ミラクルチケットお勧め神姫一覧/コメントのバックアップ(No.58)

ミラクルチケットお勧め神姫一覧

水はヒーラーがオススメに入らないんですね -- 2019-11-02 (土) 02:21:43
状況も大きく変わってきているし大幅な書き換えする必要がありそう -- 2019-11-17 (日) 05:14:48
お勧め一覧の入れ替えが必要だと思うので、入れたほうがいい姫・外したほうがいい姫の意見を募集。以下は雑談板の意見
IN ネフェ、(イシュタル)、水プル、アンシャル、(アポロン)
OUT マルス、マモン、解放バアル、解放アモン -- 2019-12-19 (木) 18:13:18
- ネフェ入れるなら、お尻OUTでいいと思う。あとアマテラスも厳しい。 -- 2019-12-19 (木) 19:31:42
  - オシリスはヒーラー以外の部分で意外と役立つからどうだろう？今ならスヴァでいいかな…？ -- 2019-12-19 (木) 19:35:09
編集された方、お疲れさまでした～ -- 2019-12-20 (金) 00:29:34
とりあえず、誤解を招きそうな火ソルに取り消し線と追記を入れました。恒常キャラの前回分からの追加は少なく、万人向けのキャラも限られ、お勧めに入れられ得る水準のキャラは個人的には風マナフがギリギリどうだろう、くらいかと思われますが、とりあえずは議論提起も含め見送ります。 -- 2020-04-05 (日) 00:36:26
夏に向けての更新を考える時期と思ったけど、直近でとりあえずおすすめっとなるのはいなさそうかな？ -- 2020-08-02 (日) 18:52:59
- どこまでが範囲になるかどころか、夏ミラチケが本当に来るかもまだ確定はしてないので議論するのもちょっと早い気はするけど…。最近の恒常キャラは、使い方次第では強いけどクセがあるとか、相手や編成を選ぶキャラが多くて、よく分かってない人にも問答無用でお勧めできるような安定キャラって感じのはいないんじゃないかな。 -- 2020-08-02 (日) 19:06:28
今回の範囲だと最近の専用デバフ持ちがお勧め入り候補になるかね -- 2020-12-28 (月) 18:10:31
- これまでのキャラを順当に持ってるならそれでいいけど、フリッグとサラス、マナフとユピテルどちらも持ってない状況だと一概に新しい方とも言いにくい気がするがどうだろう。火タナか水ユピテル、風サラスが最有力候補だとは思うが -- 2020-12-28 (月) 18:35:12
  - そこなんだよね。もちろん十分使える範囲だけど、ある程度持っていて上位レイドやる人により適しているみところだし。 -- 2020-12-28 (月) 19:04:40
  - ターン型のデバフは必ず切れ目があるから、他のデバフに耐性のある守護+以外ならあまり優先する理由がないんだよね。他の属性デバフ持ちが前提になるし。載せるとすればそういった部分を説明したうえで載せなきゃいけないかと。けど、守護+に挑むレベルの人がここを読むかっていわれると…正直なくていい気がする。タナトスも他デバフは前提だし、うーん…。 -- 2020-12-28 (月) 21:51:54
  - じゃあそれっぽい質問が増えたら注釈に高難易度向けとでも書いて掲載ぐらいの扱いでいっかな？ -- 2020-12-28 (月) 23:47:00
  - ターン制の分付与率も高めだし測定でも強いからユピテルはマナフいなくても取っても良いと思うけど、フリッグとサラスだったらよっぽど地力ない限りはフリッグ優先の方が無難かな？アマテ、竜王、アモン、キュー、バアル、ジョカあたりは候補から外しても良さそうだし、マモンも覚醒したとはいえ水レイドが搦め手多いからサマエル、アンシャルと並ぶかというと使う場面は選ぶ気がする -- 2020-12-29 (火) 02:55:46
限定ミラチケでおすすめ候補に入りそうな限定は範囲的に関羽・正月ニャル・水ディアナあたりでよさそうかな？ -- 2021-03-29 (月) 00:25:06
- っとコラボなしだから関羽が除外か -- 2021-03-29 (月) 00:26:28
- ディアナはどうだろうなあ…いや、優秀なんだけど、手持ち少な目の人にはデバフも兼ねるニケを普通のミラチケで取ったほうがよいことも多いのではとも思って。個人的には雷ソルとかも十分強いと思うが、人によってはケヒト取れればいらんというかなあ。あとお勧めというほどじゃないけど雑談とかユニオン板とかでちょこちょこ名前を見たのは風マネス。ちょっとクセのあるキャラなのでここに書くほどかは微妙かもだけど。 -- 2021-03-29 (月) 18:01:56
- 火ソル、火アルテミス、火ティシュ、水オシリス、風マネス、風ウリエル、雷ソル、闇ニャル、闇バステト　限定でオススメ入りそうなのはここらへんじゃないかな、ディアナはダグザとバフ被るのが辛み -- 2021-03-30 (火) 00:06:38
  - ウリよりソルだろ -- 2021-03-30 (火) 05:13:35
- 意外と販売期間短かったし、今の表に追加で入れるには微妙なところかもね。3周年の時の火ソルもずっと残ったままだったし。限定だけ別枠で表作った方が手っ取り早い感さえあるが、作り方分からないし労力もかかるだろうし、次があるかも不明だから、個別相談で対応のがいいか…？ -- 2021-03-30 (火) 20:15:22
「推奨度が激減した」とか「優先度が落ちた」など、インフレの影響で表におすすめではないものが残っていて非常に見にくいのですが、履歴として全部残しておくという方針があるのでしょうか？ -- 2021-04-12 (月) 09:00:37
