バフ・デバフ効果/コメントのバックアップ(No.19)

バフ・デバフ効果

とりあえず形だけ、ページ作成は初なので拙い点も有るとは思いますが叩き台としていい感じにしてくれれば幸いです -- 2017-05-08 (月) 15:40:21
- まず作ってくれてありがとう。気になった点を上げたらいいのかな？行動阻害系⇒睡眠の説明文にある石化のマイナーチェンジという表現なんだけど石化が敵専用でありかつメドゥーサ降臨のみしか目にするしかできないことから降臨やってない人には馴染みが全くないので『石化のマイナーチェンジ版とも言えるステータス効果、』という部分は抜いた方がいいのではと。大小各見出しにおいて『バフ』『デバフ』の表記に揺れが生じてますので統一されてはと。 -- 2017-05-09 (火) 01:41:05
- 俺もマイナーチェンジうんぬんは要らないかなと思う。あと、石化の上に麻痺も並べて麻痺、石化、睡眠と縦に並べてくれると気持ちいい（ただの個人的趣向です） -- 2017-05-09 (火) 02:32:46
- 崩れてるとこちょっと修正　ラストの効果量のメモは攻防バフがメインだから上のほうのどっかに持って行ったほうがいいかな？ -- 2017-05-09 (火) 05:15:41
  - メモ程度の内容段階では最下部で問題ないんじゃないかな？『その他のデバフ』見出しはバフもあるし小見出しの『効果量について』を見出しにした書き換えた方がよろしいかと。 -- 2017-05-09 (火) 10:01:08
  - ああ、大分前に記載したメモ書きな。表の形式が定まっていないときの遺物だから消していいよ。表中に重複している部分もあるし。 -- 2017-05-10 (水) 08:19:10
- アテナの3アビ、ネロトフィマ（自分の防御力10倍UP）はどこに入るんだろう？％表記なら1000%になるんか？ -- 2017-05-09 (火) 22:02:14
  - 通常の10を100％として100まで上がるなら＋900％の防御バフとして扱うことになるのかな？と言っても計算の場所が違うから厳密には少し違うってことも書かないといけないけど -- 2017-05-10 (水) 07:52:26
  - 他に3％バフが有ったとして、10.3が103（乗算）になるのか、100.3（加算）になるのか。調査できる人に頑張ってもらうしかないな。 -- 2017-05-10 (水) 09:30:54
  - そもそもあいつA枠なんだろうか？10倍とか他とは違って独立してそうじゃね -- 2017-05-10 (水) 10:29:58
過熱って熱狂の亜種じゃないっけ？　バーストゲージ上昇アビ（熱狂）の余剰過熱版（割合ダメが大きい）かなと思ってたけど、勘違いだったらゴメン。 -- 2017-05-08 (月) 16:29:55
- あれ？過熱持ちキャラペ見てもゲージ上昇なんて誰も触れて無いから、俺の壮絶勘違いかもｗ　ゴメン -- 2017-05-08 (月) 16:36:26
  - 過熱はダメージ受けるだけでバースト上昇は無し。完全なペナルティバフ効果だね。 -- 2017-05-08 (月) 17:03:46
  - ただのペナバフ・・・適切な表現ありがとう。　って事はバフ量に応じてダメ上がるアビにも干渉するって事かな？　それなら、「厳密にはデバフではない」より「厳密にはバフ扱い」ってした方無難かも… -- 2017-05-08 (月) 17:32:53
  - そう言えばイカロスで過熱が消えるというコメを見たのを思い出したのでバフ扱いに修正 -- 2017-05-08 (月) 17:59:24
- 過熱は効果の高いバフに代償としてついてくるバフ -- 2017-05-09 (火) 04:03:03
お前が作れって言われるだろうけど属性別の攻防デバフあったらいいなぁ。シャルル狙撃あればAかCで20%確保すればいいだけなんだが。 -- 2017-05-09 (火) 01:17:21
大きな変更箇所：ｎ属性バフ、効果量が細分化され、かつ大中小の表記が無いアビリティが増えた為パーセンテージで分類。ダメージカットの範囲表からリフレクト枠を削除、2段、3段率アップの表にアシスト枠を追加、幾つかのステータス効果に効果表を追加、幾つかのステータス効果を並び替え -- 2017-05-09 (火) 06:06:23
即死をリジェネで抜けられるのは不具合として修正されませんでしたか？ -- 2017-05-09 (火) 08:54:24
- あれ修正されてたのか…ついでに効果上書きが機能していないってのも修正されてたよね？ -- 2017-05-09 (火) 09:10:24
  - 自決＆編集 -- 2017-05-09 (火) 10:45:16
- 確かこれ。2月28日メンテのお知らせ内容「ターン終了時にダメージを受けるステータス効果または「破滅」のステータス効果と「リジェネ」のステータス効果が両方かかっている状態で、ターン終了時に英霊及び神姫のHPが0になっても戦闘不能にならない不具合を修正」 -- 2017-05-09 (火) 10:12:58
- 細かいけどこの効果、ゲームのヘルプにあるステータス効果では「絶命」って名称だけどもどっちの名称がいいんだろう -- 2017-05-09 (火) 10:17:27
- お二方ありがとう、該当箇所を修正しました -- 2017-05-09 (火) 10:25:43
アイコン画像をキャプチャして貼っていくべきか迷う、改めて見るとアイコン同じなやつ多すぎんよ― -- 2017-05-10 (水) 09:18:12
議題：1.リヴァイブという新しい蘇生効果の登場に合わせて回復系で見出しを作るべきか　2.モードゲージ関連やチャージターン関連で見出しを作るべきか　3.属性値は状態異常の成否に関わってくるか？ -- 2017-05-12 (金) 05:22:02
- 1.必要(リジェネ、吸収、蘇生など)　2.バーストゲージ操作系のサブでよいのでは？　3.耐性については効果有りとして扱ってよいかと。 -- 2017-05-12 (金) 10:33:46
- 3についてはちょっと妙な検証結果が出ている。　属性耐性アップでデバフ耐性が付くんだが、これはどの属性でも付くことが検証できてる。水パでフロスト2枚(火耐性20%)、妲己（風耐性40%）、キューピッド(火耐性30%)、覚醒ガイア（雷耐性20%）なんていう組み合わせで発動しても100%の状態異常耐性を手に入れる。 -- 2017-05-13 (土) 01:59:15
  - 当然100%ダメージカットでは状態異常を防げないのも確認している。属性耐性アップスキルには状態異常耐性アップが混じっていて、状態異常耐性は属性の区分が無いため違う耐性を重ねて100%にすることが可能なようだ。　これが属性耐性ダウンにも同様の効果をもたらすのかは確認できてません。 -- 2017-05-13 (土) 02:03:32
光アクセ4層1戦目の中央の敵の水エフェクトでの全体攻撃についてちょっと確かめてきました。火キャラで被弾するとWeak表示になりますが闇キャラの光耐性UPスキル（実験では覚醒スサノオ、闇テラス）でダメージを軽減できることを確認しました。　そのため、耐性UPスキルは敵自体の属性に影響を受けて攻撃の属性には影響を受けない可能性があります。（両方の影響を受ける可能性もあります。ピンポイントでの水耐性スキル持ちが手持ちに居なくて確認できてません） -- 2017-05-13 (土) 02:08:43
- そのため、幻デーモンでの結果が今でも同じなのであれば、「N属性耐性アップスキルはN属性の敵からの攻撃（全て）に対して効果がある」ということになりそうです。 -- 2017-05-13 (土) 02:17:13
過熱の説明文に合わせるなら、炎獄も説明文変えた方がよくね？アレスのマルスフレアとかもあるし、今の形じゃおかしい。炎獄・溺水・毒・腐敗と並べて書く今の表の下にでも『※例外としてアレスのマルス・フレアのように…』と断りを書くか、それとも炎獄だけ別で切り分ける方がいいと思う。個人的には炎獄は切り分けてくれた方が親切だと思う。過熱と炎獄の違いが最初の頃俺はわかんなかったわ。 -- 2017-05-13 (土) 02:56:39
- アレスは炎獄をトリガーとするアシストアビリティを持っているだけで、炎獄自体はほかの3種と同じ挙動のはず。今の表でなんら問題を感じないが。 -- 2017-05-13 (土) 03:19:25
