ゲーム仕様・計算式
- サンダーバードの後にアンズーを使うとアンズーのバフがミスになったり、ベルゼブブ2アビの後にブリュンヒルデの3アビを使うとミスになったりします --
- でもサンダーバードやアンズーとベルゼブブとブリュンヒルデの同効果はミスにならずに重複発動できたりします --
- ベルゼブブが先でブリュンヒルデが後だとミスになるけど、ブリュンヒルデが先でベルゼブブが後ならミスにならない・・・という罠があるけどね、ベルゼブブの先に使った方の効果にはブリュンヒルデの同じ効果が重複しないらしい --
- 同じ（中）でも効果量に差異があり効果量の高い方が残ります、幻獣も同様です多分。そして幻獣の効果とアビリティの効果は重複します多分。 --
- 未検証となっているので報告。ミカエルの３アビ後、カイザーゴットドラグーンの召喚効果使用するとミスすることなく、光UPが２つと闇耐性UPのアイコンが２つになるので重複可能だと思います --
- ありがとうございます、勝手ながら使わせていただきました。 --
- 片面・両面の説明が説明になっていないんだが、片面：攻撃力or防御力のどちらか 両面：攻撃力＋防御力の両方と言う解釈で合ってる？ --
- アビリティそれぞれが片面か両面のどちらかで大抵はその解釈で分類できます、ただし例外はあるって感じです。 --
- グラブルの片面両面表記であとからややこしくなったから、普通にA枠B枠とかでいいと思うけど --
- あとから片面でも両面でもない特殊枠来ちゃったし攻防なのに片面とかどんどんややこしくなっていったし名称は変えたほうがよさそうではあるなあ --
- 枝で挙げられたA枠B枠の他に相応しい名称ってのはどんなものがあるでしょうかね？なければA枠B枠で行きますが… --
- 確かに、最近元のほうで片面両面以外が来てたな。そう考えると3枠目の表現が、という問題になるのか。 --
- 編成に表示されるHP・攻撃力にはスキルは乗ってないのか…スキル無しで攻撃力重視より多少下がってもスキル重ねたほうがダメージは大きくなるのかな --
- スキルの詳細な効果量は未だ不明ですが、表示攻撃力にスキル数値がわちゃわちゃする感じなので多少下がってもスキルを重ねたほうがいいかもしれません --
- あっちと計算式が同じならR・SR・SSRのslv1は攻撃力1・3・6%上昇。 まだ通常攻刃だけだし計算はし易いんじゃないかな？ --
- 細かい計算式は検証大変だからやってないけど表示攻撃力×（1+アサルト合計+属性キャラ攻撃UP）×（1+属性攻撃UP）って感じになると思う --
- 「1.2倍が加算される」と言う書き方だと2.2倍になると解釈も出来てしまうんだけど1.2倍でいいんですよね？ --
- 失礼、追加で加算されるとは書いてないから問題は無かったですね --
- 分かりやすく書こうとしたのですが…分かりにくくなった感じもありますね、推敲加筆していただければ幸いです --
- とりあえずA枠B枠で修正してみました。これでC枠（特殊枠）が来ても対応できると思います。 --
- 前列と後列とで、与ダメージに変化は出ますか？ --
- 曰く、「「前衛」に配置した神姫はバトル中に敵から少し狙われやすくなっています。」らしい…詳細不明 --
- 蠅王の威厳とヴァルキリーアサルトは2つアイコンがつくので別枠になってると思う --
- ↑訂正：オルレアンコールと蠅王の威厳(ヴァルキリーアサルト)は2つアイコンがつくので別枠っぽい --
- 効果名がオルレアンコールはダブルアタック確率アップで威厳は二段攻撃確率アップなので別物かと・・・いや、なんなんでしょうね、運営さん --
- どこに書けばいいのか迷ったけどここに書く 武器スキルのHP上昇率とリジェネの関係調査したんだけど、一部スキル内容にバグがある可能性が。ネルゲルにイルマリネンとガ・ジャルグ持たせてみたら攻撃小のガ・ジャルグの方がHP高くなる・・・ひょっとすると効果が逆になっている可能性が --
- ちなみに武器・幻獣含めてHP1116のネルガルを出撃、攻撃小のガ・ジャルグで1122、HP小のイルマリネンで1116。片方がHP小の効果があったとするとHP小Lv1は+0.5％切り上げっぽい。あとリジェネの回復量は1122だと56、1116だと55だったのでおそらく最大HPの5％回復でいいと思う。だれか追加検証を頼んます --
- ディフェンダー効果量はウェポンスキルの方に持っていった方が喜ばれそうだ --
- HPについての自分なりの仮説を加筆しました。やる気のある方はぜひともHP仮説について検証・検算をお願いします。全然違ったらすいません； --
- 某所と同じって件いるの？ --
- RankUP時にHP8上がるのを確認、上の式でよさそう --
- 検証ありがとうございます、修正してregion外しました --
- デバフもここで良いのか分からんが、冥界破とアウトレイジの防ダウンは重複してないように見えた…… --
- ごめん、しっかり重複してた。アウトレイジから先にかけるとアイコンが省略されて見えなくなるだけだった --
- アウトレイジは個々全てがA枠ってわけですか、効果量はどのぐらいなもんでしょうね --
- ソルのカルドルーチェは攻撃ダウン(中)、A枠だろう。狙撃とは被らず違うアイコン付く --
- シヴァの攻撃大が切れた後にブリュンの攻撃中がミスになるのは結局仕様なのか不具合なのか --
- アーサーの攻撃（大）とガウェの攻撃（中）のやつもミスる…バグっぽいけどその効果が切れた次のターンは普通にかかるからなぁとりあえずお問い合わせしました。ついでに竜血はまた後日まとめるので一応消しました --
- 龍血みたいな自己バフは自己バフ同士で検証しないと意味無いんじゃなかったか？ --
- グラニュの狙撃アビとバフォメットのリチュオルフラム、ネルガルの黒炎破が重複するの確認しました 狙撃がＢ面（仮）とするとこの二つはＡ面になるのかな？ --
- ベロボーグのミスティックレイは正直良く解らない。狙撃、カルドルーチェと別の3つ目のアイコンが付くんだよな。。見間違いかと何度かやったんだが。どれかが早くもC枠なのか単に不具合なのか --
- とりあえずミスティックレイの上からジャンヌの審問で叩き割ったら攻ダウンアイコンは1個のままだったよ。むしろカルドルーチェがC枠じゃないか疑惑 --
- 両面片面はここだけの話にしておいたほうがいいぞ 他所で話すと茸ゲームの横狩り禁止のローカルルールを似たゲームで持ちだして 頭のおかしい子扱いされると同じ目に合うからね --
- アルテミスの「フルムーンブラッド」とブリュンヒルデの「ヴァルキリーアサルト」の攻撃アップ効果が共存できることを確認。また、アルテミスの「フルムーンブラッド」とマーリンの「魔術師の助言」のアビリティダメージアップ効果が共存できないことを確認 --
- ジャンヌの審問とソルのカルドルーチェが重複する事確認 ゼピュロスのインフェクションゲイルは審問とは重なるがカルドルーチェを上書きは出来なかった（逆は可能）ためカルドとインフェクは同枠でカルドの方が効果量が高い可能性あり --
- ガイアのコメ欄より天地創造と、カイザードラグーン系の召喚時につく属性耐性を組み合わせると各属性100％カットとの言があるので60％以上は確実の模様 --
- ジャンヌのオルレアンコールとサタンの堕天で重複かくにん --
- アウトレイジとミスティックレイの攻撃ダウンは別扱いなの確認。どっちがAじゃないのやら --
- アウトレイジでミスルトゥドレインの上書きを確認。攻防共に上書きしたから中以上は確定かな？＋版の確認はまだ出来ないから、誰かしてくれるとありがたい。 --
- ・フルムーンブラッドをB枠に、インフェクションゲイルをC枠に、カイザードラグーン系を幻獣属性枠に挿入、アウトレイジをB枠に移動、特殊な枠C枠の説明を加筆 --
- シヴァの攻UPアビとベルゼブブの攻UPアビについて --
- シヴァのアビの後召喚獣と他キャラのバフアビのあとブブのアビは重なるが、すぐ後では重ならずにmissになる、他環境での検証よろ --
- シヴァのバフをかけると切れても同系統の中以下バフが掛からなくなったりとシヴァバフは不具合？多いな --
- イデア・マーテルの防御部分を高慢なる美で上書き確認。防御Aの攻撃Bかな --
- サタンの堕天は二段・三段攻撃確立上昇(中)の2つを自身に付与。ブリュンヒルデのヴァルキリーアサルトの二段とは重複可能？ヴァルキリーアサルト→堕天の順では重複。逆の順では重複せずMissに --
- 確認のために通ったのは鳳凰降臨戦ExSPの輝翼ドロップ率アップ(6時～10時)です -- 木?
- えっと、バフは・自己枠 ・味方全体枠 ・参戦者全体枠 の3区分(もう一区分あるかもしれないが検証不可能) --
- デバフは 単体 全体 複合 の3区分有るみたいですね、これ、検証してみたら --
- バフは区分分け簡単なので割愛して、デバフ。現状で全体枠はソルのデバフのみで、 --
- 複合枠が確認できてるものでは アウトレイジ、奇襲、狙撃、七つの大罪、ミスルトゥドレイン、独裁 --
- なんかログを見ると怪しそうだけど、手持ちになくて確認できてないのがボレアスやゼピュロスのデバフ、ですかねー --
- 自分にしかかからないアルテミスのバフが味方全体に機能するマーリンのと共存しないから、前提条件破綻してるぞ --
- 普段競合する組み合わせなのに二重になることあるし、重複してるように見えるだけで上書きしても表示が消えないバグなだけな気がしてきた --
- ウラニアの「天球光」の攻撃ダウン効果を、ベロボーグの「ミスティックレイ」で上書き確認しました --
- 姫の表示HPについて得意武器補正は無い模様。(バアル槍、ミカエル剣で検証、攻撃力には補正有り確認済)検証を求む --
- 確かに神姫のほうに得意ウェポン補正無いですね、消しておきます。 --
- 「天球光」追加、現在確認されているバグと堕天について追記、ビリーの得意補正について加筆、イデア・マーテルと高慢なる美の重なりとバフデバフ3区分はよく分からない… --
- 現状、ここで枠が同じっぽいとされてるものでも重複して乗ることがある模様、それも同じケースを試しても毎回重なるか重ならないかが変わる --
- とりあえず仮として出したがアサルトが絡むと計算式に自信がない、どうしてもぴったりな数字には収まらない --
- 上でも怪しいって話出てるけど、ツクヨミのページで同じキャラ・同じ幻獣の闇でも使い方によって上書き不可・上書き可・重複の３パターンが起こったらしいから、バフデバフ関係も怪しいと思うわ --
- 効果範囲まとめ表なんだけど、向こうのwiki見てる側も編集してる側もスキル名（キャラ名）にした方がぜんぜん --
- 途中送信すみません 効果範囲まとめ表なんだけど、向こうのwikiのマネしないでスキル名（キャラ名）にした方が見てる側も編集してる側も圧倒的に見やすいと思うんだけど。 --
- 正直なところ，スキル名言われてもわからないこと多いからキャラ名+スキル番号とかで十分な気がする． --
- SP風の洞窟BGのボスと鳥の防御力を11.5で確認。なんだこの中途半端な数字は…… --
- 騎士10.46ぐらい 牛23ぐらい じゃないと出た数字と計算が合わないという。でもここの運営なら意味不明な小数点設定もおかしくないしいっか --
- こっちも防御は10で実は属性が1.25だったということね。 --
- あとダメージ幅が95%~105% --
- 途中送信ェ 95％～105％じゃなくて94％～104％っぽい。 --
- 検証方法は表示攻撃力15200のローゼンクロイツで火属性アサルト中SLv3小SLv3x2でメインアポカリプス+フレ関係ないで風SPBGのボスに殴る。闇討ち入れて3067 3100 3132 3229 3293 3326 3390を観測した。 --
- 3229を中心に0.95=3067で、1.05=3390なのだが、95％～105％であってるのでは？ --
- 計算上中心が3229じゃなくて3261です…？中間値計算の方が間違ったりしてるのかこれ --
- ユニオン補正箇所（あれば）、闇討ち補正、弱点補正、敵防御。これだけ不明だと計算できないんだよな。3261の式を出してもらえると検算しやすい（仮に3261が中心とした場合、94％は3065になるから合わないのだけどね --
- ユニオン補正2％、闇討ちは恐らく20％DOWN、弱点補正は50％想定、敵防御は11.5想定。 --
- 下に光→闇が1.28というのもあるからもしかしたら属性補正が+0.5じゃない可能性が充分ありますね…… --
- 15200×1.075×1.5×1.02/（11.5×0.8）=2717、15200×（1.075+0.02）×1.5/（11.5×0.8）=2713、仮与ダメ式とは違う式つかってる？ --
- 幻獣効果入れて15200x1.075(スキル)x1.8(属性)x1.02(ユニオン)/(11.5x0.8)=3260.8 --
- 下の木で火対風も1.25に仮定すると、15200x1.075x1.55x1.02/(10x0.8)=3229で中心が合いました。3067と3390も切り捨てで合いました。弱点補正弱すぎだろこれ。 --
- 倍率（アサルトSSR、完凸幻獣60％×2、ユニオンMAX）は、4属得意7.644、普通6.864、不得意6.084、光闇→4属5.798、光←→闇6.448 倍率だけみたら鍛え上げた4属は光闇の上位だね --
- (1+属性UP幻獣効果合計)じゃなくて(弱点補正+属性UP幻獣効果合計）かも、不利0.75、通常1、有利1.5かな --
- 光に対する闇が1.28という気持ちが悪い数値で計算が合った（幻獣40％、35％、30％で検証） --
- 上木主へのコメミス -- 木主?
