終滅剣メランディスペアー/コメントのバックアップ(No.18)

終滅剣メランディスペアー

バーストディスペル持ちか～　モルドアーサーに持たせたら光カタス相手にもちょっと良さそうな気がするなぁ -- 2017-10-30 (月) 17:08:56
- 自分も思ったんだけど、モルはエリミネイターのほうが便利な気がした。ジャンヌとかならいいかも？ -- 2017-10-30 (月) 17:11:45
- 光カタス相手には１個消したところで次々バフかかるから焼け石に水やで。ソロならバフ消さなくても効果切れるまで待てばいいだけだし。救援出すなら結局闇以外の属性がド安定よ。 -- 2017-10-31 (火) 00:27:57
  - 別にド安定というほどでも……闇は過剰にデバフ掛けやすいし、有利属性のぶんもあるんだから -- 2017-10-31 (火) 15:44:56
  - バフ張る直前にバーストぶっ放せば、被ダメ少ないだけ闇の方がいいと思うけど。乱入なら他属性だな。 -- 2017-11-02 (木) 18:34:59
  - １葉　有利属性分の補正なんてレイジング以降の闇耐性でプラマイでマイナスだぞ。光カタスの闇耐性の効果量調べてから物言えよ -- 2017-11-03 (金) 01:09:56
  - 2葉　どっちみちレイジング後はＨＰ満タンだろうが一撃死なんだから、光カタスのレイジ移行前の被ダメなんて気にしても意味ないだろ。死ななければいいだけ。闇以外だとレイジ前に死ぬっつーんなら、そもそもＭＶＰ争いに加われるレベルではない。 -- 2017-11-03 (金) 01:12:13
  - 何でそんなに喧嘩腰なのか分からないし、MVP争いの話なんて誰もして無いっていう。 -- 2017-11-03 (金) 12:38:49
  - ３葉。「闇耐性ＵＰバフをつけられても有利属性分がある＆被ダメが抑えられる」⇒「別に闇以外の属性が度安定というわけではない。一番育っている属性で挑めば良い」という結論になるんだけれど……他人に文句言う前に自分の言ってることが正しいかどうかよく考えなさい。せっかく他人に伝える前に書き直せるんだから。 -- 2017-11-04 (土) 01:17:20
  - なんか言ってる事おかしくね？　「救援出すなら闇以外」といいつつ「ＭＶＰがー」って、自発なら闇だろうがなんだろうがＭＶＰ取れるだろ。火力が足らんなら削ってから流せ。 -- 2017-11-04 (土) 01:30:09
  - 削ってから流さなきゃMVP取れないような雑魚の話なんてしてねーよ -- 2017-11-04 (土) 02:43:23
  - 6葉　その言葉そっくりそのままお前に返してやるよ。光カタスは例え闇が一番育ってても闇以外を使った方が安定するって言ってんだよ。ソロ以外はな。光カタスの闇耐性バフは、例えアヌビス×アヌビスの闇パを使ってたとしても、イベ幻×イベ幻の他の属性の火力を下回るんだぞ？だから闇耐性バフの倍率のえげつなさを調べてから物言えって言っただろ。闇という選択肢はソロ以外では無い。まぁ闇「しか」育ててないならさすがに話は別だけどよ。まさかそんな極稀なケースを持ち出して反論した気になってるんじゃないよな？ -- 2017-11-04 (土) 02:46:47

なんだこの全レス無知 -- 2017-11-04 (土) 15:38:14
いや、どう考えてもソロでもないのに光カタス相手に闇で挑む方が無知だわ。削ってから流せばいいだの無理のある擁護ばっかで笑うわｗ　削ってから流せばいい＝削ってから流さなきゃＭＶＰ取れないくらい弱い　って事に気付いてないんだから -- 2017-11-05 (日) 13:37:05

英霊武器作る素材集め面倒だからエリミ分他に回してこれで代用するわ -- 2017-10-30 (月) 17:23:18
- いやあ。。。金素材+120を考えたとき結構こころにダメージ追うねこれ。そりゃ金確定４素材ならうきうきだけど１のときの精神がもう引退レベルだろこの武器のためじゃｗ -- 2017-11-02 (木) 02:05:18