- 炎獄は普通のDOTデバフ、過熱はDOTだがバフ←ここ重要。で過熱だけ特殊だから分けて書いてるだけだと思うよ。 -- 2017-05-13 (土) 16:03:20
今回の修正：回復系追加・バーストゲージ関連を各種ゲージ関連に変更、そこにモードゲージ関連とチャージターン関連を追加　DoTの説明文に炎獄に自己バフに付随する自傷ダメージとしての側面を説明する一文追加、モードゲージ減少量アップは情報不足のため一旦保留、回復関連もちょっと怪しいため加筆修正等を望む、範囲表はまた後日 -- 2017-05-13 (土) 03:34:47
連撃系のアビリティ、アシストを中心に加筆。まだ全然埋まってないんだなーこのページ、と実感 -- 2017-05-13 (土) 15:37:33
属性攻撃バフがアビ名から属性が分からんので括弧付けました。 -- 2017-05-13 (土) 18:37:49
バースト効果ってアビ枠と重なるのなかったっけ？俺の勘違いか -- 2017-05-13 (土) 21:39:52
- スレイプニルの召喚によるバースト上昇アビは重複出来なかったわ。スレイプニル使った後に風ラミのアビ使ったらミスる。次の説明文について修正が必要。バフ・デバフについて⇒効果の重複と種類について⇒幻獣・バーストのＡ枠とＢ枠の説明文の太字部分『幻獣・バーストの効果はアビリティの効果と重複する』に例外として記載しておけば解決かな？ -- 2017-05-14 (日) 11:56:18
  - またたびパワー+とフェンリルのアビダメupも重複しませんでした　またたび→フェンリルでmissになります -- 2017-05-14 (日) 12:31:22
バフ消し追加しようと思うんだがカシオペアしか持ってなかったけ？ -- 2017-05-15 (月) 01:39:26
- 神姫だとソル・マルス・かぼテミス・光ペルーンくらい、後は英霊武器付きモルドかな -- 2017-05-15 (月) 03:29:37
攻撃力アップですが効果量が大分細分化されてきたので％表記で治してみました、一応大中小表記も折りたたんで残してあります、それに伴って明確な効果量が明らかになってないバフは不明欄に、残HPを参照して可変するバフは新しい枠にとりあえず収めてあります -- 2017-05-16 (火) 16:41:47
- この表記ですが、新旧どちらが良いでしょうか、新しい方がいい場合は似たような状態になっている他のバフなんかでもいずれ反映させていきたいです -- 2017-05-16 (火) 16:44:41
  - ％表記の方が良いな。ダプネー（大）表記で50％、ルーンティール+（特大）表記で35％とか一部逆転するのがあるし。 -- 2017-05-17 (水) 10:34:27
完凸SRドラグーンを使った次のターンに完凸リリムを使ったらmissと出ました。 -- 2017-05-17 (水) 13:31:22
連続攻撃確率ダウンについて -- 2017-05-17 (水) 19:41:17
- 見切りとデプスウァール+を栄枯ありで２０回ほど交互にうちました。結果、２段攻撃ダウンは双方上書きとなり効果量は同等、３段攻撃ダウンはデプスウァール+を見切りが上書き出来ないためデプスウァール+の方が効果が高いと思われます。 -- 2017-05-17 (水) 19:43:08
- モルドレッドの専用装備バーストによる連撃攻撃ダウンは２段ダウンと３段ダウンが付与されます。また見切り等とは重複しないバースト枠として機能しています。 -- 2017-05-17 (水) 19:52:16
  - 訂正です。見切り等と重複するバースト枠です。見切りのあとにモルド武器バーストした場合に２段ダウンアイコンが２つ、３段ダウンアイコンが２つ付きます。申し訳ない。 -- 2017-05-17 (水) 20:07:14
- 連続攻撃確率ダウンの項目で、所有者が少ないため横に、二段・三段低下を分離させてみました -- 2017-05-17 (水) 21:19:12
バフ、デバフの表非常に見やすいんだけど、属性ごとに文字の色とかで分けられないかな。基本同じ属性で使うから区別出来た方がさらに見やすくなると思う。いち提案として -- 2017-05-18 (木) 12:39:05
同じDoTスキル重ねるとDoTダメージの低い方は100％ミスになると思ってたけど幻獣効果は上書きしてくるのね(にゃる子の劇毒7500がメドーサの4000に上書きされた) -- 2017-05-19 (金) 11:04:11
編集側の都合が入ってますが、攻撃アップ系バフの項目をテーブル化。工事中の方は工事中なのでもう少々お待ちください・・・ -- 2017-05-28 (日) 18:42:34
- 工事中の方、属性ごとの色分け&キャラ名記載版です。既知のものは大体埋めました。ご意見等あればお願いします。全 / 単 / 自己の記載って要ります？ -- 2017-05-28 (日) 20:20:22
  - しばらく見ないうちにスゲェ見やすくなってるｗ　編集乙なのじゃ。
    効果範囲は微妙なところじゃが、あっても別にそこまで鬱陶しくはないと思うのじゃ -- 2017-05-29 (月) 00:29:05
  - むしろリンクの文字列を【キャラ名】にするのか【スキル名】にするかは意見が分かれそうなのじゃ。
    ワシ的には技名のほうがいいのぉ… -- 2017-05-29 (月) 00:31:27
  - 自分が実際に使う時はキャラ名の方が便利だけど、マウスカーソル持っていけばキャラ名表示されるのね・・・いつもすぐにクリックしてたから気付かなかった。作成者さんの細かい配慮感謝です -- 2017-06-06 (火) 14:45:36
覚醒ソルのバースト効果の闇耐性アップがミカエルの闇耐性と被るという情報が確認されています。事実ならば表にあるバースト・幻獣枠という表記はちょっとそぐわなくなっているかもしれません -- 2017-06-01 (木) 15:53:21
- 神姫枠と英霊/幻獣枠って感じですかね？ -- 2017-06-01 (木) 22:29:45
- バースト、幻獣はアビリティと重複するって表記がそぐわないとかって事でしょ？　スレイプ幻獣と風ラミのアビも被って重複しないし、アビダメupバフ付ける幻獣と同様のアビは重複しない事多いし、俺も少し気になってた。 -- 2017-06-02 (金) 19:52:21
- そうですね、両方編集の必要があると思います　神姫の方でもバースト時付与効果が徐々に増えてきていますし　アビ枠と幻獣・バースト枠は重複するという説は一部例外が存在するので弄る必要があると思いました -- 木? 2017-06-03 (土) 15:42:21
現状試行回数100回の内訳だけど　朱騎疾風のみの連撃回数を調査　2連29回　3連18回　　おそらく2連＋20％　3連＋15％か　あと上書き関係は　蠅王(2連のみ)＞朱騎＝傾国＝コズミック(2連のみ、中一般？)であることを確認　以後継続調査します -- 2017-06-05 (月) 18:39:24
- さらに120回追加　220回合計で3連38回　2連61回 -- 2017-06-05 (月) 20:35:18
- さらに50回追加。　270回で3連46回2連74回。　それぞれ約17％約27％。　元が3％と8％なら＋15％と＋20％で問題なさそう。　ここまでにして次はオルレアンコールを調べます。 -- 2017-06-06 (火) 19:19:04
- オルレアンコール　非ジャンヌで105回で2連13回　13％でおそらく＋5％　ジャンヌで45回の2連8回　18％でおそらく＋10％　ジャンヌで朱騎疾風と重ね掛けで60回で3連14回で23％　2連23回で38％　よって3連さらに＋５％　2連さらに＋10％ -- 2017-06-06 (火) 20:18:03
- 非ジャンヌでもオルレアンコール使用時に体感だが3連が上がっている感はあったのでおそらくオルレアンコールは2連＋５％　3連＋５％　ジャンヌが使用でさらに2連＋5％と推定 -- 2017-06-06 (火) 20:20:24
効果量不明だったので調べてみた。アザゼルのストームズィール+の攻撃力UPは40％です。 -- 2017-06-05 (月) 20:28:52
ネルガルの防御ダウン効果がこのページだと８％で、キャラページだと１０％になってるけれど、どっちが正しいのだろう。 -- 2017-06-08 (木) 07:06:29