- 光・闇の他属性に対する数値が1.03で確認 --
- ↑も含めその0.03が気持ち悪いな、何か別のところで加算されてそう --
- 常闇Exで防御ベリス9、ムシュフシュ10、デモゴル10。アサルトは仮数値を利用して光闇混合PT。光側は28％+幻獣、闇側はフレ幻獣分で1の狂いもなく計算式通りの結果が・・・気が向いたら検証してくれ --
- 雷獄ディザ（防御10）で、光1.28、闇1.03、風1.25を確認。自分の環境だとこんなもんだな。反例もしくは確認よろしく --
- これって光対雷1.28、闇対雷1.03、風対雷1.25に読んでしまうけど違うよね？ --
- あ、ごめん。光は1.03だわ。寝ぼけすぎててごめん。 -- 枝?
- 雷獄ディザ（防御10）に水0.75を確認。個人的に属性優劣の調査は終了かな --
- 報告を読んだ限りだと弱点・耐性は他の属性補正と足し引きしてからダメージに乗算ってことか？ 『火水雷風の輪は２５％』『光←→闇は２８％』『光闇←→火水雷風は３％』 --
- 四属性→光闇以外はそんな感じ。3％は光闇→四属性かね。 --
- ここまでのをまとめた、ついでに未検証項目も載せておいた、属性相性表をもっときれいにまとめてくれる人募集 --
- 表と未検証リスト化あり。雷→闇100％、アサルト加算：属性キャラ幻獣・攻撃UPバフ・アシストアビ、属性加算：属性UPバフ、スタン状態へのダメージ上昇無し。ディザSt防御8、ディザEx防御10での検証結果 --
- 他の攻撃力バフはどうか知らないけど、勇猛果敢はアサルトに１５％加算って報告がガウェインのコメント欄に報告されてた --
- 枠が同じのはずなのに、今さっき勇猛果敢とダークライオットかけたら攻バフアイコン二つ乗ってたんだが……表示ミスなのか、あるいは俺の勘違いだったのか…… --
- ダークライオット→アヴァロンでダークライオットが有効、アヴァロン→ダークライオットでMiss、が基本的な挙動かな。たまに攻バフ2種乗ることもあって、そのときは2種分の効果が発揮されてるから困る。 --
- 同じターンにアヴァロン→ダークライオットやったらミスだったけど、アヴァロン→次のターンダークライオットだとバフ表示２つついた。実際に乗ってるのかどうかは不明。 --
- 自分もまったく同じ事が起きて、別のバトルで同じ方法試したら上手く再現できなかった。 どうやら単純に1ターン間隔で順次発動するだけじゃ重複しないっぽい。 他の要因で起こるみたいだけど、特定できてない。 --
- アヴァロンはアサルトに20％加算、暴走はアサルト・属性とは別枠で1.5倍（ユニオンは未検証だがたぶん別枠） --
- ヴァルキリーアサルト→アヴァロンの導き普通にできたぞ --
- そっちはできても逆の順番はできないかと。 --
- バグかどうかよく分からないけど、アイコン表示上ヴァル→アヴァorリグヴェは「乗る時が有る」な。実数まで測ってないけど --
- 高慢なる美とヴィクトルシールドは重複します。そして高慢なる美とイデア・マーテルの防御効果は重複しません（防御のみミスになります） --
- 重複かなりするようになってるよね、表意味なくね？ --
- 仕様じゃなくて不具合で重複しまくるっぽいんだよなぁ… --
- リチュオルフラムの+の方が黒炎破+や狙撃と重複した……と報告しようと思ったらそもそもなんか不具合起きてるっぽいのか --
- 一番うわべのアイコンは重複してること多くて騙されるけど、個人のステータス効果あと３ターンとか見ると正常っぽい？ --
- バグなのか、アーサーのアビ３と、ベルゼブブのアビ３は本来重複しないけど、たまに重複することがある。 そして、意図的に再現しようと頑張ってるけど上手くいかない。 --
- 意図的再現が出来たので運営に確認してみるわ。バグとは思うが -- 上4木2枝2葉?
- 幻獣効果のダメージカットてのは例えば自分の幻獣とフレの幻獣がそれぞれ風属性30%カットだったら併せて60%カットになるの？ --
- 多分加算じゃなくて乗算じゃないかなあ…加算だと後々50％カットとか出てきた時に100％カットになってしまう --
- 加算っぽい。ミノタウロス(火20%カット)*2で試してみた。フレンドが都合よく出てこなくて1回しか検証できなかったが、通常700前後貰う攻撃が405ダメに減少。通常500が283。乗算だとダメ幅の低い方引いても届かなそう。 --
- 攻撃中UP（勇猛果敢）の後の攻撃小UP（ライジングハート）はミスるけど逆の順位すると成功するのね --
- イフリート＋ファフニールの攻撃アップバフは枠が別で乗算可能でした --
- ベルゼブブ ダークライオットの攻撃アップ(中)はA枠ではない模様 アヴァロンの --
- 導きと重複してます 途中送信してしまった・・・ --
- ４個上の木を見ような --
- 高慢なる美のあと、七つの大罪使ったら防御UPがmissって、ん？と思って確認したがやはり乗ってなかった。・・・・・・・不具合なんとかしてほしいな --
- よく考えると、その前のヴィクトリアシールドと高慢なる美が重複してたわ。 --
- 挙動が変わってる。メンテでこっそり --
- 途中で送信してしまった。メンテでこっそり手が入った？ --
- ツクヨミの常世の月はヴァルキリーアサルトをmissや重複ではなく上書き。同じ攻撃up中で効果3Tであるため、おそらく上昇値がわずかに上？ --
- よくスキルにある★ターン短縮って何？ --
- 次回スキルまでに必要なCTを短縮してくれる。本来6ターンのものを4ターンなど。 --
- 併用も上書きも処理がバグでもうわかんねぇなｗ 防UP中に攻防UP小かけたらアイコン3個残る(全部適用?)くせに、逆順だと防UP中が小を上書きしてアイコン2個(防UP小は消滅?)。実際の効果検証するのもダメ幅あって面倒だわ --
- 七つの大罪の防御ダウンって効果かなり低いのかな。奇襲で上書きされるみたいだし、闇討ち+大罪と闇討ち+奇襲だと、奇襲のほうがかなりダメージでる気がします。 --
- 重なるかどうかは確率とかじゃないか？アヴァロンの３ターン目にリグ使ってるが重なるとき重ならないとき両方あるし法則性とかなさそうだし --
- アウトレイジはダウン小だな。狙撃で上書きされるし、狙撃を上書きできない。 --
- イフリートつけてもファフほど劇的にダメージ代わらないね...キャラの攻撃力以外乗らないのかしら --
- テュポーン戦だと蝿王の威厳→堕天の2段アップが重なるけどレイド戦だと重ならない、クエストによって挙動が違うのだろうか --
- デバフ関係がめちゃくちゃだよなぁｗバグなんだか仕様なんだか。 --
- 攻撃ダウン no --
- 防御ダウンですが、狙撃とサタンの堕天は重複しませんでした。狙撃とアモン（能力解放）の冥界破は重複しました。同じ効果のアビリティは重複しないんじゃないでしょうか。 --
- シヴァの攻撃大のあと同じターンにアヴァロン使うと上書きになるけど1ターンたってから使うとアイコン2つになるね効果まで出てるかは検証してないけど --
- 攻撃アップの枠のSRドラグーン系の○○属性攻撃力アップはアイコンも違うし枠を離した方がいい気がする 攻撃が上がることには変わりないけど計算式も全く違うところがあがるし・・・ --
- ミスティックレイ＋狙撃＋カルドルーチェ重ねたらULテュポーンMAXバーストのダメ1000まで下がったｗ --
- 堕天は＋になれば3段アップになるから蝿桜の --
- 弱点属性補正確認。以前の分は折り畳みできる人よろ --
- 与ダメ計算式にその他バフ補正を追加。検証すべき点はありますがご参考までに --
- とりあえず防御ダウンC枠にディケーのホーリーレクイエムが該当します。 --
- 戦闘時のHP上限は9999とか勝手に思ってたけど1万超えるの確認しました。っていう情報は必要なさそう？もしくはここじゃないどこかで既出だったりする？ --
- むしろどうやって9999越えたのか気になる --
- 雷パで英霊アンドロ、自分黄龍フレ黄龍で20％+20％上がるので後は武器のディフェンダーslv上げで到達しました --
- 攻撃ダウン ミスティックレイ＋狙撃＋カルドルーチェ＋ヨルムンガルド 中４つでチャージ技含み被弾ダメージオール０になるのを確認 ただ４つデバフはいってるのにたまに食らうことがあり要検証？ --
- ↑水耐性なし 防御アップ系バフ使用なしで EXヨルムンガルドで確認 通常もチャージ技もレイジング中含み０ダメ --
- ダメ中って15%減少だと思ってたけど25%減少……？ だったらC枠（？）ゼピュロスさんの貢献度、かなり高そう --
- 狙撃の代わりに大ダウンの日蝕使ってるけど普通に食らうよ。中４つの時だけ起こるバグじゃないかな？ --
- やっぱり喰らうか、ちょっとシーハイドラさんにミス+大罪+ｲﾝﾌｨｸｼｮﾝｹﾞｲﾙ(中)+ヨルムン使ったけどダメだった。 やっぱ中は10%～15%くらい減少かなぁ？ --
- 冥界破に闇討ちで上書きできないな、A枠で一番効果高いんだろうか --
- プラスボーナスって、表示攻撃力の計算式の仕様上、神姫に付与するよりウェポンや幻獣にくっつけた方がいいことがようやくわかった。 --
- グラぶるだとスキルも加味してくれたけどこのゲームはおすすめ編成で武器のスキルも加味してくれるのかな？検証した人いる？ --
- 総合力順に入ってる感じがする。総合1130の他属性武器と、総合1118の選択属性武器で、他属性武器が選ばれてたし。 --
- じゃあ計算して自分で編成しないとだめかー。ありがと --
- ヴォルティカルシーはA枠じゃないかな --
- A枠効果小を上書き、B枠と共存するのを確認したので、ヴォルティカルシーA枠に移動しておきました。 --
- もしかしたらだけど同じ枠のバフでも効果時間がずれると重なるものがあるかもアヴァロンとリグ・ウェーダな重なルト機とそうでない時があってさ --
- まだ検証段階ですが同じ強度のバフで同じ枠に該当するものはターンをずらすと重複せずかけることができそうです。 --
- 確認が取れたもの アヴァロンの導き１ターン経過後リグ・ヴェーダ（その逆も可） --
- 防バフは高慢なる美と呪詠の鎖で効果時間ずらして重なるのを確認。ヴィクトルシールドとピュリフィケイションは不可 --
- 全体攻撃or召喚？辺りをはさむ事で同種buffのアイコンを並べることが出来たが、どーもこれはアイコンが見えてるだけで実際は効果が高いほうだけが掛かっているようだ。アイコン二つ並べても次ターンだったりアビを複数使ったりしてるとターン数がまだあってもアイコンが消える --
