［竜の切札］ジャバウォック/コメントのバックアップ(No.36)

［竜の切札］ジャバウォック

運良く引けましたのでページ作成に挑戦してみました。調べて分かったことも追って追記しようと思います。ご指摘、修正などいただけると嬉しいです。 -- 2022-09-01 (木) 22:45:59
- 作成おつ。こちらで調べた範囲追記しました -- 2022-09-02 (金) 02:53:20
エラボ特大と塔前の実装から期待したのになんつー弱いアビだよ。ふざけてんのか？ -- 2022-09-02 (金) 08:40:08
- 風エジソン環境への土台作りの一環じゃないかな？そんなに悲観することではないと思うよ。 -- 2022-09-02 (金) 10:30:16
- 風エラボでまともな姫武器はミネルヴァの魔道具ぐらいしかなかったし特大は初じゃん？なんでそんな反応するんだかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ。俺は欲しくて回して手に入って嬉しいぞ。 -- 2022-09-02 (金) 20:04:24
  - と思ったら武器じゃなくてキャラのアビへの不満だったか。 -- 2022-09-02 (金) 20:08:36
  - いやー、武器もキャラもクソハズレでしょ。他属性より武器のスキル遅れてるのに一番エジソン弱い属性なのにエラボ特大よこされても使わねえ。エラボ自体が趣味の領域だし -- 2022-09-03 (土) 15:18:50
  - エラボが趣味の領域って… -- 2022-09-03 (土) 16:05:11
  - え…逆にこれにタム使うくらい実戦レベルなの…？ -- 2022-09-03 (土) 16:15:20
  - 競技会なんかで攻撃アビ主体の編成がすごい戦果出すこともあるし戦い方の幅は広がってるだろ。個人的には自然に1凸したら2個タムして終凸IIするつもり。 -- 2022-09-03 (土) 17:20:03
  - 最近のキャラがアビリティの性能自体がかなり上がってるから1本でエラボ詰み切れるなら入れといて損はない感じよね2本3本はって感じだけど -- 2022-09-03 (土) 22:17:58
  - 風のアビ編成が強いとも言わないし、個人的にもタム2個までしか使えない程度なのな。ないよりはあった方が良いのは言うまでもないが19チケで大40取れるのにわざわざこれと入れ替えるのは道楽の部類 -- 2022-09-03 (土) 23:04:43
  - 特大1本で押さえたいのはつよ守護使うそうぐらいだし道楽なのは間違いないな -- 2022-09-03 (土) 23:12:43
  - アビ特化構成ならつよ守護使うのは前提だろうから特大の重要性は高いとは思うよ。余裕ある人以外が優先するべきかというと否だが、戦技もガチでやる人は当然取るし凸るとは思う。 -- 2022-09-03 (土) 23:33:37
  - で、風でアビ特化編成が他より強いの？雷のは即作ったけどさ -- 2022-09-04 (日) 00:08:25
  - アビは雷や光が穿っていて火もアマナーがくそ強くてイグニスもなかなかだが、風はエリゴスがそこそこ程度で属性で見たら劣りがちだね。水みたいに悲惨ではないけどな。中の下なのは確かだ -- 2022-09-04 (日) 00:16:45
  - 戦技で言うなら特定の属性だけ特化する意味はないし、今の手持ちで強キャラが多い他属性に劣っているのは確かでも今後キャラ増えれば違うかもしれない。少なくとも今の時点で可能性を全否定する材料にはならんがな。 -- 2022-09-04 (日) 00:27:43
  - 測定の話し出したら尚更最適解以外の編成は使わないし、全属性育てる必要あるのに他属性の強武器よりこれ優先する理由減ると思うんだけど。可能性とか言い出したらクリ大エラボ小って構成も出てるし、スティンガー以外は大や特大にこだわる意味あまりないでしょ -- 2022-09-04 (日) 00:33:38
  - アビパに限れば風と水で最下位争いか、最近の追加の分水の方がマシまでありそう -- 2022-09-04 (日) 07:17:42
  - もう特大のメリット消えたな -- 2022-09-13 (火) 19:48:37