要望があったので、防御デバフ表の色を属性に合わせて変更しておきました。英霊は黒、光はgoldだと見づらいので、darkgoldenrodという色にしておきました。 -- 2017-06-08 (木) 07:16:47
- ありがとう。めちゃめちゃ見やすくなったよ。 -- 2017-06-20 (火) 20:34:55
- 他人任せで申し訳ないですが、防御ダウン非常に見易いので、攻撃ダウンの方も同じように色分けするのはどうでしょうか？ -- 2017-07-14 (金) 09:56:48
アタランタのデバフ追加余裕あるときに追加お願いします。 -- 2017-06-08 (木) 10:22:26
- ほい -- 2017-06-09 (金) 08:00:14
ユニオンのバーストダメージアップもバフ上限値+300%に含まれるのを確認したのでバーストダメージアップ欄の下に記載。 -- 2017-06-11 (日) 11:03:28
アテナのネトロフィマがアクセ防御バフと加算で+900%なのを確認。呪詠の鎖(A枠)と聖鞘の癒光(B枠)とも重複が可能なので分類的には今の所自己バフのみで単体付与の無いC枠でよいかと。聖鞘の癒光は攻撃バフ同様に防御も30%でした。 -- 2017-06-12 (月) 18:33:03
防壁効果が加算のように見えて上書きなのを確認、かけてある防壁より効果の低い防壁はMissがでて高い防壁はステータスでは加算されてますが内部では上書きでした -- 2017-06-22 (木) 15:43:58
表中のUP率って全て☆4まで上がった状態のものですか？ -- 2017-06-23 (金) 08:16:43
- ☆４というか、アビリティが最後まで育った状態かと。防デバフは全部+とか++がついてるから分かると思う。 -- 2017-06-23 (金) 17:03:01
カーマのトリックルークス+の防御デバフA枠、光耐性ダウン共に-20%。ルーメンカームの攻撃デバフも-20%を確認。雷公の鼓舞+が防御バフ20%でメディックポーションと相互上書きするB枠と確認。記載しておきました。 -- 2017-06-25 (日) 10:01:45
そろそろ、攻防デバフのページを独立させてはいかがでしょう？増えて来てますし、スマホだと見にくいと感じる -- 2017-06-26 (月) 11:18:24
- このページ自体がゲーム仕様からの独立なので更に分ける意味はあるのかね。まあその手の話は提案意見掲示板へどうぞ -- 2017-06-26 (月) 13:18:14
少し前に、攻撃力アップだけ表示がスキル名からキャラ名になり非常に見やすいと思うのですが、スキル名の方が良いという人の方が多数派なんですかね？ -- 2017-06-27 (火) 13:30:41
- なんとも言えないねぇどちらにも良さがあって、改めてどっちがいいんだろうって悩むよ。でもどっちもって訳にもいかないだろうしねぇ -- 2017-06-28 (水) 03:11:19
- キャラ名のほうがわかりやすい気がするね。１体のキャラが同種のスキルを複数もってることなんてないんだし。英霊のEXスキルキャラ名のあとにEXとでもつければいいと思う。 -- 2017-06-28 (水) 09:37:29
- どうだろなぁ。レイドで他人の使用技を見てデバフ入れたんだなとか覚えやすいってのもあるんだよね。 -- 2017-06-29 (木) 15:21:50
  - デバフとか…通常狙撃とシャル銃狙撃くらいしか気にしてなかった(´･ω･`)　他は、とりあえずデバフの有無気にせず使えるのは全部入れてたわ…（自分適当だな… -- 2017-06-29 (木) 15:41:32
- 個人的にはキャラ名の方が便利。でも、カーソル当てるとコメでキャラ名表示されるから、ソース表示して検索すればスキルでもキャラでも引っ掛かるのでどちらでもいい。それが面倒な人も多くいるとは思いますが -- 2017-07-05 (水) 18:53:59
- 防御デバフのところみたいに属性を色で分けると持ち主確認の手間が減るから、それで半分解決できるんでない？ -- 2017-07-14 (金) 00:56:43
ダプネーのリファインヒエリ、AとB枠共に共存できているので取り敢えずC枠に追加 -- 2017-06-28 (水) 03:09:36
神化アレス(炎獄)＋ティタ(愛の力+)で99回　2連57回　3連42回　99回しか試してないけど連撃アップ系は加算で100%連撃可能と考えられる？ -- 2017-07-05 (水) 23:15:53
- 神化アレス(炎獄)＋ティタ(愛の力+)＋ジャンヌ（オルレアンコール）で99回　2連66回　3連33回　オルレアンコールで2連率が10%増えてるのかこれｗ -- 2017-07-07 (金) 00:20:36
テーブル化難しいな、今あるテーブルに残りをぶち込むと見出しが崩れる…何かいい方法はないかな -- 2017-07-12 (水) 11:05:10
- 的外れの回答だったらすまんが、ここの表、攻撃力アップ以外はセル幅入力されてないからじゃないかな -- 2017-07-13 (木) 09:14:28
  - いや、一回ぶっ込んでから気づいたんだがテーブルの方に全部移すと目次が見出しを拾ってくれないのよ。編集は楽になるかもしれないけど今度は逆に検索性が悪くなってな…表一つに付き新しい記事作るのもなんだかなぁって感じで -- 2017-07-13 (木) 13:30:48
  - ぶっこんだ先のページに#contents入れてダメだったなら無理なんじゃないかな -- 2017-07-13 (木) 15:13:29
  - 2葉　ありがとう！取り敢えずうまく行った！　取り敢えず3連攻撃確率のところまで入れてみました。　編集の簡便さと検索性の両立はここが妥協点かなと思いますがどうでしょう -- 2017-07-14 (金) 16:37:11
  - あら？今試したら普通に動いてる　これなら手の込んだ事しなくても良さそう。ごめんなさいお騒がせしました -- 3葉? 2017-07-14 (金) 16:39:46
取り敢えずレイジ特攻バフを攻撃力大幅アップ・暴走枠の表に組み込み、攻撃力大幅アップ枠をスタン特攻枠として改名し、見出し部分を暫定的に条件特攻系・暴走とさせて頂きました -- 2017-07-13 (木) 12:07:32
- 次に現状の問題として幻獣・バースト枠と神姫のバースト効果で名称の重複が発生しています。そこで幻獣・バースト枠に替わる新しい名称を設定したいと思います -- 2017-07-13 (木) 12:09:30
  - 候補1.英霊枠：幻獣は英霊が持つ攻撃アビリティの一つとして考え、英霊バースト効果と幻獣を一括りにした表現 -- 2017-07-13 (木) 12:12:26
  - 候補2.メイン武器・幻獣枠：バーストという呼び方ではなくメイン武器による効果という点を前に出すことで神姫のバースト効果との区別を図る。 -- 2017-07-13 (木) 12:16:25
  - 何か思いついた名前の案などありましたらお願いします -- 2017-07-13 (木) 12:18:40
  - テーブル名がダメージアップ系だから分けようかと思いましたが暫定的に防御とかデバフとか纏めてテーブルに入れました。2個目のテーブルページを作るかどうかは話し合いということで。後これも暫定ですが幻獣・バースト枠を武器・幻獣枠に、独立枠としていた部分をD枠に統一、防御バフなど幾つかの表を％表示への移行の準備として上昇値不明、枠不明の表を新たに作りました -- 2017-07-20 (木) 11:39:26
攻撃力アップ系の残HP関係にあるレークスアプライドですが+20〜80%なので編集お願いします -- 2017-08-03 (木) 01:57:31
- 反映しました、ついでにオーディンの方も変更があったらしいのでそっちも対応 -- 2017-08-03 (木) 02:17:00
そういや雪だるまってジャック以外にも曜日クエEXで見たな、ボスが使ってきたような -- 2017-08-06 (日) 12:18:24
- 違った曜日のULTだった -- 2017-08-06 (日) 12:19:47
本日のメンテナンスでバーストダメージアップ効果の上限が増加したそうです -- 2017-08-21 (月) 15:40:07