- 気軽に削除すると荒らし誘発するから残してるだけじゃない？　ここで議論して編集するよりもsandboxに新しいリスト作ってみてもらいながら修正議論した方がよさそう -- 2021-04-12 (月) 11:25:48
SSRポイベー、雷ネフェル、覚醒龍王を提案してみます。ポイベーは使い勝手の良さと大事な大事なメディック持ちヒーラーなので後々も腐りづらそう。雷ネフェルは防御40%デバフとヒールとバースト加速、龍王は攻防玉増やしの各デバフ　両方デバフに関しては必中出来るって考えたらどこまでを基準にするかによるけど通常守護+オクまでなら十分活躍できると思う・・・のです。 -- 2021-07-31 (土) 01:06:12
- ポイベーやネフェは性能的にも入れていいと思う。龍王はすでにお勧めにはいる(優先度落ちた扱いになってるけど)ので、同じく覚醒しているマモンと合わせ書き直しで対応はできそう、勧めてもいいだけの性能はあると思うし。自分的にはブエルも気にはなってるんだけど、回復にちょっとクセがあるのとバースト火力が落ちる、初心者だと連撃足りない＝バースト撃つのに時間がかかる＝ヒール頻度少ないから載せていいか難しいところかな…。 -- 2021-07-31 (土) 01:43:01
  - あと、優先度落ちたままのキャラや、今選べない火ソルは(上の木のように以前も提案あったけど)、完全に消さないにしてもコメントアウトするとか、あるいは別に「以前推奨されてたキャラ」的なリストを別にして隔離、とかできれば表の長さも調整しやすくはなるとは思う。優先度落ちても状況や好み、運用や将来性への投資とかまで入れると絶対ダメってキャラは意外といないのはあるんだけどね。 -- 2021-07-31 (土) 01:51:27
  - 限定は赤字で限定も選べるときのみ見たいなのを名前の上にかけたりしないものかな？　都度直すよりもとりあえずそう書いておけばいいし。 -- 2021-07-31 (土) 02:06:46
  - 優先度落ちた扱いも色々あるから一括りには出来ないような。アマテやアモンみたいに他に挙がってるキャラより優先して取る理由ある？ってキャラもいれば、マナフと水プルみたいに純粋な上位下位じゃない(というか強敵相手ならマナフ使われる方が多いと思われる)場合や、環境が逆風だけど守護以下までは強いとか。もっと言うとカスパ、ペルセウス、パラシュが強いからデバフ持ちの価値も昔ほどじゃない気がするし -- 2021-07-31 (土) 05:39:04
  - 実際そういうキャラがいるからこそ過去推奨キャラもひとくくりにしづらいというのもあるとは。まあS英霊に関しては、その解放まではるか遠い人や他の英霊使いたい人もここ見ること考えるとあまり前提にはしたくないです。そういう意味でデバフ持ち自体はどうしても優先度は下げれないかと。限定についてはある意味火ソルが既に取り消し線で処理されてますが、取り消してはいるとはいえ対象外の時もずっと残り続けるのでどうかなあ…と言うのが。 -- 2021-07-31 (土) 11:46:51
もう現環境でもきついキャラは外してよいかなと思います。　オススメするなら火は覚醒マルス、ケヒト、妲己、タナトス、アポロン　水ならニケ、プルート、ポイベー、ユピテル、フェブルウス　　雷はアンシャル、ケヒト、雷ネフェル、覚醒ユピテル　　風は覚醒アザゼル、フリッグ、ブエル、マナフ、アトゥム　　光はソル、覚醒ミカ、イリス、キングー、ポセイドン　　闇はタナトス、ネフェルトゥム、セト　　くらいが妥当かなと思ってますがどうでしょうかね？ -- 2021-07-31 (土) 11:37:45
- 上でも出てるが水なら守護+以上ではプルートよりマナフのが一般的には使われてるだろうし、火だとカタスでは閻魔じゃないとデバフ入らないとか、場合によって必要性が変わるキャラもあるからそこまでバッサリは切れないように思う。あと覚醒ユピテルは強いとは思うけどどうしてもデバフ、回復、耐久優先になるここに書くまでのレベルなんだろうか…？ -- 2021-07-31 (土) 11:57:27
  - マナフ、プルートに関してはユピテルが専用ですが必中属性ダウンなので以前よりはマナフの重要度が下がったかな、と　なのでユピテルとマナフで比べたらユピテルの方がオススメでき、そして最近では通常火力を上げるのが流行りなので優秀な連撃バフ持ちのプルートの方がマナフを挙げるよりは良いかな、と　　覚醒ユピテルは迷ったけど塔や競技会では雷のキーキャラになるのは恐らく間違いないのでは、という点で強くオススメにしたい　　耐久キャラは雷公かアテナだけどレイドでもこの敵は雷公のが適正高い、こっちの敵はアテナのが適正高いってのがあるから雑にオススメしにくいかなー、と -- 2021-07-31 (土) 12:13:33
  - 否定的な内容になり申し訳ないですが…マナフについて。効果量の問題もありますし、攻撃デバフも有用な初心者にも有用性が大きいこと、ファレグ+ではそもそもユピテルと合わせての下限も狙うのがセオリーであることも含めると、少なくともマナフを記載しなくするほどの理由にはならないと自分は感じます。雷ユピテルにしても、塔や競技会目線でのキャラは個人的にはここに記載する優先度は低いと思います、そういった方向性を突き詰めるレベルの人はここを見て選ぶというよりは個人で判断して選ぶ段階ではないかと。総合的に見て、どちらかというと上級者向けの目線に絞られ過ぎている印象です。厳しい意見で申し訳ないですが。まあそうやって全キャラいいところを上げていくとキリがないというのも分かるんですけどね。 -- 2021-07-31 (土) 17:42:36
  - ほぼ↑同じ意見でユピテルはないなー。あと水ユピテルはデバフ必中じゃなかった気がするんだが...違ったっけ？ -- 2021-07-31 (土) 18:22:36
