トール/コメントの変更点

追加された行はこの色です。
削除された行はこの色です。
トール/コメントへ行く。
トール/コメントの差分を削除
#author("2024-03-03T00:50:01+09:00","","")
#author("2024-03-04T18:57:58+09:00","","")
[[トール]]

-レイドイベントが重過ぎて１アビが死んでる・・・ --  &new{2016-05-19 (木) 21:38:31};
--おまえそれテュールちゃんのまえでも言うんじゃないよ --  &new{2016-05-19 (木) 22:13:41};
--みんなラグいからテュールちゃんはまだいいんだよ・・・麻痺→攻撃ボタン押→コネコネ→麻痺とける --  &new{2016-05-20 (金) 00:27:11};
-エアプだけど、スキル構成見る限りじゃパッとしないなあ　ラミ子のが使いやすいまでありそう --  &new{2016-05-19 (木) 22:46:13};
- ドでかいハンマー持ってんのに通常攻撃モーションがまさかの指差しとか意外すぎ --  &new{2016-05-19 (木) 22:48:18};
-なんでディフェンスタイプのポセイドンと攻撃力トントンなんですかね？絶対設定間違ってる、つーか雷タイプ全般が攻撃力低すぎ --  &new{2016-05-19 (木) 22:52:13};
--多分メギンギョルズ＋ヘイトスマッシュでぶっ壊れ火力にならないようにするために基本攻撃力減らして調整してるんだと思う。倍倍ゲーは初期値のちょっとした差が最終的に物凄い差になっちゃうからねぇ。 --  &new{2016-05-20 (金) 02:46:50};
---特定条件下での大火力はテュール等の前例があるんだし、イベントの特効ガチャ産SSRなんだからあの固～い連中に大ダメージ出せる様に不動明王くらいはあってもいいだろ？こんな調整じゃ今後のイベ特効ガチャなんて魔宝石でも回そうとも思わないわ --  &new{2016-05-20 (金) 10:55:55};
---いや、だからテュールも基本火力は言うほど高くないぞ。特定条件下での大火力持ちは基本的に通常火力控えめに設定されてるぞ。 --  &new{2016-05-20 (金) 11:47:22};
---テュールの攻撃力は高いほうだと思うぞ。 現在までのSSR神姫の攻撃力平均は8553だから1000ほど高い。　トールも別に低いって訳じゃないけど、アタックタイプにしちゃ弱いかな。 --  &new{2016-05-20 (金) 12:05:18};
---その代わり、HPがアタックタイプの癖に妙に高め。　テュールより400以上高いからトントンぐらいじゃない？　むしろ、タイプ属性表記ミスで、バランスの間違いじゃなかろうかって思えてくる。　テュールと被って雷SSRはアタックタイプだけになっちゃうし。 --  &new{2016-05-20 (金) 12:09:38};
--とりあえず、ポセイドンはディフェンスの皮被った別の何かだ・・・ --  &new{2016-05-20 (金) 17:43:21};
--ポセイドンがステ優遇されすぎなんじゃないですかねぇ…。この子と一緒にガイア様の攻撃力も上げてあげて！ --  &new{2016-05-20 (金) 20:28:41};
-ヘルプに載ってないけど麻痺って、幻惑と同じ効果で発動率100%のデバフですか？ --  &new{2016-05-20 (金) 00:31:48};
--普通にレジストされる --  &new{2016-05-20 (金) 03:11:04};
--付与自体はもちろんレジストされるけど、付与してしまえば今のところ100%行動不能にしてる。 --  &new{2016-05-20 (金) 06:51:39};
--某パズルゲーで言う所のエキドナみたいなものかな？　回線状況に左右されまくるだろうけど、15秒なら高速操作リロードで２～３ターンぐらいはターン稼ぎ出来そうかな？ --  &new{2016-05-20 (金) 11:02:14};
-とりあえず、瀕死（HP2割程度）状態で第二アビ通常の5～6倍ダメージ叩きこんだので、私は満足です（第三アビ未開放） --  &new{2016-05-20 (金) 00:39:41};
--アグニでも十分やばいからな回復量が気になる --  &new{2016-05-20 (金) 00:55:17};
---1300までは確認したけど、もうちっと回復してるかも。とりあえず、それ以上は確実。 --  &new{2016-05-20 (金) 02:08:35};
---無印で1500回復を確認した　最終凸でどこまで伸びるかねぇ --  &new{2016-05-20 (金) 09:58:27};
-メギンギョルズの1回ってどういう意味だろうか。というか効果時間が分からん、知ってる人いたらお願いします。レベリング中だからまだアビ解放できてないんだよなぁ。 --  &new{2016-05-20 (金) 03:25:02};
--文面通りに受け取れば3アビに3アビを重ねて累積できるが、1アビ2アビ使うと効果が切れるってことだろう --  &new{2016-05-20 (金) 04:17:44};
--ダメージ系アビを使うか、攻撃/バーストするかで切れる感じだね。累積は意味不ｗ --  &new{2016-05-20 (金) 14:35:22};
---アビリティダメージアップなんだから、通常の攻撃とバーストでは消費されないんじゃないかな？ --  &new{2016-05-20 (金) 15:59:41};
--英霊ソロモンのラジエルの書や、神姫クロノスの黄金時代と同様、「ダメージを与えるアビリティ」のダメージを一回だけ上昇させる効果で、前述の2つと同じくダメージを与えるアビリティを発動するまで効果は永続します。通常攻撃やバーストでは効果は消費されません。 --  &new{2016-05-20 (金) 17:02:38};
---追記　ココで言う「ダメージ」とは「アビリティで直接相手に与えるダメージ」であり、「アビリティの効果で付与した状態異常によるダメージ」は含まれません。 --  &new{2016-05-20 (金) 17:06:32};
---ラジエルは効果時間1ターンになってるがこっちとクロノスは効果時間表記なしだから誤認しそうなのよな --  &new{2016-05-20 (金) 23:36:33};
--おー、なんだかクッソ丁寧かつ詳細な説明どうもですー。だから一回で累積可という表記だったのか納得しましたー。 --  &new{2016-05-20 (金) 18:00:39};
---クッソ丁寧っていうのが頭悪そうでなんかいいな --  &new{2016-05-24 (火) 07:32:26};
-正直な所、テュールの方が強いし使いやすいなんて思う時が来るとは想像してなかった --  &new{2016-05-20 (金) 20:31:46};
-いくらなんでも汎用性なさすぎる --  &new{2016-05-20 (金) 22:24:37};
-折角ＳＳＲ引いたのにこれか・・・運営は雷に家族を殺されたの？って言いたくなるぐらい --  &new{2016-05-21 (土) 01:41:08};
-引き当てといてなんだがSSR中ダントツの産廃だろ、テュールとサタンが霞むくらいの。アタックタイプの攻撃力9000～10000の中にキラリと光る8300は別タイプのミカエル サタンと同レベル、わざわざHP減らさなきゃ役に立たない2アビ、苦労して発動しても元が低いから今回のレイドイベレベルでは全くの役立たず。コネコネ地獄で麻痺アビも死んでる。一緒に引いたヘルモーズの方がまだ使える。 --  &new{2016-05-21 (土) 02:02:05};
-神姫の中でもぶっちぎりで可愛いんだがなー --  &new{2016-05-21 (土) 02:03:55};