またたびパワーあるけど数字上げていく方がいい？ -- 2017-08-27 (日) 04:04:33
なんかしばらく見ない間にめちゃくちゃ見やすくなってる……編集してくれた人ありがとう -- 2017-08-29 (火) 04:25:07
アウローラの第２アビの名前「スウィフトマーチング」ですが、二段・三段攻撃確率アップのところでは「スウィ『ス』トマーチング」になってる箇所が３箇所あるようです。編集をお願いできませんか。 -- 2017-08-29 (火) 19:33:27
- 修正、情報ありがとうございました -- 2017-08-29 (火) 21:15:11
  - 確認、返信ありがとうございました。 -- 2017-08-30 (水) 11:10:58
セトの枠調べにデバフ欄眺めてるけどまだ表に反映してないのね。デバフ未反映はセトの攻C、繚乱テミスの防A、覚醒サタンの属性くらい？ -- 2017-09-04 (月) 14:59:23
- 元々情報の反映は早い方ではないしね、判明した分の情報をここに乗せれば誰か反映してくれるかも、誰も彼もがページ巡回してるわけでもないしね -- 2017-09-07 (木) 07:06:21
- セトのアスワドハムシーンは枠は判明してるんだけど上昇値がwiki内見る限りわからないんで別表の上昇値不明の欄に載ってます -- 2017-09-16 (土) 18:47:17
庇うって項目ないんですね。ヘイト系にあるとおもってた -- 2017-09-06 (水) 07:01:20
- 言われてみればそうだなってことでガワだけ追加、キャラはぼちぼち埋めていきます -- 2017-09-16 (土) 18:28:22
防御デバフにカスピエルとかのを追加したいんだけど前までやってたやり方だとプレビュー見ても変化がないです。誰か代わりにお願いします。 -- 2017-09-07 (木) 07:04:15
持ってる(フレの)全体連撃バフをGOのエント相手にしこしこ検証アウローラ(388/83/39=76%/16%/8%)、信玄(266/80/44⁼69%/20%/11%)、アプロディーテ(388/112=76%/24%、本人の二段バフは不明)、マーナガルム(145/45/55=59%/19%/22%) 元から逆算するとアウローラは5％、信玄は8-10%、アプロは20%、マーナガルムは二段10%三段20%(？)前後のバフと推測される信頼性云々の前に力尽きたので参考程度に -- 2017-09-10 (日) 09:52:28
加熱は本当に「バフ扱い」なだけの持続ダメージなんだな…カボチャ召喚の「熱狂」のように何かしらでも強化点あるのかな、と思ったがそれもないとは -- 2017-09-13 (水) 10:08:51
既に誰かが記載した信玄バフの二連20%三連15%。どうにも過去コメの検証サンプル数の量とチェルノバフの上書き関係+大量サンプルの報告を見てると数字に疑問がある。三連は少なくとも性能UP後のチェルノより低い10%くらいな気がする。 -- 2017-09-16 (土) 17:56:32
- 確認したがオルレアンでTA率UPとか言い出してるしちょっと適当すぎるな。そもそも1%計測しようとしたら1万回は欲しいくらい検証がしんどい世界。4桁に満たない試行回数じゃ5%とか余裕でズレる。 -- 2017-09-16 (土) 18:11:17
  - とりあえず角が立たないようガッチリした数値でなく曖昧であるという感じにだけ訂正。 -- 2017-09-16 (土) 18:24:16
- 信玄のLvアップボーナス忘れてるとか？ -- 2017-09-16 (土) 18:35:47
- ぶっちゃけこのページが全体的に中途半端なままだから手が付けられなさすぎる -- 2017-10-01 (日) 07:12:19
熱狂周りのデータを反映、回転率も重要な要素だと思い使用間隔と持続時間の項目を追加 -- 2017-10-08 (日) 23:43:16
ページ下部にあった表テーブルの編集リンクを見出しの上に持って行きました -- 2017-10-10 (火) 01:47:13
バアルの属性耐性ダウンを表に追加。ついでにカスピエルのＣ枠も追加したけど累積枠のほうはどこにいれて良いか分からず -- 2017-10-17 (火) 08:54:52
- アビリティ累積枠の欄があるからそこでいいんじゃないかね？ -- 2017-10-21 (土) 12:07:33
  - おや、誰かが作ってくれたのだろうか。 -- 2017-10-21 (土) 15:21:56
詳細は不明ですが、神姫のダメカが重複する仕様に変更(?)していることが確認されました。ハロウィンオシリスのページより -- 2017-10-22 (日) 12:42:13
- 英霊のダメカも重複し、100%カットが可能な模様。同名アビも重なります。検証済み -- 2017-10-22 (日) 13:07:00
- これ、多分表が攻防バフ・デバフから作られてるせいで勘違いしやすいんだと思うんだけど、多分昔から同じ仕様。同種だとアイコン増えないけど内部で累積してたのは相当昔からあったはず。 -- 2017-11-03 (金) 03:56:11
  - ごめん、アイコン増えないわけじゃないな。神の声(ジャンヌ40%)を2回かける（その他の参戦者から受ける）とアイコンを詳細表示したときにアイコン部に2の表示が付く（累積系バフと同じ形式）。そこから更に雷公（30%）を入れると表示が3になって、その状態だと100%カット -- 2017-11-03 (金) 04:26:43
- 最初期からカット系は重複する。昔は確かダメカの分だけアイコンが増えてたような気が。それが今はアイコンが一つに統一されただけ。実態には変更無し。 -- 2017-11-03 (金) 04:23:39
- 経緯はともかくとりあえずAB統合しておきました -- 2017-11-03 (金) 04:29:36
  - これ、表の形式がちょっと困るんだよね。カットは累積するんだけど、属性耐性は数値が高い奴だけなので・・・。とりあえず表は変更があったのをそのままにして、下部に例を幾つか載せてみました -- 2017-11-03 (金) 04:39:38
敵の複数かかってるバフの解除する順番ってランダムだったりするのかな？それともバフの種類に優先順位とかあったりするのかな？ -- 2017-11-11 (土) 23:39:30
- 先にかかった物から順に解除していく。だから闇カタス戦ではバフ使う前にまず殴って加熱をつけさせてからバフを入れるようにするのが基本。 -- 2017-11-30 (木) 02:36:40
無敵の一覧欲しい -- 2017-12-30 (土) 12:10:54
- カット100％のトコに作成。とりあえずSR神姫&幻獣枠。多いなー。 -- 2018-01-06 (土) 20:33:47
  - これは本当にありがたい。自分で作れない分際で言えることじゃないんだけど、無敵で縦R~SSR、横属性みたいにして分けたり出来ないかな？もちろん一辺に全部やる必要はないので枠だけでも誰かお願いします。 -- 2018-01-13 (土) 02:45:38
  - 無敵は状態異常も無効で耐性ダウンも関係ない点が100%カットと異なるので分けた方がいいと思うが -- 2018-01-24 (水) 20:52:09
サマエルやバアルやマルスのもつ属性防御ダウン一覧がないのはなぜ？ -- 2018-01-06 (土) 19:59:14
- きみの観察力がたりないから -- 2018-01-06 (土) 20:04:02
- やや分かりにくいが防御ダウンのアビリティ属性枠って奴だな。 -- 2018-01-06 (土) 20:09:20
- やや分かりにくいが防御ダウンのアビリティ属性枠って奴だな。 -- 2018-01-06 (土) 20:09:20
必ず二段攻撃 vs 必ず三段攻撃をやってみた。モルガンの1アビを3アビ入れた光ヘルモーズに掛ける。結果、6回連続で二段攻撃。まさかの必ニ＞必三である。ちなみにティッシュを入れた3アビ状態のヘルモーズは12回連続で二段でした。恐らく必ニ＞普通の三段UP。 -- 2018-01-17 (水) 12:36:28
- おっと、順番を逆にしたら三連になった。どうやら必ず系のものは後のほうが勝つ模様。 -- 2018-01-17 (水) 12:41:10