- 多段なのもあるからアビダメプラスも合わせて使えって事なんだろうとは思うけどうーん　エジソンで使うにはバフとしては短いのがきのなるしなー -- 2022-09-02 (金) 21:30:20
- 減衰値といい何年か前の姫を今頃もってきた感パナイ・・・調整はよ・・・はよ・・・ -- 2022-09-03 (土) 14:14:17
  - 今どきのキャラなら全部の減衰2倍でもまだ物足りないくらい -- 2022-09-03 (土) 18:08:25
- 守護ディアボロスのエジソン編成なら有力だと思うんだけどな。次の競技会でジョーカーガチャする人が続出すると思うぞ -- 2022-09-03 (土) 18:24:28
  - トランプが全体効果だったらそうかもな -- 2022-09-03 (土) 21:28:32
  - おじソンなら多分効果量とるよりもバフの種類なりアビリキャ取ると思うから選択肢にならなさそうなんだよなぁ -- 2022-09-03 (土) 22:41:08
  - 測定待つまでもなく塔25Fですらエジソン以外の方が使われそうな気がするがな。ジョーカーガチャは可能性あるけどデバフや加速の役割もあったイリスの虹ガチャと比べるとどうだろうな -- 2022-09-03 (土) 23:13:41
30回試したけどジョーカーが出なかったわ -- 2022-09-02 (金) 21:26:31
- マジかーそれなら使えないな。３分の１とかなら強いと思ったが -- 2022-09-04 (日) 00:11:47
- どっかで見かけて真偽不明だが、ハート、クローバー、スペード、ダイヤ、がそれぞれ約23%、ジョーカーが約6%って聞いたな -- 2022-09-04 (日) 08:54:03
  - 多分だが、トランプ52枚にジョーカー4枚を入れると4/56で約7％、各スートが13/56で約23％って推測だと思う。実際はわからんが -- 2022-09-05 (月) 21:19:20
  - 普通のトランプひと組だとジョーカー2枚だから54枚で計算してるかもね。結構近くてありそう -- 2022-09-05 (月) 21:36:41
- ジョーカー5%とか6%は辛いねえ。専用杖スッスの連撃時CT短縮の発動率(約10%)でさえあまり出ないと感じるのに、その半分くらいとなるとな -- 2022-09-04 (日) 19:10:42
  - 一応、付与の機会自体は多いから低く見て4%想定でも3回アビ使うと1回でも出るのは11%ぐらいにはなるけどどっちかというと被ったときのメリットない方がきついかも知れん -- 2022-09-05 (月) 19:57:23
久々に新規引けたーと思ってルンルンで見にきたらなにこの性能‥同時実装のダプネーが優秀そうなだけに格差がひどい（涙 -- 2022-09-04 (日) 00:33:43
- さすがにここまで酷いと周年あたりで調整入るでしょ。正月アトゥムが調整で化けたように調整で化けそうな感じはあるし -- 2022-09-04 (日) 02:05:24
  - あれは今回とは違ってSSR?ってレベルだったからね。こいつ3年前なら強キャラだし -- 2022-09-05 (月) 09:47:47
  - 3年前の風にはアトゥム、マネス、関羽がいてそれ以前のキャラも入れるとアイテール、アリアン、フリッグ、クリソルも入ってくるけど3年前と比べて言うほど強キャラか？ -- 2022-09-05 (月) 12:15:13
  - ↑の覚醒なしなら多分こいつの枠あると思う。持ってないからどれだけ強いか分からないが、、スキルの説明見る限り -- 2022-09-06 (火) 20:56:20
- 現状は調整待ちだよな〜。雷ルーが実装時はボロクソ評価だったけど調整でかなり強くなったのを見ると、同じアビアタッカーのこの人も調整で強くなりそうではある -- 2022-09-04 (日) 09:53:31
- トランプ効果がアザゼルみたいな条件付きで全体効果になればそれなり使えるがランダムな時点でちょっとなー。せめてこちらで手札コントロールできんと。 -- 2022-09-04 (日) 18:05:50
  - 上で引き合いに出されてるアトゥムやルーとはかけ離れてるよな -- 2022-09-04 (日) 18:33:01
  - 初期正月アトゥムは普通に酷いぞ、調整でかなりの強キャラに化けたが -- 2022-09-04 (日) 19:44:07
