事で良いか？ｗ -- &new{2016-07-29 (金) 13:23:35};
--ギルのアビ4ボイスすき -- &new{2016-07-29 (金) 15:22:42};
-英霊使用率ランキング10位だったね。 思ったより使われていない。 -- &new{2016-07-29 (金) 23:35:07};
--ていうか、アーサーが圧倒的。まぁ、予想はしてたけど。 -- &new{2016-07-31 (日) 14:50:11};
--500使うなら他開放する人多いだろうしねー -- &new{2016-07-31 (日) 15:55:21};
-勢いのあるスレッドだね（笑） -- &new{2016-07-30 (土) 03:11:52};
--レイドイベの時だけな。 -- &new{2016-07-30 (土) 06:10:48};
---ほんそれ -- &new{2016-07-30 (土) 08:18:26};
-最もレイドで嫌われてる英霊って印象 -- &new{2016-07-31 (日) 13:50:37};
--アウトレイジ使うモルドよりはマシ -- &new{2016-07-31 (日) 14:06:04};
---モルは何とも思わん。奴はMVP奪わないしな。 -- &new{2016-07-31 (日) 22:46:47};
---1葉は「MVP取られるから」なんてそんな馬鹿げた理由を書く暇があれば自分の編成を鍛えろよ -- &new{2016-08-01 (月) 10:40:16};
---アーサーかジークしてるMVPは、モルでもなんだったらランスロットでもMVPとれる（ソロで倒せる実力ある）けど、（ソロで倒せる人が）モル使わないのは功績Ｐが全然取れないアビ構成なのにエフェクトだけはやたら長いって理由な。 -- &new{2016-08-01 (月) 12:00:13};
-どんだけ話題がリターンして来ても論破されてて笑うんだよなぁここ。待ちジークは同じジーク使いからもカモ扱いだって知らないのかな？ -- &new{2016-08-03 (水) 18:23:54};
-龍血ってギルと上昇量同じ？ -- &new{2016-08-04 (木) 01:23:47};
--ギルより多い -- &new{2016-08-04 (木) 01:24:51};
-次開放する英霊ジークかダルで迷ってるんですが、どちらがおすすめですか？ -- &new{2016-08-04 (木) 03:50:07};
--ダルいっとけ、狙撃は次への道を短くさせるだけの大きな価値があるけどジークはそんな有用なもん持ってないから -- &new{2016-08-04 (木) 06:41:55};
---一々卑下しないと気が済まないのかねぇ。有用アビならジークもあるし固有かEXかの違いだろうに・・・ -- &new{2016-08-04 (木) 08:42:51};
---逆に聞きたいがジーク解放したとしてメインで使う以外の利点ある？ オーバードライブや士気高揚はダル解放による狙撃の有用性と比較できる？どうなの？ -- &new{2016-08-04 (木) 08:46:49};
---単純に狙撃有用性のだけでよかったんじゃね？という話では EXに士気入れるぐらいなら他入れるのは確かだわな、微妙な差過ぎる・・・ -- &new{2016-08-04 (木) 08:53:21};
---あぁ、1枝は自覚の無いアンチか・・・タチ悪いな -- &new{2016-08-04 (木) 09:25:37};
--ジークは後でも問題ない 狙撃優先 -- &new{2016-08-04 (木) 07:54:22};
--ディザ銃とかで運用出来る下地があるならダルで良いと思う。龍血のような強力なアビは無いけど、自己強化+回復・EX枠で使える中デバフ（ほぼ大）・おまけで砂×3と使いやすい。 -- &new{2016-08-04 (木) 08:35:11};
--最終的には英霊ポイントなんて余るんだから、好きな方取れ -- &new{2016-08-04 (木) 08:54:50};
--装備や神姫（英霊）が揃ってないうちはジーク運用しても辛いと思うけど。tnkの導きがあらんことを -- &new{2016-08-04 (木) 09:03:57};
--スキルとアビを含めた単体戦力で優秀なのはジーク、アビリティが便利なのがダル -- &new{2016-08-04 (木) 12:59:13};
--己の中の村人に従うのじゃ -- &new{2016-08-04 (木) 13:07:16};
--武器やアサルトが揃ってから真価を発揮する英雄。低ランクのうちはいまいちなので最上位取る順番なら4-5番目辺りでいい。ダルは見た目以上に使い勝手良く、狙撃だけでも取る価値はある。ただ無課金だとＳＲ銃でさえ揃えるのきつい。武器揃えずらいのがデメリット。狙撃にＥＰ500はらう余裕が出来てからでいい -- &new{2016-08-04 (木) 20:04:00};
-10日からまた荒れそうですなあ・・・文句言う前にしっかり武器幻獣育成しとけよ～ -- &new{2016-08-09 (火) 00:12:36};
--先に俺にも言わせてくれ。 文句言うなら救援すんな！ｗｗｗｗｗ -- &new{2016-08-09 (火) 00:34:58};
---まぁ、それよな。救援出すってことは他のプレイヤー呼び込むってことだから、たとえジークフリードが来なくてもMVPを持っていかれる可能性はある。 -- &new{2016-08-09 (火) 11:39:38};
---というか救援先に救援者以外のジークがいて萎える場合がほとんど。 -- &new{2016-08-11 (木) 23:29:22};
-なんでこんな嫌われとるねん草生える -- &new{2016-08-09 (火) 00:48:19};
--ほんとに。多分ID表示にしたら一気に減るんじゃないか？ -- &new{2016-08-09 (火) 07:27:21};
--レイドイベ始まってもいないのに、釣り針だらけだな… -- &new{2016-08-09 (火) 13:01:39};
-待ちジークがうざいってのが本当分からん。MVP掻っ攫われようがないしレイド倒すの早まるだけで空気だし、MVP取られる雑魚は気になっちゃうんかね。 -- &new{2016-08-09 (火) 11:05:27};
-ハーレムの背景に描かれてる事考えると黒くて尖ってる方がバルムンクなのだろうか -- &new{2016-08-09 (火) 11:55:54};
-レイドもバフ、デバフ、レイジングゲージ個人で分ければ誰も文句でなくなるやろ。全員で２５０万いったら勝ちみたいな仕様になれば文句なくなるじゃね？ -- &new{2016-08-09 (火) 11:56:43};
-ジーク使いは嫌われてなんぼだろ。文句言われてもざまぁwくらいに思っときゃいいんだよ。そもそも嫌なら自分もジーク使えばいいだけなんだし -- &new{2016-08-09 (火) 12:36:06};
-最上位英霊２人目ジークにしたけど別に弱くなかったよ？器用貧乏なのはしょうがないが、まーダルかジークどっちにしようか迷ったけど あ、風武器つかえるのないｗｗｗ -- &new{2016-08-10 (水) 00:49:13};
--ちなみに最初の最上位英霊はアーサーです。 -- &new{2016-08-10 (水) 00:50:23};
--ジークが器用・・・貧乏？ -- &new{2016-08-10 (水) 02:37:17};
--風武器ないってガルーダハンマーあるだろーが -- &new{2016-08-10 (水) 02:40:13};
---こればっかりは始めた時期の問題もあるだろうから・・・ -- &new{2016-08-10 (水) 04:09:26};
---始めたのがイクシオンイベの途中だったので、その武器はないですｗ -- &new{2016-08-10 (水) 15:15:33};
---イベ産とはいえSSRでアサルトな上に、ご理解しなくても複数持ち出来るお手軽な風武器なのにな -- &new{2016-08-11 (木) 18:39:44};
--こんだけ運用幅が狭く尖がったキャラはいないと思うんだけど。使える武器が揃ってないから器用貧乏なんて評価なのかね？ -- &new{2016-08-10 (水) 07:30:36};
-次のレイドは多分待ちジークってか、ジーク自体だいぶ減るんじゃないかな。SSR武器がハンマーしかないからジークって層も結構いただろうし。…代わりに斧担いで龍血を何故かバーストで潰しにくるアーサーが大増殖する気がするが。 -- &new{2016-08-10 (水) 04:44:05};
--BTワンパン最高効率職なんだし減るわけがない -- &new{2016-08-10 (水) 08:15:02};
---ガル以降に始めたら風ハンマーはガチャ産のしかないわけだけどどうなるかね 割合は減りそうな気がするわ -- &new{2016-08-10 (水) 14:54:16};
--条件合えば全英霊中最高ダメだから今回から夢見るジーク導入組とかなら横ばいかも。実際にはスタンを全力で潰されてポカーンとなるんだろうな。 -- &new{2016-08-10 (水) 09:02:34};
-今までのレイドだと参戦者にジークがいるとハァ・・ってなる 嫌とかじゃないけど ハァ・・めんどくせってなる やっぱ使い手の印象が悪いからなんやろな 関係ない大半のジーク使いの人にはごめん -- &new{2016-08-10 (水) 15:16:51};
--救援に入るというか寄生するってのがジークだからな。 -- &new{2016-08-11 (木) 14:26:37};
--「関係ない大半の」と分かってるならキャラが悪い訳じゃないんだから、ここじゃなく雑談に書くべき事。それに荒れる事は書かん方が良いよ。1枝みたいのが湧くしね -- &new{2016-08-11 (木) 17:31:00};
-一定以上の戦闘力持ってる人はジークなんてめんどくさいから使わんよな。初心者よりは強いがご理解民よりは弱い中堅が使ってる。 -- &new{2016-08-11 (木) 18:31:48};
--あっそ、自分の日記にでも書いとけよ初心者。 -- &new{2016-08-11 (木) 18:57:00};
---おいおい、君がレイジングしてどうするんだい？ そのままじゃスタンしちゃうぜ？ -- &new{2016-08-11 (木) 21:23:05};
-高ランク帯はジークばっかりになるかと思ったが、フレやユニメンを見る限り70,80代でもアーサーの方が圧倒的に多かった -- &new{2016-08-11 (木) 19:18:03};
--しつこい -- &new{2016-08-11 (木) 19:23:29};
---えぇ・・・ありのまま見た事書いただけなんですが。過剰反応し過ぎじゃないですかね・・・ -- &new{2016-08-11 (木) 19:27:43};
---自分のブログにでも書いてろ -- &new{2016-08-11 (木) 19:51:03};
---一体みんな誰と戦っているんだ・・・ -- &new{2016-08-11 (木) 19:57:46};
--イベントでSSR風斧配ったのもあるけど、ジークは性能をフルに発揮できる時間がレイジング＆スタン時のみと短いのよね・・・常時性能を発揮できるアーサーのが有利で使用率高いのは当然なんだわ -- &new{2016-08-11 (木) 19:38:34};
--お前程度の身の回り情報なんて糞どうでもいい -- &new{2016-08-11 (木) 19:59:09};
--自分レベルの雑魚だと風SSRがハンマーしかないって理由でジークですなぁ -- &new{2016-08-11 (木) 20:42:18};
---つい最近風SSR斧配ったのに何でないの -- &new{2016-08-11 (木) 21:40:31};
---（・・・素で忘れてたとかないんだからね！ホントだかんね！？） -- [[枝]] &new{2016-08-11 (木) 22:47:04};
--そこいらへんのランクはもうゴールに近いの。全体のほんの数％しかいない上位陣なの。わかんなかったら、以後実感しろ。そんなやつらはめぐりめぐって色々使った末、最終的にアーサーに戻るの。アーサーが一番安定してつよいから。そんだけなの。 -- &new{2016-08-11 (木) 21:48:15};
--高ランクにもなればジークがどんな風に思われてるかも察するからな。 -- &new{2016-08-11 (木) 22:24:54};