- 鳳凰とフレンドの鳳凰を幻獣に選択して戦闘しても幻獣効果は60パーセントアップとはなってないように感じる。 --
- 攻撃力の方は覚えてませんがヨルムンイベント中はバグで同じ幻獣のHP上昇パッシブは2個重複してなかったみたいですね現在は修復されてます --
- テュポーンでフレンドテュポーンでバーストしたが1枚分しか反映してないと思われ --
- 調査結果、バーストストリークは2枚分の補正有（通常より20％+20％で40％増しを確認） --
- 調査したいバフ、デバフだけ調査しておいた。見やすくしたいとかなら適当に編集しておいてくれ --
- 防バフ調査中だがヴィクトルシールドは高慢なる美、呪詠の鎖と別枠。防アップが2つ並ぶ。 --
- 同じターンに使わんとほんと分からんなこれ --
- 光と闇の弱点属性ってプレイヤー光、敵闇の場合はプレイヤーの攻撃は145％で敵の攻撃は55％であってる？今回の降臨戦で光使ってみたけど闇からの攻撃でダメ増えるかと思ったら減ってる気がするんだけど --
- 光と闇は常にプレイヤー優位だから、与えるダメージは増えるが受けるダメージは増えなかったはず。 --
- 光闇染めできないから（面倒くさくて）検証してないけど、被ダメージ減ってるよね。光闇。少なくとも表示は有利属性みたいに小さい表示になってたような --
- バーストダメの調査中：R+：（1500+2.5X）/n×n、SR+：（2000+3.5X）/n×n、SSR：（1800+4.5X）/n×n、SSR+：（2500+5X）/n×n、英霊SSR：（2500+4.5X）/n×n --
- Xは通常ダメージ、nはヒット数。nが多い程ダメージは安定する。n＝1なら95％～105％が等しく出て、n＝10とかなら100％付近が最頻となる。 --
- ファフニールとヘカトンケイルの防御大は同枠かな、片側の効果が残っているとmissになる。 --
- メデュイベUltみたいな１ターンキル目指すならサブにコピペドラグーン(SR,SSR)もかなり有用だなぁ 雑魚２戦目終了前にSRドラグーン(効果3T)→ファフ(効果2T)→雑魚戦終了でメデュ戦へ→SSRドラグーン(効果1T)で 幻獣バフ全部乗せれるのか --
- 武器は種類さえ押さえてれば属性あってなくても補正かかるってこと？サブの属性固める意味ないのかな？ --
- 計算しろ。意味ないとおもえばそれでいい。 --
- 英霊にも神姫にも武器の種類（得意ウェポン）で補正かかるとはあるけど、武器の属性合わせたときの倍率ないよね？ --
- 直接の属性補正はないかわりに武器スキルは属性合わせないと発動しなくて、（ある程度以上育てた）スキルは武器種補正より強いよ --
- 武器の属性合わせでの倍率はありませんね。スキルはありますが。 --
- なるほど！丁寧にありがとう --
- イフリートとテュポーン重複確認したので、後者をＢ枠に記載しておきました。 --
- ﾌｪｯ!? --
- テュポーンとファフは重複したことない --
- 上書きされたのではなくて？効果がほぼ同じだったりとかしないかな～ --
- ティターニアのフェアリーソング(味方単体の攻撃・防御アップ(大))がC枠バフみたいです。 --
- たまに状態異常が重なったりするのは何なのか(暗闇)一回だけ闇ディザの腐敗が２重になってマッハで削られたこともあるし --
- 効果範囲枠まとめ表の攻撃バフから七つの大罪はぶられていますがどこに入るんですかね？ --
- もってねーししらん。自分で調べれば。まあ１回や２回の同順序じゃバグで重複することもあるから調べるのだるいけど --
- クロノスの「独裁」の攻撃アップ(小)が、ブリュンヒルデのヴァルキリーアサルトの攻撃アップ(小)と同時に効果が適用されることを確認しました --
- ヘイムダルの「ホルンエール」の攻撃アップ(小)が、ブリュンヒルデの「ヴァルキリーアサルト」の攻撃アップ(小)と同時に効果が適用されないることを確認しました --
- スタンショッカーはどの枠でしょうか？どなたかわかりますか --
- ラミラミのライジングハートはA枠でした。表になかったので念のため。勇猛果敢アヴァロン高慢なる美呪詠の鎖で上書き確認。 --
- ガブリエルの神の啓示はB枠だから、ラミラミと同時に使えるね --
- 載ってないようなので、ウラヌスのギャラクシーエナジーはA枠(中)で、ヴァルキリーを上書きするのを確認。アヴァロンで上書きも確認。 --
- ファフニール呼んだ後にテュポーン呼んだらバフがMISSになりました。けど逆の場合は攻撃ｕｐのアイコン出るのだけど何が違う? --
- 同枠だから、効果が上位で上書きできるのと、下位でできないの違い。 --
- 上の図が違ってる事でＯＫ？ --
- そもそも幻獣B枠が現状、存在するのかも怪しい --
- ですね。ありがとうございます。 --
- ファフのB枠記載が怪しかったのでA枠に戻しておきました --
- ファフニールの攻防ＵＰ(大)の攻撃の方は、テュポーンの攻撃ＵＰ(中)を上書きする模様。 --
- 誰も言及してないけど、ヤマタノオロチって幻獣枠の防ダウン小？ とすれば現状ディケーと並んでオンリーワンの需要あるじゃないか --
- 上書きされるかされないか。それが問題だ。 --
- 少なくとも神姫A枠（闇討ち）・B枠（ミスルトゥドレイン）と重複することは確認している。C枠はディケー居ないから確かめられぬ --
- 試してみたよ。闇討ち・ミスルトゥドレイン・ホーリーレクイエム・ヤマタノオロチ使った結果、４つ防御ダウンアイコンが並んだ。Ultラバフ3ターンかかってたのに2ターンで倒せたわ --
- どっちが正しいのｗ？オロチ売っちゃったから確かめられない・・・ --
- どっちも正しいだろ --
- ABCと重複しないってことでしょ？だからどっちもじゃなくて２葉が正解でしょ --
- ウルトラバフか --
- 重複する＝同時にかかるって意味だぞ。1葉はAB幻獣が重複する、2葉はABC幻獣が重複するって言ってる。 --
- 重複って言葉の意味が違うのが混乱した原因だね。重複＝上書き関係だと思ってたわ。同じものが重なること＝ダブり＝重複 --
- 日本語から教えないと議論できないこんな世の中じゃポイズン --
- こんな世の中じゃポイズンってどういう日本語ですか --
- 「こんな世の中じゃ」でggrば出てくるのに何故ggr無いのか、それがワカラナイ --
- 「それがワカラナイ」でｇｇったけど何もわからなかったわ --
- 神姫なしSSR武器のバースト効果で上書きされる。イベ武器だとクロウ鎚あたりが該当するか。 --
- デバフって弱点、非弱点、不利属性で成功率変わるよね？デバフの種類にもよるけど体感的に２、３０％程度は変わっている印象 --
- アーサーのバフかけた1T後、ツクヨミの攻撃バフかけると重複するみたいだけど既出でち？ --
- バグっぽい挙動だけど似たような報告あるね。なおレイドの場合重複しないというかバグが直る？もよう --
- ディケー下方修正されちゃった？ --
- 不具合だから、ゼピュロスとソルも修正されるんだろうな。という見方をしておかないと吐き気が止まらない --
- C枠、という概念が消える可能性…？ --
- むしろC枠は増える(上方修正)と思ってたから悲しいです --
- ソルはさすがに修正されないんじゃない？SSRだし --
- こそこそ修正する運営にうんざり --
- 2アビのために使ってたから不具合とか言って下方修正してくるのはやるせないな、これからも他のキャラの強みを不具合とか言って強引に修正してきそう --
- むしろRキャラのバフ・デバフはC枠Onlyくらいにしてほしかった --
- ダメージ+デバフ / （攻防の）両面デバフ / 片面デバフ の３種。 ディケーはもともと不具合 --
- ソルとゼピュロスも不具合てことか --
- なぜじゃｗ --
- ご理解力が不足しておったようじゃ…すまんのぅ --
- これを真とするならサタンのダメージ+防ダウン、アモンのダメージなし防ダウンが同じA枠とみなされていて競合している現状がバグという話になってくるが。。 --
- 編集の仕方わからん雑魚なので誰か頼む。密造酒、イデア・マーテルと重複しなかった為、フェアリーソング（攻防大アップ）B枠でした --
- ラブバラードの方も試しにやってみた。フルムーンブラッドと重複しないから既存枠みたいですね --
- ここも編集しなおさないといけないな。とは言え俺もやったこともない雑魚だから困る --
- フェアリーソングをB枠に反映しました --
- さっきアヴァロンの導きカイザーアクア有バーストの時と前の条件＋ファフニール有バーストの威力が変わらなかったんだけどA枠＆A枠だから重複しなかったってことでいいのかな？ --
- バーストのダメージ自体に振れ幅があるんで何百回もやってもらわないと --
- エクセルで表示攻撃計算（英霊、神姫別、誤差上下1桁程度）とダメージ計算基本値（敵防御とバフなし、数値が半分になるとダメージが半分になったので恐らくあってる）作ったら、編成に関しての見方変わったな・・・自軍の編成もだいぶ変わった。そして、なにガチ計算してるんだろと完成したエクセルを遠い目で見てた。 --
- 別ゲーで似たようなの作ったからその気持ちが分かる。頑張ったじゃないか。 --
- ケツ子→ピュアライブで上書き。逆でミス。枠同じなんすか --
- 神の啓示（ガブリエル）→ヴァルキリーアサルト（ブリュ）→パイロプロミネンス（アレス）で攻up×３ 枠は不明 --
- アレスのはマルスフレアよね？マルスフレア、ルーンティール、怒髪天はC枠だね。他の自己攻撃バフもC枠っぽいね --
- アレス間違えたぽいね。上の表で自己バフＢになってるから・・神の啓示がＣ？ --
- A＝ヴァル＝攻のみｏｒ攻＋その他up（全体） Ｂ枠=神の啓示＝攻防up（単・全） c枠＝マルスフレア＝攻+その他up（単体）に分ければ良いのかな？フェアリーソングがあれば・・ --
- ヴァルキリーアサルト＋フェアリーソング＋マルスフレアが全部同時にかけれたから、その解釈であってるみたい --
- ↑の自己補足ですが、イデアマーテル（キュベレー）オールフォーワン（ダルタニアン）をB枠で確認しました。例外として独裁（クロノス）の攻upもＢ枠でした。攻防upがB枠って訳でもないようです。 --
- フェアリーソングはB枠。神の啓示後だと上書き、逆だとmiss表記になる。マルスフレアはC枠か特殊。マルスフレアとサンスプレッドがどうなるかはわからない… --
- 与ダメの(弱点補正+属性UP幻獣効果合計)って(1+弱点補正+属性UP幻獣効果合計)の間違いだったりしない？ --