  - 上に同じく。水ユッピーはデバフ必中じゃないですよ。 -- 2021-08-31 (火) 20:53:56
すでに一部の部分は書き換えてくださった方がいらっしゃるようですが、少し表をいじらせていただきました。本当は議論してからの方がいいのでしょうが…。追加キャラはここや相談所を見ても優秀であることに疑いがなさそうな水ユピテル、ポイベー、雷ネフェです。セト辺りはちょっとクセがあるので見送り、武器目線は抑えめです。 -- 2021-08-12 (木) 00:13:53
- 早速ですが追加してしまいました。火の耐久が手薄だったのでアポロンとケヒト。妲己も迷いましたがクセもありますしいったん見送りに。これはしかし追加してくとキリがない気はしますので私は一旦この辺りで止めます。修正や異論はお願いします。 -- 2021-08-12 (木) 00:38:19
  - ネフェ入れるのは文句ないけどアンシャル以外のデバフキャラ全部いらなくない？水のマナフみたいに難易度によっては使用率上がるなんてことがなくてアンシャルとネフェいたらそれで全部いけてしまう -- 2021-08-12 (木) 01:46:38
ヘルプのショップ項目にミラクルチケット(2016～18)ってのが追加されたね、まだ未実装だけど並んだ場合はその範囲のはそちらでとなるか -- 2021-08-31 (火) 19:51:30
16～18ミラチケ対象の神姫はそう書いたほうがわかりやすいんかな？ -- 2021-09-03 (金) 18:25:55
- ある意味通常のミラチケおすすめ外になるからそうかも。 -- 2021-09-03 (金) 18:53:50
とりあえず事情が変わっていたオフィエルの耐性周りの紹介文を変更。今回の交換対象追加キャラでは一般的なデバッファーや耐久要員はいないためキャラ追加は必要ないのではと思っています。通常耐性ダウンとか、かばう無敵(ネルガル)とかはいますが、これを読む段階の人に無条件に勧めるキャラではないとの想定ですが、異論があれば。 -- 2021-12-27 (月) 10:42:34
16-18対象を別テーブルに移しました。少なくなってみると通常ミラチケのキャラ少ない・・・ -- 2022-01-12 (水) 13:06:33
- 編集ありがとうございます。ちょっとだけ説明を追記させていただきました。何やかや、クセなく強い万人向けのキャラは意外と古いキャラに多いということはありますね…。 -- 2022-01-12 (水) 19:52:34
19チケになるのと、周年が2年連続で1年前までの限定ありとなったからおすすめ弄り必要かな？ -- 2022-03-28 (月) 23:48:08
- 前回いじった一人ですが、19チケ範囲はそのまま18チケゾーンへ移動し統合、限定は別枠に移植で調整しようと素案作ってみています。現状、恒常範囲：［平和の守護神］マルス、［認容せし煌翼］ベロボーグを追加。19まで：現状恒常にいる19年キャラをそのまま移植。限定：火ソル移植、［万霊と死神］オシリス、［真夏の盛果］マネス、［御雷光の夢］ソル、［純粋悪］ニャルラトホテプを追加。で考えてます。加えるか迷っているのが…19範囲：光キングー。恒常範囲：火タナトス。限定：［神彩の聖樹］ソルあたりでしょうか。他にご意見あれば。 -- 2022-03-29 (火) 01:15:14
  - 火タナトスは水ユピテルほどのデバフ汎用性はないのがネックでしょうか、ただ武器が強いのと得意武器の固め編成も徐々にやりやすくなってきていますし入れてもいい気はします。限定は火アルテミスあたりは…さすがに火ソルほど手堅くはないから微妙か。 -- 2022-03-29 (火) 02:05:31
  - タナトス以外の通常攻撃/バーストデバフキャラもそうですが、ここを読む段階の人には特定攻撃のデバフよりはまず普通のデバフをお勧めすべきかとは思うんですよね…前もそれで見送ってます。タナトス入れるならフォルセティも…になりそうなのも悩みどころ。火アルテミスは迷いましたが多少使用タイミング選ぶのと、回復＆予防以外のアビ構成があまり汎用的ではないのが微妙な所かなあ、とは。 -- 2022-03-29 (火) 02:09:31
  - 火アルテミス>了解です、まあやはり癖がありますもんね。火タナトス>あーそうなっちゃいますよねぇ、となると保留が安定でしょうかね。　 -- 2022-03-29 (火) 02:25:54
  - マネス、火ソル、ニャルは別格としても、ポイベー、浴衣アテナ、バレンタインソル、雷ネフェ等出てる中で水尻や雷ソル推すならそれなりに強めの理由があっても良い気がする。それらが弱いってわけじゃないけど色々環境変わってる中で本当に一回取ったら当分腐らないのか、武器の凸もない中で最近の恒常キャラでも代わりが出来ないくらいの活躍するのかというのはやや疑問 -- 2022-03-29 (火) 10:47:38
  - 水オシリスは単なる回復、防御用意というより、対火以外のカットが水には他にロクにないことで唯一性は十分と思います。雷ソルも回復だけならケヒト、デバフだけならネフェになるでしょうが、加速要素もあるので特にここを見る段階の人に勧めるだけのスペックは十分あると思いますが、どうでしょうか。 -- 2022-03-29 (火) 12:14:02
  - ロボにはぶっ刺さるけどそれ以外でいるかな？雷ソルも守護以下には刺さるけど加速もプラス評価に入るなら風ソルも同列で良いのではと。あとはそもそも守護以下弱体化、パニと特殊EPの取得緩和、毎月のミラチケや魔法石イベが出てきてる環境でわざわざ耐久寄りのキャラ取ってリターンあるのかなと。レイドなんかは自分で頑張るより数の力の方が効率良いですし -- 2022-03-29 (火) 13:26:57