---みんなダメージ効率の話しかしてないのに、いつまで個人の感情論で煽れば満足するの？ -- &new{2016-08-11 (木) 23:44:22};
---個人じゃなくて大衆に嫌われてるの把握してないからそういうレスしちゃうんだよ。 -- &new{2016-08-12 (金) 02:08:25};
---効率いいからBTのときはジーク持ち出す奴も当然いるし、そうやって最上位英霊も使い分けができるような・・・EP余り出したような奴はPTも育ってきてて基本的にアーサー使ったほうが強いからそっち使うのも当然という話。その辺りまでくると普段使いには「あ、ジークきた」となる程度だし誰が何使おうが気にするやつはいない だってMVPをおびやかす自分以外は皆すべて敵だから。 -- &new{2016-08-12 (金) 05:28:56};
--その辺は手札揃ってるし只管素殴りが稼ぐにはベストだからねー そうなると脳筋アーサーでいいわけだし -- &new{2016-08-11 (木) 22:43:12};
--オート放置が楽だからな 毎回毎回スナイプするの面倒やろ -- &new{2016-08-12 (金) 00:51:59};
---現状待ちジークが一瞬のスタンを狙ったところで成功だろうが失敗だろうがオートアーサーには勝てないからね。理不尽っちゃ理不尽かｗ -- &new{2016-08-12 (金) 09:13:32};
-相変わらず害悪だな。参加英雄制限とかこねーかな レイド主催が設定で参加英雄種制限できる機能とかｗｗ ちょっとメルボムしてみよかｗ -- &new{2016-08-12 (金) 10:07:02};
--好きにすれば？ -- &new{2016-08-12 (金) 11:39:16};
--自己紹介かな？ -- &new{2016-08-12 (金) 12:53:43};
--必死に擁護してる奴らも意味分からん。運営かな？ -- &new{2016-08-12 (金) 13:10:56};
---どの辺が害悪で、どの辺が擁護か詳しくおながいします -- &new{2016-08-12 (金) 13:34:49};
--一人が必死に煽ろうとしてるけど相手にされてなくてﾜﾛﾀ -- &new{2016-08-12 (金) 16:20:55};
---思いっきり釣られてんじゃねえか（笑） -- &new{2016-08-12 (金) 16:41:47};
--煽ろうとしたのに、逆に煽られちゃったねぇ～？ くやしぃ～の、くやしぃ～のぉ あんちゃんｗｗｗ -- &new{2016-08-12 (金) 16:27:23};
-前回のレイドイベ振り覗いてみたらまだやってんのお前らｗｗｗ馬鹿じゃねえのほんとｗｗｗｗ -- &new{2016-08-12 (金) 16:36:06};
--最新のコメしか見てない視野の狭い人ですね・・・定期的に話題の蒸し返しをやってるのは1人だけですよ？ -- &new{2016-08-12 (金) 16:40:54};
-初心者はジーク使う 上級者はアーサー使う -- &new{2016-08-12 (金) 20:47:24};
--小学生の感想なんて良いから黙ってろ -- &new{2016-08-12 (金) 20:56:37};
--アーサーの方にまで出張って煽ろうとするのやめてくれませんかね -- &new{2016-08-13 (土) 01:17:39};
--訂正、こいつは小学生以下 -- &new{2016-08-13 (土) 01:25:01};
--反論が小学生以下で草も生えないわ こういう反応しかできなくて恥ずかしくないの？ -- &new{2016-08-13 (土) 03:14:14};
---おまゆう -- &new{2016-08-13 (土) 03:47:53};
-人数多くて一人あたりのダメージ均衡してるとかっさらわれる可能性あるけど人数すくなきゃ相手が廃ＰＴじゃないかぎりあんまり取られることないしレイドの人数制限とか自分でさせてほしいかな そうすりゃ荒れない -- &new{2016-08-12 (金) 21:14:36};
--それこのページに書くべき事かね？ジーク関係ないし雑談で良いんじゃ・・・ -- &new{2016-08-12 (金) 21:39:24};
---一応ジークの事書いたんだが -- &new{2016-08-12 (金) 21:43:47};
---主語が無いと立ち位置がよく分からないけど、どっちにしろ廃パ相手だと取られるんじゃ人数制限しても意味無いんじゃね？情けなくても自分より強い人はお断りってはっきり書けばいいのに -- &new{2016-08-12 (金) 22:31:27};
--ユニオンやフレンドだけでやってれば元々多くないだろ -- &new{2016-08-12 (金) 21:54:42};
--ソロで倒せても時短のため解放したいが、ジークが入るとMVPかっさらわれる層は多い。 -- &new{2016-08-13 (土) 11:18:22};
---それなら時短したいなんて欲を出さなきゃ功績とMVPも懐に入るじゃんか。それなのに救援出してジークに掻っ攫われて文句言うとかワガママなガキ以外の何物でもない -- &new{2016-08-13 (土) 16:51:25};
---まぁ、レイドジークはKYだから仕方ない。 -- &new{2016-08-13 (土) 17:55:15};
---まあ、MVP取られるのはksだから仕方ない -- &new{2016-08-13 (土) 18:01:04};
-Rank80以上もなればジーク使ってるやつなんて全然いない そういうことだ -- &new{2016-08-13 (土) 03:11:11};
--うるせー定期、死ね -- &new{2016-08-13 (土) 03:46:24};
--俺はアーサー使うのはぶっちゃけアビリティ使うのメンドクサイから。アーサーだったら最初から完全オートでやっててもぶっちゃけMVPもとれる(周りはrank50～70の雑魚が多い)こんな毎回毎回同じ作業ゲーしてるとたった1アビリティでも操作するのがめんどくさい。だからアーサーが一番いいわ -- &new{2016-08-13 (土) 09:49:38};
---ちなみに救援入るときはBTの時は入らない何故なら我先にとバースト撃たれるといくら雑魚とはいえMVP取りずらくなるから長期戦になればなるほど完全オートが一番効率のいい功績の稼ぎ方 -- &new{2016-08-13 (土) 09:52:30};
---なんでもいいよ。 -- &new{2016-08-13 (土) 09:57:19};
---以上激寒自分語りでした -- &new{2016-08-13 (土) 09:57:43};
---↑ここ最近ジーク批判したいキチガイが一名だけで荒らしてるような気がしてきた。wikiにも張り付いて延々と批判コメ打ってんの?w -- &new{2016-08-13 (土) 10:02:38};
---細かいことはわからんけど、アーサーとジークのページにダンボール小屋建てて住み着いてるのが1人いるのは確かだね -- &new{2016-08-13 (土) 10:05:11};
---ジークを徹底的に批判したい馬鹿ってもしかしてMVP欲しいけどパーティ弱くて頑張って功績稼いだけどジークで一瞬で持ってかれて悔しくて仕方なかったのかな?wwww -- &new{2016-08-13 (土) 10:14:46};
---流石にこれは恥ずかしい -- &new{2016-08-13 (土) 10:16:17};
---言いたいことはわかる同意もするけどすっげー頭悪そうな文章 -- &new{2016-08-13 (土) 10:28:45};
---言ってることは正しいと思う -- &new{2016-08-13 (土) 11:16:01};
---最近こうやって人のこと下に見なきゃ自分のこと語れない人生の敗北者多いね -- &new{2016-08-13 (土) 15:01:30};
---なんだこの恥ずかしいMob -- &new{2016-08-16 (火) 00:18:51};
-ジークを徹底的に批判したい馬鹿ってもしかしてMVP欲しいけどパーティ弱くて頑張って功績稼いだけどジークで一瞬で持ってかれて悔しくて仕方なかったのかな?wwww -- &new{2016-08-13 (土) 10:14:02};
--エアプの荒らし、もしくは直接的な原因なんてものはそれしかない -- &new{2016-08-13 (土) 10:21:44};
--ただのかまってちゃん だれも反応してないけど -- &new{2016-08-13 (土) 10:53:46};
---反応しまくってんじゃん・・・ -- &new{2016-08-13 (土) 11:14:35};
---何反応しとんねんｗ -- &new{2016-08-13 (土) 11:16:42};
---言い合いになってコメント荒れてるわけじゃないし、ジーク批判の煽りコメには反応してなくね？またこいつかみたいな反応しか見受けられないんだけど・・・ -- &new{2016-08-13 (土) 11:19:01};
---悔しい！でも反応しちゃう…！！ -- &new{2016-08-13 (土) 12:54:41};
--こんなところにいやがったか。オラ！さっさとBTに龍血使ってスタンを待つ作業に戻るんだ！ -- &new{2016-08-13 (土) 17:54:42};
-何だかなぁ…これIDつけて自作自演してるのいたら相当笑えるんだが… -- &new{2016-08-13 (土) 17:09:45};
--ずっとこのページに住んでる本物の池沼が居るんだよ。 構うだけアホよ。 池沼がうつる。 -- &new{2016-08-13 (土) 17:19:14};
--ジークバッシングに対抗してる奴は同じ奴だろうな。 -- &new{2016-08-13 (土) 17:58:38};
--管理に報告したら何とかならんかね...もう全英霊のページにID表示導入したら良いと思う -- &new{2016-08-13 (土) 18:14:39};
-盆に入ったし夏でも特に入れ食いの時期だね、レイドイベ中だし。釣るなら今！ -- &new{2016-08-13 (土) 18:10:02};
--あっ・・・イヤ、釣られちゃう・・・（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ -- &new{2016-08-13 (土) 18:11:06};
--またジーク擁護派に木ごと削除されるぞｗ -- &new{2016-08-13 (土) 18:12:28};
---この間2分26秒（お察し -- &new{2016-08-13 (土) 19:16:07};
--管理者宛で通報されてて草 -- &new{2016-08-13 (土) 18:30:06};
-オーバードライブが強いのに龍血だけしか話題になってなくて可哀想。使ってる自分はこんなの当たったらラッキーくらいにしか思ってないよ -- &new{2016-08-13 (土) 18:18:32};
--そのラッキーHitで顔真っ赤にして文句言うのが多いから板がこんな状態な訳で... -- &new{2016-08-13 (土) 19:05:51};
---待ちジークが嫌われてるだけで、そのせいで逆に普通プレイのジークは好感もてるレベル あと顔真っ赤じゃなくて待ちジークしてて恥ずかしくないの？ってことでコメントしてるんじゃない？ -- &new{2016-08-13 (土) 20:33:45};
---ちょくちょく救援でMVP奪取は悪みたいな意見が出てるんですが…それに待ちは功績もMVPも取れない稚拙な戦術だけど、別に恥ずかしいとかは無いでしょ -- &new{2016-08-13 (土) 20:48:52};
---そそ、待ちジークされた時点でMVPプレゼントされたのと同じだからなぁ。てんきゅーってのはあっても別に腹は立たないが・・・ -- &new{2016-08-13 (土) 20:57:21};
---？ 過去コメ見ると明らかに待ちで多く批判されてる それに待ちを稚拙な戦術って書いてるけど結局言ってることは同じでしょ -- &new{2016-08-13 (土) 21:02:30};
---「愚か」と｢恥｣は別の意味だよ。夏休みなんだから日本語勉強しなさいな -- &new{2016-08-13 (土) 21:45:15};
---待ちジークでMVP取れないのは三流なだけだろ。 -- &new{2016-08-14 (日) 05:08:34};
---いや、待ちをする時点で2流なんだよな。それが通用するのは精々中ランクまで。高ランクは通常攻撃1Tで10～15万以上削ってく化け物だらけ。そこにアビが刺さる上にリロードで削る速度もヤバいから、待ちなんてしたら準MVPですら無理 -- &new{2016-08-14 (日) 10:08:10};