-テュールがスタン特化なんだから、トールはきっとレイジング特化だって思ってた時期が俺にもありました... --  &new{2016-05-21 (土) 02:43:29};
-ブリッツドンナーの効果時間が＋で何秒まで伸びるか次第だなぁ。　30秒とかだったらクッソ強いけど、多分20秒だろな。　ラグらなきゃ3ターンは殴り放題出来そう。　ただ、問題は付与率か.....50%とかだったら変わりにヒーラー入れてた方が良さそう。 --  &new{2016-05-21 (土) 02:47:38};
-ようやくメギンギョルズ解放出来た。なるほど、この子はこっからが本領発揮か（体感中）。ディスりまくってる人はここまで来てないんだろうなぁ・・・（憐み）。 --  &new{2016-05-21 (土) 13:01:29};
--まぁどうみてもメギンギョルズが強いからそれ以外の性能を意図的に下げられてるって構成だよね… --  &new{2016-05-21 (土) 13:03:44};
--実際うちもメギン解放前は、バアルの方が火力が出るなぁと思ってた。メギンギョルズの3Tで累積可の恐ろしさを知ると全力で手のひら返す。 -- [[木主]] &new{2016-05-21 (土) 13:06:51};
-狙撃デッドエンド＋が入ってる赤ヨルムンにメギン7回とファフバフのHP6割でスマッシュしてダメージ76ｋ。ブリッツ、スマッシュを無視してまで溜める意味はなさそう。 --  &new{2016-05-21 (土) 13:08:13};
--ブリッツドンナー（第一アビ）でメギン（第三アビ）の威力補正調査。素ドンナー・9200。1メギンドンナー・13000。2メギンドンナー14300。最初の一回で4～5割up、あとは重ねる事に1割ずつupってとこかな？ --  &new{2016-05-21 (土) 18:29:59};
--そこまでやってそのダメージならスタンにバースト当てれば３００ｋ削れるテュールのほうが使いやすそう --  &new{2016-05-21 (土) 20:16:06};
---ちゃうねん　トールは相手の状態に左右されず火力出せるのが強みなんだから、トールで一気にスタンまで持っていってテュールを叩き込むコンボが強いのよ　2人揃えるのは難しいが奇跡的に揃った時の爆発力はやべぇよ…やべぇよ… --  &new{2016-05-22 (日) 20:06:52};
-アタックタイプにしては攻撃力低いなと思ってたけどメギンギョルズありきでの調整だったのね(それでも欲を言えばもう少し攻撃力高くして欲しかった)。 --  &new{2016-05-21 (土) 18:50:57};
-メギンがバーストの威力に関わるのであればテュールと一緒にロマン火力で楽しそうなんだけどな・・・ --  &new{2016-05-21 (土) 21:42:52};
--メギンギョルズはアビリティだけだからバースト無関係　でもメギン6だか7積みのHP20％以下でヘイトスマッシュ10万には笑った --  &new{2016-05-25 (水) 09:05:30};
--そのダメージはいいなぁ。でもブリッツの麻痺も使いたい（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ --  &new{2016-05-25 (水) 09:40:32};
-余談にとても同意してしまうトールちゃんマジ雷神 --  &new{2016-05-23 (月) 20:45:42};
-よわくてもかわいいからゆるす --  &new{2016-05-23 (月) 23:08:53};
-ムジョルニアが初の現実的（？）SSR10本装備になるから、トール神最強になれる（もちろん出会ってない --  &new{2016-05-24 (火) 07:11:22};
--いいえ、テュール伝の始まりです。　どんな（格下）ボスも拳ひとつで爆殺。 --  &new{2016-05-24 (火) 17:59:06};
---待ちテュール、お前は俺を怒らせた --  &new{2016-05-24 (火) 19:01:11};
-ブリッツドンナーしゅごい。２ﾀｰﾝはタコ殴りできるから実質10倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ（5人×2）と、全員ﾊﾞｰｽﾄ20％UPと、アビリティ２ﾀｰﾝ短縮だから、一気にひっくり返る --  &new{2016-05-25 (水) 00:12:51};
--ただし、コネコネとニケニケには勝てなかった模様・・・ --  &new{2016-05-25 (水) 09:09:31};
--幻惑と違って確定なのがえらい。連続攻撃も入るからそれ以上の効果が見込めるしね。 --  &new{2016-05-27 (金) 07:58:11};
-ブリッツ＋の編集お願いします！「敵単体に雷属性ダメージ/麻痺付与★性能ＵＰ・ターン短縮」「使用間隔７ターン・効果時間１５秒」 --  &new{2016-05-25 (水) 09:34:04};
-ブリッツドンナー＋の麻痺効果が5秒にされてますね --  &new{2016-05-25 (水) 11:22:27};
--今麻痺らせて確認してきたけど、１５秒のままでしたよ？ --  &new{2016-05-25 (水) 11:45:16};
--まじですかー。ブリドン＋の効果が実際には5秒しかないのは自分だけなのかな・・・。緊急メンテ後からは効果時間の確認もできなくされちゃったし。 --  &new{2016-05-28 (土) 11:04:45};
---アニメーションが通常速度になってるとか無い？というかそもそも状態異常等のカウントが始まるのは「付与するアビ等を使用した際のコネコネ終了直後から」だから、何をどう足掻いても「15秒」の表示は確認できないはずなんだが --  &new{2016-05-31 (火) 13:58:05};
-詫び石３０００で降臨してもらいました。メンテ祭りだが結果として神イベントになったよ。 --  &new{2016-05-26 (木) 00:37:58};
-メギンを７つ積まなくても、メギン→ブリッツ→３ターン後メギン→ヘイト（以下ループ）だけでも十分火力あるね。最初ボロクソ言ってすみませんでした・・・ --  &new{2016-05-26 (木) 01:34:18};
-ヨルムンガンドのハーレム見たけどコイツ外道過ぎだろ・・・ --  &new{2016-05-27 (金) 09:31:16};
--因果応報だからＯＫ。こいつとヨルムンの二人はこのゲームにしては珍しくシナリオとの整合性があった。 --  &new{2016-05-27 (金) 09:35:05};
--なあ、トール許せないよな。奴のインガオホーを確認するために今日もガチャを回すぜ！・・・出ないがorz --  &new{2016-05-27 (金) 18:37:53};
-ヘイトスマッシュのために前衛2番に置いてるのに1番のヘルモーズにばっかり攻撃行ってつらい --  &new{2016-05-27 (金) 11:22:10};
-理不尽な言いがかりとヘイトスマッシュがヨルムンを襲う！！トールちゃんマジ天災！！ --  &new{2016-05-27 (金) 16:43:18};
--ヨルムンへの仕打ちは封印と言うより拷問..... --  &new{2016-05-27 (金) 18:39:56};
-ヘイトスマッシュ＋にしたけど、★性能UPのみ。デバフを狙撃闇討ち、ＨＰ５分の１、メギン１回で15万超えのダメはさすがに笑ったよ --  &new{2016-05-27 (金) 21:25:01};
-イベント初日に出してそれからズット先頭にいるのになんか攻撃喰らわないＨＰ半分以下になるの稀なんだけど何故なんだろう --  &new{2016-05-28 (土) 13:35:08};