- また、タトナスや覚醒ブラフマーの連続攻撃が確実に発動はただの二段／三段発動率UPなので該当しない模様。 -- 2018-01-17 (水) 12:49:29
- ちなみにこの説はモルガン中に二連が出たり、スカアハ中に三連が出たりするのを解釈出来ないので、多分また何かあるかもしれない -- 2018-01-17 (水) 13:34:37
反攻と旺盛の項目を追加しました。不備あったら手直しください。 -- 2018-01-18 (木) 23:19:37
- 更新お疲れ様です。ありがとうございます。 -- 2018-01-21 (日) 19:45:35
高い確率の二連は三連の発動を邪魔する仮説。ティシュトリヤでツクヨミとニケに掛けて、548回殴ってみた所、三連発動率は297回で54％でした。相手スタン時は除いて、ほかのバフはありません。 -- 2018-01-21 (日) 16:41:02
- これをベースに、ティシュトリヤの三連バフがMissになるダプネーの三連確率を取ってみた所、116回中58回の50％でした。95％信頼区間が±9％ちょいで、よほど偏ってなければティシュトリヤより高いって感じがあまりしませんでした。 -- 2018-01-21 (日) 16:43:21
- 更にマーナガルムを重ねた所、これはさすがにフレマーナガルム前提なので数が取れませんが、ティシュトリヤの場合は50回中37回の74％で、マーナガルムなしと比べてp=0.00016の有意差ありが出ました。一方、ダプネーにマーナガルムを重ねても33回中18回の54％で明確な三連率上昇が見られません。 -- 2018-01-21 (日) 16:45:11
- ので、二連確率を上げすぎると三連率が下がるのでは？と思われます。グラブルの式とは違う疑惑。 -- 2018-01-21 (日) 17:14:58
- おつです。＞これをベースにってのが良く分からなかったけど、ティシュのバフにダプネーのバフ重ねたって理解でいいのかな？ -- 2018-01-21 (日) 20:15:37
  - いや、それだとティッシュの三連がMissになる。ティッシュ単体を基準として、ダプネー単体の結果と比較したというつもりで書きました。 -- 2018-01-22 (月) 01:15:46
  - あぁなるほど、ダプネーバフは2連も上がるから3連確率が上がらないってことか。±9％だともうちょっと回数欲しいとこだけど、マーナ重ねた検証と合わせると木の仮説は正しそうね。2連→3連→単発の判定順になってるんだろうか？頭テクロスやな… -- 2018-01-22 (月) 02:36:07
  - 2+3で連撃発動判定→発動したら2/(2+3)で二連、残りで三連かもしれないやで。ダプネーの二連はティターニアより強いし。 -- 2018-01-22 (月) 09:14:00
  - 発動率そのものは2連と3連は等価っぽいから、3葉の意見が信憑性高そう -- 2018-01-22 (月) 19:59:31
- つまりダプネーのバフが仮に2連40%、3連60%（＞50%のティシュバフ）だとすると、2連バフの影響で実際の3連確率が50%程度に落ちるってこと？ -- 2018-01-22 (月) 02:28:45
  - 俺の想定は二連100%、三連60%みたいに合計100%越えてる場合かな。連撃は確定発生するけど、二連が10/16、三連が6/16みたいな判断ルーチンだったり。 -- 2018-01-22 (月) 09:10:00
- ウリエルのチャージ積みまくってアシスト発動させまくると、他の3段バフとか誤差になりそう -- 2018-01-23 (火) 01:20:00
  - ていうか、ウリエルの三段上限50％てのは実は二段と三段が同等に無限に上がっているけどこの仕様のせいで頭打ちしている可能性 -- 2018-01-23 (火) 10:43:42
追試。魔力覚醒キュベレーにティッシュの2アビ+を掛けてジェムクエストでひたすら殴った。外し忘れたラッシュ(小)SLv7以外連続攻撃UPバフや装備なし。結果、三連は46/154の29%でした。（残りは勿論全部二連） -- 2018-01-22 (月) 12:56:27
- アシスト含め、二連確率が100%以上になると三連の確率が下がることは確定と言っていいでしょう。テクロス脳ェ…… -- 2018-01-22 (月) 12:57:28
  - 以前エント先生と連撃アップ一切ない状態の解放キューで組手したとき、５００回中７９回が３連で約１６％だったんだけど。いくらなんでも上がり幅が小さすぎ。テクロス、一体どんな設定してるんだい…？ -- 2018-01-22 (月) 20:53:42
  - マジかよｗ　+50％が+13％になるって一体どんな式になってるんだ…… -- 2018-01-22 (月) 21:40:47
  - ティシュトリヤ実装後にエントはまだ来てないんだが、1葉は何の検証したん？ -- 2018-01-22 (月) 22:00:21
  - 単純にキュベレー（確定2連以上アシスト持ち）の2連3連調査しただけだろ？ -- 2018-01-22 (月) 22:45:58
  - >4葉　すまん、わからん。　解放キューが何のバフもなしで素で殴って3連16%って主張なのか？ -- 2018-01-22 (月) 23:14:22
  - そうだな -- 2018-01-22 (月) 23:15:20
  - って1葉にも思いっきり前提条件書いてあるじゃねーか・・・重ね重ね申し訳ない。　となると、解放キューは確定2連だけじゃなくて3連率も通常より13%程度増しってことなのか -- 2018-01-22 (月) 23:18:25
手持ちで試せる最終形態に行ってる神姫間の、連続攻撃バフの上書き関係を載せた。リンクや名前の修正などは後ほどゆっくりと。 -- 2018-01-22 (月) 19:05:28
- 乙です。これって同枠内は相互上書きだったってことですよね？ -- 2018-01-22 (月) 20:02:49
  - Exactly（その通りでございます） -- 2018-01-22 (月) 21:39:06
  - お返事ありがとうございます。低レアでも連撃率高い子がそこそこいるのね -- 2018-01-22 (月) 21:54:55
  - あ、正確に言うと他人掛けアビがある枠はその他人掛けと相互上書き、自己バフしかない枠は上の他人掛けバフにMissし、下の他人掛けバフがMissするだけなので（もし同じキャラに掛けられたら）相互上書きである保証はありません。 -- 2018-01-23 (火) 00:33:02
  - 同枠内に太字のアビがないところは全て同じかどうか確定ではないって話ですよね。　にしても、ナンナルの連撃アップ（大）とは・・・ -- 2018-01-23 (火) 00:42:54
  - あれは攻撃(大)のことで連続攻撃のランクは書いてないから（震え声） -- 2018-01-23 (火) 00:54:35
連続攻撃A枠独立完了。従来の表のA枠部分を一旦消しますが、問題が合ったら戻しといて下さい。 -- 2018-01-22 (月) 23:46:35
- 確実○段も独立完了。そもそも別バフだし判断ルーチンも違うの分けたほうがいいと判断しました。 -- 2018-01-23 (火) 00:23:29
二三段合計の表、？の数字を鵜呑みしている？アレは実測してない仮置きやで？ -- 2018-01-23 (火) 08:37:11
- 誤解を招く表記を修正しました。 -- 2018-01-23 (火) 09:25:40
- これはそのまま鵜呑みにしちゃってました。問題ありそうでしたら消すか折りたたむかした方が良いです？ -- 2018-01-23 (火) 09:33:00
- 消しておきました。現在各ページのコメントから数値があるものを拾ってくる最中です。 -- 2018-01-23 (火) 09:52:28
  - 埋め直しました。漏れる所があればお手数ですあ埋めといてください。 -- 2018-01-23 (火) 14:18:01
- 埋まってきたけどナンナルの謎が深くなんなる…… -- 2018-01-23 (火) 14:09:39
  - 上書き関係は弱いけど効果量が高いとかいう謎判定されてたり？ -- 2018-01-23 (火) 14:13:48
  - ありえる。こっちは降臨終わってしまったからナンナル計測してくれる方大歓迎ですぜ。 -- 2018-01-23 (火) 14:16:51