- このままでいいのでは。アサルト値100％の時に1を代入する感覚で、1+弱点補正にしてしまうと弱点補正値が100％の時にも1を代入してしまい計算が合わないといった誤解が生まれる気がします。 --
- ここに書いていいのか 幻惑や暗闇にも効果小中大といっていいのか上位と下位みたいなのが存在する模様 --
- 幻惑：エキドナ＞イビルウインク+ の模様 イビルウインク＋をエキドナで上書きは出来る。エキドナをイビルウインク＋で上書きは出来ない 試行回数がそこまで多くないけど試した範囲では１度も出来ませんでした --
- 上位の方が行動不可の発生率が高い等はまだまだ未検証です たくさんの試行回数が持てるものではないのでなかなか難しい --
- エキドナの魅了は確かにかかりにくい反面、かかりさえすれば発動率は割りと良い・・・みたいなイメージはある --
- 攻撃アップ( --
- ↑途中送信失礼 アヴァロンの導きの攻撃（大）の効果ってなん%上がるんですか？ --
- 20%上がります。 --
- 今更だけど同枠でバフが重なるバグ？は修正されたっぽいね。少なくともヴァルキリー・ギャラクシー・アヴァロンは色々試したけど重複しなくなった。 --
- 守護神の「○属性キャラクターの攻撃力が○％アップ」はどこに掛かってるのだろう？ --
- ファフニールの召喚効果で攻防UPしたあとケツアル斧バースト効果の攻UPがミスる。同枠の模様 --
- 要約すると、神姫なしSSR武器に付いてるバースト効果と幻獣バフ・デバフは同枠。 --
- ガチャ産はほとんど持ってないから知らんけど、イベ産なら幻獣枠じゃないの普通にあるよ --
- 闇討ち20%、冥界破25%、狙撃20%、日食20%ダウン --
- 英霊に狙撃持たせれば無理してアマテラス入れなくてもいいってことか --
- ですね。ただアマテラスの付与率は狙撃より高い気がします。単体だからなのかはわかりませんが --
- その逆もまた然り。火PTでアマテラス持ってるなら、英霊のスキルを狙撃にする必要はなさそうね --
- 闇討ちと冥界破みたいに同じ大表記で実際の効果量違うのマジ勘弁なんだよなあ・・・ --
- 狙撃と日蝕が効果同じってマジ？ --
- ごめん編集できないので誰か頼みます。敵光、自闇でもダメ軽減されてる。そこまで検証してなかったけど、他と同じで75％っぽい --
- そこまで検証してないとか75％っぽいとかで書いていいの？ --
- フルスロットル（オーディン）とバブルマキアージュ（アプロディーテ）は重複しない --
- フルスロットル(大) , バブルマキアージュ&エナジーチャージ(中) --
- バブルマキアージュ(アプロディーテ)=(中),Ａ枠 --
- 勇猛果敢＋ヴィクトルシールド＋神の啓示＋ファフニールかけた状態で、特製たこ焼きを使うとさらに攻防バフ追加されるのを確認。C枠なのかな？ --
- ピュリフィケイション（防御アップ小）、高貴なる美と重複せず。また高貴なる美の方が上位な為、A枠 --
- 無かったので検証→リグ・ヴェーダ（シヴァ）、神の啓示（ガブリエル）、サンスプレッド(スヴァローグ）重複せず --
- ネメシスが固定4倍だから四大精霊の効果でも調べようとしたけど1発撃っただけでゴミカスと分かるレベルでやる気失せたので中止。効果時間1Tにして効果3倍でもないとアカン。 --
- アビアップって攻撃バフと同じでアサルト加算なんかね。大雑把にブレ幅あるけど+15%くらいかなって感じで微妙やな。 --
- アビ倍率に加算だったと思う。アビ倍率4.0倍で+20%の場合4.2倍になる --
- 検証してきた。通常ダメ×（アビ倍率+アビアップ)で一致ダメ確認。四大精霊は+30%でした。攻バフや属バフとちがって、ほぼ最終にかかるのでなかなか強力なのね --
- 検証乙です。アビ倍率に加算かーオバドラ超えるには大分撃ちこまないと無理か。ソロモンリングとかの多段HITだと恩恵が得られるのかな。 --
- 水着ソルの属性バフ アグニ＞ソルだから１０くらいなんかな？ --
- コロナフラワーは火炎崇拝+と同じ15%だった気が。 --
- 火属性ＵＰ コロナフラワー=火炎崇拝+=護身炎活(閻魔) 全部15でした互いに上書き --
- 連撃バフでオルレアンコールは全体効果だけど他と重複可能。水着おばのエキサイトサマーが自分のみだけど他の全体連撃と同じ枠でややこしいので、A枠B枠の表記にしちゃっても良いかしら。 --
- いいとおもいますよ！功バフも初期こそ単体しか記載してないけど今、全体・単体混ざってるし、情報多いにこしたことはないかなーと思う --
- とりあえず変えちゃいました。不都合が発生したら都度相談ということで。 --
- 久しぶりにここ見たらかなり充実してる…検証してくれる方感謝です。ソルちゃんの防デバフが20%だったことに驚き --
- 防御UPってどうやって計測するんですかね？被ダメ計算式が敵攻撃力*ダメカ*(１-防御)みたいな感じで、与ダメ見たいに中央値±5%みたいな感じかしら？ --
- 被ダメ中央値＝敵攻撃力×(1-攻バフ,デバフ合計)×弱点補正×(1-ダメージカット合計)/{10×(1+防御ボーナス合計)×(1+防御バフ,デバフ,アシスト合計)} --
- 計算式は↑の式で与ダメと同じく±5%で1%刻みで出るみたいです。 --
- ディザストレ(EX)の攻撃力は、火9200、水10000、雷12500、闇7850、光7500くらいになると思います。 --
- 詳しくありがとうございます！ --
- スゲー今さらだけど武器の＋が付いた奴ってどれから優先に強化した方がいいの？神姫？武器？幻獣？ --
- 幻獣の+は幻獣にしかつけられないから幻獣，武器の+は神姫と武器につけられるけど圧倒的武器優先，武器に+がつけばPT全体のステが上がる上得意武器ボーナスなども得られる。神姫につけるならいかなるイベントでもその神姫を使うぐらいじゃないと絶対損する。ついでに武器につけておけばその武器を使わなくなっても他の武器や神姫に移すことも可能。 --
- ボルテージヒール（インドラ）を防御アップ C 枠に追加しました。 --
- なんでスタンショッカーが載ってないの？ --
- 無いと思ったら編集してくれて良いんやで。数値は気づいた人が気まぐれで調べてくれるさ。 --
- 持ってないとA,B,C枠が分からん事があるからなぁ。 --
- ほんとそれな。検証までやってくれる人は既にガチャしなくてもいいくらい戦力整ってたりするから、ついでに検証やってくれても嬉しいですわ --
- アサルト５０％程度で対応属性なら、幻獣属性40×属性40より、属性40×キャラ40のほうがいいんだな。倍率0.1～0.2の差だけど、ダメージとしてはそこそこ差が出るね。 --
- ダメージ自体よりHPUPなりつくのがでかい --
- アサルト120でも火力に3％も差が出ないからラグナ等では属性×キャラは有用 HPが全く必要ない周回なら話は別だが --
- クトゥルフ初の防御デバフC(´・ω・`) 狙撃闇討ちクトゥルフで下限の最大値行くのかな？ヤマタのオロチも交えてどこまで下がるか… --
- 体感的にだけどデバフ全部入れたら約ダメージ2倍ぐらい？オロチは試してない --
- 下の木で検証されたのでクトゥルフC枠が（-10％）で下限値到達。ダメージはちょうど2倍になるはず --
- あ、-10％は確定値ではないです。超えててもオーバースペックになっちゃいますが --
- ST光ディザ(防御12)に属性40アサルト110のATK31905ソルで闇討ち日蝕オロチのデバフ計52%を掛けた所、下限15470のはずが15320ダメージを確認。これは防御デバフ50%だと発生する数値の為、50%までの可能性が濃厚。 --
- 防デバフ上限は50%確定ですね。こちらも、狙撃+冥界破+オロチの計57%を付与しましたが、50%時の一致ダメを計測。 --
- となるとバフ系も上限ありそう暇なときに計測します --
- アサルト値加算の攻バフであれば+65%に+自己バフ上昇は確認しています。なのでもしあるとすれば+100%とかそのくらいでしょうかね。 --
- 光ディザ(防御12)、幻獣0アサルト0、ネメシス32166にアシスト+3、Aアヴァロン+20、Bフェアリーソング+40、C義憤爆発+30、累積サンスプレッド+30、幻獣ファフニール+12のアサルト攻バフ+135%で1.03倍の一致ダメ6488がでたので、上限はいまのところないようです。 --
- 唐突に不安になって攻撃デバフも調べたけど70%までは確認。こっちも50%天井だったら光パが一気に悲しみを背負う所じゃった。 --
- 某所より背水の計算式、1+(10+n)*(1-現在HP/最大HP) --
- アサルトに加算だそうです。（糞が --
- nがスキルlvでいいのかな？ --
- nがスキルlvでいいのかな？ --
- SLvですね --
- スキル小～大の差別化はないのかな？これだとスキル20の場合、アサルト20と比較すると体力33%以下でやっとアサルトと同等効果ということになるかな・・・アサルト＋背水の組み合わせだともっと威力出るのかな。 --
- 現状SSRプライドしかないし誰にも分からん。あとHP50%で16%だからSSRアサルト20lvと同等だよ。それから加算と言ってる。 --
- スレ漁ってみたけど、一切データなしで式だけ書いてるな --
- じゃ自分でやってみ。式どおりだったから。 --
- 2凸でSLv7まで調べてみましたが、SLv/2+15×(1-現在HP/最大HP)小数点以下切捨てみたいです。 --
- HPMAXでも10%あるにしてもやっぱ微妙やな。HP半分で18%、HP1でも25%だし一層今後に期待持てないな。 --
- そんくらいだよな。初期値１％は絶対ウソだわ --
- 優先するべきものではないが、あげて無意味なほどゴミではないのね --
- イブリースのエンプレステライズ(Cアビ、攻防ダウン)は七つの大罪と相互上書きする事からB枠両面-12%と思われます --
- パーティクルフラッシュはA枠。ミスティックレイと同じでした。 --
- 論議されたかわからんがＡＢＣ枠ってそれぞれＡ→単体枠、Ｂ→両面枠(単、全)、Ｃ→全体(単)じゃなかと思う今日この頃。 --
- 追記、ｗｉｋｉの表だとバフ、デバフの種類ごとに扱ってるＡＢＣ枠がバラバラだから３種類の枠がってことで --
- Ａ枠は単体個人枠って方が表現としてあってる気がする。 --
- 単体枠とか両面枠って呼称したせいで混乱してる本家のを反省してA枠B枠C枠って呼んでるんやぞ --
- そういう理由なんですね。お空を本家って呼ぶのはあれですけど．．． -- 木主?