---まず高ランクになるとアーサーしか考えられないから -- &new{2016-08-14 (日) 11:49:18};
--そもそもブレイクに合わせないと意味ないんだからこっちもバースト温存しといて通常で回しながらブレイクしたらバーストすればいいだけっしょ 自分は溜まってすぐ早漏しといてMVP取られてふぁびょる時点でアホだろ -- &new{2016-08-15 (月) 22:48:24};
-で、けっきょく誰が悪いんだ？ -- &new{2016-08-13 (土) 19:19:06};
--お前、死ね餓鬼が -- &new{2016-08-13 (土) 19:20:49};
-このWikiの過疎っぷりに反してコメントが分単位の差でついてる時点でお察し -- &new{2016-08-13 (土) 20:24:36};
--夏休みだから餓鬼が一杯なだれ込んで来てる -- &new{2016-08-13 (土) 20:56:06};
-入れ食いですやん（ -- &new{2016-08-13 (土) 22:12:55};
-批判してる奴はよっぽど雑魚で暇なんだな分単位で反応するとかどんだけw -- &new{2016-08-13 (土) 23:10:59};
-まあ色々言われてるが、ジーク使われて不満や不快を感じてる人が要るという事は確かだね。 他の英霊と比べてね -- &new{2016-08-13 (土) 23:34:35};
-↑みたいな待ちという戦法ではなく、ジークの使用自体に不満や不快さを感じるとか...嫉妬でなければ頭オカシイ人ですね？ -- &new{2016-08-13 (土) 23:55:24};
-ジーク叩かれているせいか、ジーク使ってる人よりギルガメッシュの方がタチ悪い気がする。 -- &new{2016-08-14 (日) 10:19:25};
--ジークより攻撃力も爆発力も低いギルに待ちされてもさして脅威でもないんだが？蛇投げてるから堂々と待つ輩は居るには居るが... -- &new{2016-08-14 (日) 11:17:15};
-アーサーも強いけどさ～、ジークのが可愛いんだよなあ・・・・お疲れ様ボイスたまらんわぁ -- &new{2016-08-14 (日) 13:32:30};
--本当にかわいい。これを聞くために登板してもらっている。 -- &new{2016-10-03 (月) 21:52:19};
-どうでもいいけどhit数ってレア度で固定だったっけ？ -- &new{2016-08-15 (月) 01:26:00};
-結局は使いたいの使えってこった 他人なんてNPCとかわらん -- &new{2016-08-16 (火) 00:17:04};
-一人でわーわー騒いでた人はBANされたのかな？大人しくなったね -- &new{2016-08-20 (土) 09:49:33};
--ぼっちだからユニオンイベと聞いて憤死したんじゃね？ -- &new{2016-08-20 (土) 09:52:05};
---想像してかなりうけた -- &new{2016-08-20 (土) 11:38:39};
-今度はBTにユニオンで討伐戦か。事前にユニメンと役割決めとけば最も輝ける瞬間かね？ -- &new{2016-08-20 (土) 23:32:27};
--今までの野良同士で寄ってたかって殴るだけの脳筋プレーと違って、今回はやろうと思えば結束できるからな。 火力に自信ある人はジーク、ぼちぼちの人はアーサー、火力ショボイって人にはアンドロとかカシお婆やって貰うと、たとえユニオンメンバーが総合で弱くても乗り越えられるかもしれない。 -- &new{2016-08-20 (土) 23:50:42};
--実際うちのユニオンでは輝いてるよー。今回のULTデーモン、高レベルでもスタン1ターンしかもたないから龍血ガンガンさしてもらってダメージソースに重宝してる。 -- &new{2016-08-25 (木) 07:41:26};
---1人2人担当いるとULT討伐捗るね。個人の功績余裕あるから気にしなくていいし -- &new{2016-08-28 (日) 01:16:56};
-どっかで見たんだけど、スタン龍血の時、暴走分の上昇率加算されないとか本当かな。 -- &new{2016-08-24 (水) 11:16:58};
--龍血の場合がどうかは知らないが計算式のとこには「デーモンシャウトとフィニッシュインパクトで1+0.5+3ではなく、1+3であることを確認済み」と書いてあるな -- &new{2016-08-25 (木) 00:59:42};
--ダメージ増えないわけじゃないが倍率には引っかからないっぽい。龍血の通常攻撃（4倍）＋暴走のダメージ（通常攻撃の50%?)って感じになるらしい。 -- &new{2016-08-25 (木) 01:17:56};
--木主だけどお二方サンクス！なるほど、思ったよりも効果は乗りにくそうね。 -- &new{2016-08-25 (木) 11:15:03};
-ジークが悪いんじゃなくて功績Pは火力が全ての頭の悪い糞仕様が悪いんだよね、ヘラクレスが実装されたら同じことの繰り返しだろうし -- &new{2016-08-28 (日) 00:07:25};
--バフデバフその他が重要度の割りに全く評価されんからなぁ -- &new{2016-08-28 (日) 13:33:13};
--いいからフレのフレでお呼ばれしましたー♪^^v装って、他人様の功績P吸血しに来るんじゃねーよ。ソロか野良でシコってろや -- &new{2016-09-15 (木) 00:03:08};
---ソロと野良って何が違うんだろう・・・そんな頭の悪い自分にジークは無理なので、アンドロを使いBTフルバ＋Fインパクト一発でMVPを頂戴しております。 -- &new{2016-09-15 (木) 00:37:58};
--よかったな。ヘラクレスの性能じゃジークに勝てそうにないぞ -- &new{2016-09-17 (土) 02:31:47};
-個別が無くユニオン功績のみカウントならUltでも火力重視で行きやすいのになぁ、寄生は増えるかもしれんが -- &new{2016-08-28 (日) 01:53:16};
-すまない…ボス以外役にたたなくて本当にすまない…。 -- &new{2016-08-28 (日) 11:54:38};
--大丈夫、便器として立派に役立ってくれてるよ！！ -- &new{2016-08-29 (月) 08:49:08};
---R18要素を連想させる書き込みするなよ。規約は守れ -- &new{2016-09-02 (金) 13:40:16};
--ラグナをソロ討伐する昨今じゃ、ただただ他人の功績だけ掻っ攫っていくゴキブリやな -- &new{2016-09-15 (木) 08:20:55};
---少なくともこの板には定期的に（レイドイベ時のみ）に湧くゴキブリがいるな -- &new{2016-09-15 (木) 09:32:57};
--自発しても殴らなきゃ自分の功績にはならんのやで？そんなに掻っ攫われるのが気に入らないならソロでやれとしか・・・ -- &new{2016-09-15 (木) 09:19:44};
-ジークをとって初めてのレイドイベなんだけど、スタンで龍血のダメージ判定にならない時って何か原因あるの？ -- &new{2016-09-15 (木) 00:59:24};
--先に他人が攻撃してスタン壊したか、鯖側の処理遅延での不発のどっちか。 -- &new{2016-09-15 (木) 01:02:00};
--龍血→オーバーロード→スタン とかな -- &new{2016-09-15 (木) 03:54:09};
--レイジング中のモードゲージ量が少ない時は先に龍血を準備してからオーバーロードを撃っていました・・・ズルしてはダメなのね。あと、スタン表示なのにモードゲージが表示されている事もあったから処理遅延もあるね。レイド戦でのめまぐるしいモード変化の中でジークを使いこなせていないから、今イベでジークの扱い方に慣れるように努力してみるよ。回答してくれてありがとう。 -- [[木主]] &new{2016-09-15 (木) 13:19:21};
-今ランク82なんだけど、今回のレイドイベで救援出してみたらジーク使いの格差を如実に感じた。優→BT参戦後、即龍血なしフルバで140万その後素殴り カモ→待ちに待って龍血フルバで60万。もちろん後者は準MVPにも絡めません。行動はログにも出るしフルバでこのダメ量って恥ずかしくないんだろうか？ -- &new{2016-09-17 (土) 13:48:30};
--アサルトそろってないとか、そもそも属性があってないかもとかいろいろあるだろうからなんともいえん。英霊変えたらもっとダメージ下がる可能性あるし -- &new{2016-09-17 (土) 13:57:36};
---ランク70代だったから強化含め扱い方が分からん訳じゃ無いだろうし...ちなみに功績達成後、毎回レイドで無傷放流をして観察してるけど初めて待ちに遭遇した。速攻スタンまで削ってあげてどんなダメージ出すか期待してたんだけどなぁ -- &new{2016-09-17 (土) 14:12:21};
---性格悪い通り越して気持ち悪いわ -- &new{2016-09-17 (土) 19:22:51};
---そうか？色々な人のパーティ構成や強化具合、アビ使用の順番とか見れて面白いけどな -- &new{2016-09-17 (土) 19:45:39};
---↑そこじゃないんじゃね？「このダメ量って恥ずかしくないんだろうか？」とか陰でバカにしてるところかと -- &new{2016-09-29 (木) 05:14:06};
---待ちジークなんてバカにされて当然 -- &new{2016-09-29 (木) 06:10:39};
-こんな荒らくれるほどジークにMVP取られてる猿が後を絶たないならジークの地位も安泰やなｗ -- &new{2016-09-17 (土) 20:08:28};
--よくまあスタンまで敵が生き残ってるもんだ。 -- &new{2016-09-17 (土) 20:09:53};
-待ちジークにMVPとられてありがとうスタンプで煽られたわ。待ちジークされなくても負けてただろうから取られたのはいいけど煽りめっちゃ腹たちますね・・・・・・待ちジークのみなさんはぜひ真似して嫌われてどうぞ -- &new{2016-10-04 (火) 23:34:22};
--まあなんでもいいが・・・それ煽りって思っちゃうようだと人生大変だぞ -- &new{2016-10-04 (火) 23:39:21};
---募集主でもないのに待ちジークがありがとうとか煽ってるとしか思えないんだよなあ、そんな煽り気にしてるようじゃの打ち間違いだと信じてるよ -- &new{2016-10-04 (火) 23:56:02};
---待ち状態だったのをお膳立てをしてくれたことに対しての感謝のありがとうでしょ。そうじゃなかったとしてもそうだと思っておけばストレス溜めなくてすむ -- &new{2016-10-05 (水) 00:28:46};
---世界全てが敵や（）こんな感じなんだろうねこの人。スタンバースト撃たせてくれてありがとう以外考えられないな自分は -- &new{2016-11-08 (火) 23:56:17};
---待ちジークならお膳立てさせられたんだろ。待ってもどっちも攻撃しないから仕方なく攻撃したらありがとうされたんやろなあ -- &new{2016-11-19 (土) 14:48:24};
-ジーク自身がレイジ削りに特化されてるので、神姫でレイジ削りに向いてるのがあと1-2人いれば、待つ必要などないよ。それなりの強さは必要だけど -- &new{2016-10-06 (木) 00:14:37};
-フレンドのジークが参戦してきて龍血の文字が見えたらスタン時に「ゴーゴー！」スタンプ押して大ダメージ出したら「やるじゃん！」で挨拶するぐらいの気持ちで眺めるのじゃ。お互いいい気分になれるはず 多分 -- &new{2016-10-13 (木) 16:30:42};
--犬と飼い主かな？ -- &new{2016-10-13 (木) 16:36:05};
---ばるばるー -- &new{2016-12-04 (日) 11:36:48};
--いっつもそんな感じだなぁ。楽しいよ。 -- &new{2016-10-13 (木) 18:32:14};
--まあ結局仲良く倒したいならそれでいいんだけど自分が一番になりたい人は自分が一番じゃなければ必ず文句を言うっていう、それだけなのよね。俺？一番が好きだから一人で半分削ってから流してるよ -- &new{2016-10-19 (水) 03:19:53};