予想はできてたにせよディフェラッシュじゃなかっただけぎりぎりマシやろ？って言われてるようで更にムカつく -- 2017-10-30 (月) 21:41:56
- 俺はアサルトについてるラッシュは評価したい派なんだがアサ小となるとぐぬぬってなる。攻撃高いし取るけども -- 2017-10-31 (火) 16:21:27
闇は覚サタプルートチェルノと高確率連撃持ち多いから普通に有用じゃね -- 2017-10-30 (月) 21:43:56
- そいつらってラッシュに頼る（積む）必要なくない？　バレッジだったならまだしも。 -- 2017-10-30 (月) 22:14:01
  - まだ検証段階だろうけど、チェルノのページ見た感じラッシュは連撃アビの確率に乗算で乗るらしい(結果単発出る確率がだいぶ減るらしい)。逆にバレッジは連撃アビにはあまり効果がないらしい(単発出る確率は変わらず？) -- 2017-10-30 (月) 22:31:51
  - ダブアタバフにラッシュのるならトリアタバフにバレッジ乗ってもおかしくないはずなのに片方にしか乗ってない疑惑とか、なんでまたそんなバグを疑われる変なデータが出てくるんだろう…こんなん絶対おかしいよ -- 2017-10-31 (火) 09:58:21
  - 勿論確定じゃないが、バレッジはあくまで連撃が決定した攻撃中の3連確率を上げる(だから単発の確率自体は変わらない)、ラッシュは全攻撃中の2連確率を上げる(だから単発の確率が減る)、だと計算がそれなりに合うらしい。まぁ2連確率上がりすぎたと運営が判断したらサイレント下方されそうだけども。 -- 2017-10-31 (火) 14:12:10
  - 結局よくわかんないんだよなぁ。二連UPがバレッジの三連UPに繋がるかもだから取ってはおくけど。またオーダーで殴り放題な敵がくりゃいいけど -- 2017-10-31 (火) 15:09:50
  - 要するに現状だとバレッジの効果を上げるのであればラッシュも積んでいかないとダメっぽいって事か -- 2017-10-31 (火) 15:10:14
  - ラッシュ・バレッジで乗る箇所・計算式が違うかもしれない、計算式に加算乗算両方使われてるかもしれない、って考えると効果明らかにするの大変そうね。三手っぽくしなかったのはバレッジ＞＞ラッシュじゃなくてバレッジ＝ラッシュの価値にしたかったのだろうか。 -- 2017-10-31 (火) 16:03:02
- つまり「二連撃確定」のキャラほどバレッジが有効になる･･･？ -- 2017-11-01 (水) 17:45:02
  - 逆にタナトスみたいな連続攻撃確定にラッシュがどう作用するかも気になる所。3連の確率下がらないよね…？ -- 2017-11-01 (水) 17:51:07
  - どこかのページで二連確率上げても三連確率さがりませんって公式回答貰ったってのは見た事あるけどどこか忘れた -- 2017-11-02 (木) 18:07:50
  - 解放キューやね -- 2017-11-02 (木) 23:23:49
- 連撃乗算節約やラッシュバレッジの関係などは、仮定の段階。とはいえ、取っといた方がいいね。仮に加算5%だったとしても、アクセと合わせれば単発率を30→20に下げられるのが大きい(チェルノの場合) -- 2017-11-02 (木) 18:20:46
ANTに悪意が満ちてないからこの程度なのか -- 2017-10-30 (月) 21:48:44
- 悪意じゃなくて性欲ならエクスカリバー超えられたのに -- 2017-10-31 (火) 00:07:02
- そもそも武器を使うのは英霊では(マジレス -- 2017-10-31 (火) 00:43:31
  - 真面目に考えるなら神姫の攻撃力も得意武器で上がるんだから直で使ってるわけじゃないっしょ -- 2017-11-01 (水) 17:48:40
これフル凸と弓ベリアルとどちらがいいかのう -- 2017-11-02 (木) 01:43:11
ケイオス効果あるなら光デーモン戦で使えるかもね。アーサーならバースト任意で出せるし -- 2017-11-02 (木) 17:36:55