-最速リロードでこねこねしなければモルとも共存可能だな --  &new{2016-05-29 (日) 13:55:20};
-顔ついてるからかゴルディオンハンマーみたいな意匠だなミョルニル --  &new{2016-05-29 (日) 18:51:55};
-イベント後に降臨しました！嬉しいけど複雑な気分 --  &new{2016-05-31 (火) 11:24:25};
--メドゥーサが風だったらドンマイ！ --  &new{2016-05-31 (火) 11:43:56};
-トール可愛すぎて僕はもう！ --  &new{2016-06-04 (土) 07:55:31};
-なんでこいつ服の上にパンツはいてんの？ --  &new{2016-06-07 (火) 19:58:12};
--じょ・・・女子力上がると思って..... --  &new{2016-06-07 (火) 20:54:00};
--パンツなんて飾りです！　おひねり捻じ込むためじゃないかな？ｗ --  &new{2016-06-08 (水) 23:30:43};
-3本目来た！トールちゃんマジ天才！！ ...マジ天才... --  &new{2016-06-17 (金) 11:37:56};
--雷メインの身としてはアサルトだから並べて良し、重ねても良しで素直に羨ましいわ。ジークとテュールを加えて雷PT(レイジング削り＆スタン待ち)如何でしょうか？ --  &new{2016-06-17 (金) 14:30:40};
---火メインだったから悲観してたけど、テュールいるから、ジーク解放して雷P作ってみる。ありがとう --  &new{2016-06-17 (金) 15:01:27};
---トールとテュールいるのに火メインだから悲観ってどんだけ頭回んねーんだよ。自虐風自慢にしてもヒド過ぎる --  &new{2016-06-18 (土) 05:39:20};
---↑過度に反応した上に決め付けるのは良くない。雷SSR2体+SSRウェポン2を引き当てて悲観している及び雷PTへ移行しない点で、メインの火PTの構成レベルを察するべき --  &new{2016-06-18 (土) 19:11:39};
---普通に自虐風自慢だな。 --  &new{2016-06-23 (木) 12:13:44};
--不動明王・アマテラス・アレス・アグニ辺りでグリモア使って安定＆大火力の火パが完成している、若しくはキャラが好みで無い、バーストタイム実装以前にテュールを引いたので脆くてレイド以外では使いづらかった、などでSSR引いても使わない理由が有るかもだし、実際SSR雷姫はトールとテュールという特定条件下でないとダメージ出ないのしか居ないから敬遠しても仕方ない --  &new{2016-06-18 (土) 08:58:02};
---すげぇ当たってる・・・。(神姫は好みだけどね　 --  &new{2016-06-18 (土) 14:07:04};
---火PTは完成させたけど唯一の泣き所である対水にどの道雷PTもしくは闇光混合は完成させないとならん。 --  &new{2016-06-19 (日) 16:19:52};
--トールのスマッシュも★付いてから本番だから雷姫育成と並行して主力の火パでスキル餌を稼いでミョルニル＆ムジョをアサルト強化、複数持ちすれば良いよ。ジーク トール テュールの3人共ハンマーが得意武器だから元々高いダメージに更に倍率ドン！回復役が英霊以外に出来るなら雷パはこれだけで十分使える --  &new{2016-06-18 (土) 16:29:53};
---ブリッツドンナー＋使ってとりあえず２０回ほどULTいったけど麻痺１回しかならなかったけど、オマケみたいなもんなの --  &new{2016-06-20 (月) 23:23:14};
---ラハブは麻痺が目に見えて入りにくいな。栄枯で耐性下げても麻痺だけは全然成功しないから麻痺耐性だけ高いのかも --  &new{2016-06-20 (月) 23:53:54};
---敵に強烈なしっぺ返しした上に自己回復するヘイトスマッシュがトールの本体。ドンナー自体は普通の攻撃アビ。それに低確率ではあるが凶悪なオマケが付いてると思ったほうが良い。実際ヨルムンで登場以来、風ディザ以外は全部麻痺るし、15秒とはいえ100%行動不能は付与できればめっちゃ強い --  &new{2016-06-20 (月) 23:58:19};
---スマッシュの枝に生やしてスマソ、やっぱ麻痺入りにくいんだな、せっかく引いたSSRで有利属性イベなんだから、最大限活躍させてあげてほしいわー、情報サンクスです。 -- [[葉１]] &new{2016-06-21 (火) 00:16:06};
-この娘SD見てたら一瞬、ジャイアンが頭をよぎってしまった・・・なぜだろう？ --  &new{2016-06-21 (火) 20:37:14};
-トール、確かに最大まで限界突破してからヘイトスマッシュの火力がかなり上がったな。麻痺微妙な扱いされてるけど、入れば敵２ターン無防備だし実質バーストゲージ２０増加と変わりないしメギン使ってれば火力も結構出るな --  &new{2016-06-25 (土) 16:54:48};
--トールのHP調整するためにワザとボスのレイジングバースト食らうまである　ギリギリまで頑張ればメギン複数積み+バフデバフましましヘイトで20万超えるし、レイジング特攻よりゲージ削れるからうめぇ --  &new{2016-06-25 (土) 18:26:32};
--回復量も増えてウマすぎるよね。★付くとメギン1.2回、HP50％位でダメ10万超えとかである意味安定してダメージ出せるから良いSSR --  &new{2016-06-25 (土) 19:18:35};
---回復量は増えないよ？　元から1500上限 --  &new{2016-06-25 (土) 19:34:29};
---ん？グリモア前は1200だったような気がしたけど2と5の見間違いかな... --  &new{2016-06-25 (土) 22:03:39};
---↑見間違いやね、俺が今グリモア前だけど１５００回復するからさ --  &new{2016-06-25 (土) 23:03:51};
-SSRアタックタイプの割に攻撃力低いよね。スキル使いやすいし、攻撃力もうちょいあがれば使いたい --  &new{2016-06-28 (火) 08:19:33};
--トールの攻撃力は飾り　累積バフのメギンギョルズのお陰で数値以上の働きするから　それに得意武器のハンマー自体攻撃力高いからな --  &new{2016-06-28 (火) 08:36:08};
--ヨルムンハンマーのお蔭で素殴りでもホント～にそこそこ強いんだけど、自己バフと連撃のせいでヘルモーズの方が総ダメ多いことが結構あるんだよな...正直こいつはディフェンスかトリッキータイプだと思う --  &new{2016-06-28 (火) 17:20:09};
--全SSR平均ぐらい攻撃力あるから言うほど低くはないだろ？ --  &new{2016-06-28 (火) 18:13:49};
--何故、全SSRアタックタイプの平均じゃないんですかねぇ --  &new{2016-06-28 (火) 18:19:45};
---じゃあ、全アタックタイプでのHP平均も考えろやｗ　こいつイカサマなぐらい高いぞ。 --  &new{2016-06-28 (火) 21:18:11};
---麻痺らせたり攻撃喰らった分を倍返し＋自己回復アビに加え、高いHP低い攻撃力...うん、トリッキータイプだこれ！ --  &new{2016-06-28 (火) 22:27:03};
--自分の編成では水ボス相手でも苦労（HPギリ削り）に苦労（メギン）を重ねても20～30万ダメとかしょぼくて不満だわ --  &new{2016-06-28 (火) 18:23:46};