---普通はそうする。 しないやつ、出来ない奴が悪い。 その事についても文句垂れる奴には『じゃあ、救援要請すんな！』でFA。 -- &new{2016-10-19 (水) 08:42:40};
-声からなにからかわいいな。もっと鬼みたいなのだと思って後回しにしてたわ -- &new{2016-10-28 (金) 11:01:26};
-ハロウィンのボスは強いから今回はあんまり文句言われないね。特にラグナ戦は援軍にきてくれるだけでありがたい -- &new{2016-10-31 (月) 02:29:37};
-MVP取られるのが嫌ならソロでやれと言うが、そもそもジークに負ける程度の奴がソロで倒せるわけがないというジレンマ。まぁザコは黙って俺達ジーク使いの養分になってろってことだ -- &new{2016-10-31 (月) 11:24:49};
--それ言ってやるの気が引けるから濁してるんだよ。正論言われて納得できる人なら恥ずかしくて書き込まないし。 -- &new{2016-11-02 (水) 17:26:34};
--龍血使って70万しか出せない糞雑魚もいるのが困りもの。 -- &new{2016-11-02 (水) 17:40:28};
--定期アンチ、対立厨、スルー放置で宜しく -- &new{2016-11-02 (水) 18:29:18};
-この娘自体はかわいいけどＳＤの出来はイマイチだね。顔と体が不自然すぎる -- &new{2016-11-04 (金) 18:38:23};
--アーサーもだけど、ゴテゴテしすぎなんだよな -- &new{2016-11-16 (水) 14:15:24};
---二刀流っぽいけどこのデカさでは活かしにくそうだなと -- &new{2016-12-09 (金) 17:24:18};
-ハーレムきつすぎで萎えました -- &new{2016-11-20 (日) 10:16:07};
-居場所はあるかな。癖は強いがMVP取る能力に関して随一だね。バランスの良さ、使いやすさならアーサーのが使いやすい -- &new{2016-12-04 (日) 04:18:23};
-SD見てるとイカの姿焼き食べたくなる -- &new{2016-12-04 (日) 08:40:48};
-ジークはスタン龍血フルバの大ダメージが「面白い」だけで、強くはないという認識で良いですよね？アーサーやジャンヌの方がずっと戦える気がする。俺の使い方が上手くないせいか？ -- &new{2016-12-04 (日) 15:48:37};
--状況による ユニイベとかで複数で殴れる場合は、他メンバーと意思疎通がしっかりできればとんでもないダメージ効率で普通に強い ただむしろその場合、ジーク使い本人よりサポートメンバーの技術が高くないとダメなので・・・ま、限定されてる強さなのは確か -- &new{2016-12-04 (日) 15:51:58};
--良くも悪くも瞬間火力特化 回りを固めないと基本的にそれなりにダメージが出る、程度で止まる -- &new{2016-12-04 (日) 15:55:01};
--面白いとか強いとかどうでもいいが、そもそも運用の仕方が間違ってる。ジークは瞬間火力が高いタイプなんだから、継戦能力でジャンヌ等の英霊に及ばないのは当然。期待できるのは、レイドのMVP争いの場面じゃろうて。 -- &new{2016-12-04 (日) 15:59:59};
--ユニイベだとBT限定で確かに役に立ってる印象ですが、やっぱり瞬間火力のMVP争いとかでないと出番少なそうですね。しかもMVP争い要員だとあんまり良くない印象があって、このページの他の人のコメントも納得です・・・しばらく封印ですかね（´д｀）皆様コメントありがとうです -- [[木]] &new{2016-12-05 (月) 01:37:23};
-ようやっと解放できたぜ。これで残るは煉獄英霊除いてソロモンとヘラクレスのみよ -- &new{2016-12-08 (木) 05:25:44};
-初期に解放してからはずーっと仕舞い込んでたら、ODの倍率忘れてて久しぶりに使ったら大ダメージ出て心底ビビった -- &new{2016-12-09 (金) 16:20:37};
-MVP争い普通にアーサーの方が強かった。考えてみりゃアーサーは２ターン連続バースト可能で全体バフ持ち、ジークはスタンまで持ってく必要あるもんなぁ。もうバーストダメージどやぁ専用じゃないか・・・・かわいいから使うけど。 -- &new{2016-12-14 (水) 11:43:14};
--というか素殴りで差が付いてるのが一番の差だぞ バーストなんかはおまけ 逆に言えば他で追いつけるのは一発だろうと狙えるジークぐらいになる -- &new{2016-12-14 (水) 11:55:55};
---あぁ、アーサーはバフ付いてると連続攻撃率あがりますしね。もはやジークでも追いつけないじゃないっすかぁぁぁ -- &new{2016-12-14 (水) 12:26:58};
---雷ならハンマー偏重構成で武器補正入れれば対抗できるな。というかMVP奪いたいだけならスタン特攻キャラ揃えてぶっぱするのではないのか。そもそもMVP奪うのに拘るゲームじゃないと思うけど、いらん比較してるとアーサーとモル以外の英霊の出番が激減するぞ。 -- &new{2016-12-14 (水) 18:17:37};
--高ランク帯はレイド戦の敵のHPの削れ方が凄まじいので、チマチマバフかけてる暇ないけどね。そうなると、MVPや準MVPを狙う時に瞬間火力の高いジークは十分活躍してくれる。 -- &new{2016-12-14 (水) 18:02:19};
---颯爽と登場して龍血フルバの隊長かっこいい -- &new{2016-12-24 (土) 19:55:09};
-MVP争わない煉獄で一番強い子。争うユニオンはお察し。 -- &new{2016-12-28 (水) 12:04:13};
--ちなみにオレはソロ→ジークorモル編成 野良レイド→アーサー編成 フレ/ユニメン救援→rジャンヌorアンドロ編成 で分けてるな。 やっぱりユニメンは大事じゃん -- &new{2017-01-12 (木) 01:52:20};
-弱いやつがつかうとほんと害悪 -- &new{2017-01-03 (火) 18:09:27};
--今回は待ちガイルでバフも消さない防御バフもつけない良い子じゃん -- &new{2017-01-03 (火) 18:30:31};
-無課金が最初に取っていい子じゃないんですね（手遅れ） -- &new{2017-01-25 (水) 11:34:53};
--アーサー&ジークは巧妙な罠。初心者は、モル・ダル・ジャンヌ。 -- &new{2017-01-25 (水) 12:10:42};
--ある程度神姫方面に戦力さえあれば・・・イベントボスやディザストレのレイジング押し切れたらまぁ合格点 -- &new{2017-01-25 (水) 22:11:28};
--与ダメを伸ばしたり被ダメとかを抑える下地を神姫で補えるなら有りだと思うよ 少なくとも最初の最上位にはあんまり向かないと思う -- &new{2017-01-25 (水) 22:15:58};
-ようやく解放したのですが、SDが違和感あり過ぎてキモイ・・・。それとも慣れれば『これはこれで！』ってなるのだろうか -- &new{2017-01-25 (水) 23:25:21};
-別にジークのせいじゃないんだが、今回のイベではお通夜ですなぁ・・・当たり前だけど。 -- &new{2017-02-02 (木) 10:34:04};
--ジークに限らず、レイジングとスタン中にしか効果無い奴はもれなく全員死亡 -- &new{2017-02-02 (木) 10:42:39};
---他に出来ることがあるならいいんだけどほぼゲージ絡みしかないと詰み感あるよな -- &new{2017-02-02 (木) 10:47:20};
---ウ◯エル「ここはゲージ絡み以外のアビ満載のボクの出番！？」 -- &new{2017-02-02 (木) 11:07:39};
---おう、そうだな なら信玄つかって全員上げるわ -- &new{2017-02-02 (木) 11:16:55};
---…ぐすん… -- &new{2017-02-02 (木) 11:51:53};
-おかしい…レイドイベなのにジーク使いあんまり見ないぞ… -- &new{2017-02-10 (金) 01:35:59};
--正直スタン狙いが順番待ちでしんど過ぎて無理や・・・ -- &new{2017-02-10 (金) 01:50:48};
--雷特攻イベじゃねーし仕方ないやろ -- &new{2017-02-10 (金) 01:52:18};
---テュール、トール使う気だ -- &new{2017-02-10 (金) 01:58:03};
--軟いしスタンのタイミングも遅いからジーク使っても意味無いからなー -- &new{2017-02-10 (金) 02:06:49};
---今回レイジング期間長いからちょいツライ -- &new{2017-02-10 (金) 02:48:57};
-MASTERボーナスが一番微妙だし、レイドイベは順番待ちになったせいで狙いづらい。こいつはもうとる必要ないね。一番最後に解放するのをお勧めする -- &new{2017-02-11 (土) 08:49:02};
-初心者だけど絵に釣られて開放手前まで来てしまった。ま、まぁ、向かないだけで、戦えない事はないよ……ね？ -- &new{2017-02-20 (月) 16:11:23};
--レイドでは鯖の仕様上死んだままな上に、レイジングゲージの無いイベントボスって前例が出来たのに良く最初に解放しようと思ったな！降臨なら問題無いけども・・・ -- &new{2017-02-20 (月) 16:30:25};
---見た目好きなキャラ一人くらいいないとモチベ保てないと思ったもんで……(ガチャ見事に外してしまいまして… -- &new{2017-02-21 (火) 10:39:04};
---初心者なら尚の事、手前で止めてジャンヌとかに廻った方が良いと思う。こっちはアビからアシストに至るまで性能の全てがゲージ依存だから扱いが難しいし -- &new{2017-02-21 (火) 12:06:42};
---そこまでなのか……ありがとう。ちょっとＥＰと相談してみる -- &new{2017-02-21 (火) 12:28:32};
---まあレイジング～スタン終了までにある程度勝負決めとかないとキツイね。火力育ってないうちはモル・ジャンヌ・カシオペア辺りが良いんじゃないかな -- &new{2017-02-21 (火) 14:22:08};
---初心者の自分にＥＰってそんなにポンポン乗り換える程稼げるのだろうか。 -- &new{2017-02-21 (火) 15:09:18};
---まあ、なんだ・・・一二か月頑張れば埋められるさ！ -- &new{2017-02-21 (火) 15:25:49};
---初心者とは言うがランク幾つなんだろう？ランクUpのボーナスにEPも有る筈なんだが・・・ -- &new{2017-02-21 (火) 15:33:38};
---追加がなければ半草で降臨一回分になる80あたりまでには大体はEPで開放できるのを全開放にちょろっと足りない程度にはなってるはず 気長にやるしかないわな -- &new{2017-02-21 (火) 15:37:41};
-最近のシステム面でのいじめられっぷりがハンパないな 対レイジングアビの効果、全て1回見直したほうが良いんじゃないか運営さん？ -- &new{2017-03-03 (金) 01:30:12};
-ゲージがないと出番が無いな -- &new{2017-03-04 (土) 01:19:50};
-全英霊武器が出そろったら、竜血が１アビで強化対象外になりそうなこの子は完全に信玄に椅子を奪われそう -- &new{2017-03-04 (土) 17:19:08};
--EXに信玄の林を付けて、龍血バーストすれば最強の座は揺るぎない。え、間に合うのかって？ -- &new{2017-03-04 (土) 18:02:00};
---最強というかロマン技に近いような -- &new{2017-03-04 (土) 18:14:04};
---エアとオケア並べて林ジーク打ったら800万超えたよ -- &new{2017-07-19 (水) 17:43:48};
--むしろゲージ削る能力が強化されれば今回みたいにゲージ長いボスに対してもスタンに持っていきやすくなって強くなるんじゃ -- &new{2017-04-15 (土) 21:42:13};