  - 水オシリスはロボのソロコンテンツ化がどう響くかという部分もありそうですね。そこそこ難易度が維持だと初心者やそこそこの人が戦力増強していく現実的なコースにルーセントとMBが加わるなら今後やや優先度上がる＝おすすめ入りははありえるかも。 -- 2022-03-29 (火) 14:01:55
  - 逆に言えば水で他属性や幻相手にするなら必須級になり得る上、現状代替がないのは十分オススメになると思っています。それ以外でも使えるくらいには性能も悪くないですし。また、レイドは数でとは言いますが、全員がフルに救援をもらう体制でプレイしているわけではなく、とりわけここを見るのはゲーム性への慣れが薄い初心者寄りの方と思っているので、通常イベントや恒常レイド寄りでデバフや耐久重視の段階と思っていますが。超上級レイドや、魔法石や塔など普段使いはしない系のキャラが活躍する場所を考える人は自身で判断するか、個別に聞く段階ではと思ってしまいます。 -- 2022-03-29 (火) 14:15:48
  - オクならラファがカット、玉消し、デバフだから竜王、フェブ、クトゥ、モルドの18ミラチケ縛りでいけるし、ロボならマネス、アザゼル、アトゥムの風パが一番楽やな -- 2022-03-29 (火) 15:51:41
  - 恒常複数や他属性で行けるからいらない、と言い出すとほとんどのキャラが対象外になってしまう気がしますが…異論があるようなのでではいったん見送ります。水オシリスレベルも見送ると、だいぶ限定欄に書けるキャラが少なくなってしまう気がしますが…。 -- 2022-03-29 (火) 17:30:22
  - とりあえずsandboxに現時点での私の変更案を投稿しました。既存キャラは移植のみや多少の文章調整が多く、よく言われる優先度が下がったと称されるキャラのオミットも見送っています。悩んでいるキャラ、異論があったキャラはひとまず見送っています。引き続きご意見や調整を頂けましたら。 -- 枝? 2022-03-29 (火) 18:44:28
  - いっそ初心者からちょっと抜けた人向けとかも作ったほうがいいんですかねぇ、限定って割とそっち向けが多い印象ありますし -- 2022-03-29 (火) 21:05:40
  - 20以降の限定なら中級者以上でもいい気もしますが、16-19って毎月買える低課金・微課金向けだしむしろ初心者向けでもいい気がします -- 2022-04-01 (金) 19:22:57
- sandoboxの案を更新。基本はそのままですが18チケットがいっぱい配布されたため19チケでしか取れないものを区別できるように改変しました。更新来て他のページで履歴が流れてしまったのもあるかもしれませんが、意見があまり来ないようなのともう販売が始まってしまったのもあるので、明日くらいに様子を見てから更新をかけようと思います。ご意見があればよろしくお願いします。 -- 1枝? 2022-04-01 (金) 19:44:14
  - 19チケ来て明らかに取る意味無くなったキャラは全部消して良いんじゃない？風のデバフとかフリッグ以外載せるほどと思えないし、雷のマモン、女媧、火で言うとアマテ、ヴァハ、フレイ、マルスあたりオススメするほどかな？デバフ持ちだから挙げてるだけならデバフ一覧に誘導して足りないとこ取ってくれで良いのでは -- 2022-04-02 (土) 17:44:55
  - そういう議論は昔からありますが、一度も深い部分まで議論になったことがありませんし、人によって不要お勧めの基準が全然違うので難しいのが実情です。挙げていただいたキャラでも、私はマルスあたりはバフ消しや属性デバフで今でも取る価値はあると思っていますし…。このあたり、考え方や前提条件で変わってしまうためにバッサリ切りづらいのです。デバフ一覧に誘導し…というのはわかりますが、ここ自体がそれができない人向けという一面もあるので。しいて言うなら優先度がやや落ちるキャラを別枠にするくらいですが、その判断を勝手にしていいか？となると…となって自分は見送っています。 -- 枝? 2022-04-02 (土) 17:53:51
  - とはいえおすすめであげられる対象が多いと、その中からだれがおすすめなの？って本末転倒になるので削除も必要かなと思います（女媧、マモン、バアルみたいに19範囲により優先度高いのがいるキャラとか）。あと限定はしょっちゅう買えるわけでもないし、人によって何がハマるか違うのでそこは相談版の出番じゃないかなと（火ソルも含めて -- 2022-04-02 (土) 20:34:43
  - 完全に削除するのがためらわれるなら19移行時におすすめから外れた神姫、みたいに表にして閉じとくとかで残しておくのもいいと思う -- 2022-04-02 (土) 20:36:19
  - ランク報酬で18チケがまとまった数ある点を考えればその範囲でのを残しておくのは妥当だと思うよ。19チケを定期的に買う人ばかりではないだろうし、ランク報酬は続けていけば誰でも手に入るわけだからね。注意書きとか説明しておけばいいんじゃないかな。 -- 2022-04-02 (土) 20:48:45
  - 19チケットが入ったから云々というよりは、18チケット範囲でもなお厳しいくらいのキャラを外すくらいが限界かなと思います。上記の葉の方の言う通り課金者ばかりではないし、他の人にとってはいまいちでも手持ちが限られる中であれば合うキャラが居る場合もあります。まあそういっているときりがないのも分からなくはないのですが…。とりあえず個人的にさすがに厳しいのでコメントアウトしていいかな、と思ったのは、【火】アマテラス【風】ハスター、キュベレー【雷】バアル、女媧（マモンは一応必中もあり使い方次第ではセーフと判定）くらいでしょうか。基本、同じデバフや役割で上位者が居たり、現状では仕事の幅が狭すぎるキャラですね。 -- 2022-04-02 (土) 21:07:53