-攻撃低いがスキルが強すぎるので、あまり気にならないしHPが高いので耐久性能も抜群で完全に強キャラ --  &new{2016-07-05 (火) 21:45:12};
-バロールと比べてやっぱり麻痺の効きも圧倒的に高くて強さを実感する。つーか向こうの効いたためしが無い… --  &new{2016-07-07 (木) 22:06:26};
-他にSSR居ないからこつこつ貯めたN武器+99をこいつに喰わせたけど、長所のHPと低い攻撃力の両方強化出来るし、悪い選択じゃなかった....よね？ --  &new{2016-07-08 (金) 14:28:34};
--「風イベどーすんだよお前？」さえ解決できりゃー全く問題ないと思う。 --  &new{2016-07-08 (金) 14:36:56};
---火属性なんてSRアモンとブリュン以外はRしかいませんので大人しくSTでも逝っときます --  &new{2016-07-08 (金) 14:51:38};
---言っとくがその2人育てきれば風レイドなんか楽勝だぞ --  &new{2016-07-08 (金) 16:20:45};
---雷パと火パが完成したらゲームクリア。　今のところ風以外は雷パでゴリ押し余裕すぎる。 --  &new{2016-07-08 (金) 16:28:19};
---ブリュは強いんじゃなくて、便利な神姫。　他にアレスやら不動とかアグニとか強い火神姫持ってないと活きない。 --  &new{2016-07-08 (金) 16:42:32};
---雷はメインだからそれなりに強いとは思う。火はブリュ完凸アモン★3の状態だけどアサルト足りなくてどうもダメージ出ないから強い印象が無い...今イベの複数ゲットしたSR火槍を並べればマシになるとは思うんだが -- [[木主]] &new{2016-07-08 (金) 16:43:22};
-こいつ火力エグい、全体的に見ても3強には入る性能はあると思う --  &new{2016-07-11 (月) 12:33:33};
-風のSSRが全くないから頑張って3000貯めて10連やったらこの娘とラミラミが。。。初SSR神姫だから嬉しいのだけど、だけど、、、風が欲しい。。。 --  &new{2016-07-12 (火) 19:18:34};
--トールとラミの二人は完凸性能ならUltイクシオンでも通用する強さだぞ？ --  &new{2016-07-12 (火) 20:35:54};
---そうなのですか？完凸させることができればソルダートとバアル含めて雷パでゴリ押しの方がいいのですかね？ --  &new{2016-07-13 (水) 18:42:27};
---自分はブリュンとヘルモーズ加えた雷メインでゴリ押し安定です。今回のSSR剣で更に脳筋パーティになりました --  &new{2016-07-13 (水) 20:38:56};
---雷で固めきるよりブリュン入れた方がよいのですね。ベルゼブブもいるのでラスト1枠入れ替えながら試してみます。ありがとうございます。 --  &new{2016-07-14 (木) 21:56:00};
--10連ガチャからガイア爆誕でもOKだったのか... --  &new{2016-07-13 (水) 11:45:16};
---ラファエルさんよりマシなんだよなぁ・・・ --  &new{2016-07-13 (水) 21:06:39};
--次は風イベ。。。デビューはいつになるのか。。。 --  &new{2016-07-19 (火) 18:29:52};
-↑俺もそうだった --  &new{2016-07-12 (火) 21:57:45};
-トールちゃん可愛いし、強いしで超絶大当たりキャラだな --  &new{2016-07-12 (火) 22:00:39};
-正直微妙と思ってたけど完凸するとヘイトスマッシュが化けるんかね？アグニ仕様的な感じに。 --  &new{2016-07-14 (木) 09:14:39};
--詳しい比率は分からないけどヘイトスマッシュの基礎攻とHP減少での攻UP倍率はかなり上がってると思う。体感だと1.5倍より上くらい？ --  &new{2016-07-14 (木) 11:03:52};
-こいつ強すぎ、ヘイトマッシュが特に --  &new{2016-07-14 (木) 18:47:21};
-単発でなんとなく回したら来ちゃった。雷ＳＳＲはテュールに次いで二人目 --  &new{2016-07-26 (火) 20:12:30};
--祝ってやりたいが風レイドの最中とかタイミングがよろしくないな...いや、これから育成なら神グリも入荷してるだろうし丁度良いのか？ --  &new{2016-07-26 (火) 20:41:00};
--同じく単発で(チケだけど)回したらきた。 --  &new{2016-07-26 (火) 21:08:56};
-SSR神姫確定チケット２枚目でお迎え　ちなみに一枚目はデュール　雷装備充実してるからスーパー脳筋PT完成しました(^p^）　夏ソル欲しかった… --  &new{2016-08-01 (月) 19:36:40};
--そこに雷公が加われば守りも速攻も出来る超絶驀進PTが完成しますよ？さあ回すのです・・・ --  &new{2016-08-02 (火) 07:27:02};
-開放武器のミョルニルってレベル５０でどれくらいなの数値になるんでしょうか？素材がなくて強化出来ないのですが、かぶっちゃったので重ねるか悩みます --  &new{2016-08-04 (木) 23:26:11};
--HP95、攻撃1208（単純計算なので参考程度に。） --  &new{2016-08-05 (金) 01:09:55};
---ありがとうございます！なるほど～ＬＶＭＡＸの半分なんですね。重ねるか悩んじゃいますね＾－＾； --  &new{2016-08-06 (土) 03:33:58};
-今いるSSRキャラの中で1番可愛いと思う。場持ちが良くて不意の強ダメも耐えてくれる。ちょっと物足りないところもあるかもしれんけど雷パの主力やね --  &new{2016-08-06 (土) 13:27:14};
--全滅寸前の鳳凰ラグナ戦、HP600残して耐える→ヘイトスマッシュ＆ブリッツドンナー麻痺からバーストで大逆転で惚れた --  &new{2016-08-06 (土) 13:49:22};
-どこがアタックタイプなんだろうか…敵が強ければ一撃で落ちるし敵が弱ければHP全然減らないしでヘイトスマッシュ役に立たんわな… --  &new{2016-08-10 (水) 08:23:14};
-ある程度布陣が揃ってくるとやはりテュールや雷公に比べると輝けないよね。弱いって意味ではなく地味って事で。 --  &new{2016-08-12 (金) 01:01:46};
--SRネメシスより弱いまであるとか言われてるくらいだからなぁ。実際にはSSRってだけで普通に強いが --  &new{2016-08-14 (日) 12:47:13};
---ネメシスはわかりやすい分使いやすいからなあ、トールちゃんはかわいくて好きだけどうまく使えてないわ --  &new{2016-08-14 (日) 13:02:13};
---HPが少ないほど大ダメージってアビリティ自体がこのゲームじゃ微妙だからね。敵にワザと殴られる手段とかないし、完全に運だもん。 --  &new{2016-08-14 (日) 13:30:17};
---かばうとか挑発みたいなアビリティがあればもう少し扱いやすかったんだけどな --  &new{2016-08-16 (火) 05:46:39};
---火力の低さが２アビと釣りあってないんだよな。３アビも攻バフと違ってバーストに乗せらんないからあんまいい物じゃないし --  &new{2016-08-16 (火) 18:09:13};
---MVPチキンレースだとやっぱネメシスより使えるけどなー　輝く状況が結構限定されるのがつらい --  &new{2016-08-16 (火) 18:43:35};