- 聖杯は何気にエリミアウトレイジよりリキャスト早いし差別点にはなるかもしれないね -- 2017-11-02 (木) 17:39:07
- デーモンは麻痺でハメられる運命だぞ -- 2017-11-03 (金) 01:05:57
アンフィベルジュから乗り換えるかどうか -- 2017-11-02 (木) 22:12:02
- ハゲランスでディフェ積めるけど、難しいとこだわね。チェルプル覚サタとかなら、ラッシュの検証次第でありだと思うけど・・ -- 2017-11-02 (木) 22:51:27
アサルト小のラッシュ中ってのがな・・・逆の方が良かったな -- 2017-11-02 (木) 22:44:00
- アサルト中ラッシュ小だとトリウィア弓の下位スキルに。なんで直近の武器に被せてきたのか -- 2017-11-03 (金) 00:48:08
  - バレッジは別物じゃね？検証次第だけど発動率もかなり低そうな -- 2017-11-03 (金) 11:19:00
バースト効果が強いから、その分スキルは弱めに調整されたって感じかねぇ？　常用は厳しいけど、アーサーに持たせてケイオス代わりに使える事を考えると、一応確保はしておくべきか… -- 2017-11-03 (金) 04:17:35
- 別にアサ中ラッシュ小とラッシュ中アサ小はそんな違わないと思うけど。アサ中とアサ小の差ってアサルト3％だけだし。ラッシュ小とラッシュ中の差も似たようなもん。 -- 2017-11-03 (金) 04:27:42
  - ラッシュ自体が果てしなく微妙（数百回試行してようやく僅かに違いが出る程度）だから、単純にアサルトの性能で評価されるだけだぞ。 -- 2017-11-04 (土) 03:05:12
  - ↑ラッシュの検証済んでないのに、何故即断できるのか？乗算なら英霊信玄などの場合、アサ付きラッシュは貴重だぞ -- 2017-11-04 (土) 15:41:16
  - ウリエルのアビ的に乗算はありえないって結論出てるぞ -- 2017-11-05 (日) 13:34:13
  - 乗算説はデマだって検証されてなかったっけ？あれよりによって元々連撃率がクソ高いチェルノでの検証だったから、まったく参考にならないんだよなぁ -- 2017-11-05 (日) 13:39:32
  - ていうかそのチェルノのページの検証で既に乗算説は否定されてるね。加算で確定してるわ。 -- 2017-11-05 (日) 13:44:56
  - デマ乙。チェルノの検証当時はラッシュがほとんどなく、バレッジの結果だった。あの当時、加算にしろ乗算にしろチェルノのページで結論出るわけないだろ。実際出てないし -- 2017-11-05 (日) 14:18:41
- つってもディザ銃が雑魚い闇なら単純に高ステでアサルトついてるだけで古参やご理解勢でもなきゃありがたみあると思うのな -- 2017-11-03 (金) 06:59:18
  - そりゃ「そもそも選べる選択肢が無い」ような連中はそうだろうよ。強い弱いを議論する段階に達してないんだから。 -- 2017-11-04 (土) 03:06:42
それなりにやり込んでて闇武器がＳＳＲで埋まってる勢からしたら、次に最終限凸するユニイベ斧まで考慮するとなかなかこの剣は重ねて強化するべきか悩むところ… -- 2017-11-03 (金) 08:37:55
- 次の闇ユニ来たら、即不要になるわ... -- 2017-11-03 (金) 12:46:51
- スキルは微妙だけど、アーサーに持たせると6Tおきにケイオスマジック使えるようなもんだから、一応強化しといて損は無いと思う。 -- 2017-11-04 (土) 03:19:22
  - バーストからの聖杯で二個消しもできるし選択肢増えるのは良い事 -- 2017-11-04 (土) 04:52:46
ラッシュ(大)のコロナピーコックさんよりすごくいい装備だと思います。 -- 2017-11-03 (金) 08:52:59
うおおおお貴重（？）なＳＳＲ闇剣だああああガチャ運悪い身としてはそこだけは嬉しい -- 2017-11-04 (土) 02:00:14