-ジーク「すまない 最上位なのに活躍する場がなくて 本当にすまない」(*´Д｀) -- &new{2017-03-20 (月) 13:47:18};
--降臨戦はまぁ活躍できるよ…ただアイテム収集でダルにゃんだけど -- &new{2017-03-26 (日) 20:23:25};
---というか降臨以外が割りとイジメなんだよなぁ・・・スタンまで長かったりゲージそのものが無かったり -- &new{2017-03-26 (日) 21:52:02};
---同じような状況に陥ってるSSRも結構いることだしそこら辺何とかしてほしいなぁ。 -- &new{2017-03-26 (日) 22:40:09};
---ゲージ無くても神姫は最低限使えるが...アビからアシストまで全てがゲージ依存のコイツはどーしようもない -- &new{2017-03-27 (月) 05:10:44};
-今イベレイドも参加が少なくなってきてジーク率が増えたな。レイジングした瞬間から準備入るのやめてくれませんかねえ。人少ないんですよ。 -- &new{2017-04-17 (月) 22:42:21};
-めっきり見かけなくなったなぁ。100％幻獣で即バースト乙だしね・・ -- &new{2017-05-04 (木) 01:46:49};
-イメージと声の差でﾌｲﾀ -- &new{2017-06-05 (月) 15:29:30};
-調整や専用武器で強化されるならアビリティ全ての倍率を上げるだけで十分。特に士気高揚 -- &new{2017-06-05 (月) 23:57:08};
-麒麟と龍血バーストで過去最高をたたき出してくれた。87万はちょっとびびった。 -- &new{2017-06-23 (金) 19:52:04};
-FOO↑地力もないのに龍血MVPきもちぃ～（なおガチフレ相手にはスタンフルバ決めても2番手に届かないもよう） -- &new{2017-07-03 (月) 02:16:00};
-通常攻撃のはぅんすき -- &new{2017-07-14 (金) 18:46:28};
--わかる。いよな。 -- &new{2017-08-08 (火) 13:31:16};
-トールちゃんの中の人と同じ？声質が似てる気がするんだけど。 -- &new{2017-07-19 (水) 13:59:20};
-英霊武器の強化内容次第だけど、アーサーはおろかソロモンにもボロ負けしてんな。オバドラとかレイジ限定なのにソロモン１アビに倍率負けてるって・・・。 -- &new{2017-07-21 (金) 06:25:28};
--1アビは英霊の本体だから。EXでつけられるやつに負けてたらそれこそ立つ瀬ない。実際今まで絶対王政のほぼ劣化だったから立つ瀬なかったわけで -- &new{2017-07-21 (金) 06:33:25};
-スタンさせやすさが上がって、一定ダメージでスタン解除って仕様が無くなって、スタン時攻撃力UP系に減衰緩和がつけば使えるようになるだろうに -- &new{2017-07-29 (土) 12:00:11};
--スタン特攻からレイジ特攻に変えれば解決。倍率下げていいからレイジング絶対ｺﾛｽマンにしてほしい -- &new{2017-07-29 (土) 12:40:19};
-とりあえずオバドラを倍率８倍くらいにしてくれ -- &new{2017-07-29 (土) 14:36:35};
-エアのスタン特攻が強化されたけどジークもどうにかならんかねえ… -- &new{2017-07-31 (月) 22:08:39};
--そこら辺は英霊武器で調整できたと思うんだがなぁ。 -- &new{2017-07-31 (月) 22:13:09};
-バルムンク装備でオバドラ70万まで確認できたけど、減衰どんなもんかなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 12:55:15};
-次のＧＯで火ジークやる必要がありそうな気がして英霊武器取った方がいいかなと思ってきたけど、そっと閉じた方がいいのだろうか？ -- &new{2017-09-03 (日) 18:46:40};
--火→水と来たから次は雷で風パの出番じゃないかな？ -- &new{2017-09-03 (日) 19:33:34};
---普通に有利属性で考えるとその並びなんだけど、カタスの並びが火→水→風 -- &new{2017-09-05 (火) 02:44:24};
-龍血が1ターン持続になれば英霊武器の追加ダメにも乗ってマシにはなるんだがな。ドラゴンスレイブが実はアサルト+100%とか凄かったりせんのかね2Tしかないし。 -- &new{2017-09-03 (日) 18:56:07};
-士気高揚ってバーストダメージにも効果が乗りますかね？ -- &new{2017-09-06 (水) 15:02:14};
-オバドラを固有アビにして倍率上げればいいのに…… -- &new{2017-09-07 (木) 07:07:11};
-ゲージ無しには全く役に立たないのに、ゲージ有りに対しても他の英霊より役に立たないどころか、ほぼ全く役に立たない敵ばかり。運営はコイツに一体何をさせたいんだ・・・ -- &new{2017-09-07 (木) 07:50:07};
-こいつはスタンバースト狙うよりもフルバでスタンさせてから連撃率あげて通常攻撃したほうが強そう。 -- &new{2017-09-07 (木) 09:21:57};
--それはそうなんだけど、他のアビも英霊武器の専用効果をデフォでアシストにでもつけていいレベル。特に士気高揚なんて龍血の足元にも及ばないくらい空気。 -- &new{2017-09-07 (木) 10:51:13};
--GOで基本的に何もしなかったけど、最後に龍血通常攻撃で35万*3で一瞬だけ輝いてたよ。実際は意味の無いダメージだったけどちょっとだけすごかった、ちょっとだけ。 -- &new{2017-09-08 (金) 02:56:01};
---自分はスタン明けに１アビで大ダメージ出そうとベリアル召喚したらスタンが解けてしまった。悲しい -- &new{2017-09-08 (金) 10:59:00};
--そもそもアシスト構成的にそれが本来のジークの運用なんだと思うよ。スタン時にバーストぶっこむ前提ならスタン時に連撃アップなんてアシストは何の意味もないわけで -- &new{2017-09-08 (金) 20:49:21};
---龍血あたりに連続アップ付けて、エアみたくアビ＋アシストで連撃率100%にしてほしいなぁ。 -- &new{2017-09-08 (金) 22:42:05};
---デバフがなんとかなるならレイジングアサルト当たりつけると確定近くまで持ってけそう -- &new{2017-09-08 (金) 23:31:15};
-エアみたく龍血をスタン殴るまで切れないようにしてアシストの連撃UPを確定連撃くらいで良い。このゲームスタン自体が刹那過ぎる -- &new{2017-09-07 (木) 11:09:13};
-最大の問題は扱い難いロマン砲と言うコンセプトなのに信玄（というか備襲如林）に威力も利便性も負けてる事だと思う。 -- &new{2017-09-07 (木) 11:47:08};
-縛りキター！前半で良かった。クリア出来たけど、アビが全く出番ないというね・・・ -- &new{2017-09-07 (木) 12:12:08};
-SSR少ない火にジークは無理。初めて負けた。光あたりでがんばるしかねーな -- &new{2017-09-07 (木) 19:45:44};
-かつての嫌われ者も今は昔、ソロモンも強化され紛れもなく最上位最弱英霊 覚醒最弱のテュールさんともどもはよ調整しろや -- &new{2017-09-07 (木) 19:49:22};
-炎滅鎚ドラゴンスレイブ持って風カタス救援なしで倒してみました。1アビ：スタンバーストは狙い難いので連撃出るのを祈る。2アビ：滅鎚による攻撃力UPの追加効果が本体。3アビ：強いけど絶対王政の方が便利。どうしても他の英霊と比べて数段見劣りしちゃうね -- &new{2017-09-08 (金) 00:37:50};
-ＧＯで意外にも２アビが結構強いって事が判った。２アビ無しだとフルバでもレイジング割れないような火力でも、２アビ使ってフルバすれば楽々レイジング割れる。どうも固定値ではなくダメージ増えるほど減少量も増えてるっぽいから、火力が上がれば上がるほど効果が高くなるみたい。 -- &new{2017-09-08 (金) 03:08:30};
--たぶんゲージ減少量が２０％～２５％ぶん上昇してる。問題はバーストストリークに乗るかなんだけど、検証法がわかりません -- &new{2017-09-08 (金) 10:57:24};
-１アビつかって絶対王政したら１２倍ダメージでるのか。使い勝手が変わるけど林アーサーと王政ジークって総合ダメならそんな変わらんのやなかろか -- &new{2017-09-08 (金) 11:05:37};
--絶対王政の減衰値のこと忘れてたわ。すまんまん -- &new{2017-09-08 (金) 11:19:58};
-GOみたいなステージだとほとんどのアビが死んでて辛すぎる。ほんとどうにかしろよ運営さん -- &new{2017-09-08 (金) 13:04:48};
--火パが育ってないから主力の水でジーク編成したが、良い所一つも発揮しないままデバフ解除レイジングバースト食らって全滅しちまった・・・・・・。スタン特攻ってウィニングランの賑やかし程度なんだよな結局。スタンさせたらもう大体勝ち確なんだからさ。 -- &new{2017-09-08 (金) 18:43:10};
---GOだとスタン特効がいい感じに乗るかは案外勝負わけるよ。ギリギリフルバでスタンとるくらいだと普通にスタン明けにチャージ食らってピンチになるし。龍血3連撃がでてなかった今回負けてたかも。まぁそもそもジークじゃなきゃそんなピンチにならなかったんだけどな！ｗ -- &new{2017-09-08 (金) 21:53:47};
-ジークだけ全アビ、攻撃、バーストの減衰値を撤廃すれば少しは面白くならんだろうか？ -- &new{2017-09-08 (金) 18:59:31};
-ユーザーが強くなって備襲にシフトしただけでSSRの揃ってない低ランク初心者には十分な火力源だと思うけどね。煉獄EP使うのは実質最高ランクの英霊みたいなもんでしょ。レイドで散々ジークうぜえと言われてたのも高火力だからこその認識があったわけだし。 -- &new{2017-09-08 (金) 20:22:11};
--火力源としてはヘラにシフトしてる感じがだな 長い自己バフと一発デカイのが自身のバフの付与状況以外問わないわけだし -- &new{2017-09-08 (金) 21:25:50};
--もう火力源としても多分普通にヘラクレスなり強化ソロモンのが上よな -- &new{2017-09-08 (金) 21:44:38};
---スタンやレイジングまで効果を発揮しないって事はつまりソロ前提で言えば他のスキルを３発打つ間に１回しかタイミングが無い事もままあるわけで。控えめに言ってゴミだよな -- &new{2017-09-08 (金) 23:03:26};
--低ラン初心者ならスタンにフルバ合わせたり暴走連撃なんかを狙う事が出来ないから結局意味が無いんだよね～ -- &new{2017-09-09 (土) 02:45:48};
-オレ氏ジーク縛りGOミッションの為だけに英霊専用武器限凸を強行。 -- &new{2017-09-09 (土) 02:31:46};
-今回のＧＯでみんなに使われるだろうし、いくらなんでも弱すぎるって言われて修正入らんかな -- &new{2017-09-10 (日) 02:55:07};
--売りのレイジング＆スタン効果が適用されてれば弱いって事はない。しかし無駄になってる時間が大半+巻き返せる程アビ倍率が高くないので「使えない」ってのが総評かと... -- &new{2017-09-10 (日) 11:28:51};
--とりあえず道中があるようなミッションに組み込まれてかわいそうだよな。 -- &new{2017-09-10 (日) 12:59:28};
-やっぱりレイジング以降以外のときに一倍アビダメ一個のクソナメクジなのが悪いわ -- &new{2017-09-10 (日) 12:29:45};
-滅鎚ドラゴンスレイブ攻撃力アップ効果アヴァロン、神の啓示、リファインヒエリと重複しなかったです。Ⅾ枠っぽい？ -- &new{2017-09-13 (水) 10:41:44};
-龍血の効果をアシストに付加して１アビを別のに変えないと使えるレベルになるのって無理じゃね。 -- &new{2017-10-02 (月) 02:32:06};