-新しい雷系の神姫が実装されようと自信を持って言える！ＳＳＲ中で一番可愛い！ --  &new{2016-08-16 (火) 17:55:10};
-せっかく5000円も使ったのにトールとか・・・おかねかえしてつ！ --  &new{2016-08-26 (金) 18:45:49};
-やっぱデブはアカンな --  &new{2016-08-29 (月) 08:22:50};
-先日5000確定で引けた、これからは課金抑制剤としての活躍に期待したい --  &new{2016-08-30 (火) 22:45:19};
-全属性SSR最低1体所持且つ雷キャラコンプしてるけど、どう言い繕っても弱い…いや使えない子、SSR最底辺すらある --  &new{2016-09-03 (土) 11:10:41};
--デブは無能。はっきりわかんだね。 --  &new{2016-09-03 (土) 11:52:26};
--何だかんだで雷第二位の攻撃力だし、アビの使い勝手は悪いけど弱くはないな。 --  &new{2016-09-03 (土) 22:23:57};
--ねえよ。特化してないけど欠点もないから中堅レベルから動きようもない性能だ --  &new{2016-09-04 (日) 01:31:13};
--HP減少が前提のアビなんてもう無い様なモンだと思うが、せめて麻痺が確定もしくは高確率で入れば評価変わるんだがな --  &new{2016-09-04 (日) 10:59:54};
--バロールと比べると格段に入りやすいと感じるけどな。ULTヤタも1割くらい？の頻度で麻痺するし --  &new{2016-09-04 (日) 17:25:21};
-ダメージレースで上手くハマればアビ1つで20万越え。素殴りしつつこれを狙う運用が出来るかが評価の分かれ目だな。評価が低い人は手持ちが速攻型の強パなのか、もしくはロマン型が向いてないんだと思う --  &new{2016-09-03 (土) 22:35:42};
--ロマンといってもこっちでコントロールできるスタンのテュールと違ってコントロールできない被弾頼りだからな敵の連撃によっては瀕死狙って即死もある --  &new{2016-09-03 (土) 23:58:18};
---まぁ今はゾンビパウダーひっかけて、キュアボトルや単ヒールで半殺しにする手段も出来たけど完全にネタだよな。 --  &new{2016-09-04 (日) 00:37:20};
---テュールと違ってこっちは攻撃力捨ててるのも痛いよな --  &new{2016-09-04 (日) 14:43:47};
--HP5割位でも10万前後叩きだすし、雷染めしてる場合だとこいつが一番HP多いんですが・・・RGクラスの連撃ならどれ狙われても同じなんじゃ？まあHP減少でダメージカット〇％とかのアシストあっても良いとは思う --  &new{2016-09-04 (日) 00:42:20};
---5割まで減らすのも現状ほぼ被弾頼りなのは変わらないじゃん、その被弾が現時点じゃ運任せな上に事故死のリスクもある。どれ狙われても同じならSRのネメシスとかの方がいい、玉消しみたいにSR以下にはできないことができるわけでもないし --  &new{2016-09-04 (日) 02:15:51};
---リスク怖がりながら雷で一番紙のネメシス推してくる時点で使い切り速攻タイプでこいつが合わないだけだと思うんだよなぁ。 --  &new{2016-09-04 (日) 12:06:13};
---腐ってもSSRで素殴り威力は中の上、バーストダメは特大、そして別にミリ残しばっか狙わなくても良いんだよ？メギン1回でも乗せれば十分な威力出てHP全快なんて芸当も出来るし、こいつはアタックというか耐久寄りな性能なだけ --  &new{2016-09-04 (日) 12:20:33};
---だからまず火力出すのに被弾が必要な時点で色々と運任せだと言っているんじゃん。素殴りだけならSRよりは上だけどアタッカーSSRとしてみれば低めの攻撃力だしバースト威力以外SSRとしての魅力なんて無きに等しい。耐久寄りでこいつだけ生き残ってどうするのか --  &new{2016-09-04 (日) 12:58:42};
---まあヘイトSの火力を狙い過ぎか高望みし過ぎなんだよ。あと雷のSSRアタッカーなんて極端な使い勝手と爆発力のテュールしかいないし、それと比べたらSSRの基本性能での堅実なダメージ重ねが利点なのがトール --  &new{2016-09-04 (日) 14:10:05};
---んーむ、やはり速攻タイプで火力偏重な御人か。前線に長く出られてバースト・素殴りどちらもSRより威力出せると分かってるのに魅力が無いの？リキャストごとにメギン掛けてどっちかぶっ放してるだけでも仕事するけどな。あと何でこいつしか残らない前提が出てくるのかわからん。それは運が無かったか、戦術の間違いか、パーティの力不足なだけだろ？ --  &new{2016-09-04 (日) 14:42:38};
---何だこのつまらん論争は･･･イマイチSSRで上層には逆立ちしても食い込めないのは誰が見ても明らかなんだからなのは事実なんだから下らんことで喧嘩スンナ。　だいたい最底辺決定戦にはラファエルやサンタが参戦するんだし負けようが無いだろ安心しろ --  &new{2016-09-04 (日) 17:49:03};
---いきなりどうした？言い回しが妙だったり、流れぶった切りで他キャラの話を持ち出して、「最底辺決定戦」とか言ってる時点で日本語が不自由なのは分かるが・・・ --  &new{2016-09-04 (日) 18:06:31};
-そもそも本当に残りHPの割合なのかどうか。たまーにMHP-現在HPの値を参照するゲームもあるし。 --  &new{2016-09-04 (日) 14:31:49};
-ちょっと気になったからカラスUlt行くついでにヘイトスマッシュの倍率見てきたわ。HP100％－2.2倍　HP87%ー2.7倍　HP75％ー3.6倍　HP56％ー4.8倍　HP19％ー5.8倍　HP14％ー5.7倍　こんな感じになった。ちなみにメギンギョルズは使ってない。ダメージ目で追えなくて上二桁の数字で判断したからかなりいいかげんなんで、話半分にどうぞ --  &new{2016-09-04 (日) 16:36:52};
--あ、ヘイスマ＋の話です。 --  &new{2016-09-04 (日) 16:46:22};
--HP半分で5倍ならかなり優秀じゃないの？　意図的にHPを半分に出来ない事を除いて。 --  &new{2016-09-04 (日) 16:54:12};
--そこにメギン初回掛けで50％増し・・3Tで重ね掛け可能（10％UP）とか優秀過ぎでしょ --  &new{2016-09-04 (日) 17:17:07};
-なんかちょこちょこ上がってると思ったらセリフが埋まってきてるな。いい仕事だ・・・ --  &new{2016-09-08 (木) 23:38:19};
--おう、最近引いたからな。埋めといたぞ。 --  &new{2016-09-08 (木) 23:55:20};
-雷公の鼓舞でHP減らしてドカーンって感じで雷はキャラごとのシナジーが強い気がするな。　そしてヒーラーがいない苦しみ。インドラが自己じゃなくて指定だったらなぁ --  &new{2016-09-11 (日) 03:10:09};
-被弾が運だのみって・・・嫌でも被弾すんだろ --  &new{2016-09-16 (金) 01:40:20};
-被弾するまでスキル腐らせておかないといけないからダメ効率悪いってことだよバカたれ。そんで何か裏設定があるのかトールは敵から攻撃されにくい。ほんと嫌がらせ --  &new{2016-09-16 (金) 20:42:42};