  - 沢山貰えても今でも現役のキャラ挙げてったらすぐ10キャラくらい超えちゃうし、ある程度ランク上がればS英霊も貰えるからばっさり削って良いと思うけどなあ。 -- 2022-04-02 (土) 21:08:24
  - テミス、ルー、マルドゥークあたりも厳しくない？マモンも眼3つ使わせてやることではない -- 2022-04-02 (土) 21:15:03
  - マルスはバフ消しあるけどヴァハグンは武器はともかくキャラ優先する段階ではいらない、フレイはデバフ付与率が低すぎて用をなさないって印象。 -- 2022-04-02 (土) 21:17:58
  - まあただ絞ること自体はしたほうがいいとは思う -- 2022-04-02 (土) 21:29:21
  - sandboxを更新。上記の自分でもどうかなと思ってたキャラと、アルテミスは一旦しまってみました。マモンはこだわるわけではないですが眼使うとはいえ必中ができ、同じデバフ枠の競合がいるわけでもないことから見送り。ルーもデバフ枠の関係と一応バースト加速とそこそこのアビ火力で初心者向けとしては選択肢にはなるかと考えています。個人的にはマルも自分もそこまで推せないのですが、最近の通常攻撃強化の流れで強くなってから返り咲くこともあるのかと思い残しています。ヴァハもキャラ単体といては見劣るとは思いましたが、枠被りが少ないのと、一応武器面も被ってもダメージが減ることで加味です。S英霊は前提にはしていません。 -- 2022-04-02 (土) 21:38:41
  - フレイは自分があまり使用経験がなく感覚が分からないのですが、デバフ成功率の難や仕事の狭さを言い出すとイリスも怪しいような印象があります。光にあまり30％デバフの代わりがいないのと、マルスが競合として仕事が広いのがあるのだとは思いますが…。 -- 2022-04-02 (土) 21:40:39
  - まあマルスのが受け広いんでフレイは外してもいいようには。 -- 2022-04-02 (土) 21:46:05
- 悩んだ末、フレイは一旦オミットして変更をかけてみました。追加、除外の意見や編集は以降もあればお願いします。一応、消したキャラも見えなくしているだけですので復旧はできます。 -- 2022-04-03 (日) 00:21:58
- 16～18ミラチケの大量配布は恒常のノーマルミッションですな。周年記念ミッションではなく -- 2022-04-03 (日) 07:36:03
  - 表記を変更しました。ご指摘ありがとうございます。 -- 2022-04-03 (日) 10:14:43
すごい見やすくなったなぁ、ありがとうなの〜 -- 2022-04-13 (水) 20:18:44
「覚醒推奨」と「覚醒前提」って表記が混同してるだけ？それとも明確な差があるの？ -- 2022-06-18 (土) 21:28:27
- 最近表を更新した者ですが、「推奨」は覚醒無しでも戦えるが覚醒することによる恩恵が大きめのキャラ、「前提」は覚醒しないと真価を発揮せず、運用するなら覚醒することが前提のキャラという感じに分けています。フリッグのように覚醒もあるけどしなくても十分戦えるキャラにはどちらの文言もつけていなかったりと一応自分の中で区切りはありますが、分かりづらいですかね。全部のキャラを見直しまではしていないので抜けがあるかもしれませんが。 -- 2022-06-18 (土) 21:42:36
  - 亀だけど覚醒前提と覚醒推奨の文字を色替えすると見やすくなるかなと通りすがりに思った -- 2022-09-29 (木) 10:07:07
前回表更新した者です。次回のミラチケの範囲が分かりましたので一応意見交換の提起まで。範囲…恒常：［誓いの大剣］エレボス・［極光の聖戦士］アテンまで。限定：［絆ぐ風の音色］イタクァ・［闇照らす灯］ハスターまで。限定可も定着するのかな…？ -- 2022-09-27 (火) 21:04:09
- 私がおすすめ追加を検討中のキャラ：［心の在処］TG-99、［闇照らす灯］ハスター(限定)、［清雅な冥王］ハデス(限定)、［海辺の光輝］アポロン(限定)…主に必中デバフ、メディック生成など明確な利点があるキャラです。 -- 2022-09-27 (火) 21:04:37
- 入れるか微妙なライン：［美の求道者］カリス、［安穏なる天使］ラファエル(限定)、［砂浜の誘惑］ディアナ(限定)…優秀だが「このキャラじゃないといけない」理由がやや弱いと感じたキャラ -- 2022-09-27 (火) 21:04:59
- 迷ったがやめた：［盲愛の花嫁］ガイア(限定)…必中デバフは貴重だが、やや状況を選ぶ性能のため -- 2022-09-27 (火) 21:05:18
- 表からの除外検討？：ヴァハグン、クトゥルフ、マモン、マルドゥーク…前回外してもいいのではという意見が出たキャラや、上位レイドだときつくなるキャラなど -- 2022-09-27 (火) 21:05:42
- その他：アマテラス…覚醒次第(笑)　というところでしょうか。ひとまず、それぞれについて意見や異論、別案があればぜひ。 -- 2022-09-27 (火) 21:06:36
- このリストはあくまでキャラクターが揃ってない初心者にはってことだよね。 -- 2022-09-28 (水) 09:17:03
  - そうですね、基本初～中級者中心でそもそもどういうキャラがいいのか分からないので大雑把に知りたい人向け、恒常レイドの持久戦目線優先、という印象です。もちろん上級者でも有用なキャラもいますし上位コンテンツでも活躍するキャラのが優先度は上がりますけど。 -- 2022-09-28 (水) 17:45:16