- 例外ありって書いてんだろ。 --
- 幻属性の検証が終わりましたので加筆。敵攻撃力24000、防御値は10です。風のみ検証できてないのですが、補完する形で四属性とおなじ数値をいれています。検証できる方がいたらお願いします。 --
- 追記、チャージ技が2倍属性、レイジングチャージが3倍属性ダメージです。 --
- 十字架バフの検証は誰もやってないの？ --
- 雷公の鼓舞と解放ニケのデアウイングで防御相互上書き。鼓舞B枠か・・・ちょっと残念(´・ω・`) --
- ラミラミと競合しないんなら雷パには朗報なんじゃない？ --
- ガブリエルの呪縛の水(防デバフA-12%)が闇討ち(防デバフA-20%)冥界波(防デバフA-25%)を上書きするのって既出？かなり問題な仕様だけど話題に見ない --
- 覚醒ニケやサタンの防御デバフも闇討ち結構上書きするわ。初期のバフ上書き出来ないバグみたいだなぁ --
- あー、やっぱり他にもあるんだな。返信ありがとう。とりあえず弱防御デバフ使う場合は警戒しないといかんな… 本当に弱い効果で上書きしてるかは検証しないとわからんけど、180秒更新されるのは間違いない --
- 環境や条件あるのかな？自分の環境では一度もでたことないです --
- 前回のランタンイベで奇襲使ってたユニエンの応援で狙撃使うと、見た目は上書きしてるけどダメージ増えなかったな --
- そうじゃなくて２４時間メンテの後からデバフ関係の挙動がおかしい --
- 攻バフ オーバーリミット+(特大)→+40%、マルスフレア+(特大)→+30% --
- モルガンの聖鞘の癒光、攻撃部分は30でB枠。アルテミスのフルムーンブラッドをC枠に訂正 --
- 戦闘力の比較がしにくいからアサルト値と幻獣効果と弱点補正だけの簡易計算機作ってみたけど誰か使うかな？完成度低いんで好きに編集してちょ。パスは1121 https://www.axfc.net/u/3743741.zip --
- SSRアモンの呪縛がB枠スタンキープってアモンのページに表記されてるがA枠スタンキープって何があるんだ？ --
- 属性攻撃UPA枠のダークねこフォース・火炎崇拝・セイクリッドコンビクトの重複確認。バグでなければ、「属性攻撃UPはA枠同士及び他のバフとの重複可能」な旨の説明を『効果の重複と種類』の項目に追加した方がよい気がします。 --
- 更新しました。同属性は枠が同じでも重複しないため、「別属性であれば属性攻撃UPはA枠同士で重複可能。」と記載しておきます。 --
- なんか減衰補正みたいな仕様てあるのかな?こっちのテストによって龍血バーストのダメージ上限は100万付近、ヘラクレスのフルブレイクだと60万くらいのダメージが上限。 --
- 流石に自分ひとりで採集できるサンプルが少ないので、この検証にご興味を持ってくださった方は、ぜひ、お手伝ってください --
- 以前検証した事があります。龍血はわからないですが、フルブレイクはラジエル積んで22個の強化つけて試したのですが、強化効果が１つ増える毎に-2.5%の威力減衰がある感じでした。20個で上限のような気もしますが、検証がかなり難しいです。ダメー時は86万まで確認しています。 --
- バフってアサルトに加算なんですね。ってことけはアサルト上がるほどバフの有り難みってわかり辛くなるって認識でokなんですかね？ --
- せやで。たまに攻撃バフ大を妄信してる人がおるけど育ってくると中と大差無い。逆に防御デバフの5%は段違いだからデバフゲー。 --
- オススメで吟（味方強化）で長い事重宝されてたけど風（敵デバフ）登場して完全に席奪われて、吟が要らない子にされた苦い思い出が蘇った --
- ↑続き デバフってオススメでもそうだったけど、敵にデバフ入ったら殴ってるキャラと仲間全員に効果あるから強すぎる 味方バフって基本英霊以外は自軍しか干渉しないしなぁ --
- 昔はアヴァロンくそつえーと思ってたけど、最近あんまり強く感じなくなってたのはその為か。強すぎて下方修正されたのかと思ったぜ。 --
- バフの件お答えくださった方ありがとうございましたm(__)mなるほど --
- ギルティラースのバーストデバフがアビリティデバフと重複しませんね --
- バースト枠だからでしょう --
- どうも武器幻獣は油断ならんのよね。決め付けていると不意にバーストや幻獣枠じゃないことがある。ケツァコアトルのアビアップも神姫のバフが掛かってるとmissが出たりするし。 --
- 幻獣属性補正がいまいちよくわからん、乗ってない感じがする --
- 1.1倍のことを言ってるのなら乗ってる --
- 装備中の英霊（神姫）の攻撃及びHPと、同属性の幻獣の数値をメモる。幻獣を外した後の英霊（神姫）の数値と比較すると、幻獣の数値以上が減っているはず。その差が補正 --
- バステトのコメントで話題になってたけどアビリティバフはダメージ倍率にバフ数値分を足してるの？ --
- 例えばアビリティバフ30%で4.0倍のアビリティを使うと4.0＋0.3で4.3倍なのか4.0*1.3で5.2倍になるのか --
- 与ダメ検証済項目にアビリティUPバフ効果(アビリティ倍率に加算)とあるから、例だと4.3倍。 --
- 4倍(400%)にアビ+30%を使うと4.3倍(430%)。もう紛らわしいからアビバフ(+0.3倍)と表記した方が良いのだろうか。 --
- アビバフだけその表記にしたらほかのまで統一とれなくなって紛らわしくなるから、このままでいいと思います --
- レイド雑談で話題になってたB枠バグ記載 ずっと前からあったのかこれ --
- こういうの本編ではわからなくて調べないとわからないから脱初心者ガイドみたいなものがあれば便利だと思った -- まだ初心者?
- 一度効果切れてからデバフ入れ直さないと効果が出ないってこと？ --
- ん？結局使用したターンのみ上書きが発生するのか、効果量の上書き自体が発生しないのかどっちなんだ…？ --
- ソロなら一回のみ上書き効果あり レイドで他人のを上書きした場合は知らん、多分一回も効果ない --
- なんとなくやってみたメフィストフェレス（先）とニャルラトホテプ（後）の毒でも1ターン目のみ上書きされる結果を確認した --
- レイドでも唐突にダメージが上がることがあるから（掛かった次に攻撃した人の）１回だけ効果はあるんじゃないかな。少なくとも自分への恩恵はまずないと思ってＯＫ --
- つまり「攻防ダウンデバフは上書き不可な場合がある(条件不明)」ということになっちゃうんじゃないか 流石プログラマの低脳さが光る運営！ --
- 今更だけどレイドならアドバースウィンド8積み可能だから攻撃－100％も狙えるんかね？ ちょっとできたら検証してみるわ --
- 高難易度レイド来ても参戦者はカスピエルを編成に入れるようにすればシステム的な対策してこないとヌルゲーになるんだよな --
- レイドの時点でどっちみち多人数で殴って倒せばＯＫなんだけどな。参加人数絞られてるとかじゃない限り対策なんてしてこない（する必要が無い）だろ。 --
- 幻獣やバーストはどうせ別だから、X枠Y枠とかにすればいいじゃねぇの……？なんでABを使いまわすの？ --
- 覚醒SSRのバースト倍率は5.5倍、補正値3000でしたので、更新します。 --
- 攻デバフ上限なしを確認(100超えると裏返って回復する) 修正 --
- 流石にそれはバグなんじゃ？自環境で検証できないから傍観だが問い合わせ案件かと --
- ええやん！ これは風R二種が元気になりますね…… --
- この子（カスピエル？）持ってたけど、こんなに優秀だと知らなかった！Rって地点で完全に放置してたよ --
- さり気なくゼピュロスさんもソルに次ぐC15％だから風Rは優秀 --
- ゼピュさんはSR押しのけてまで使ってたｗ まさかカスピさんまで優秀だとは気付かなかったよ！？ ３枝 --
- 審問＋狙撃＋インフェクション＋アドバース＋ヨルムンで９ターン目以降回復になるってことか？そこまで持つのかがあれだけど・・・ --
- 狙撃モル＋ハデス＋ソル＋カスピ に 開放アモンで闇主軸補強or開放ニケで回復＆攻バフ おまけにあればヨルムンで支援パ組んでもいいんかの？ --
- コノハナサクヤの【桜花の呪舞】、敵単体の攻撃・防御ダウン（中）とありながら奇襲で双方上書き、狙撃を上書き出来ない事から効果小扱いを確認。＋化で（大）表記をユニメンから確認したが効果中の可能性あり。何の為の（中）表記なのか・・・。 --
- 奇襲は地味に15%だから中で相互上書きは全くおかしくない いや表記揺れはおかしいんだけど --
- 表記はあてにならないよ。数値が一致するかどうかで上書きするかしないかきまる --
- ということはコノハナサクヤは狙撃と同等の両面デバフ持ちということでいいのかな。それでも大した性能だ。火は火ソル以外直接回復おらんし --
- クリスマスラファのＢ枠からベルフェは上書きできませんでした。奇襲の場合はどちらからでも時間は更新されました --
- 防御ダウンのアビリティ項目へ属性耐性ダウンを追加。検証結果、攻撃バフと属性バフが重なるようにはいかず、防御ダウンは属性耐性ダウンを含む下限値50%となりました。 --
- 検証乙です。 さすがに下限値と別枠ってことはなかったのね。 --
- 闇パ作りたいんですが。闇パーティにおいて闇ＳＲハーゲンビュグセの攻撃力1494のアサルトスキル２０と、炎ＳＳＲテュポーエウスの攻撃力2124では攻撃力630の差がありますが、闇武器の方はアサルト補正により実質ダメージはどのくらい差が出ますか？だいたいの目安でもかまいません。完凸した闇アサルトが全然ないので、武器がそろうまでイベント産の他属性ＳＳＲ完凸で我慢できるものなのか（ラグナを撃破できるものなのか）どうかよろしくお願いします。 --
- カット幻獣の効果とアビリティのカットが別枠みたいで加算されてないみたいなんですが、サイレント修正されたのか検証が間違っていたのかわかりません --
- 具体的に何を使ったのか書かれないと確認のしようがない。 --
- すみません。完凸サキュバス40%と神の声40%を使った時に80%の軽減は確認されませんでした。 --
- 完凸サキュバスを自分+フレンド(ここ重要)で？フレンドじゃないと幻獣効果は無いから野良で見つけたから使っても意味はないぞ。フレンドで使用したなら後はペルーンの25%でも足せば0ダメになるかで判断できる。 --
- 完凸サキュバスを自分+フレンドにして神の声40%+フィンリフレクト50%にしてもダメージあったので間違いないです。 --
- 敵が火属性以外ってオチはないよね。 --
- 敵はスルトです。画像あるけどうまく貼れない --
- メインクエスト4-4で検証 --
- 画像までご丁寧にども。確かに仕様が変わった可能性があるね・・・。暇見つけたらコチラでも色々調べ直してみます。 --
- 英霊オリヴィエ(30%)+神姫雷公(30%)+自分ミノタウロス(20%)+フレミノタウロス(20%)ではとりあえず100%カットを確認。画像 --
- 神の声(40%)+フィンリフレクト(50%)+ピクシー(20%)では100%カットでした。一部の幻獣で不具合なのかもしれません。画像 --
- 孟獲の攻撃アップも10％？ --
- 調査依頼はここでいいのかな？テュールの無凸バーストについて昔調査したとき(通常攻撃ダメージ×4.5＋1800)/13だったのだが今は+2500になっているのかなと。現状☆4になってるから自分で再調査できなくて必要があればテュールの説明のところ書き直さねばと思った次第。なお、無凸ソルは(通常攻撃ダメージ×4.5＋2500)/30だったので表の通り。 --
- そもそもあの文章が気持ち悪いわ。合計のダメージだけ書いてくれればいいのに/13とかオナニーしすぎ --
- わざわざ見に行って感想を述べてくれるなんてありがたい奴だな。ま、自己満足で悪いが不正確な式とかだしたくないし。11通りしか出ないのであればひねくれた文章にしなくてもよかったんだがな。 --