--んじゃバーストだけでも全体技撃ってくるボスに使えばいいじゃん。実際ヨルムンにはガチでイジメに近い性能だったし --  &new{2016-09-16 (金) 21:01:17};
---元ネタを意識したんだろうか？＞実際ヨルムンにはガチでイジメに近い性能だったし --  &new{2016-09-16 (金) 23:19:15};
---自分だけか実装時のご祝儀性能だったのか分からんが、ヨルムンに麻痺が刺さりまくった。３回に1度くらい --  &new{2016-09-17 (土) 00:23:06};
--普通に雷公で熱狂使えば勝手に減るじゃん --  &new{2016-09-16 (金) 23:11:45};
---SSRアタッカーが他SSRユニットに依存前提なのはこの際置いておいてもSSRアタッカーがんなちんたらやらなきゃ火力出せないってのが終わってるんです。こいつがSSRじゃなかったらここまでぼろくそには言われない --  &new{2016-09-16 (金) 23:26:57};
---？じゃあ龍王にシヴァがリグ・ヴェーダ掛けちゃいかんの？ --  &new{2016-09-16 (金) 23:45:45};
--散々ディス米してる人みたいな、ボタン一つでお手軽カンタン超火力しかSSRアタッカーと認めないって奴には向いてないわな&color(White){（我慢できない奴とも言う）}; --  &new{2016-09-16 (金) 23:40:04};
--第一に被弾しない＆してもダメージがHP割合に対して少ない事はメリットの筈だし、どっちかと言えば回復アビリティに唯一例外で攻撃動作が付いてる（特定条件下で攻UP）ような認識で使うべきだと思う。もちろん生きている間はメギンドンナーorガン積みメギンは必須だが --  &new{2016-09-16 (金) 23:46:34};
--じゃあお手軽じゃないトールの強みってなんなんですかね。耐久ですか？ --  &new{2016-09-16 (金) 23:47:58};
---お手軽が好きならオートで放っとけば？さすがSSRって火力を見せてくれるよ。 --  &new{2016-09-16 (金) 23:49:54};
---耐久否定か。こんな事言ってるからお手軽アタッカーしか認められないんだろうな...全てにおいてネメシスのが上とか言ってそう --  &new{2016-09-16 (金) 23:53:35};
---お手軽が好きだなんて一言も言っていませんよ、SSRアタッカーにしては低めの火力を見ればいいんでしょうか？ --  &new{2016-09-16 (金) 23:54:29};
---多分貴方は鏡を見るといいと思うよ♪ --  &new{2016-09-16 (金) 23:55:43};
---結局トールの強みを出さないんですね --  &new{2016-09-16 (金) 23:57:25};
---あと耐久が強みにあってもアタッカーとしての本分をおろそかになっていなければネメシスの方が上とは言わないですよ、スサノオとかがそうなりますかね --  &new{2016-09-17 (土) 00:01:59};
---このページで散々キャラの強みは説明されている。分からないなら理解する頭脳が無いだけ --  &new{2016-09-17 (土) 00:03:45};
---ここで言われているような耐久の高さで、不安定な火力アビに低い基礎ステの分を取り返せているとは思えない。無～微ダメからのヘイト+メギンだとアビ2つ使っての火力としては物足りない --  &new{2016-09-17 (土) 00:08:26};
---「この運用すれば強いよ」→複雑なのはいやんいやん！→「じゃあオートでよくね？強いし」→お手軽なのもいやんいやん！！　まあ好きにするとよかろ。 --  &new{2016-09-17 (土) 00:17:47};
---複雑が嫌とも手軽が嫌とも一言も言ってないんですが……雷公云々は他ユニット依存に加えてそこまでの手間をかけてやっと他のアタッカーと同等以上になるだけで手間に見合わない、被ダメ頼りでは複雑なのではなく運まかせで不安定。オートでも他のSSRアタッカーに比べると見劣りしてこのユニット固有の強みや魅力に欠けている --  &new{2016-09-17 (土) 00:28:47};
---メンドくせえ奴・・ここまで言うなら自分の認める他の魅力あるSSRアタッカーっての挙げてみろよ？お手軽か超火力しか無ぇじゃん --  &new{2016-09-17 (土) 00:35:04};
---そりゃアタッカーに求めるものなんだからタイミングを選ばない火力や限定的だがそれに見合うだけの高い火力が魅力になるのは当然じゃん・・・・・・シヴァやテュール、クー・フーリンは魅力的なアタッカーだと思う --  &new{2016-09-17 (土) 00:42:23};
---シヴァ・テュール・クーフーリン。三人とも典型的な「ボタン一つでお手軽超火力」でワロタwww お手軽が好きだなんて一言も言っていませ～んが聞いて呆れるわ--  &new{2016-09-17 (土) 00:50:04};
---こんなのと比べてウダウダ言ってたのかよ...アビリティ・バースト・素殴り、其々でトップの純粋アタッカーの奴らだけじゃん。んで？トール否定してるけど雷編成にシヴァやクーフー入れんの？テュールいない場合もトールは使えないし魅力ないアタッカーなの？ --  &new{2016-09-17 (土) 01:24:20};
-この娘の待機時のハンマー振り回すモーションのディティール（？）の凝りに好感がもてるｗｗ --  &new{2016-09-16 (金) 23:43:56};
-ボンレスハム --  &new{2016-09-17 (土) 00:26:27};
--喰い込み過ぎなパンツ紐で否定できないのが悔しい・・・（笑）せめて女子レスラーと言って！ --  &new{2016-09-17 (土) 00:36:53};
--ムチムチな我儘ボディなのに通常時のちょこん座りと「私のご飯をとらないでッ！」が可愛い --  &new{2016-09-17 (土) 01:13:43};
-私もヘイトスマッシュ＋使ってみた感じHP１００％約２倍～５０％約５倍、雑魚だったら２倍でも潰せるしHP減ったら「もっと」強くなる位で使ったほうがいいかも？使わないのは勿体ないしHP減らすの待ってて倒されてしまったら元も子もないし --  &new{2016-09-17 (土) 01:00:55};
-運よくテュールやらネメシス・ヘルモーズといった火力組と一緒に迎えれたので運用考えてるけどこいつらとは相性悪そうな感じなのかなぁ　レイジングからスタンの稼ぎ時に好条件のヘイトスマッシュを合わせるのはかなり難しそうだ --  &new{2016-09-17 (土) 01:02:57};
--雷様との耐久気味のパーティーなら相性良さそうなんだがな　防御上がればバースト受けたり回復控えたりも選択に入ってくるし --  &new{2016-09-17 (土) 01:07:14};
--染めパであと一枠なら普通にトールだろ。少なくともHP少ない代表３人を殺しにかかる雷公よりは --  &new{2016-09-17 (土) 01:07:44};
---んー　ラミエル入れて回復系の英霊を考えてたんだけどな　回復捨ててガウェインでぶち殺しに行くならラミエルはいらんだろうけども　それよりヘルモーズあたりと交代できないかどうかを考えてた --  &new{2016-09-17 (土) 01:16:45};
---回復英霊とラミがいるなら攻防バフとバースト増で普通に回せる。ヘルモは自壊連打で回復が追いつかないかもしれんが --  &new{2016-09-17 (土) 01:23:32};
---てことは交代するとしたらやっぱヘルモーズかな　バーストゲージ突出しそうな感じだし　まぁいろいろ試してみる --  &new{2016-09-17 (土) 01:45:06};