- 英霊武器のぞけば闇のSSR剣って地味に貴重なのよな、過去アンフィベルジュ1本しかなかったっていう。しかもレイド武器だから今からの再入手も現状無理だし。その分剣持てる英霊が扱えるもうひとつの武器がいくつか実装されてきたというわけだな（槍、特殊剣、斧） -- 2017-11-04 (土) 03:55:59
  - そういや、アポSSRってどっちもジャンヌ武器だな。 -- 2017-11-04 (土) 04:59:18
  - まともな闇SSR武器がトリウィア弓しかなかった弱小のジャンヌ愛用者なので大歓喜。オルレアンコールしてトリウィア弓と両方セットしてプルートチェルでぼこぼこ連撃できると夢見ている。 -- 2017-11-05 (日) 13:39:13
  - ジャンヌ愛用者なら最終限界突破ハルマゲドンランスのバーストが倍率極大だから使う比率はランすの方が多そうだな。 -- 2017-11-05 (日) 14:32:11
- 夏に始めた身でSSR闇剣ないから欲しいけどExpert周回じゃ限凸きつい -- 2017-11-04 (土) 15:32:42
引けるかどうかは置いといてそろそろ主神石にあたるものが来そうだからラッシュ中のアサルト小の方が未来がありそうではある -- 2017-11-04 (土) 15:01:02
- ガチャ幻獣も最近こないしな。またなにかのシリーズ物出してくるかもと考えると主神石相当のものはありそう -- 2017-11-04 (土) 15:17:52
ティザ銃より強く見えないんだけど、差し替える価値あるかな？ -- 　? 2017-11-05 (日) 13:25:17
- 育成の手間はかかるけどディザよりだったら価値はあると思うよ -- 2017-11-05 (日) 13:35:10
- 差し替えというより、バースト効果の強化解除目当てで英霊に持たせる用の武器だぞ。アーサーに持たせればEX枠を潰す事無く6Tに一度ケイオスマジック使えるようなもんだし。 -- 2017-11-05 (日) 13:36:01
  - 英霊武器落とすならどうだろ。まあ使い分けか。単純にアサルト3％下げて攻撃900上がるからアリだとは思う -- 2017-11-05 (日) 13:42:13
  - そういうけど、普通フルバ優先だろう解除のために一人（巻き添えで数人？）バーストなんて打たんわ -- 2017-11-05 (日) 15:09:54
  - ケイオス持たせたアーサーの場合だとフルバ前にケイオス使って、この剣のバースト効果、追撃で聖杯ソロバーストと3連打できるのはちょっとロマン感じる　けど備襲アーサーは人の話聞かんからな -- 2017-11-05 (日) 15:39:28
  - 否定してる人全部林サーだとでも思ってそう -- 2017-11-05 (日) 16:04:32
実際使うと仕事してるのがわかるな～鍛えてよかった。やっぱエアプ否定はアカンな -- 2017-11-05 (日) 13:44:09
- スキルはともかくバースト効果はかなり強いからそりゃ使えるよ。これを否定してる奴は強化解除の重要性を過小評価してる奴だけ。例えディフェやラッシュのみでも強化解除目当てに使うわ。 -- 2017-11-05 (日) 13:47:16
  - 光カタスのバフ全部消せるとかなら評価するがそうじゃないからなぁ。英霊武器を他の英霊に回せるとかそういうコスパ的な意味で繋ぎとしてならわかるけど最終的にメインは英霊武器にならない？ -- 2017-11-05 (日) 14:32:07
  - なんでもかんでも属攻の英霊武器大正義ってわけでもないと思うけどな。でもまぁそういうの一切聞く耳ないんしょ？ -- 2017-11-05 (日) 15:41:02
  - 評価してる人は闇固定パで火水カタに使ってるのかもしれないけど弱パだと使いたい相手がいない -- 2017-11-05 (日) 15:48:39
- エアプ乙 -- 2017-11-05 (日) 14:49:32

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