  - 個人的には破竹頼光、エジソン、最悪孔明いる中で耐久重視する意味があるのかという所から気になるが、とりあえず水雷はデバフ持ち飽和気味だから必中以上の理由は欲しいかなと思う。特にロボはマルスやネフェより優先する理由が薄い -- 2022-09-28 (水) 21:38:30
  - 破竹頼光も上位S英霊も「前提」にするのは良くないように思います。S英霊開放まだの人もいれば、頼光以外を解放優先してる人も見るでしょうし、上に書いたように初～中級者目線なのもあります。英霊でカバーできるといってもそれを解放するまでの期間もありますし、神姫で耐久やデバフをカバーすれば英霊を火力に回せるという見方もありますので自分としては従来通り火力キャラよりデバフ、耐久、ヒーラーを推したいですね。TG-99はアビ威力も高めなので周回にもいいかと思い入れましたが、マルスもアビ火力あるので外してもいいかな…？ハデスは普通に恐傷や異常耐性DOWN、連撃UPもあるのでデバフ持ちが多くてもアリとは思いました。デバフキャラを取る時点でデバフ枠や効果量の組み合わせ等も考えて取るべきと思いますので、他のデバフ所持者が多いことはそこまで問題にはならないと思います。 -- 2022-09-28 (水) 22:03:22
  - ハデスは恐傷が本体で他にキャラいる人向けの測定、アビオ用じゃね -- 2022-09-29 (木) 01:13:26
  - ここのリスト更新してる人は頭がまともそうだから任せてよくね？ -- 2022-09-29 (木) 07:32:50
  - 雷マルスと獣心ネフェルトゥムの二人は優秀だけど　ネフェルトゥムはオート適性が壊滅的にないのとアビリティのモーションがやたら長いから周回には不便。〜１９チケはヒーラーとるべきだと思う。 -- 2022-09-29 (木) 07:47:43
  - ハデスは測定でしか使えないってわけじゃなく、普段使いでも十分有用かつ測定でも役立つってイメージなのでありかと思ったのですが…。他のキャラとのデバフの組み合わせも広いですし。まあ異論があるのであれば一旦引っ込めます。雷ネフェはアビオ不向きといった要素だけで外すほどではないので続投で。あとは…これはさすがに閻魔Outアマテinかなあ…。 -- 2022-09-29 (木) 17:59:06
  - アマテラスは流石に入れましょう。強すぎでしょ。覚醒前提で。閻魔はアウト！ -- 2022-09-29 (木) 20:00:25
- 販売も開始されましたので、一部調整して更新をかけました。恒常・19チケ外の追加はなし、19チケではアマテin閻魔Out、その他上記の悩んでいたキャラを一旦オミット。限定は結局光アポロンだけに絞りました。引き続き、意見がありましたら。 -- 2022-09-30 (金) 19:52:01
  - 良いと思う。よほどじゃない限りここの一覧にいる神姫とって後悔することはない -- 2022-09-30 (金) 21:46:08
  - ごめん。細かいことだけどテクニカ武器がついてることをアポロンの解説に書いてあげてほしい -- 2022-09-30 (金) 21:48:56
  - まぁ☆３だから微妙だから描かなくても大丈夫のような気もする -- 2022-09-30 (金) 21:52:29
  - 3葉で書いていただいたように、最終凸がない武器なので、そこまで推す必要もないかなと思います。上限UPは効果量変わらないとはいえ、さすがに総合的な戦力が犠牲になるので…。 -- 2022-09-30 (金) 22:03:27
何が更新されたのかと思ったらアポロン弓で幻弓…？幻武器はさほど重視されていない現環境で、そこまでして幻弓する価値を推す必要があるのか自分には分からないのだが…。 -- 2022-11-05 (土) 07:57:29
生放送で次回ミラチケの範囲が紹介されました。恒常は2023/2/15分（［帝王の栄光］クロノス、［気儘な探究］プロメテウス）まで、限定は2022/1/18分(［年魂水冷煙塵］セクアナ、［賀びの雷霆］プルート、［百花繚乱の領袖］バアル)まで。2019ミラチケについては特に言及はなかったと思いますので範囲はそのままと思われます。実装後にまた更新したいと思っていますので、ご意見ある方はお願いします。 -- 2023-03-21 (火) 00:10:24
- いつものように初～中級者向け重視の恒常レイド優先で、デバフやヒーラー、耐久優先。頼光ぶっぱなどは前提にはせず持久戦向きの構成を重視する方向です。個人的に現状で追加を考えているのは、恒常：［月刃の武芸者］ツクヨミ、限定：［聖夜の約束］フレイヤ、［百花繚乱の領袖］バアルです。 -- 2023-03-21 (火) 00:12:25
- 検討はしたものの今のところ見送り予定なのが、［剣と秤］ユースティティア…強力だが、どちらかと言えば撃ち逃げ・短期戦向きで、オールマイティーなキャラとは言い難い。［修練の果て］ヴァハグン…活かすには耐久出来る態勢が必須の為、他の手持ちが揃っていないとお勧めしにくい。です。ご意見のある方はよろしくお願いします。 -- 2023-03-21 (火) 00:13:40
  - ユースは同意だけどヴァハは候補に入れていいんじゃないかなぁってのが個人的な意見です。性能を100%活かすならたしかにhp維持できなきゃだけど、全体必中30%防デバフは大きい。重視している持久戦向きではないけど、一応回復に堅牢と耐久要素もある。ヴァハを活かしきるならhp維持できるといいよって補足しておけば、次からの強化の方向性も分かりやすくなっていいんじゃないかな。 -- 2023-03-21 (火) 01:45:59