---ヘルモのバースト突出と見えたので補足。売りのカウンターが一発決まる度にゲージは増加する。2.3連撃カウンターならさらに増える --  &new{2016-09-17 (土) 02:06:49};
--レイジングにヘイトSを合わせられるなら言う事ないが、メギンドンナーで麻痺狙いが堅実かな...あとヘイトS+はメギン1.2回積めば鍛えてなくてもHP50～70％で10万前後ダメ出るのよ？ --  &new{2016-09-17 (土) 01:18:08};
---別にHP半分切るようなとこまで狙うつもりはないよ　ただレイジング突入のタイミングでHP減ってるって状況自体が結構少ないんじゃないかと思ってね　まぁでも通常バースト直後にぶっぱでもいいのか --  &new{2016-09-17 (土) 02:13:15};
---あ、70％はHP残っててもだぞ？これでも通常の3.5倍位のダメになる。更にメギンの初回掛けでアビダメージ50％近くアップするから、HP減らしも重ね掛けも狙い過ぎなくていいはず・・・ --  &new{2016-09-17 (土) 02:40:25};
-前衛にいるのにセルフステルスでもかけてるのかというくらい全く攻撃対象に入らないトールちゃん。もうアビ4追加されてHP1になるスキルでも貰ってくれ～ --  &new{2016-09-17 (土) 17:01:43};
--こういう極端な事を言う奴ほど、集中連撃喰らって耐えられなかったら文句言いそう...こいつが耐えられないなら他のどの雷キャラでも無理なのにね --  &new{2016-09-17 (土) 19:09:01};
---他のキャラは耐えなくてもぶち込めるからな --  &new{2016-09-17 (土) 19:27:56};
---じゃあ他の使えば？キャラの仕様と正反対の事を喚いて駄々こねるなんて、色々と我慢できない人なんですね --  &new{2016-09-17 (土) 19:49:00};
-まあ速攻殲滅系とはちと相性悪いのかな？やっぱラミラミや雷公辺り組ませるのが良い感じかね～ --  &new{2016-09-17 (土) 19:29:20};
-まぁほかのSSR持ってない人にとってはトールは貴重な戦力なんだがｗ --  &new{2016-09-19 (月) 06:57:38};
--ここでうだうだ言ってるのは重ご理解勢だからしゃーない --  &new{2016-09-21 (水) 06:52:15};
--雷公の熱狂でちょろっと削るだけで結構ベラボーなダメ入るからな　降臨だとかなり使いやすい --  &new{2016-09-21 (水) 07:27:31};
--ネメシスと一緒につかってるとネメシスの方がSSRなんじゃないかと思う今日この頃 --  &new{2016-09-23 (金) 21:47:16};
---今回のラグナだとネメシスは紙装甲すぎてちと使いづらいな・・・ --  &new{2016-09-23 (金) 22:19:17};
-ドライのあの娘と会わせたら面白い反応しそうだな・・・ --  &new{2016-09-19 (月) 08:04:35};
-ヴリトラさんだと、栄枯盛衰入れてからだと結構な率で麻痺入る感じ。トールちゃんマジ天才！ --  &new{2016-09-21 (水) 06:55:37};
--それは思い込みで気のせいだから安心しろ --  &new{2016-09-21 (水) 07:28:44};
---？麻痺は属性合わせると結構確率変化するよ？元が低いからなかなかの差が出る --  &new{2016-09-21 (水) 07:38:15};
---属性合わせると　だろ？　栄枯の話だぞ？頭大丈夫？ --  &new{2016-09-21 (水) 20:08:36};
---属性合わせずに栄枯だけ使ってどうすんのよ・・・あほですか・・・ --  &new{2016-09-21 (水) 20:22:39};
---アホだろ --  &new{2016-09-21 (水) 20:24:35};
-トールちゃんマジ天才で可愛いのに賛同者が少なくて悲しい --  &new{2016-09-21 (水) 19:58:45};
--だってただのデブだし・・・ --  &new{2016-09-21 (水) 20:08:56};
---ボンレスハムとかむっちんプリンとか言うなや！（泣） --  &new{2016-09-21 (水) 21:20:29};
-今回の降臨戦Altがトールちゃんめっちゃ光ってた！ボスまで3回は上乗せできるから運がいいとHP削れててすごい攻撃食らう --  &new{2016-09-23 (金) 14:13:12};
--連投修正しといたぞ。興奮するのは良いがUltな？それとHP削られててスゴイ攻撃喰らえば死んじまうぞ？ --  &new{2016-09-23 (金) 14:15:45};
-実装時に運良く引けて、低い攻撃力にガッカリしながら今までの水ボス3匹に使ってきたけど、有利属性が相手ならこの位でもいいか。これで9000以上とかテュール並にあったらぶっ壊れもいいところだし・・・ --  &new{2016-09-23 (金) 14:28:56};
-ホントこいつコントかってほど攻撃くらわないなｗ --  &new{2016-09-23 (金) 20:14:06};
--同じ内容を飽きもせず連日よくもまぁ・・・全体技すら喰らわないんじゃサブ枠にでも置いてんじゃね？ --  &new{2016-09-23 (金) 22:31:24};
--毎日毎日スレ監視して暇やなｗお気に入りの子を馬鹿にされるの悔しいの？オタクはこれだからｗ --  &new{2016-09-23 (金) 22:38:37};
---煽ってるつもりなんだろうが・・・盛大なブーメランやな --  &new{2016-09-23 (金) 22:46:02};
---さすがにこれは笑う　ブーメランが額にぶっ刺さってモヒカンになっとるな --  &new{2016-09-23 (金) 22:51:18};
--ん？良いことじゃないの？　ヘイトスマッシュが決めたいってこと？ --  &new{2016-09-23 (金) 22:44:52};
---構ってほしいだけ。 --  &new{2016-09-24 (土) 00:55:33};
--ブサイクなオタク同士仲良くせなあかんで --  &new{2016-09-24 (土) 16:20:25};
--まあ使いにくいクソアビ揃いなのは間違いない --  &new{2016-09-24 (土) 20:28:20};
---結局安定して周回するのが目的になるから、「使いづらいけどハマれば強い」ってアビは敬遠されがちよね。 --  &new{2016-09-24 (土) 22:50:15};
-FFでもピンチに~系のスキルってほんと存在意義なかったよな。ピンチの状態をあてにしてること自体そもそもおかしいんだよｗ --  &new{2016-09-24 (土) 20:01:01};
--逆にチョコボの不思議なダンジョンだとピンチ時平然と４ケタダメたたき出すがまんのツメてのもあったな。せめて雷公みたいに能動的にＨＰ減らせるスキルがあればなあ・・・。 --  &new{2016-09-24 (土) 20:22:21};
---このゲームではHPは貴重なリソースだしそれを減らすのもどうかと思うんだけどなぁ　雷属性なら特に　この子の本領は攻撃力じゃなく耐久性かと --  &new{2016-09-24 (土) 20:45:17};
---耐久性っていっても｢かばう｣も出来ないこいつが多少耐久性高いからってなんになるの？ってのは否めないわ。1人で残ったって大して意味がないし他キャラも普通に健在な状況だとこいつの耐久の高さが利点として機能してないってことだし --  &new{2016-09-24 (土) 20:56:42};