--士気高揚に属性バフ辺り新たに追加して効果時間1T延長でもしとけばとりあえず腐りはしない。オーバードライブはそれこそなんらかの魔改造が要る。CT3～4にして累積バフ追加してモドゲなしの相手に使ってよし、OD相手にはダメージも加速してゲージ割りに更なる貢献を、とかな -- &new{2017-10-23 (月) 11:16:17};
-見た目は一番好きなんだけどな 皮モノはよ -- &new{2017-10-08 (日) 09:18:37};
-ボーナスのゲージ抑制はスタンまでの時間が逆に長くなってしまう。コイツの特性とも合わないし、他の英霊にとっても使い辛い。 -- &new{2017-10-08 (日) 14:46:18};
-質問スレで「ボスのレイジングがどうにもならんので次に目指す英霊はジー苦にしたいです」ってい書いたら全力で止められた。で、そんなに駄目なのかと思ってここのコメントを全部読みかえしたらやっぱりボロクソに書かれてた。この娘そんなに駄目なのかなあ。 -- &new{2017-10-15 (日) 06:31:59};
--愛がないならわざわざ使う必要はない。レイジ割る目的ならジーク≦アーサーだしその他は圧倒的アーサー有利 -- &new{2017-10-15 (日) 06:41:04};
--レイジング乗り切れない戦力ならジークいたところでどうにもならんよ -- &new{2018-02-17 (土) 19:22:58};
-龍血ハイエナマンの犠牲になったのだ、二度と浮かび上がる事はないだろうて -- &new{2017-11-20 (月) 13:52:20};
--英霊指定ミッション「よろしくﾆｷｰ」 -- &new{2017-11-20 (月) 14:02:34};
---ジーク武器ってジーク愛のためとジーク哀のためのどっちが総数多いんだろう。俺はGOであまりにも不憫だから1本取ってあげた -- &new{2017-11-20 (月) 14:48:36};
---武器自体は追加ダメージ考えれば優秀よ、英霊本体の方向性が大問題なだけで -- &new{2017-11-20 (月) 15:10:50};
--備襲が登場して、龍血使ってタイミング見てどうこうする必要が無くなっちゃったから使う意味そのものが薄れただけやろ。他のひとも案だしてるけど1アビに減衰アップだとか2アビにクリ付与だとか3アビを回転あげるとか累積バフ付けてみるとか、被らない方向性で強化するなんざいくらでもアイデアは出てくるわい やらないのは現状把握できてないか、ただの怠慢のどちらか -- &new{2017-11-22 (水) 21:38:20};
---スタン特攻の減衰撤廃すればスタン特攻系キャラも復活できるんだがなぁ、ほんと。現状、備襲とバフを重ねればスタン特攻じゃなくても減衰に届いちゃうから、スタン特攻の意味ないんだよな -- &new{2017-11-29 (水) 23:55:01};
---やっぱ減衰アップ欲しいよね。 -- &new{2018-01-25 (木) 11:15:27};
---龍血に減衰アップは欲しいわねぇ… -- &new{2018-02-17 (土) 20:59:34};
-いろんなパーティが作れる余裕が出てきたからジーク中心にゲージコントロールパーティ作った。楽しい。が、他人には勧めずらいw -- &new{2017-12-14 (木) 11:28:35};
--ゲージ叩き割るにしてもギルガメの蛇のほうが使いやすいのがこいつの悲しいところ -- &new{2017-12-14 (木) 11:41:42};
-不動さまのページでレイジ特攻は調整の可能性アリかもしれん的情報が出てきてたようだが、レイジ特攻よりむしろスタン特攻の向きが強いコイツやテュールが浮上することはあるのだろうか... 英霊カスタマイズまで期待しないで待ちかな。 -- &new{2017-12-26 (火) 13:47:42};
--2アビにレイジング特効モード減少つけてオバドラにバーストアップモード減少つけて流血にモード減少つけてほしい(極端 -- &new{2018-02-11 (日) 17:06:47};
--栄枯かブラプロのどっちかはジークに持たせるべきだったが後の祭り -- &new{2018-02-11 (日) 17:38:52};
---スタン特効とレイジング特効の2大産廃要素兼ね備えたこいつがその程度でどうにかなるとは思えんがなぁ・・・むしろEX設定可能アビのためだけに500EP使うことになるくらいなら今の方がマシだわ -- &new{2018-02-17 (土) 19:19:01};
-オーバードライブの減衰って70万？ -- &new{2018-02-11 (日) 18:37:32};
--そんなにあるの？ヘラのフルブレイクと同じくらいになるんだが。ジーク使いが少ないから検証する人もいないし未だに減衰出てなかったんだな… -- &new{2018-02-17 (土) 19:30:44};
---バルムンク装備で減衰上がってたっぽ。無しだと多分40万かな -- [[木]] &new{2018-02-17 (土) 20:16:32};
---専用装備で減衰値が上がってたんだね。ありがとう -- &new{2018-02-17 (土) 22:03:41};
-2アビの効果時間2ターンとか短すぎじゃあ・・・効果も大して期待できないんだから4・5ターンくらいにしてちょ -- &new{2018-02-17 (土) 20:20:30};
-オーバードライブをスタン特攻と勘違いして使ってしまった。ダメージでないはずだわ -- &new{2018-02-22 (木) 20:45:40};
-ジークというか英霊武器が調整されるみたいだが何をどうするんだか。追加ダメに龍血のるようにでもなるのか -- &new{2018-03-05 (月) 15:31:00};
--最近オバドラと追加ダメに興味持って100幻獣居る属性のレガリア集め始めたがどうなるか気になるぜ -- &new{2018-03-05 (月) 16:10:52};
--バルムンク：オバドラの通常倍率UP・レイジング時2回、ドラスレ：バーストUP・連撃追加とかだといいが武器弄った程度では厳しいな -- &new{2018-03-05 (月) 16:25:26};
--うむ、やはりバルムンクがメインでそれを持つジークはただのおまけだったんだな -- &new{2018-03-05 (月) 16:31:53};
---気づいてしまったか・・・現状でも追加ダメが本体見たいな所はあるけど -- &new{2018-03-07 (水) 22:23:02};
-ジークのHEの広告見て神姫始めました… -- &new{2018-03-07 (水) 22:04:42};
--俺がいる・・・ -- &new{2018-03-11 (日) 15:13:49};
-バルムンクⅡ装備してれば、ゲージ無し相手でもオーバードライブが2倍弱の単体攻撃になった…ってことでいいのかな？結局救われなかったのか、対ゲージ特効として尖らせたとみるべきなのか… -- &new{2018-03-19 (月) 15:24:11};
--ちょっと試してきたけど見間違えじゃなければ60万出たからレイジングに2回当たれば100万はいけるって感じかな。倍率アップは無くなったみたい？だけど火力は上がったかな。ゲージなしにはまあ・・・2倍ってとこやろね -- &new{2018-03-19 (月) 15:28:32};
---検証ありがとう。鈍器の特効倍率次第になりそうかな？まぁ、雑魚相手にもないよりまし程度に殴れるようになるのか -- &new{2018-03-19 (月) 15:37:52};
-これレイジ特攻って全員？ -- &new{2018-03-19 (月) 15:26:49};
--士気高揚が全体だから全員に付与だろうな -- &new{2018-03-19 (月) 15:27:51};
---倍率にもよるが消化試合マシーンからボズ絶対殺すマンになれたんかな？ -- &new{2018-03-19 (月) 15:31:31};
--元から持ってる火ハンマーで適当に確認した限りだと「レイジング特攻を全員に付加1回(1ターンでは無いのでダメアビ使用は非推奨)」で倍率は1.5倍あるかないか程度でした 正直この倍率だと調整前のA枠攻バフ25％の方がダメージ稼げてる気がしてきた -- &new{2018-03-19 (月) 16:06:40};
---えぇ・・・むしろ弱体化してないすかそれ -- &new{2018-03-19 (月) 16:07:49};
---A枠バフ25％なんて実ダメージ10％くらいしか増えないんだから遥かにレイジング特攻1.5倍の方が(レイジングに当てられるなら)強いだろ。フルバに合わせりゃ倍率22倍相当くらいのダメージ増加だぞ -- &new{2018-03-19 (月) 16:14:00};
---攻バフと違って1回で切れるけどな -- &new{2018-03-19 (月) 16:15:56};
---そもそもそこまで伸ばして二回以上使う場面はそうそうないやろ 順番ミスは泣くけど -- &new{2018-03-19 (月) 16:18:31};
---→葉3 2ターン10％ダメージ増やしてもフルバ1.5倍よりダメージ増やせるとはまったく思えないな。つーか攻バフ25％がそんな強いなら備襲は全然評価されてないっつの。特攻で1.5倍ってノーマルの備襲よりダメージ伸びるからな？ -- &new{2018-03-19 (月) 16:22:25};
---攻バフ25%2ターン消えたのか・・・ -- &new{2018-03-19 (月) 16:23:16};
---バーストにも同じ倍率かかるならバルムンクある属性にも作ろうかな。ハンマーはGOの道中がやることなさすぎて火だけ作ったんだけど、またやることなくなったのは草 -- &new{2018-03-19 (月) 16:24:23};
---レイジ特攻は通常とアビバーストでも倍率違うんだっけ。てか1.5倍出るならレイジ限定になった備襲として十分使えるな。 -- &new{2018-03-19 (月) 16:24:42};
---SSRなら備襲より倍率は上になるんかな。属攻が付かないのと本体がアレなとこを除けばまあちょっと使ってみたくはある。 -- &new{2018-03-19 (月) 16:31:13};
---SSRなら備襲より倍率は上になるんかな。属攻が付かないのと本体がアレなとこを除けばまあちょっと使ってみたくはある。 -- &new{2018-03-19 (月) 16:32:31};
---1回なら追加ダメには乗らないかーそこは残念 -- &new{2018-03-19 (月) 16:41:58};
---林朝とアヴァジークで比較するなら絶対王政に対してオバドラと追加ダメあるし火力は出そうだが、レイジング制限は好き嫌いが分かれるだろうな。属性30%も100幻獣無いなら結構でかい。 -- &new{2018-03-19 (月) 16:55:15};
--デーモンが自己回復してくれるしと試してきたけどバーストは15%アップくらいかも -- &new{2018-03-19 (月) 18:07:02};
---ええ・・・全体だからって水着ボレアス以下なんか -- &new{2018-03-19 (月) 19:38:44};
---通常攻撃が1.3倍くらいで1.5倍もない感じかな -- &new{2018-03-19 (月) 19:48:18};
---しょっぺー。備襲超えとか夢だったか… -- &new{2018-03-19 (月) 19:50:19};
---ん？じゃあ上枝の1.5ってのは諸々合わせた数字って事か？ -- &new{2018-03-19 (月) 20:46:18};
---一応、乗算だからロマンはなくもないけどちょっと辛いなぁ。バーストと通常で倍率変わってるだろうし -- &new{2018-03-19 (月) 21:21:39};
---上でバースト1.5倍だと思って電卓弾いて悩む程度だったのにしょぼいな・・・ -- &new{2018-03-19 (月) 21:35:21};
---レイジング絶対殺すマンになれたのかと思ったら結局日の目は見そうに無いのか・・・ -- &new{2018-03-19 (月) 22:11:59};
---試してきたけど、相手がレイジング状態に対して、勇猛なる英傑未使用でバースト放った場合と、使用して放った場合のダメージ差は15%前後でした(´・ω・｀)同じ条件で通常攻撃した場合のダメージ差は50%でした(´・ω・｀)ついでに同じ条件で、妲己の「妖艶なる煽動」を使用した場合を比較すると、妲己「妖艶なる煽動」をかけた通常攻撃＞「士気高揚（レイジング特攻）」をかけた通常攻撃となり、ダメージ差は10%ありました(´・ω・｀) -- &new{2018-03-21 (水) 17:40:00};