ティターニア未覚醒3記入の人へ。同枠内は全て相互上書きを確認できました？ -- 2018-01-23 (火) 08:50:44
- 2段のラーとケレスは相互確認済みです。覚醒サタンは未所持のため不明。3段はサラスヴァティー・解放バアル・ヘルモーズと相互上書きなのを確認しました -- 2018-01-23 (火) 09:19:40
  - ありがとうございます。ちょっも表現方法考えます。 -- 2018-01-23 (火) 09:27:12
- ラーの上書きをコメントで確認。これサタンが35%のラー40%で別ランクっぽいけど、未覚醒ティターニアと覚醒サタンを同時に持ってる人どれぐらいいるのやら…… -- 2018-01-23 (火) 09:23:05
無凸ルドラと完凸ヘカトンの防御バフは相互上書きでした -- 2018-01-23 (火) 10:55:34
検証結果により色々更新。三連は二連より優先順位が高いってことはなかったね。 -- 2018-01-23 (火) 11:15:04
ウリエル・アイテールあたりが検証対象なんだが2連を上げたら2連・単発のみ、3連を上げたら3連・単発のみがでるのかな？ -- 2018-01-23 (火) 11:30:57
- 理論上はそうなるかな？その二人の基本二連・三連率が０％という仮定が合っていればだけど。 -- 2018-01-23 (火) 11:42:47
- ていうかバフ量を測るのならその二人を使ったほうが一番正確なのか。見落としてたわ。 -- 2018-01-23 (火) 11:43:33
- プルートも素の連撃率低いとか言われてたような。アシスト考えるとウリエル・プルートの2人はなんとなくわかるんだけど、なんでアイテールまで基準から外れてるんかね？ -- 2018-01-23 (火) 13:48:29
- アイテールとプルートについては、2200程殴って連撃率0%を確認しました。で、相互上書き可能なベルゼブブとウラヌスに2連バフ(中)をつけてもらって装備系連撃率0%状態で、上記2人に氷晶の洞窟ビギナーで殴ってきてもらいました。 -- 2018-03-07 (水) 22:34:11
  - 総回数119回アイテール:二連12回(10.08)三連0回プルート:二連17回(14.29)三連0回一応バフ効果はきちんと二連、三連で分かれてるようです。確率の方は他の方にお任せします…。 -- 2018-03-07 (水) 22:35:20
  - ちなみに装備系連撃率0%のアイテールで、スタン状態の雷カタスに対して二連、三連が発生することも確認しています。 -- 2018-03-07 (水) 22:37:55
未覚醒ティターニアと覚醒サタンはお互い一方上書きとの情報をGET。ティターニア二連＞サタン二連、サタン三連＞ティターニア二連。推測と合ってましたね。 -- 2018-01-23 (火) 11:53:20
- 上の表だと覚醒サタンの2段は今35%の枠に置かれてるけど、未覚醒ティターニアと相互上書き出来るから40%になるってことです？ -- 2018-01-23 (火) 20:04:10
- 違います。相互上書きじゃなくて「お互い（二連と三連のそれぞれ片方で）一方的に上書きする」、です。35%/25%と40%/20%なので、35%は40%に、25%は20%を一方上書きします。 -- 2018-01-23 (火) 23:15:16
  - なるほど了解です -- 2018-01-24 (水) 00:36:24
プロメテウスのインタラプション+とスタグネートソートを追記しました -- 2018-01-24 (水) 20:10:40
- 玉消しはターン数が重要だと思ったのでターン数も記載しました。列の追加方法がわからなかったので括弧で記載してあります。テーブルの編集ができる方いましたら他の項目と同じように列を追加していただけると助かります -- 2018-01-24 (水) 20:42:20
  - 列を追加しました -- 2018-01-24 (水) 21:24:45
キヨPのSSR猫1アビの説明で、状態異常「闇」に成功率・効果量に差がちゃんとあることは裏づけが出た。まぁ本家の仕様考えるに、そりゃあるわな -- 2018-01-30 (火) 02:38:24
- 防御系って無敵はないの？ -- 2018-02-03 (土) 03:11:23
  - ん？ダメカ・属性耐性の100％に並んでるのがいわゆる「無敵」の奴だけど、そういう意味ではない？本家仕様に無敵ってあるかどうかってこと？ -- 2018-02-05 (月) 09:47:00
  - 「～の全ての攻撃を無効化」ないしは「無効化を付与」に類する効果が無敵に相当するかと思われます、アズライールやエア、オシリスetcが所持していますね。配布キャラだとアタランテが所持していた筈ですが -- 2018-02-08 (木) 23:38:07
  - 無敵と100%カットは実際の効果も違うから分けた方がいいと思う -- 2018-02-10 (土) 03:41:04
ページが長くて探しずらい気がする。ダメージアップ系、防御系、回復系、各種ゲージ操作系、ステータス低下系で折りたたまない？ -- 2018-01-31 (水) 10:11:17
- どうせ索引から飛ぶし関係ないと思った -- 2018-01-31 (水) 15:09:44
連撃項目作った際に「モルガンの確定三段が二段になる現象」っての書いた者だけど、確定三段を使用後にサンダバ+オルレアン+ウラヌスのバフ掛けると発生するのを何度か確認したはず。 -- 2018-01-31 (水) 10:48:08
- 発生率はどんな感じ？動画が残ってたりする？ -- 2018-01-31 (水) 15:10:26
  - ヘラ3アビとオルレアンのリジェネの挙動見て思ったんだけども、たんに後で使った奴優先、って仕様なだけなんじゃ…　この例にあてはめるならモルガンの3連確定のあとで、ダバ＆オルコ＆ウラヌスバフの2段バフが後に使われたからそっちの2連バフが優先されたみたいな挙動になったのでは。 -- 2018-02-02 (金) 21:03:44
  - それだけはない。だって二連を100%近くにしても「稀に発生する」だけだから優先はない。後から掛けたら謎のバグでたまに二連になるならあるけど。 -- 2018-02-10 (土) 20:57:47
どなたか闇SRのケルヌンノスのダメージカット「スターナムバックラー」カットの項目に追加してくだされば助かります -- 2018-02-17 (土) 10:12:57
敵単体対象デバフ付きのアビ使って敵を倒した時、他に敵がいる場合デバフがそっちに付くのって仕様なの？ -- 2018-02-18 (日) 12:50:23
- ゲージ減少付きの単体アビで倒した時も残りの敵にmiss表示出るし、処理を二段階に分けてるなら想定通りの動作なのでは -- 2018-02-19 (月) 00:09:37
属性耐性ダウンと異常付与率の関係を調べてみました。ジェムクエのホーリー相手にゼピュロスの攻デバフが入る回数を計測。属性ダウンに使用したのは解放バアル、マルス、風ネフです。 -- 2018-02-18 (日) 13:25:20
- 素の状態でのデバフ成功回数は１２５回中８４回（67.2％）で、雷耐性ダウン３０％時１００回中９２回（92％）、火耐性ダウン１５％時１００回中８５回（85％）、風耐性ダウン１０％時１００回中７９回（79％）、雷耐性ダウン３０％＋風耐性ダウン１０％時１００回中１００回（100％）でした。 -- 2018-02-18 (日) 13:25:57
  - 試行回数自体は少ないですが、この結果から属性ダウンの数値が高ければ高いほどデバフ耐性が低下しており、重ねがけも有効と推測できます。また、低下している耐性とデバフ主の属性に関連性はなく、属性耐性ダウン自体に異常耐性低下効果があると考えられます。 -- 2018-02-18 (日) 13:26:56
  - また、データはありませんので完全な推測ですが、逆の状態である属性耐性アップ状態は属性関係なく異常耐性を強化していると考えられますので、別属性のカイザーでも相手の異常撒きの前に召喚効果を使うことで、疑似異常耐性アップとして使えるかもしれません。以上です。お目汚し失礼しました。 -- 2018-02-18 (日) 13:29:21