- 出したくないなら出さなきゃいいじゃない。バーストの細かい式乗っける意味がまず無い。他のSSRの説明にもそれらがあるわけじゃないんだから。 --
- バーストダメージアップのバフ項目を追加。現状はメタトロンとウリエルだけかな --
- ユニオンバフの数値なども出せたのでバースト算出式の部分にも少し手を加えました。 --
- 呂布、水ラファ、サクヤ、闇テラスの攻防デバフ追記 --
- しっかし小、中、大、特大で10～40％とかに決めときゃ分かりやすいのに中が12％だったり15％だったり無駄に細かいせいで分かりにくいな... --
- 一律じゃないのは良いと言えば良いが、新キャラ出た時サイレント修正される可能性があるんだよな・・・ --
- 「ウェポン・幻獣の攻撃力及びHPについて --
- MaxLvで割り算してるが、MaxLv-1で割り算ではなかろうか？現式だと1LvのときMinにならん。求める値はMin+1Lv毎上昇×（X-1）か。なお神姫の攻撃HPも同様の式でだせるはず。 --
- あれ？書き換えられてますね。昔ここで同項目にmin+（max-min/maxLv-1）xLv-1と記載しましたが、間違ってたかな？ --
- （）が足りない。1月16日のバックアップでは「min+(max-min)/(maxLv-1)×(Lv-1)」となっているな --
- 式を2つに分けた人が計算式を正しく理解できてなかったんじゃね --
- 今の分けた式より、上の式のほうが断然わかりやすいのですが・・・戻してもいいでしょうか --
- とりあえず戻し。小数点以下の記述は未確認故迷いつつコメントアウト。計算式の途中で切り捨てられるとMax時にずれる可能性があるから切捨ては無いと思うが。 --
- 英霊の攻撃力上昇量がランク101以上だと20になってない？ --
- Rank100→101で確認しましたので更新しました。ATK+20、HP+2です。 --
- そういや上書きバグ修正されたんだな、されたんだよな…？毒しか確認してないけど --
- アウトレイジ→狙撃の上書きに関しては多分大丈夫になったと思うんだけど、凄くきっちりデータ取ったわけではないのでいつも狙撃を先に使うようにしてる･･･ --
- 閻魔の攻防デバフを追記 --
- 黒炎破が8％だけどネルガルの記載だと10％って書いてあるんだがどっちが正しい？ --
- 幻属性「デーモン・グリード」のランダム属性攻撃では属性耐性軽減効果が一切ないことを確認。今回が不具合であるか、またはは「n属性キャラのn属性攻撃」の軽減と解釈できます。ダメージカット項目へ履歴として残しておきました。 --
- イブリースのフェアウィンド、属性アップの項目に無かったので追加しました。効果はイブリースの雑感にアグニの火炎崇拝と同じと書いてあったのでそれを鵜呑みにする形で同じ数値を書きました。違ってたら修正お願いします。 --
- ｽﾏﾝ、みてきたら同様に使えるとしか書いてなく、効果については書いてなかった...。だれか検証お願いします。 --
- ああ、同様なのは項目が属性UPであって％については触れられていないからとりあえず未定に変更しておく。 --
- 検証依頼があったので検証。10%、+で15%。更新しました。 --
- ものすっごい遅れましたが検証ありがとうございます。 -- 木主?
- 攻撃ダウン下限-50% ソル.... --
- お、先に報告が！やはり下限きてますね。ゼピュロス審問狙撃-0.55でも-0.5だったので。 --
- これマジなら光パに対して酷い仕打ちだぞｗ --
- 間違いなく下限きてます。回復反転の修正と記載しておいて、下限を設ける修正ってのはおかしい話ですね。サイレント下方修正ですよこれは --
- 50%までしか入らないんじゃ狙撃ソルとラファでいいな。エロース() --
- 下限確認できたので、該当項目を更新しました。 --
- ヨルムン召喚することは今後無さそうだ・・・ --
- 逆に言えばA,B,Cから合わせて2枠で40％、ヨルムンで10％にすれば無駄がなくなるぞ --
- 状態異常耐性デバフにバロールとアストレア追加したんだけど、ほかにもいたっけ？ --
- スフィンクス（小声） --
- 状態異常バフ・デバフって幻獣の効果はどちらも弱いね。スフィンクスと鳳凰はどちらも栄枯に重ねるとミスになる。アストレアの方は相互上書きになる様子 --
- 攻撃デバフ50%までとかマジでなんなん なんのためのc枠と幻獣枠だよクソか --
- カスピエル死亡 --
- カスピエル終わったね まあRだしんなもん使うなという管理側からの無言のメッセージ --
- もうちょっと深読みしてピンポイントの修正とかできないから察してくれというメッセージにも思える --
- ヨルムンの価値が大幅に減ったのと光パの利点が減り、さらにきつくなったな・・・なんで70％じゃなくて50％までにしたんだ --
- 今回の修正で光パでアクセ4層勝率１００％でのクリアができなくなりました。ラグナソロとかカタストソロとかもやってきたけど全部不具合の賜物だったのですね。本当にありがとうございました。 --
- 光ばっかりこんな憂き目に・・・闇の方がずっと強いんだからそっち下方修正しろよ --
- 防御デバフが50%の時点で攻撃デバフが50%じゃないのはおかしいからバグなのはわかるけど、せめて詫びれや --
- 攻デバフ５０％ってジャンヌに狙撃とソルでサービス開始時から超えれたんじゃないのかね？一年近く放置しといて、仕様変更じゃなくて不具合修正ってどんだけ無能なのさ。ミラチケでソルじゃなくてクトゥルフ取ればよかったわ… --
- サービス開始日から攻デバフは60%まで入ったのに今更バグで直しますってワケガワカラナイ --
- 酷い運営だとは思ってたけど、今更不具合と言い張って下方修正とか…甘やかすからこのバカにした対応。つぎは何が不具合扱いされるかわかったもんじゃないぞ。 --
- 恐らく次は狙撃が中表示なのに想定以上の効果が出ている不具合の修正がされるな。 --
- おいバカやめろ --
- というか大中小じゃなくて%で記載してもいいのにね --
- 狙撃はスナッチの効果を下げた代わりに表示は中のままだけど上方修正されたんだよ。それを直すんだったらすでに不具合修正じゃなくてステータス調整の部類にはいる --
- 妲己のようにネフティスもサイレント食らうの知ってる --
- たまたまかもしれんが攻デバフ51％以上にした後にまた攻デバフかけると更新されずにミスになる？意味ないとわかっていてもヨルムンガンドまでいれて（-15+-15+-20+-10)した後の更新がミスる・・・ --
- 闇討ち、七つの大罪、アウトレイジ、メンタルアベレーション、ヤマタノオロチで防御デバフ4つ付いたんだけどどういうこと？ --
- どういうことって何が問題なの？至って正常な動作だと思うが・・・ --
- ABC枠にD枠の幻獣じゃろ？たまにバグって別のアイコン表示されたりしておかしいこともあるがｗ --
- ダルタニアン専用武器の「狙撃」の追加効果を防御ダウンに反映。効果量は-10％。既存の枠全てと被らない事を確認しました。枠名称は「特殊」としてありますが、よい案があれば修正してください。 --
- 狙撃って結局どの枠にも入らんのか？ --
- まず真上の文章を読め --
- なんで書いてある内容をそのまま質問で返してるのか --
- ＡＢＣ自体適当だしＤ枠でいんじゃないの（適当 --
- とりあえず独立枠ってことにした。重複する奴が現れた時Ｄ枠にでもすればいいかなと思ってる。あと攻撃ダウンの方にも書いた。 --
- 2/21日のバックアップ見ると被ダメ、連撃項目の無断削除。その他ダメージ算出式にも削除が見られます。あとこのコメントも先ほど削除されたようなので、これ以上無断削除する場合は通報します。 --
- まだまだ全然足りないが、持ってる神姫中心にバフデバフ系スキル持ちを一覧に追加しました。 --
- 出来るだけ同じ属性の武器で揃えた方が、通常ダメージや、バーストダメージ --
- 増えたりしますか？ --
- 武器は属性はアサルト、ディフェンダーに効きます。上げていれば効果を発揮します。属性でなく種類で、神姫や英霊の得意武器だと補正がかかります(10％程度でしたっけ)。アサルトを上げていなければ、強い武器を装備したほうが強いです --
- なお、質問はできるだけ質問板でお願いします。 --
- げっ、狙撃審問インフェクションゲイル（ソルはない）にヤタガラスとか使ってたけど無意味だったのか --
- 闇耐性upには状態異常も上がるかどうか解る方いますか？闇ディザＳｔにＷバロンで行ったらレイバの幻惑がかなり外れたので --
- 多分上がるよ。闇テラスの闇耐性アップつかった時に蝿王の威厳か何かがミスった --
- 闇テラスは光耐性upだが…？もしかしたらどの耐性upでも状態異常耐性upがかかるのかも --
- ↑属性ダウンのデバフで状態異常の成功率が上がるとか言う話もあるし大分有り得る話かと --
- ラッキーアップは？ --
- アビリティ一覧に、暴走・防壁を追加、新規勢を分かる範囲で追加。詳細は差分参照。そろそろバフの種類増えてきたから、一覧だけでページ独立させていいんじゃないかと思い始めた今日この頃 --
- お疲れ様です、一覧に急所やこれから先注目やステルス、睡眠等の欄も設けるとなると詳しい効果説明と共に独立させたほうがいいかもしれませんね --
- いいと思います。むしろ数値関係無い軽い説明のバフ、デバフ一覧ページ作ってくれるととても有り難いです --
- 流石にもう独立していいと思う。てか編集するたびに編集箇所探すのめんどくさすぎ。 --
- 覚醒したらアクセ消えたんだけど・・・ --
- ちょっとまて、それはここで言うことじゃないな。運営へ問合せて、気が向いたら質問板で同様の症状があったか確認かね。 --
- 通常攻撃の減衰値追加した？ --
- 3/29日http://imgur.com/shvftU4 --
- 画像だけあってもそれが減衰しているのか不明なのですが・・・ --
- 3/29 攻撃力43980アサルト104%；5/13 攻撃力46708アサルト113% --
- 5/23日http://imgur.com/v5wFFXG --
- 確認とれた。350000減衰スタートで、以降の分は10％のみ加算。とはいうものの、367,280が出る予定のところが351,728だったので、第二減衰の閾値があるかは不明。 --
- ぱっと見、1桁スライドさせるとピッタリ数値が合うのが気になった。通常攻撃は減衰後1％加算になるとかの可能性はある？ --
- ああ、計算式で367280がでる予定が350000+（367280-350000）*0.1＝351728だった。つまりとりあえず超過分は10％の加算。仮に計算式で1000万がだせるとかになった時に超過分が1％とかの加算になる値があるかどうかは保証できないよというお話。 --
- そゆことか。誤解してすまんかった。 --
- 5/23日http://imgur.com/v5wFFXG --
- 減衰値の計算式が特定できましたので、加筆。超過ダメージの1割が減衰値に加算されます。スサノオなら88000、スヴァローグなら30万です。 --
- 乙です。となるとスサノオは70万4千か。5Tだから上々だけど、ちと低くは感じるね --
- アーサーの絶対王政とか悲惨よな・・・倍率高めなのに減衰30万だからすぐ天井になる --
- 数値や文などちょっと加筆修正。思い当たる未検証部分を追記。 --
- 防御UPの検証についてですが、ダメージ2575に対して防御バフ8%（予想）を使用したときのダメージ計算値が2384。実際のダメージが2382でした。誤差の範囲ですか？ --
- 一致の値がとれるはずなので、誤差ではなくどこかに誤りがあると思います。2575付近の防8％被ダメパターンは2360、2384、2408です。 --
- ズレの原因までは特定できていませんが、ありがとうございます。 --