---当然、試した後即倉庫贈りが決定しました。(´・ω・｀)素材にしてやろうかしら -- &new{2018-03-21 (水) 17:42:41};
---ほんと酷いな・・・。ジーク使うなってことなのかこれは・・・。 -- &new{2018-03-24 (土) 02:30:12};
-バルムンク２はとにかくドラスレは下手すると弱体化じゃねーかこれとか思って来てみたら予想通りでワロタ ワロタ・・・ -- &new{2018-03-19 (月) 21:41:23};
-多少はレイジ割りやすくなったんか これでレイドでちらほら見ることになるんかな まあ俺は融通ききやすいアーサーやモルガン武器先に取っていくがな -- &new{2018-03-19 (月) 22:52:44};
-これなら前の攻バフ25%のがよかったな・・・ -- &new{2018-03-19 (月) 23:02:32};
-英気開放でニーベルソング×２復活を祈る -- &new{2018-03-20 (火) 01:24:40};
-結局とるならどっちがいいんだろうかね。属攻で火力底上げの剣？ -- &new{2018-03-20 (火) 12:55:00};
--バルムンク一択では？ドラゴンスレイブは入手する価値皆無になったようにしか見えんが？ -- &new{2018-03-21 (水) 17:51:10};
-今のところ完凸ハンマーでレイジング特攻の倍率検証したのってここの上２つの木だけかね？ドラゴンスレイブの方に無凸の検証はあったけれども -- &new{2018-03-20 (火) 13:52:52};
--1.5倍あるかないかって書いた枝だけど自分のは無凸で試した際です 修正入ったとは言えこの武器だけが凸数増えるとスキルも強化されるは無いんじゃないかな(汎用性出すために交換したのに逆戻りしたから凸りたくない) -- &new{2018-03-20 (火) 16:04:28};
-エアプだけどジーク使うなら水かな？火カタスレイジング状態きついしスタン特攻多い属性だし -- &new{2018-03-20 (火) 13:58:59};
--ブラプロを参戦者に任せる方向でやるならまぁ -- &new{2018-03-20 (火) 17:46:17};
---龍王がいれば…つってもわざわざ英霊使わんでもなあ。 -- &new{2018-03-21 (水) 00:30:33};
-ドラゴンスレイブの変更は各キャラのアビリティダメージが減衰に届くぐらいアサルト高いなら強化なんじゃないかな？ -- &new{2018-03-20 (火) 22:37:19};
--強化1回で切れるからそれはない -- &new{2018-03-21 (水) 01:51:47};
-龍血に上限突破ください、女子力４ね。なんでやスタン時限定やろ！いい加減にしろ！ -- &new{2018-03-20 (火) 23:48:43};
-オーバードライブの減衰は60万。以前のバルムンク装備は70万だったのに…まぁ1クリで120万出るので良しとする -- &new{2018-03-21 (水) 10:19:47};
-変更前：メインウェポン装備の場合、英霊「ジークフリート」のアビリティ「士気高揚」に「味方全体の攻撃UP」の効果を追加。変更後：メインウェポン装備の場合、英霊「ジークフリート」のアビリティ「士気高揚」に「レイジング特攻」の効果を追加。って説明が書かれてたんだけど、火のギルドオーダー用に入手してたドラゴンスレイブ、5戦目まで完全に出番無し？というか5戦目までジークの出番消えた？ -- &new{2018-03-21 (水) 15:17:29};
--はい -- &new{2018-03-21 (水) 15:25:45};
--ドラゴンスレイブの能力を完全な別物にしすぎでは？ギルドオーダーでしか使わないのに、ギルドオーダーですら完全に倉庫行きなんですが@_@ -- &new{2018-03-21 (水) 15:29:15};
--完凸スレイブ作ってあるんだけどただのHP上がる武器になってしまった。火もバルムンクつくっときゃよかったな… -- &new{2018-03-21 (水) 16:23:53};
--というかドラゴンスレイブのレガリア返品してくれ～orz -- &new{2018-03-21 (水) 16:46:13};
-オーバードライブの非レイジング倍率が1.5～2.0倍になってるぽい。2回発動なら絶対王政並みだよやったね！ -- &new{2018-03-21 (水) 17:47:56};
-テュールのロックオンはこっちに実装すべきだったと思うな。修正入ってもあまり使わないと思う。 -- &new{2018-03-21 (水) 22:51:52};
-修正してもいろいろ使えなかった。水属性だったらsrのおまるの方が使えるってどういうことだ？レイジング50%以上削るかにしてくれ -- &new{2018-03-27 (火) 09:14:13};
-全体ダメージ上限upはジークに来たから使われるようになるかな？ -- &new{2018-03-30 (金) 17:43:56};
--アビが尽く終わってるから使う人いなさそうだけど専用武器もゴミだし -- &new{2018-03-30 (金) 17:50:07};
---バルムンクIIバグって無い？両方属性30％の武器持って普通なら功撃差でジークの方がダメージ出るはずなのにジャンヌの方がアビ減衰まで行くのにジークは行かないんだけど。 -- &new{2018-03-30 (金) 23:11:37};
--廃課金者の上限突破用かねぇ。並プレイヤーはジーク選ぶことのデメリットが勝りそう -- &new{2018-03-31 (土) 06:51:52};
-上限UPバフだけで備襲や暴走を超えるダメージ源にはなりえないだろうし、カタスもレイジングまで時間掛かるしで出番ねーなぁ。 -- &new{2018-04-03 (火) 17:27:17};
--全体的なインフレがもう2段階くらい突き進まないと、我々一般人には縁がなさそーね。 -- &new{2018-04-03 (火) 17:54:56};
-運営は彼女の性能を真摯に考慮しているのだろうか？修正努力が感じられない -- &new{2018-04-03 (火) 23:53:03};
-行くわよ！バルムンク！ のアシスト効果について少々検証。スタン中に計342回攻撃し、単189/二連120/三連33という結果。幻獣や装備等による連撃アップは一切入れていない。いっそ確定連撃でもいいと思うんだが。 -- &new{2018-04-07 (土) 23:30:38};
-英気開放バースト・アビリティlv3を雑に試してみたところ、オーバードライブが80万くらいで安定。バーストは通常部分が150万、追加部分で79万。急所にも振っちゃったからあてにはならないだろうけど -- &new{2018-04-13 (金) 15:31:32};
--ミス、多分減衰もあがるんじゃないかな。もちろんエラボ・エクシはなし。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:33:03};
-結局2アビのゴミっぷりがどうにかならんとな。英気アビも確定二連撃3Tと上限UP10%とかしょぼすぎやろｗ -- &new{2018-04-14 (土) 22:10:20};
-分かってたけどオーバードライブの一発目でレイジング割れると二発目は非レイジング倍率になるんやな -- &new{2018-04-19 (木) 10:10:19};
-マスターボーナスのゲージ抑制だけでも変えてくれないかねぇ このデメリットのせいでレベル上げれない -- &new{2018-04-20 (金) 08:13:24};
--モード抑制てのはレイジングさせにくくしながら、レイジングした相手のゲージを減らしやすくもなる二つの効果がある。が、たかだかマスボ分の6％じゃ体感できるほども変わらねえよ。修練でさっさと上げちまえ -- &new{2018-05-15 (火) 15:11:17};
---横からだけど両方に効果出るの知らなかった。ありがとう。 なお仰る通り効果のほどはまったく認識出来てなかった模様・・・・ -- &new{2018-05-15 (火) 15:32:32};
-ソロモンの蜂矢の陣と違ってレイジング条件あるのにこの倍率よ -- &new{2018-04-23 (月) 22:52:20};
--亀レスだけど「鋒矢（ほうし）」ね -- &new{2018-06-04 (月) 09:55:59};
-最上位で一番好みなんだが、性能が偏りすぎて最初に開放するのはリスキー過ぎる･･･編成でフォローできるだけの神姫が揃うまでは無理だなぁ -- &new{2018-04-25 (水) 10:34:38};
-なんだこのエピソードの表示絵からのネタバレ感は… -- &new{2018-05-04 (金) 09:15:49};
-一応備襲無しでALLバースト２００万到達するような極まったANTがフルバ最大ダメ表示狙うならこの英霊になるのかなぁ。 -- &new{2018-05-15 (火) 06:59:39};
--ヘラじゃね？ -- &new{2018-05-15 (火) 08:06:43};
---木じゃないけど苛烈がバーストに乗るならジークじゃない？ -- &new{2018-05-15 (火) 15:41:19};
---そのへんよくわからんな。多撃信玄もいるし…減衰+林で無理やり上げたりできなくもない -- &new{2018-05-15 (火) 15:48:38};
-GOがボスラッシュになったし、ミッションもあるから少しだけ救われた気がする。今回のGOはデバフを神姫に任せてラジエル付けて行ってみようと思う -- &new{2018-05-17 (木) 10:53:22};
-今やこいつとソロモンはＧＯの足枷としての存在価値しかないのが辛い -- &new{2018-05-18 (金) 09:48:03};
--役に立ちにくいのは確かだがソロモン＞＞＞＞＞＞＞＞＞EX召喚師くらいの差はあるぞ -- &new{2018-05-18 (金) 10:13:24};
--なんだかんだで適当に撃っても火力になるソロモンとの比較もどうかとはおもうぞ -- &new{2018-05-18 (金) 10:24:25};
--時鍵ソロモンは火ラグナで1T目から一人で500万以上出せて楽しい。相手が一人だと微妙だけど -- &new{2018-05-18 (金) 10:27:34};
--ジークのページなのにソロモンはちゃんと使えるだろ？で埋め尽くされてるのが悲しい しかもフォロー出来ない -- &new{2018-05-18 (金) 14:08:04};
--ソロモンはレイジング関係なく火力出せるからなぁ…ジークは6T毎に高速レイジングして高速で叩き割るだけ力がないと機能しないし、GO硬めのボスとか無茶過ぎる。ゲージ抑制を超強化してくれないと使いにくすぎる -- &new{2018-05-18 (金) 22:16:43};
--最近ソロモンに本格的に手を出したけど全体70万+ソロモンリング合計80万とか出るし、ジーク君はちょっと話にならない。 -- &new{2018-05-18 (金) 23:45:48};
--ガチなのはジークさんだけだぞ。ソロモンとか小物すぎ。 -- &new{2018-05-19 (土) 19:18:48};
-1アビレイジング特効にして2、3アビにバーストゲージ上昇なり確定連撃なりの効果つけてEX林との相性を良くしない限りアサヘラ信モルに割って入るのは難しいと思う。再調整はよぉ...... -- &new{2018-05-18 (金) 17:43:10};
--士気高揚とかいうくらいなんだからゲージ増加も欲しいよな。ゲージ減少バフ2Tしかない上に効果量も糞しょぼい。 -- &new{2018-05-18 (金) 23:49:04};
-3アビをレイジングスタン特効&スタン継続(超極大)とかにしてずっとスタンにするマンにしたら面白いかな… -- &new{2018-05-19 (土) 07:07:37};
--雑談にあった案だけど、スタン特効廃止して代わりにレイジング特効にしてオーバードライブとのシナジーを高めてレイジング絶対ｺﾛｽマン[魔力解放]になっても良いとオモウ -- &new{2018-05-19 (土) 07:33:23};
--スタン中にバースト発動したら攻撃前に敵がレイジング状態になってバーストで強制スタンになれば見た目も面白いと思いました（小並み -- &new{2018-05-19 (土) 08:55:07};