  - 検証お疲れ様です。他属性の属性デバフでも状態異常耐性ダウンするのは盲点だった。検証みる限りだと耐性ダウンの%分成功率が上がっているようにも見えるけどどうなんだろう... -- 2018-02-18 (日) 14:10:17
  - 確率割り出すには試行回数が少ないので何とも言えませんが、その仮定では３０％ダウン時の成功数が少なすぎるかと思います。元の成功率自体が曖昧ですし計算式まではさっぱりです -- 2018-02-18 (日) 23:21:26
  - お疲れ様です。どこかで質問しようとしていた内容がそのまま調べられていたので、とても助かりました。 -- 2018-03-02 (金) 23:30:39
  - データは取ってないけど、闇属性耐性ＵＰ中の光カタスはデバフ入りにくい気がしてた。 -- 2018-03-04 (日) 11:54:47
  - トレント先生とフォルトゥナとカイザーで疑似異常耐性アップ検証できるな（やるとは言っていない） -- 2018-03-04 (日) 17:39:51
上の木で触れられていた属性耐性アップと異常耐性の関係について少し検証してみました。全STディザ戦（何でも良い）で、サラスヴァティーのガッガルティハイ＋（火耐性50)、妲己の魔風封神+（風耐性40)、覚醒ガイアの天地創造+(雷耐性20)を付与したメタトロンでオーバーリミット+（防御ダウン特大）を使用した結果、9回全ての試行で防御デバフがミス、素の状態では9回全ての試行で防御デバフが入りました。試行回数は少ないですが、この極端な差を考えると属性耐性の種類に関わらず異常耐性を引き上げる効果はあると考えて良さそうです -- 2018-03-06 (火) 23:54:50
- お疲れ様です。仮説だけ投げてそれきりだったのを検証頂き、ありがとうございました。 -- 上の木主? 2018-03-07 (水) 19:38:59
今更耐性関係潰されましたね -- 2018-03-19 (月) 16:25:05
- 逆に言えば属性バフ・デバフと状態異常の関連について開発からのお墨付きが出たとも考えられる -- 2018-03-19 (月) 16:29:06
- 賽の河原で子石積みしてる気分になってきた…。ゼピュロスも調整入ったしもう一回一からデータ取らないといかんのか…。 -- 2018-03-19 (月) 19:38:09
- 耐性アップ/ダウンの異常付与成功率は該当属性のみで起こるようになったってことでいいのかな　光カタスに闇以外で行った時に闇耐性アップでデバフ成功率下がる現象も起きなくなるって事か -- 2018-03-21 (水) 16:57:26
ところで、「枠」の説明で気になってたのですが。①片面全体、②両面、③片面単体、④累積って括りがほとんどですよね。バフは①＝A枠、②＝B枠、③＝C枠と呼称され、デバフは①＝C枠、③＝A枠ですよね。実装された順に名前を振ったと思われますが、今となっては少しややこしいなぁと。とはいえ、今更ABC枠の順を変更するのは受け入れられないですよね。 -- 2018-03-19 (月) 22:52:48
- 例外があるから一概にまとめられないんじゃない？今まではゼピュロスが単体なのにC枠で、今回修正されて全体化したけど代わりにアモンが全体A枠化したし。あと、実装順で割り振られたわけじゃなくてサービス開始時から幻獣枠まで4種の枠はありましたよ。後から実装されたのは累積デバフだけだと思います -- 2018-03-20 (火) 10:43:39
  - 基本的に重複の是非で分けられているんだけどはじめの項目に片面両面とか記載されてるからね、正味形骸化してるし要修正だとは思うけど -- 2018-03-20 (火) 11:58:01
  - 基本があるからこそ、例外という認識があるんですよね。なにかABC枠をスッキリ説明できる方法があれば追記しようと思うのですが、いい案が浮かびません。 -- 2018-03-20 (火) 20:40:04
二段・三段攻撃の重複　について少し修正。お空を引き合いに出すかどうかはさておき、誤解を招かないように文言を直しました。 -- 2018-03-21 (水) 18:17:31
- 見当たらなかったけど、いま二段攻撃と三段攻撃の優先度についての説明文言はどこにあるの？ -- 2018-04-01 (日) 23:05:09
- それ以前に100回程度の試行だけを根拠にするのはどうなの、仕様自体は恐らくそうだろうと言われてる部分だけど書き方に問題がありすぎる -- 2018-04-09 (月) 16:26:49
状態異常耐性アップについて　風パでの格付け調査した結果セト＞栄華盛衰＞アザゼルの順に上書きされるとのことです。上書きできない場合はmissと出ますので。 -- 2018-03-22 (木) 09:12:21
属性ダウンと異常耐性に関して、ユニイベ土日直前なんで中間報告をば。今回もホーリーに対してのデバフの成功回数を計測。耐性ダウンはバアルの雷耐性ダウン３０％を用いて、ゼピュロスの攻デバフ、クリスマスニャル子の防デバフの成功数を比較します。 -- 2018-03-23 (金) 23:54:05
- ゼピュロスの攻デバフは素の状態だと５７回中３７回成功（約６５％）、耐性ダウン中１００回中６７回成功（６７％）。クリニャル子の防デバフは素の状態で３３回中２６回成功（約７９％）、耐性ダウン中は９２回中９２回成功（１００％）でした。 -- 2018-03-23 (金) 23:54:40
- 素の状態での計測回数がまだまだ少ないですが、風属性のゼピュロスのデバフは耐性ダウンの有無に関わらず近い確率なのに対して、雷属性のニャル子の防デバフは耐性ダウン中はほぼ必中と言える成功率になっています。前回の修正によって、属性耐性ダウンで異常付与率を上げられるのは属性耐性が低下している属性からのデバフのみに変更されていると考えて間違いなさそうです。バアルの異常耐性ダウンの効果をモコシュが得られなくなったであろうことに注意して下さい。引き続きそれぞれ１００回ずつ計測しましたら、耐性ダウン役をクリスマスネフティスに変更してみます。長文、失礼いたしました -- 2018-03-23 (金) 23:55:33
政宗の3アビ（伊達女）が思ってるよりだいぶ高いなこれ、強い連撃バフ持ってる人に上書き検証してほしいぜ -- 2018-04-09 (月) 00:19:25
- これ確かめようと思ったけど数値高い全体とかタゲ指定が一部のSSRしかないのか。低くても合計+60↑はありそうな感じだけど比較ができねえ -- 2018-04-25 (水) 00:40:57
  - 3連は10%のがミスになって20%の時に使うとミスになったので、15%だと思う。2連の方は手持ちのだと判明できなかったけど、未覚ティタ3アビがミスになったので少なくとも40%よりは上 -- 2018-04-25 (水) 00:57:31
無敵を分離しようと思うんだが割合ダメージって無効にできたっけ? -- 2018-04-10 (火) 00:14:08
風属性デバフまだ実装されてないんだな -- 2018-04-12 (木) 04:18:19
- 実装はされているんですけどどっちも2度目のクリスマス限定（ネフティス＆カーマ）なんですよ・・・。なので今入手するには復刻待つかスペシャルミラクルチケット使う以外ないんです。 -- 2018-04-14 (土) 00:30:54
アテナの3アビ、+900％じゃなくてダメ計算式中の「÷{10×(1+英霊防御ボーナス合計)×(1+防御バフ,デバフ,アシスト合計)}」この10のとこに掛かる補正だったりしない？他の防バフと重ねた場合に計算結果が違ってきそうだけど -- 2018-04-14 (土) 00:18:00
修正されると辛かったので黙っていましたがもう修正されてしまったのでここまで異常成功率について調べた内容をいくつか -- 2018-04-17 (火) 11:46:28
- 有利不利ない状況下でまだ属性デバフ多重が可能だった時の内容です。ユニイベ有利不利ないデーモンに対し属性デバフを多重した状況で麻痺がほぼ確定する十字架の個数を調べたものです　試行は各100回試行し麻痺失敗がでなければよし　十字架は5刻みde -- 2018-04-17 (火) 11:53:07
- 振っています　100回中で麻痺失敗の場合はさらに2セット追加して麻痺失敗なければおｋとしました。 -- 2018-04-17 (火) 11:55:25