- イベントボスSTのレイジングチャージとアンドロメダのアビリティを使用して再度確認しましたが、やはり一部のダメージが計算値からズレるようです。確認したダメージの表と被ダメ時の画像を貼っておきます。ダメージ表、標準被ダメ、呪詠の鎖使用時。 --
- これ多分敵のチャージ技だけズレてるんだよね？小数点を省いた通常攻撃のダメージが確定してから倍率補正が掛かるんじゃない？だから1~2程度の誤差が生まれるんだと思う。となると敵のチャージ技は通常攻撃の3倍かな --
- ありがとうございます。通常攻撃の方はダメージ確認してませんでした。試してみます。 --
- 通常攻撃被ダメにバフ補正をかけて、小数点切り捨てた後に技倍率を掛ける計算で一致しました。ありがとうございました。 --
- 解決したようでなにより。このゲームは通常ダメージの小数点切り捨て後に倍率がのる仕様ですね。神姫の攻撃でも同様です。 --
- 与ダメ倍率の表に乗ってなかったから聞きたいんだけど、自分フレースで表示にフレースがいない時、キャラアップか属性アップどっちを借りると良いかの計算って大雑把にいえば｛１＋(アサルト＋キャラアップ)｝×2と(１＋アサルト)×(2＋属性) の比較であってる？ --
- 与ダメージ中央値でここのページ内検索してみるといい。 アサルト値やバフの状況に左右されるが、概ね属性幻獣の方が強くなる。 --
- http://imgur.com/gJtXZb4 ドロップ率上昇アクセ、幻獣、スナッチの効果について調べてみました。PT1（アクセ18、幻獣2、スナッチ）、PT2（アクセ18、幻獣1）、PT3（無し）でそれぞれ40回ずつサクラ降臨戦へ行った結果です。 --
- 試行回数少ないですが、結果としてはPT1とPT2は銀箱と銅箱が毎回一つ多くドロップした感じです。ただ、銅箱の中身は白い羽飾りしか増えていませんでした --
- PT1とPT2には殆ど差がみられなかったのは残念でした。虹箱の数は差がつきましたが運要素が大きそうですし。次は新降臨戦かアクセクエで調べようと思います。 --
- 検証感謝です。アンスナ効果は非常に気になるところです。 --
- http://imgur.com/a/WE42L ドロップ率調査しました。PT1：アクセサリー18、幻獣×1、スナッチ。PT2：アクセサリー18のみ。PT3:無しで各50回ずつです。 --
- サクラ降臨戦の時も思ったのですが、降臨戦ではアクセサリーさえ揃えば杏スナは必要ない気がしました。次は控えのドロップ率上昇装備に効果があるか調べてみたいと思います。 --
- 仮定の話だけど、アクセ1%として６人で18%。アンプニ5%～8%×２ぐらいかな？18%で上限近い挙動なら15～20%が強化による最大値という感じ？スナッチは同枠なのかもよくわからんね、深度上がるほど入りにくくなるから、効果は尻上がりに上がるように感じますが --
- 検証おつです。アクセのレアリティとか、レベルMAXにしてるかどうかを教えていただきたいです。 --
- レベル最大ではないSRアクセが4つ。Rのレベル最大が2つ。残りはレベル最大でないRです。RのMAXを3つつけても3%らしいので差はないと考えてます。 --
- 何かよくわからなくなってきたけど、「火属性神姫の攻撃力が25000でウェポンに攻撃力+1000バーニングアサルト2（4％）があった時、ウェポンを攻撃力+2000他属性の物に変えて神姫の表示攻撃力を26000にすると、結果として攻撃力は同じである」っていう計算で合ってる？ --
- 火武器がそれのみなら正しいけど、ほかにも火武器があったら正しくない。 --
- http://imgur.com/a/rSWoA ドロップ率調査しました。PT1：アクセサリー18。PT2：アクセサリー12。PT3:無しで各50回ずつです。 --
- 控えのアクセドロップ率上昇については効果があるような気はしますが、試行回数が足りてない感じですね。次回も同じ調査で似たような結果なら効果がある可能性は高いぐらい言える気はします。 --
- 検証乙です。実は一番知りたかった情報です。現状は効果ありそう（？）ですね。効果無さそうよりは朗報で何よりです --
- 防御デバフって下限は50だけど、防バフと同時についてる時はどうなるんだろ。防バフと加減算して最終的に-50％が下限なのか、防バフの数値に限らず防デバフの合計が-50％止まりでそこから防バフが加算されるのか --
- 光カタスの防御バフ(+30)ついてるときに防御デバフ(-70)入れたら、-40のときのダメージが出たからバフ.デバフの合計の下限が-50みたいです。 --
- 情報感謝。てことは光カタス相手ならA枠20％B枠20％C枠or属性枠15％以上、ヘラク斧25％とかで-80まで持ってけば防バフ無視して下限行けるんだな。水カタスの+50％は流石に相殺しきれないけど（C枠と属性枠を両立してる属性がない） --
- 連撃率のところ基本的な連撃率はキャラごとに差が無いって書いてあるけど、ウリエル、プルートみたいな蓄積型連撃アップアシスト持ちは蓄積0時の連撃率がほぼ0に近いほど低いってデータがちらほら目につくな。 --
- 連撃小ちまちま検証してるけど試行回数5人・669回で、アーサー22/141回、セト7/127回（最後尾配置）と、結構偏りがあるのが気になる・・ あと３倍くらい回数重ねたら収束するかなあ --
- 検証人は助かるけれどアーサーって連撃アップのアシストあるし、そのへんの影響はきちんと省けてるかしら？ まあ。検証するくらいだから大丈夫だとは思うけれども。 --
- バフかかってないと連撃アップならないよね？今開催中レイドのスタンダードを延々と素殴りしてるからおそらく大丈夫 --
- というか検証してて思うのがラッシュ無しの場合8%って書いてたけど、怪しいんじゃないかということ。これスタン時もカウントしてない？ --
- 前衛と後衛で連撃率違うのはありそう。連撃検証してる時、アビ乗ってない前列がやたら連撃出すのよなー --
- ↑前衛後衛もだけど、個人的には覚醒によって連撃率変わっててもおかしくないかなと。なお、未検証の模様 --
- http://imgur.com/a/XFjGR ドロップ率調査しました。PT1：アクセサリー18。PT2：アクセサリー12。PT3:無しで各50回ずつです。 --
- http://imgur.com/a/mVOMM 控えがドロップ率上昇アクセを装備した場合について。P値が0.005なので控えも効果はありそうです。 --
- http://imgur.com/a/7ksIx アクセ18と無しの150戦ずつのまとめ（イクシオン50、イルルヤンカシュ50、ホルス50）。 --
- アクセについては一段落ついたので、次はアンズーのドロップ率上昇+×2で調べてみたいと思います。 --
- おお、控えにも効果ありが濃厚になりましたね。検証お疲れ様でした --
- おつでーす。良い検証だと思うので応援しておりますw。検証結果見て自分もドロップアクセ集め始めましたが18は中々遠いですね --
- シャルダルが人気みたいなんですが、属攻30％とった方が与ダメ大きくならないの？ --
- シャルダルなしで防デバフ50行くなら当然属性攻撃30％の方が上がる。防デバフ40％どまりなら大抵シャルダルの方がダメージが大きい。計算式見りゃわかるけど防デバフ40→50だとダメージが20％増える。属攻30％は幻獣にもよるけど属攻45％幻獣2体＋弱点属性、くらいのイベ幻獣編成でも13％ぐらいしか増えない。 --
- 属攻30％の計算って単純に表示攻撃力×1.3じゃないのか...計算式が理解できん... --
- 自己解決しました。キャラ×キャラとかの場合なら属攻アップも意味もあるのか。こんだけ幻獣充実してたらみんなデバフとるわな。 --
- ↑キャラキャラなんてスレイプニルくらいしかやらんがな --
- 属性欲しいんなら野良100幻粘るだけでもいいしな…与ダメ有利になるなんて余程の幻獣選びしないとならないし、まず攻デバフ毎捨てるメリットがある戦力って相当だからな。 --
- https://imgur.com/a/tleHM ドロップ率調査しました。PT1:アンズー+orスレイプニル+×2で100回。PT2:無しで70回です。 --
- 銅箱は有意差が有り、銀箱金箱は有意差無し。銅箱についてもうちょっと詳細（ボス、雑魚を分けるなど）に100回ずつ調査すれば何％ぐらい上がってるか推測できそうな気もします。 --
- スナッチはやる気が出ないのでドロップ調査はこれで終わりたいと思います。とりあえず効果があるのは確かなので余裕があればつけてもいいんじゃないかと思いました（アンズー+orスレイプニル+を探すのは面倒なのでオススメしません）。 --
- 乙です。スナッチは成功率の関係で深度もバラけて正確性が欠けるし、深度９統一調査だとかなりの時間と根気が必要なのでやってられませんよね。 ここまでの検証で十分だと思います。今までお疲れ様でした --
- 乙です。非常に面白いデータだと思います。自分の勘違いでなければ、どのボス(ステージ)を対象にした調査か明記されてない気がします。一応 --
- すいません。書き忘れてました。鳳凰降臨戦・復刻2回目のULTIMATEです。 --
- 与ダメージについての検証済項目に攻デバフ合計下限(下限値-50%)って書いてあるけど、これは被ダメージについてに書くべき内容を間違って書いている感じ？ --
- 自軍が攻撃デバフを食らったときの調査だと思うから、場所はあってるかと。際限なくデバフが重なってダメージ0にはならない的な。 --
- 現在未検証項目に味方攻撃DOWNデバフ効果があるけど、どうやって下限値を調べたの？カスピエルの累積攻デバフ関連の話かと思っていたんだけど。 --
- ああ、未検証に同種のがあるのか。編集忘れか記載場所ミスかわからんな。検証方法としてはアテンバーストで-50％だから、どっかで攻デバフをもらえばいけるが。 --
- 過去ログに書いてある2017-02-08の更新が記載場所ミスだったのかなあ。 --
- 過去ログ2017-02-08記載の攻デバフ下限-50％の情報を被ダメージについてに反映させました。与ダメージについての部分はいじっていません。 --
- 光パにナンナルを混ぜてナンナルの2アビを使うと光アーサーもナンナルも与ダメージが20％減りました。またアテンのバースト後ナンナルの2アビを使用するとデバフアイコンは増えましたが与ダメージは2アビ使用前と同じく50％減ままでした。 --
- 連撃率なぁ。0chウリエル+オルレアンコール、0chウリエル+アプロ・イカロス、2chウリエル+アプロ・イカロスとかやる人いないかなぁ。 --
- あとは、0chウリエル対スタンとか2chウリエル対スタンとか。 --
- 既出かもしれませんが、減衰の判定は中央値算出後１％刻みの乱数を計算した後の数値でするようです。ダメージ中央値算出→乱数によるダメージのブレ(１１パターン)→減衰計算→実際の与ダメの順です。バフ数を毎回一定にしたアナヒットで試しました --
- そのうち、どこでもパ対策に属性攻撃2倍になるかもね --
- 幻獣の召喚攻撃のダメージってどこかに載ってる？ 目測した限りでは幻獣の攻撃力×5って感じっぽいんだけど。 --
- ぶっちゃけこういうの全て公式がある程度提示してくれてもいいんやけどねぇ。 --
- 出しちゃうと勝手にいじれなくなるからね、しかたないね --
- 本来明かさないことになっている設定を、こっちが勝手にすり替えないように推論から暴いてるだけだから無理 --
- 武器スキルの所でキャラ毎の連撃率について触れた者ですが、こちらの方が適切だったと思ったので改めて書かせていただきます。詳細は向こうに書いてあるので省略しますが、キャラ毎に連撃率が異なる可能性があります。同条件で一方は500回以上単発無しなのにもう一方は100回しない内に単発2回を確認し確率的にあり得そうにないことが起こりました。 --
- すいません、比較がチェルノと覚醒サタンなのでキャラ毎だけではなく覚醒の有無もあり得ました。言葉足らずで失礼しました。 -- 木?