--だめなアビをだめなまま放置してるからな。それこそテュール並の大改造させてやんないとだめなままだ。でもテクロスも最近変な知恵つけたおかげで、そういう修正を英霊武器でやるようになったから、素のままのジークが息を吹き返す未来はいつまで待ってもこなさそう -- &new{2018-05-19 (土) 09:10:04};
---ところがその英霊武器もおかしな調整されてましてね．．．バルムンクはともかくドラゴンスレイブの方は．．． -- &new{2018-05-19 (土) 09:39:23};
---正直ドラスレの効果そのままで高揚にレイジ特効付けてくれよとしか -- &new{2018-05-19 (土) 12:44:10};
--英霊なのに新規の強キャラに多い命削る系キャラにしてアビを超強化する -- &new{2018-05-19 (土) 10:10:23};
--３アビをチェルノの１アビと同じにして、アシストを相手がスタン状態のときにダメージアップ（極大）にするとか。 -- &new{2018-05-19 (土) 10:24:41};
---レイジング中CT1とかでええわ。 -- &new{2018-05-19 (土) 12:33:33};
---あるいはHP10%消費のCT0。 -- &new{2018-05-19 (土) 12:37:54};
---10%0T面白いな。ロマン溢れてるしかなり削れそう(削られそう) -- &new{2018-05-19 (土) 19:36:10};
-コンセプト自体は悪くないけどそれで食っていくには補正値が低すぎて使えん -- &new{2018-05-19 (土) 19:50:35};
--待ちジークうんぬんでユーザーが暴れたせいで、慎重になってるのかね。まあ今でも最初の頃は強いし、最終的にも強いけど -- &new{2018-05-19 (土) 20:37:19};
-ガウェインやカシオペアみたいに下位英霊が独自アビ持ってれば皮被せてGOのミッション突破とかできるけどそれすらできないのがきっつい -- &new{2018-05-20 (日) 22:43:27};
-すまないさん、神プロでもすまない性能なのワロエナイ・・・ -- &new{2018-06-04 (月) 10:35:33};
-しっかし武器効果修正＆カラミティマレット実装という凄まじい突風レベルの追い風が吹いても復権できんとは一体・・・ -- &new{2018-06-19 (火) 09:18:43};
--英霊武器修正つっても微妙だしなあ…ゲージ+30とかだったら林＋追加ダメでまだ採用の余地もあるが -- &new{2018-06-19 (火) 09:26:12};
---ホントか？ゲージ30だったらお主ジークさんをメイン英霊で採用するんか？んん？？ -- &new{2018-06-19 (火) 09:54:25};
---たかがゲージ30でメイン採用はないな -- &new{2018-06-19 (火) 18:12:25};
---英気解放前はバーストダメで単独トップだったから、林ジークでも良かったんだけど、今だと信玄の方がバーストダメ盛れるからなぁ･･･ -- &new{2018-06-19 (火) 20:32:18};
-なんか英霊武器の槌の方、編集されてるのは良いのだが文がおかしくないか？これ→『ゲージ減少量に合わせて「レイジングの敵へのダメージが上昇する」バフを追加』 -- &new{2018-06-21 (木) 10:24:27};
--ゲージ減少にあわせ、敵レイジング時ダメージ上昇バフを追加 とかの方が良い希ガス -- &new{2018-06-21 (木) 10:28:12};
--持ってないから効果分からないけど今の説明文だとゲージ減少量が多いほどレイジングの敵へのダメージが上昇するって意味になるね -- &new{2018-06-24 (日) 14:58:59};
-ジークさんがレイドバトル参加者一覧に3割いる夢を見た …夢だった>_< -- &new{2018-07-07 (土) 08:04:49};
--夢でよかったと思えるから困る -- &new{2018-07-07 (土) 08:29:35};
--待ちジーク懐かしいなぁ -- &new{2018-08-02 (木) 13:11:27};
-士気高揚がせめて4Tくらいあればハンマー編成で雷Ragで遊べるものを…。 -- &new{2018-07-10 (火) 10:36:57};
--EX勇往邁進つけるならEXレイジングアサルトでいい、ってなるのも残念なところ。士気高揚ともどもCT6、効果4Tになれば使えるのに。 -- &new{2018-07-10 (火) 11:28:58};
-ジークフリート使ってみたけど、攻撃10万でレイジング時オバドラ25万なんだが倍率変わった？？ -- &new{2018-07-10 (火) 10:53:05};
-もういっそのことバーストで30秒麻痺付与を追加してあげてください。せめてユニイベだけでも活躍の場を！！ -- &new{2018-07-14 (土) 08:32:42};
-覚醒はよ -- &new{2018-07-14 (土) 23:02:45};
-龍血をスタン状態で発動した場合、攻撃ダメージUP(極大+/1回)付与とかに変更すればマシになる？ -- &new{2018-07-31 (火) 00:22:45};
-龍血を全体化でいいよ。根本が使わないから意味ないかもしれんけど。 -- &new{2018-07-31 (火) 00:51:10};
-士気高揚の効果を全体２連撃にすれば評価上がるだろう -- &new{2018-08-02 (木) 12:07:33};
-ダメコンで最大ダメージを出そうとかなったら英気アビやらで生きる可能性が微レ存。 -- &new{2018-08-02 (木) 13:36:26};
-技能検定くん相手だと信玄抜いて最右翼だわ。スタンとバーストのタイミング合わせるのにコツいるけど -- &new{2018-08-07 (火) 04:15:00};
--この人、右翼だったのか...どうりで表社会で見ないわけだ -- &new{2018-08-09 (木) 16:53:24};
--最有力ってこと？ｗ -- &new{2018-08-28 (火) 22:53:09};
---最右翼って言葉はそういう意味あるんよ。元々は政治思想限定の言葉じゃなかったしね。 -- &new{2018-09-06 (木) 22:35:08};
-こいつもうエピソードだけ残して消してくれないかな、GOの強制で邪魔すぎるだけの存在 -- &new{2018-08-09 (木) 22:31:12};
--この人の取り柄本当にＨＥで落書きシチュがあることぐらいじゃないかと思う -- &new{2018-08-09 (木) 22:36:50};
-スタン時に3連確定してくれればあるいは -- &new{2018-09-03 (月) 02:41:04};
-俗っぽい名だ -- &new{2018-09-06 (木) 21:17:21};
--上にある”コメントページを参照”をクリックしてみるといい。 -- &new{2018-09-06 (木) 21:36:58};
--おはカイザー -- &new{2018-09-06 (木) 22:35:41};
-ハンマー持てる以外のメリットがほぼ無いすごいやつだよ -- &new{2018-09-10 (月) 13:04:05};
--こんなどうしようもなさそうな奴にもメリットを持たせることができると考えると、ある意味神がかった調整能力と言えるかもしれない -- &new{2018-09-10 (月) 14:49:02};
---前向きな解釈だ。ハンマー編成の足を引っ張ってるという見方もあるぞよ -- &new{2018-10-05 (金) 01:55:16};
---ハンマー１０本装備したいなら彼女を使うしかない -- &new{2018-10-23 (火) 20:47:17};
-戦技で使うかもだから色々検証してたら英霊武器の追加ダメに英気lv3バーストダメ+60%が2回乗ってるな。アガリアかなんかの急所二重バグあったろテクロス。 -- &new{2018-10-12 (金) 15:36:57};
--検証してるならついでに苛烈の倍率調べて欲しいな -- &new{2018-10-12 (金) 15:40:53};
--こっちは230万で100万とかだから表記通りだけど？ -- &new{2018-10-12 (金) 15:46:20};
---英気のバースト性能3lvでバースト5倍→5.6倍だけど追加ダメは2倍→3.2倍になってるという話。 -- &new{2018-10-12 (金) 15:51:01};
---ちな二重になってるのは英気のみのようでエクシードは+40%ならバースト5.4倍、追加2.4倍ダメと問題無かった。 -- &new{2018-10-12 (金) 15:53:23};
---追加ダメが2倍ってどういうこと？完凸武器でもバーストダメの40％だけど -- &new{2018-10-12 (金) 16:08:45};
---バースト＝通常攻撃の5倍 これの40％って2倍ではないかね -- &new{2018-10-12 (金) 16:17:31};
---ジーク武器の追加ダメージはバーストの40%ってのは少し違う。バーストダメージを参照してる訳じゃなく、アビリティの2倍自属性ダメージ。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:41:23};
---アビリティってワード入れると紛らわしいか。バーストダメの40%じゃなくて通常攻撃の200%ダメージ。 -- &new{2018-10-12 (金) 17:48:00};
---バーストダメに比べて妙に高かったり低かったりするから謎だったんだが、バーストダメとは関係無く再抽選してたってことか。編集しといた方が良さそうだな -- &new{2018-10-17 (水) 14:10:21};
--そして上限UP+10%はエクシ同枠のゴミで草。使わんなこりゃ。 -- &new{2018-10-12 (金) 15:48:59};
---検証thx マジかー、女媧といい、何で同枠にしちゃうかなあ・・・ただでさえジークのメリットはハンマー装備くらいなのに -- &new{2018-10-12 (金) 15:50:51};
--苛烈はオーバードライブだと多分５％しか乗って無いからマジで使い道が無いんだよなぁ -- &new{2018-10-12 (金) 16:13:07};
--これでANTらが食いついても測定直前に修正入れるまでがテクロスクオリティ -- &new{2018-10-12 (金) 18:06:43};
--バースト150万で追加ダメ102万出るんだけど40％とか200％って数字は正しいんか？ちなエクシ120、アイテール3アビ4積、急所、英気無し -- &new{2018-10-12 (金) 21:44:33};
---特攻も無し -- &new{2018-10-12 (金) 21:45:28};
---エクシ120はダメ+120%？通常攻撃は20万くらいかしら。アイテールのアビも追加ダメに2重に乗ってるなら計算合いそう。 -- &new{2018-10-12 (金) 23:09:51};
---検証パそのままだったから検証してみたらアイテールも1回で追加ダメには+60%乗ってますた。 -- &new{2018-10-12 (金) 23:14:26};
-ここぞとばかりに集りやがって・・・ちょっと英気解放振ってくる -- &new{2018-10-22 (月) 20:53:54};
-最上位クラスがついにジークで結果を出し始めたようだな。これで最終一位がジーク以外だったら笑うけど・・・ともあれ存在価値があって良かった。 -- &new{2018-10-24 (水) 14:56:28};
--開発、特殊方式とはいえこんなんできるんならもっと普段のボスに見せ場作って -- &new{2018-10-24 (水) 15:26:22};
--と、思ったのも束の間、ソロモンに武器強奪されるのであった。まあ昔から武器が本体って言われてたしな・・ -- &new{2018-10-24 (水) 15:38:13};
---まあ、武器1本をバースト効果だけのために使ってなお減衰となるとなかなかハードルは高い…でもスキル不要だからレガリア120と強化素材だけで完成するんだな -- &new{2018-10-24 (水) 16:05:48};
---草。減衰到達までいくと属性30より追加ダメ100万か。 -- &new{2018-10-24 (水) 16:12:36};
![[PukiWiki]](image/logo.jpg "[PukiWiki]"){kind=logo}