  - 酷いなりに属性攻撃ダウンは唯一の所有者だし、低評価の理由がある意味期待の裏返しみたいな面があるキャラではあったと思うの -- 2022-09-04 (日) 22:49:10
  - その属性ダウンが命中しないという根本的欠陥があったのよ -- 2022-09-05 (月) 10:57:57
  - だからそれは裏を返せば当たったらな、ってことだろ。 -- 2022-09-05 (月) 12:09:58
- 最近毎回そうだよ。水着サタンとニケは両方当たりだったけど　アテン、ネフティー、ジェフティ、ダプネーは当たり。相方は。。。って -- 2022-09-05 (月) 09:45:15
  - ↑あくまで能力だけ見た話な -- 2022-09-05 (月) 09:45:42
  - キュクロ、ベレヌスは相対的に見劣りするだけだし、エレボスもこれと比べるのは失礼だと思われる -- 2022-09-05 (月) 10:26:09
  - ほぼ同意見だけどもう一方がヤバすぎるのと（特に光の２人）エレボスは頑張って使おうとしたが相当弱いぞ -- 2022-09-06 (火) 20:59:51
- キヨＰやめてからの風って大半がしょぼいのばっかやね。彼が優遇してた属性を冷遇し間接的な復讐のつもりなのかな？多少盛ったところで推したい属性の妨げにはならないし特定キャラのファンには嬉しい、多少は稼ぎにつながるといいことしかないはずなのにね。 -- 2022-09-06 (火) 11:11:58
  - 運営がそんな個人的な感情でキャラ作るわけないだろ。憶測も大概にしろ -- 2022-09-06 (火) 13:05:18
  - ATMの3T短縮のせいで自重されてそうな感じはある。オクやルーがいるところにアテン出したり、ただでさえアーシが暴れそう（というか測定で全属性出張して暴れた）なところにニケみたいなの出したり基準が謎 -- 2022-09-06 (火) 14:39:36
  - ホントに冷遇だったら覚醒フリッグがアプロさんみたいになってるからないな。もうちょい真面目に造れば1ミリでも売り上げの足しになるのにという気はするが -- 2022-09-06 (火) 16:03:22
  - 風で言えばイズナ、他属性で言えば水パなんかにも言えるけど、ゲーム的に耐久や安定感みたいな方面の強さあっても仕方ないからそこに強いキャラ割り振られてもな -- 2022-09-06 (火) 16:17:32
普通に多属性のアビアタッカーコピペしとけばカセギにつながったのにね。この前の戦技で風トップだったのが運営的に不快だった。だからしょぼいキャラ回してやる！なんかね。6周年にもなるゲームがしょうもないことするから売り上げ落ちるのでは・・・？ -- 2022-09-05 (月) 10:58:54
- そんなつまんない理屈での調整とか、さすがにしないと思うが。 -- 2022-09-05 (月) 19:36:15
- くだらない憶測で批判するなよ -- 2022-09-05 (月) 20:24:38
- こういうしょーもない憶測するやつ定期的に現れるな。「運営的に不快」とか発想が小学生レベル -- 2022-09-06 (火) 11:45:32
- 元々の規模や程度は違えど時間経過と共に人も売上も減るのはどこもそうだからな -- 2022-09-06 (火) 14:42:55
  - そもそも運営にしか知りえない売上げとかを何故一般ユーザーが語ってるのかも謎だわ。 -- 2022-09-06 (火) 15:55:35
  - ユーザー数はランキング系のイベントで予想出来るし、毎月の売上予測はまとめてる所あるよ。あくまで予測だし売上と利益は別だけど、サ終してるタイトルの数字見てるとある程度の信憑性はありそうな感じ -- 2022-09-06 (火) 17:15:16
  - 売り上げ予測なんて当てにならんよ。もう何年から前にそれだけを武器にサ終だって騒いでる奴を何十人も見てる -- 2022-09-07 (水) 08:21:31
  - 神姫の話ならサ終が現実的なほど低い売上予測が出たことは一度もないから… -- 2022-09-07 (水) 10:31:06
普通に強いと思うけど上級者視点だとダメなんか…性能じゃなくて”性”能で選んでるからサッパリだわ… -- 2022-09-05 (月) 13:21:51