- 現在光カタス相手に覚醒キャラの連撃率を調査中。キャラ毎ではなく合計の値になりますが、2000回時点でSA:1700回(85.00%) DA:189回(9.45%) TA:111回(5.55%)となっています。10000回ほどまで進めてみるつもりですが、やはり覚醒キャラの連撃率は上がってそうな気がします --
- ウリエルはバフで伸びる分、素の値が低いなんてことも言われてますね。標準値は決まっていて、キャラ特性、覚醒有無、レアリティなどの差は可能性があると思います。 --
- 途中経過3000回 SA:2559(85.30%) DA:274(9.13%) TA:167(5.57%) --
- 5000回 SA:4255(85.10%) DA:478(9.56%) TA:267(5.34%) おまけSA/DA/TAを回数表記、いずれも合計1250回。前列から順に ジャンヌ1123/97/30 ソル1049/130/71 ティタ1058/124/68 サタン1080/117/65 ガイア1068/117/65 --
- 検証おつかれ。連撃率としてみるとジャンヌは10％程度で覚醒組は15％程度でまとまっているか。1000回超えで5％の誤差は出づらいだろうし明確に違いがあるといってよさそうですな。 --
- サタンについて訂正1080/107/63が正しいです --
- 10000回計測終了しました！！覚醒キャラ合計10000回で回数がSA/DA/TA＝8498/979/523。連撃率換算でDA:9.79%、TA:5.23%です。以下英霊から順に2500回の個別内訳SA/DA/TA回数表記 --
- ジャンヌ：2223(88.92%)/203(8.12%)/74(2.96%) ソル：2114(84.56%)/257(10.28%)/129(5.16%) ティタ：2122(84.88%)/246(9.84%)/132(5.28%) サタン：2146(85.84%)/220(8.80%)/134(5.36%) ガイア：2116(84.64%)/256(10.24%)/128(5.12%) --
- サタンだけ少し凹んでるのが気になりますが、現段階では覚醒により連撃率が向上しているという結果とみていいのではないでしょうか。覚醒でDA：10％(+2%)、TA；5%(+2%)程度になるのではないでしょうか。 --
- サタンだけ若干低くなっている原因については①：確率誤差 ②：配置による補正 ③：神姫個別の連撃率があり低く設定されている ④：おまえの計測が間違ってんじゃね？ 等が考えられますがこの部分の考察検証は他の人に任せます --
- これらの結果は全て光カタスノーマルモードで計測しています。今後スタン時の検証する人がいれば参考までにどうぞ。1000回以上殴られサンドバックにされても怒らない光カタスはマジで偉大だったわ... --
- 検証乙です。ジャンヌは8％-3％で以前から言われてる通りで、覚醒組が10%-5%に収まるんじゃないかな --
- グラ○ルがタイプ毎に基本DA/TA率が違うんじゃなかったっけ？ --
- アサ積みすぎるとバフは微妙、みたいなのはわりとよく言われるが、それはどこまでアサ積めばそういう話になるのか、判断できるラインみたいなのがあればというか示せるならそういう情報も欲しいな。たんにバフ合計上限（+135%まで検証済）ってのがあるから、たとえばアサ135以上でアヴァロンみたいなバフ使うのは効果少ないとかそういう話なの？ --
- 属性の話においても属性英霊武器で30、火ブブのバフで50、自分とフレ100幻で200、で風相手にする場合、明らかに属性の値盛りすぎなとこまでいけるけどそこまでいくと効果薄いとかあるんかなと気になった次第 --
- 防デバフが45→50で与ダメ1.1倍になるからアサルト100あれば防デバフ＞アヴァロンのような感覚。防デバフ50になっていて一撃を強くしたいならバフ盛りしかないから気にしすぎてもしょうがない。 --
- しょうがないのか。その割には全体用個人用問わず累積バフは評価される反面、ただのバフの評価が不当に低すぎるイメージあんだけど。単なるバフはそれそのものの効果量が低すぎるという所に落ち着くのかもしれないが --
- まさにそれかな。例えばアサルト100でバフ30を3Tというのがあったとすると通常攻撃3回で0.45倍アビ1回分程度。さらに仮でバフ100としても1.5倍アビ相当。そこらにいる3倍4倍アビとは比べ物にならんのさ・・・ --
- 実際にはその３倍４倍アビにも乗っかるし、全体ならば0.45*5になるんでもう少し効果量は多くなるけどね。連撃や暴走が絡むとさらに上がるんで、まあ編成によっては死にアビに近くなることも逆に強アビとして活かすことも出来るって感じじゃない。 --
- 雷アプロがアサルト換算だと70-90ぐらいだから、そのくらいあると強いと思う人が多いのかな --
- アサと属性の比率の話かな。アサ220属性100ならアサバフ+20より属性バフ+20の方が与ダメ伸びる、とか。アサ220属性100+アサバフ+20とアサ160属性150の与ダメ倍率自体は同じ、みたいな。 --
- 攻バフ20のアビ使うとして、アサルト0→ダメ1.2倍、アサルト50→ダメ1.13倍、アサルト100→ダメ1.1倍、アサルト150→ダメ1.08倍みたいに少しずつ減ってるだけで急に使えなくなるラインとかはないよ --
- しかもソレあくまで割合で見るならの話であって、属性値の高さによっては20%バフ使って殴りダメが絶対値で１万、２万は上がるからな。減衰に近づくという視点で見るならアヴァロン程度のバフもバカにはできない。 --
- 個人的に気になっていた、アイテールとプルートの連撃確率を調べて見ました。初計測なので条件不備はあると思いますが参考までに。 --
- 武器、アクセ無し。全員全凸レベル最大。幻獣ディアボロス+ヴラドのみ。スキルは一切使わずに全員が殴れたターンを1として集計。隊列は記載順。暴風の洞窟ビギナーを回しました。総殴り数は682です。2000強位までは追加で調べて見ます。 --
- ランスロット:595(87.24)63(9.24)24(3.52) アイテール、プルート:682(100)0(0)0(0) ソル覚醒:570(83.58)71(10.41)41(6.01) セト:617(90.47)44(6.45)21(3.08) --
- 極光の洞窟ビギナー 総殴り641 ランスロット:583(90.95)41(6.40)17(2.65) アイテール、プルート:641(100)0(0)0(0) ソル:553(86.27)57(8.89)31(4.84) セト:569(88.77)44(6.86)28(4.37) --
- 常闇のビギナー 総殴り639 ランスロット:573(89.67)45(7.04)21(3.29)アイテール、プルート:639(100)0(0)0(0) ソル:549(85.92)51(7.98)39(6.10) セト:561(87.79)42(6.57)36(5.63) --
- 検証おつです。ここまでやって連撃発動しないなら基本値ゼロと見てよさそうですね --
- 爆炎のビギナー 総殴り229 ランスロット:204(89.08)22(9.61)3(1.31) アイテール、プルート:229(100)0(0)0(0) ソル:199(86.90)20(8.73)10(4.37) セト:213(93.01)14(6.11)2(0.87) --
- 総計 2191 ランスロット:1955(89.23)171(7.80)65(2.97) アイテール、プルート:2191(100)0(0)0(0) ソル覚醒:1870(85.35)199(9.08)122(5.57) セト:1961(89.50)144(6.57)86(3.93) --
- 属性での連撃率変化が無い仮定の上での話ですが、やはり個々に連撃率が設定されているようです。セトについてはもう少し回数増やせば確定すると思いますが、英霊と比べ二段低め三段高めといった個性もあるのかなと感じます。:木 --
- 非常に今更ではありますが、雷カタスがスタン時に連撃系0%アシスト状態でのアイテール3連撃を確認しました。:木 --
- 与ダメのその他バフに旺盛が入れられているけど、別枠？暴走旺盛で～とかよく聞くのだけど。 --
- ユニイベのランキングなどで、あのメンバー（神姫）でこの表示攻撃力はおかしいのではないか的な書き込みを稀に見たりするので、戦闘力の部分に補足としてプロフィールの数字について追記してみました。 余計であると感じたら削除してもらって構いません。 --
- 一部情報を更新しました。旺盛の枠については要検証。類似効果のヴィゴラスは特殊攻撃と明記あり。 --
- 旺盛はヴィゴラスと加算関係を確認。ついでに、フレイのレイジング特攻に暴走つけて火力UPを確認。 --
- 英気解放の攻撃力UPってアサルト加算なんだよな？与ダメ計算に書いていないけど未検証なんだろうか？ --
- 連撃率について知ってるのなら教えてほしいのですが、上記に3回攻撃3%とありますが、アクセや武器で3回攻撃確立1%上昇させた場合、他の発生確率はどうなるのでしょうか？1回攻撃が88%に下がるのでしょうか？ --
- 効果の高い連撃バフを複数積むと連撃確定って書いて無くても単発は出なくなるので1回攻撃の確率は減る。ただ、2回攻撃確率と3回攻撃確率が合計100％を超えた時に2回攻撃より3回攻撃が優先されるわけではない、みたいなことはよく言われる。詳細は不明。 --
- ダメージ計算の特殊攻撃の部分ですが、どうも、複数の枠が存在するようです。 --
- 別属性のキャラを同じ攻撃力・アサルト・属攻にして、片方のキャラにのみヴィゴラスが乗る様にして検証してみたところ、ヴィゴラスと旺盛では加算の関係を取る数値が出ましたが、ヴィゴラスと解放ディアボロスを併用した場合だと乗算の関係を取る数値が出ました。旺盛系と幻獣系だと表記上は同じ特殊攻撃力でも、別の枠として計算されるようです --
- そりゃまあ、実装時の生放送で既存の枠とは別枠ですって言ってたし --
- クーフーリンの頁でも覚醒後アシストが旺盛とは別枠と報告あったし、複数あるとして何枠あるのかが気になるな --
- 掛け算掛け算でどんどん強くなるが、減衰は突破手段が少ないな… --
- 防御値の高い敵や低い敵について書いておきました。守備補正とかズレていたら修正しても構いません。 --
- 知りたかった情報でしたありがとうございます！ --
- そろそろ状態異常成功率とかのデータも欲しい所ですね。デバフ耐性調べる機会として・・・。 --
- 式はバフデバフのコメントにでてるね どこまで正しいかわからんけど --
- バーストダメージの計算式、中括弧の頭は通常ダメージの前？今の表記だと一人で1000万くらい軽くいきそうな --
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