  - 確かにデバフ部分はそれだけで強力ですし、連撃できないと回復力落ちるとはいえトランスドレインもありますし、堅牢初手で撃てば被弾も抑えられますしね。追加する方向で考え直してみます、ありがとうございます。 -- 2023-03-21 (火) 10:58:08
- 木ですがひとまず更新。意見あればまた随時。追加は上記の4人で、後は微調整程度です。 -- 2023-03-30 (木) 22:33:06
- なんかユピテル消えてレートー増えてますが…消す理由があるのかと、レートーは強いけどちょっとクセありませんかね…？ -- 2023-03-31 (金) 13:51:19
  - 限定ミラチケしかないので限定含めてでも強烈な効果を持つレートーを入れました癖はありますがキャラの揃ってない初心者ほど使いやすいと思います。水ユピはデバフの足の遅さと限定ミラチケばっかの現状で選ぶ強みあるかな？と考えた末にはずしました -- 2023-03-31 (金) 14:22:09
  - デバフは強烈だからまあありかとは思うけど、それなりの長期戦となると本人が動きづらくバーストにも参加しづらい、手持ちが少ないとゲージアップ等にも参加しづらいってのが初心者推奨にはちょっと気になる点。ユピテルは限定との比較になるのはわかるが、その限定が水には推奨が書かれていない状況だし、デバフ以外にも通常攻撃関係のサポートもあり、長期戦なら特段累積待ちも気になるほどかという印象。少なくともいきなりアウトするほどとは思えないが。 -- 2023-03-31 (金) 14:34:40
  - 初心者は長期戦がまず難しい3連が出しずらい。3連しないとサポバフも入らない。最近のアビ姫でも入れたほうがぐっと序盤から火力はアガルと思うんですよねオススメと言えるほど特徴的なキャラがいないだけで例えばベレヌスとどっちかと言われて俺ならベレヌス選びます -- 2023-03-31 (金) 14:53:13
  - 水着ベレヌスはまだ範囲外。その例で候補に挙げるならダプネーでしょ。あとユピテルがオススメされてるのは、水が全体的に通攻に偏った性能になってるからってのもでかい。相性がいい水神姫が多いのよ -- 2023-03-31 (金) 16:55:00
  - ユピテルやレートーに限った話じゃないけどダメージプラスある状況でデバフにこだわる意味はあるのか。方向性違うマルスはともかく聖夜フレイヤより優先される恒常なんかそうないと思うが -- 2023-03-31 (金) 17:26:49
  - ここは候補を挙げる場所であって、ランキングを付けてそれ以外を否定する場所ではないという認識。最初の段階でフレイヤよりユピテル優先で取るかはともかくとしても、初心者のレベルならいざしらず上位ボスになってくるとフレイヤぶっぱだけじゃあ倒しきれなくなるのだから、持久戦をしようと思うなら普通にデバフも耐久もいるようになる。ゲームの効率面でぶっぱ救援のが良いからそれさえいらないやんというのは、また別の議論になる。そうでない方向性で遊ぶ人もいるし。 -- 2023-03-31 (金) 18:11:21
  - アビ軸もバースト軸もかなり強化されたが水通攻でオススメにしてもまず通常ミラチケでほしいのパールヴァティじゃね？属性デバフだけなら他で代用できるし -- 2023-04-30 (日) 12:39:58
  - 手持ちでデバフも耐久も十分できてテクニカ揃ってきたから通常攻撃専用パーティのためにパール取るとかはまああるかもしれないけど、このページ見る想定の人は初～中級者だからそういう人にいきなりパールをお勧めするのはなんか違うと思う。ユピテルは特化パーティ作る段階じゃない人でも汎用的に扱いやすいキャラだから入っているという感覚。 -- 2023-05-02 (火) 20:07:21
  - パール強いけど今から通攻パ組むの？とは思ってしまう。累積デバフは初心者向けなのかとも -- 2023-05-04 (木) 11:01:12
  - 水は限定のオフィブリギッド居ないとバーストパはきついし、アビパも限定のマモンベレヌス欠けると微妙。初心者が手持ちで～となると、通攻軸になりがちだと思う -- 2023-05-04 (木) 12:25:11
  - 染めヘクトルするなら耐性ダウンいるけどそれ以外ではいらんよ。ブリは破竹3連するのに結局欲しいかもしれんが -- 2023-05-04 (木) 14:05:01
  - うわまたでた -- 2023-05-04 (木) 15:14:58
  - どのみち限定は取れないんだからそこはどうでもいいでしょ。次のミラチケで、水ユピの対抗馬となると見当たらないのが実情。パールはリスト入りしてもいいと思うけど、若干組むメンツが限られるのは気になるところ -- 2023-05-04 (木) 15:38:28
  - 対抗馬はいないけど枝がやってたようにお勧めから削除で良いでしょ -- 2023-05-05 (金) 09:59:12
  - どうだろ。初心者目線から見れば有用だとは思うが、微妙に型落ち感があるのも確かではある。まあ多すぎてリストが見にくくならなきゃ増えても問題ないと思うので、属性毎に２体までに絞っておいて３以上に増えたら整理、とかでいいんじゃね？ -- 2023-05-05 (金) 12:30:50
  - ここに挙げられてるのは何らかの長所があって初心者にオススメしてるんでしょ？だったら、例えば型落ちでもう力不足とか、上位互換が出たとかでその長所がなくなったんじゃない限りは、個人的には残しといた方がいいと思うけどな -- 2023-05-05 (金) 18:27:10
今回2020、2021、2022ミラチケがあるのでそれぞれオススメを作るかどうか意見はありますか？ -- 2023-03-31 (金) 14:31:35
- コインのおまけのこと言ってるならあれは確定チケであってミラチケじゃないが -- 2023-03-31 (金) 14:35:26