- キャラ紹介の時点でカードの出方次第のギャンブラータイプだったから、ガチの性能を議論するよりはランダム性を楽しむキャラだと思ったよ。ああ、エピソード性能は良かったよ。 -- 2022-09-05 (月) 19:49:13
- こういうきのこたけのこの話題で上から目線でしゃしゃり出てくるすぎのこ野郎みたいなヤツ嫌い -- 2022-09-19 (月) 19:28:41
幻獣時のイラストと比べてなんか顔が変になってる気が… -- 2022-09-06 (火) 03:18:49
オク様やディアおじと違ってマイナーキャラだから神姫化してもこんなもんでしょ。TGとフルーレティお嬢様？んほの雷とジミーの水だからしゃーない -- 2022-09-06 (火) 11:01:29
塔で大活躍したとか、してる動画があったみたいなコメントが全くないんだな -- 2022-09-07 (水) 18:38:28
- どっちかと言えば塔よりは魔法石とかだろうなーとは思うけど選択肢増えたからなぁ・・・ -- 2022-09-07 (水) 23:16:23
寝室見たさに何回かガチャ回したけど出んかった故、どなたか寝室詳細おなしゃす -- 2022-09-13 (火) 13:51:24
これは次のニコ生で上方修整が入りますね間違いない（10枚でSSR確定チケで出てきた勢） -- 2022-09-19 (月) 18:34:50
エジソンPTのパーツ確定してるわけで修正なくても駒が追加の駒が揃ったら見直されるさ。パーツ不足でおじパエジソン組むとしたら全属性の石来襲で席ありそうだし -- 2022-09-19 (月) 23:46:53
- CTが663はエジソンでもどうなのか。アイテールとプリンがパーツとしてマシな方くらいでは？おじパだとオク、アテン、ルー、ラー、アーシ等他にいくらでも強いのいるが -- 2022-09-19 (月) 23:56:41
  - エジソンの追加ダメって黄アビや赤アビでもアシスト発動では発生しないからアイテールやオクはなくないか。他は威力より回数で稼ぐ方針で判るけど -- 2022-09-20 (火) 17:19:27
バランス担当がいないから調整はめんどくさいからしないぞ。人気あったら別バで本気出すかも -- 2022-09-20 (火) 13:16:15
ヘルメスと見た目とランダムな性能もシナジーありそうに見える -- 2022-09-30 (金) 05:22:43
- どっちもイマイチな性能。テクロスアタマくんはトランプとか武器にして戦いそうな奴に恨みでもあるのかな？ -- 2022-09-30 (金) 09:26:52
昇格待ち望まれてるキャラ腐る程いるのに投票0の可能性もあるマイナー幻獣（駄馬ほど酷くないってのもあるが）でSSR枠１つ潰したうえ性能もダメって酷いな。レイドストーリー良かったしバーストの演出凝ってるだけにもったいない。 -- 2022-12-07 (水) 19:58:32
- 俺が1票入れるから0票はない！ -- 2022-12-07 (水) 22:58:30
戦闘終了SDでクソドローしてて草 -- 2023-01-24 (火) 23:21:13
測定に席ある？ -- 2023-02-06 (月) 17:43:28
gmすぎね？トランプがジョーカーのみ位にならないとunk -- 2023-02-07 (火) 16:21:02
- ジャバウォックソ！ -- 2023-02-07 (火) 20:13:13
- せめてバーストでジョーカー付与ならバフ消し役で使われることがあるかも -- 2023-02-07 (火) 22:20:59
- ただこれでもそれなりに競技会採用比較的上位になるくらいには風は他がね・・・ -- 2023-02-07 (火) 22:39:33
  - キヨＰ時代は風が戦技で強いことが多かった？から逆をやって盛り上げようというスガの一銭の徳にもならないこだわりが産みだした哀しきモンスター。こいつ造ってる暇があるならその労力を古参キャラの覚醒に回せよ -- 2023-02-14 (火) 13:52:39
  - Ｐでもないのになんでもかんでもスガのせいにするなよ -- 2023-02-14 (火) 13:59:35
調整来たやったね -- 2023-03-30 (木) 22:29:40

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