- 栄枯＋属性デバフ60…十字架50でほぼ100%　栄枯＋属性デバフ45…十字架65でほぼ100％　栄枯＋属性デバフ30…十字架80でほぼ100％　栄枯のみ…十字架100で90~100％？　　　　　 -- 2018-04-17 (火) 11:59:49
というわけで割と線形に乗った結果に見えたため栄枯と属性デバフは互いに加算の関係にあるのではと仮定しました。が栄枯が入っても風カタスのデバフ成功率は皆さんもご存知の通り大して変わった感がありません。そこで仮定式：成功率＝(アビ成功率＋デバフ補正)÷敵耐性とし　デーモンの耐性を上記結果から計算したところ約3となりました -- 2018-04-17 (火) 12:04:43
- また麻痺成功率＋栄枯＝140となりました。さらに闇討ちが十字架25で稀に外れ26で確定することより闇討ちの成功率基礎は約205　デーモン耐性は3.03でした。よって栄枯あり有利不利なしデーモンの十字架100麻痺成功率は(140＋属性デバフ＋アクセ)/(3+0.03)＊2と仮定しました。 -- 2018-04-17 (火) 12:12:34
- 一方有利デーモンに対し栄枯＋属性デバフ30…十字架50でほぼ100％　栄枯のみ…十字架70でほぼ100％　ここから逆算し耐性2.5程度となりました。そこで上記の式を(140＋属性デバフ＋アクセ)/(3-0.45(耐性分)＋0.03))と修正 -- 2018-04-17 (火) 12:24:08
- 一方ここで有利デーモンに対し属性デバフ30のみで十字架を調査したところ十字架70でほぼ100％となりました。以上より栄枯の成功率は属性デバフ３０分と推察　邪視は40程度あるのかもしれません。 -- 2018-04-17 (火) 12:28:08
- ここまでの結果をもとに有利不利補正なし十字架100での成功率を逆算。アクセ０＋栄枯：92.4%　アクセ6＋栄枯：96.4%　アクセ0＋邪視：99%　アクセ6＋邪視：103％ -- 2018-04-17 (火) 12:30:59
- ここまで既存の報告とそこそこ一致が得られたので仮定だらけではありますが体感や既存の報告をもってデバフ成功率の計算式を以下のように仮定しました。 -- 2018-04-17 (火) 12:33:29
- デバフ成功率？＝(アビの成功率＋栄枯系＋属性デバフ+アクセ補正) ÷((耐性+有利不利補正+耐性バフ+耐性十字架+3?)÷100)×((100-属性防御バフ)÷100)×((100+付与十字架)÷100) -- 2018-04-17 (火) 12:34:36
  - 今更ながら、付与アクセは考慮されてるが耐性アクセが抜けてますね。耐性可算式のところに追加になると推測されるけど。 -- 2018-05-08 (火) 12:25:50
- 耐性バフや耐性十字架の位置は十字架100振ってもデバフ無効にならない　耐性UPより属性デバフの方が体感効果があるという報告より決めましたが現実には違うのかもしれません。　以上で調査と仮定を終わります。 -- 2018-04-17 (火) 12:37:36
- 検証ありがとうございます。これ仮定のままでもゲーム仕様・計算式に入れたいぐらいですね。 -- 2018-04-17 (火) 18:05:56
- 麻痺成功率…は誰の使う麻痺を基準にしてる感じ？バロール、雷ネイト、モコシュ、アリアンの4人を頻繁に使ってるけど成功率全然違うよ -- 2018-04-20 (金) 01:49:16
  - トールですね -- 2018-04-20 (金) 08:33:53
- 土日にユニイベに麻痺命中率について調査してみました。覚醒トールでアクセ6％命中率up，属性デバフ30ありかつ栄枯なしで。75十字架から検証開始。missをすると十字架+1で。十字架80で１時間程度で１回miss出ましたが、十字架81になって10時間連続に一度もmissしてませんでした。 -- AB? 2018-05-27 (日) 13:22:11
  - 下にのせた表と考察を調査頂いたデータ等含み更新しました。式に調査いただいたデータを乗せると　十字架81で146(アビ成功率＋属性デバフ＋アクセ6)÷2.55(固有耐性ー有利補正)×1.81(十字架80)×0.97(乱数)＝100.52% 80で99.97％　70で94.41％となり結果と合致すると思います。精密な調査有難うございました。 -- 木主? 2018-05-27 (日) 14:59:28
敵のバフ消去はどこにまとめられてますか？ここではないのでしょうか？ -- 2018-04-21 (土) 09:06:23
- ないのかもね。カシオペア、モルドレッド(刃)、光ペルーン、ソル、カボテミス、雷龍王、グリーラ(攻撃バフ限定)、マルス、マアト……他誰かいたっけか。 -- 2018-05-08 (火) 12:30:38
- バフ・デバフではないですが関連としてその他に追加しました。 -- 2018-05-13 (日) 23:50:47
Dot系にも強弱関係あるようです。具体的にポセイドンの溺水はモルドレッドと相互上書きですがノーデンスとは上書きされてmissになります。具体的にノーデンス＞ポセイドン＝モルドレッドという具合に。他にもあるかも知れませんので調査のご協力をお願いします。 -- 2018-04-22 (日) 23:13:20
注目の効果は味方の対象ランダムバフに対しても効くようです。5人PTでシャマシュ1アビとドゥルガー2、3アビを使い検証したところ、シャマシュ1アビ使用無しでドゥルガーの2、３アビ使用：600回中240回対象＝41％、シャマシュ1アビ使用時：600回中381回対象＝64％、となりました。敵攻撃の対象となる確率と同程度かどうかは不明です。 -- 2018-04-25 (水) 01:08:34
オルフィックルーアの文字が紫色になってる。編集スキルある人直して～ -- 2018-05-16 (水) 17:35:50
書いてないけど闇ディアナ３アビはA枠、個ページにも書いてあったけどアヴァロンと同じ２０％で相互上書き -- 2018-05-17 (木) 08:42:58
ん　体感で申し訳ないが　雷ULTに麻痺入れて遊んでるんだが　こんな高確率で麻痺入ったっけ？9割5分ぐらい入ってる。条件は邪視のみありで使用キャラはトール　モコシュ　ネイトでいずれもアクセ補正３　全員で50回ぐらい麻痺入れたがネイトが一回外した以外は全部通った。それとも今日運が良かっただけなのか -- 2018-05-19 (土) 21:24:21
- 雷カタスは元々耐性ガバガバだから麻痺ループ余裕よ、邪視＋あればモコシュとアリアン辺りは100％も容易に可能 -- 2018-05-20 (日) 00:16:35
上のデバフ成功率式(仮定)の者ですが追加検証したので結果の表を画像として貼りたいのですがまずURL貼ったりしてよかったでしたっけここ？ -- 2018-05-22 (火) 10:41:59
- 画像貼るのはいいけど、質問板の下の方にリンクの入れ方載ってるから参考にしてみて。 -- 2018-05-22 (火) 11:58:42
- 有難うございます。それではお言葉に甘えて　デバフ被弾率調査　表と考察 -- 2018-05-22 (火) 12:39:38
  - 更新しました　結果と考察1 結果と考察2 -- 2018-05-27 (日) 15:10:42
スナッチ系載ってないんか -- 2018-05-26 (土) 16:15:07
バフやデバフの所に、バフの所だったら、基本的にはA枠を全体へ攻撃or防御up、B枠が単体・全体へ攻防up、C枠が自身のみへのバフ　となっている。デバフだったら、A枠が単体へ攻撃か防御のみDown、B枠が攻防Down、C枠が全体へ攻撃か防御Down　となっている。等と記載してみてはどうでしょうか？最初、どういうアビリティがどの枠か、って全く分からず、一回一回調べていたので、枠の傾向として何か一言記載あると分かりやすいと思うので、どこかに記載してみてもいいんでしょうか？ -- 2018-05-27 (日) 16:56:16
ダメージカットと無敵は別扱いにしてもいいかも知れませんね。100%ダメージ無効と無敵の違いは状態異常も無効にできるかどうかですから。一例としてガイア［神化覚醒］では状態異常無効できず、クーフーリンやキュベレー［魔力解放］では状態異常およびバースト減少も無効可能ですので。 -- 2018-06-15 (金) 11:42:53

バフ・デバフ効果/コメント のバックアップ(No.19)