  - ミラチケじゃなかったのかぁすみません -- 2023-03-31 (金) 14:36:28
- ランダム排出かなとみてたけど、ミラチケなの？ -- 2023-03-31 (金) 14:35:33
- 一応2022のは買ったが、ただの確定チケットだよ。選択式でも無いし未所持確定でさえない。 -- 2023-03-31 (金) 14:44:00
編集するのもあれだから初心者向けant向けに個人的なオススメを書いたぞ。良かったら読んでね。↓↓ まず基本的に一体一体のキャラパワーより編成の完成度の方が強さに直結するってことを覚えて欲しい。そして敵によって最適な編成が変わることも。だから現環境のパーティに入りつつも、汎用性の高いor一体でも火力の出せる自己完結型の神姫が初心者には優先される。要するに腐らず長く使える神姫ってわけだね。 1 フレイヤ(光) 全体バースト100＋ダメージプラスで弱カタまでを一掃できる。更に初めのS英霊で頼光を選べば連続バーストで強カタまで即死。特にこいつが強いのは、全体バーストが”どの属性でも使える”ってこと。他属性への出張能力がめちゃくちゃ高いから、キャラが揃わないうちはどこでも使っていける。これが強すぎて以降の神姫の即フルバアビは属性限定にされた。またレイドバトルは与えたダメージによって報酬が変わるんだけど、こいつは弱い属性に出張して紫箱確定って呼ばれるラインに無理やり持ち込めるのが偉い。上級者になると光パのスタメンからは落ちるものの、ヘクトルおじパで使われたりと出番はそこそこある。 2 アマナー(火) 自己バフ＋圧倒的アビダメで強ディザストレ程度の敵なら武器の揃わないうちから一撃。自己完結型だから、ほかが育つまではこいつ1人で素材集め・育成を完結できる。キュアメディック生成能力持ちなのでどの属性でも裏に入れて損は無い。アシストの確率再発動によるダメージの上振れが著しいため、競技会ではアマナーガチャという苦行が行われる。最大上振れのアマナーを超える火力のキャラはそうそう出ない、ほぼ腐らないと思って良い。 3 マルス(雷) 環境最前線の雷エジソンの要。必中属性耐性-30%のみならず、全体連撃バフを持ち、バーストリロードもあるのでアビパ以外のパーティでも充分に強い。アビダメがそこそこあるのも初心者に〇。 4 ヴァハグン(闇) とにかく一人で出来ることが多すぎる、圧倒的壊れキャラ。多くの人に勧められるが、闇旺盛で他に強い神姫が少ないのがネック。他にアンダカ・アイテールなどを所持していているなら反逆パを、ニケ・アーシラトがいるならバーストパを完成させた方がパフォーマンスは良いが、何も無い状態で入れるなら彼女が最強で間違いない。 5 オク(光) 現環境における光エジソンの要であり、頼光3連破竹のパーツにも適し汎用性が高い。1アビの火力も高く、赤アビを揃えるだけで再発動が容易なため、初心者のうちから活躍出来る。 6 パールヴァティー(水) 現環境の水通常攻撃パの要。反逆でも旺盛でも使える。あまり初心者にお勧めされないが、暴走枠バフからの2回殴りが強く、テクニカが揃ってないうちから火力を出せる。アビダメも高くデバフ＆バフ消しも強い。以上。ここのwikiと思考が違いすぎたからコメで個人的意見を書いた。スレチだったらスマソ。まだ武器も育ててないよって人はやっぱりフレイヤorアマナーかな。素材の収集や育成の効率が爆上がりする。 -- 2023-09-15 (金) 19:05:20
- とりあえずいろいろあるけど、オクは範囲外で今のミラチケでは取れないのでミラチケお勧めという意味なら外れる。素材収集主眼なら光フレイヤは同意、他はある程度状況を選ぶかな。経緯的にここのおすすめはどうしても扱いやすい耐久キャラ優先にはなる。 -- 2023-09-15 (金) 19:30:09
  - あと思考が違いすぎるとか言ってるけど闇ヴァハもマルスもフレイヤもお勧めには載ってるので。アマナーとパールは確かにいないが、この辺は若干人を選ぶ要素があるのでね。 -- 2023-09-15 (金) 19:37:34
  - 木です。コメにしたらめちゃくちゃ読みにくくなってすまんのじゃ。 wikiが耐久寄りで人を選ばない神姫を包括的に選んでるってことは分かるし、それ否定したいわけじゃなくて、根底の判断基準に自分と差があるからこういう書き方をした。キャラ被りも読んだ上であえてやってるよ！ -- 2023-09-16 (土) 13:58:35
  - マネスのとこでも言われてたけど未だに火ソルやマネスが入ってるのは思考が違うと言われても仕方ないだろな。特に新規対象ならフレイヤとそれ以外くらいで優先度違うだろうに -- 2023-09-16 (土) 17:23:46
  - ここは選択肢を挙げる場所であって優先順位とかで並べる場所でも新規目線オンリーでもないので…。目的別でこれ優先みたいな話をするならそれを別に作るように提案してもらうしかないかと思う。 -- 2023-09-16 (土) 17:26:49
  - このキャラはさすがに外してもいいんじゃ？とかこのキャラ何でいないの？とかあるなら、理由を添えてここに書けば検討対象にはなると思うよ。個人的にはマネスはスペックはいいけど仮想敵に刺さりづらい・条件がきついから外せという意見が多いなら外してもいいと思う。火ソルは同じ範囲をカバーできる火キャラが未だにいないから外すほどではないと感じるが。 -- 2023-09-16 (土) 17:30:33
  - インフレ速度が徐々に上がってる感があるから、ミラチケで取るなら恒常のほうがいい場合が多いね（フレイヤみたいな例外除いて）。 -- 2023-09-16 (土) 17:46:47

ミラクルチケットお勧め神姫一覧/コメント のバックアップ(No.58)