---控えと交代する段階で戦力として計算できるのはでかいと思うよ　パーティーが崩されたとき他も半死半生だと控えが入っても全滅は時間の問題だがしっかり生き残ってくれる奴がいれば立て直せる --  &new{2016-09-24 (土) 21:18:32};
---だから、この子は「ギリッギリ戦力でラグナに挑戦！」とかだとめちゃ頼りになる。逆に「ULT周回すっぺなぁ～」とかだとネメシスでいいじゃん、てなっちゃうんだよね。 --  &new{2016-09-24 (土) 22:51:22};
---今回のUlt周回なんてオートで問題ない人はかなり居そうだし、それならネメシスよりはトールのがいいぞ？ --  &new{2016-09-24 (土) 23:48:55};
---他属性のように全体回復で延命を図る場合だと自己回復でHP突出してても意味ねぇってなるんだけどね　雷属性はほんといろんな点で他の常識が通じないわ --  &new{2016-09-25 (日) 03:06:56};
---↑まず全体回復する時点でPT半壊してるし、その中でHPが突出して残ってる事は褒めるべき事であり、意味が無いなどと言う非難の対象にはなり得ませんが？ --  &new{2016-09-25 (日) 06:37:43};
---常識とか言ってる馬鹿は「雷」の常識を知らんのだな。雷属性全体がHPの低めな設定がされている上、キュアシリーズ以外に回復手段が無いという前提があり、その中で高いHPと自己回復（大）を持つコイツがPTの稼働時間には重要なのだと --  &new{2016-09-25 (日) 07:49:49};
---んあ　俺へのレスかな？全体回復しない雷だからこそ自己回復が機能するって旨の発言だったんだけど　他属性では自己回復は評価されないだろうがそれと同じ理屈でこの子の自己回復を評価するべきではないってこと --  &new{2016-09-25 (日) 08:24:16};
--6葉は他人を褒めてるつもりでわかってもらえなくて人生損してるタイプだと読んだ --  &new{2016-09-25 (日) 23:58:49};
-ネットで一生懸命トールちゃんの糞っぷりを拡散して運営に知らしめて覚醒で一気に開花させる作戦やぞ --  &new{2016-09-24 (土) 22:51:13};
--（マジで結構これ狙ってたとか言えない） --  &new{2016-09-24 (土) 22:52:25};
-RGでは結構便利なヘイトS。有利属性だから1000ちょいのカスリ傷でも10万以上返してくれる上に全回復とか・・・ --  &new{2016-09-25 (日) 00:19:53};
--かすり傷でも結構アホな火力になるのがいいよね --  &new{2016-09-25 (日) 00:29:51};
-ガチ課金して出たのがこの微妙キャラだから叩くガチ勢。見た目が気に入った愛玩2Dキャラを馬鹿にされて怒り狂ってる金もかけてないオタク達。ガチ勢×オタク達の熱いスレってことでOK？ --  &new{2016-09-25 (日) 00:44:46};
--ま、いいんじゃないの。 --  &new{2016-09-25 (日) 00:45:56};
---いんですね？ありがとうございます。 --  &new{2016-09-25 (日) 00:56:55};
--5000円（ガチ課金 --  &new{2016-09-25 (日) 00:52:31};
--その自称ガチ勢の叩き方が微妙すぎる。最近はこいつ攻撃喰らわないとしか言わないしね --  &new{2016-09-25 (日) 01:32:19};
--トールしか居ないorトール込みSSR少数vsSSR多数持ちの悲しいすれ違い --  &new{2016-09-25 (日) 11:12:16};
---多数つっても雷SSRは4人しかいないし、雷PTで使う事が前提な筈なんだけどな？ブラフマーの防バフが重複しそうなんで雷スタメンからはちょっと外れそうだが・・・サブ枠はまだ安泰だ&color(White){（というか最近サブの方が適正高いんじゃないかと思い始めた）}; --  &new{2016-09-25 (日) 15:36:41};
-HP12000あるとヘイトでの回復はあまり旨みを感じないな。割合回復か回復上限を増やしてほしいよ --  &new{2016-09-27 (火) 15:07:48};
-よしっ！　デブの出番は終了ったな！　当分倉庫番やでｗ --  &new{2016-09-27 (火) 15:21:06};
--ニケとかバロールの方がデブだと思う・・・ --  &new{2016-09-27 (火) 15:49:16};
---バロールの下半身が横にデカいのは同意 --  &new{2016-09-28 (水) 00:48:27};
---同意。この子はまだクビれがあってボンキュッボンな感じでいいんだよ。ニケは身体に対してオパーイがでかすぎ。バロール？・・・知らない子ですねｗ --  &new{2016-09-29 (木) 22:02:13};
---腰めっちゃ細いし食いしん坊設定さえなければデブって言わることはなかっただろうね --  &new{2016-10-04 (火) 22:50:43};
---どう見ても足がボンレスハム --  &new{2016-10-05 (水) 08:35:18};
-麻痺の性能を30秒にしてくれれば評価が変わるんだけどさ・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 13:58:47};
--ぶっちゃけあと5秒伸びるだけでもだいぶ違うんだけどね --  &new{2016-10-07 (金) 14:02:15};
--戦闘スピードが上がったみたいだから3ターンタコ殴りできるかもよ --  &new{2016-10-07 (金) 16:35:25};
--さすがに30秒あったら敵が動けない内にバーストゲージ100までいけそうだし、ぶっ壊れすぎるｗ --  &new{2016-10-18 (火) 17:53:18};
--グラブルの麻痺はこっちより長くてもぜんぜん壊れってことないし、動作の重さ考慮したら３０秒で妥当なレベルという気もする --  &new{2016-11-05 (土) 01:27:25};
-メンテ直後に10連引いたらこいつとクリシュナとダジャレおばが出た。うれしいけど、やっぱり確率アップは仕事しないな --  &new{2016-10-07 (金) 16:30:52};
--ダジャレおば？ クールなお姉様ダルルォ！？ --  &new{2016-10-12 (水) 23:50:26};
-ヘイトスマッシュは+になるとどの程度性能強化されるんだろう？本使って完凸するか迷ってるんだが… --  &new{2016-10-12 (水) 23:26:22};
--どんなゴミ産廃でもさすがにSSRは全部凸ってるわラファエルでもな・・・　迷うまでもないぞ --  &new{2016-10-13 (木) 00:01:18};
---ＳＳＲの数に本が追いつかないんだよね… --  &new{2016-10-18 (火) 17:50:42};
---そんだけＳＳＲあるならこいつは最後でいい。ＳＲも相当あるだろ、個人の感想だがこいつは使ってて他の雷ＳＲキャラのが使えるって思わされる --  &new{2016-10-18 (火) 18:51:20};
--無被弾で２倍、半減で５倍、瀕死で６倍くらい。＋じゃないヘイスマとかゴミだからトール使うなら完凸推奨 --  &new{2016-10-18 (火) 18:51:57};
-メンテ後からバトル時のSDグラがなんつーか弱そうな感じに変更されてんだけど・・・なにコレ？ --  &new{2016-10-28 (金) 03:04:17};
--確かにＳＤグラ変わってんな。個人的には可愛くなって結構好きだけど --  &new{2016-10-29 (土) 23:17:30};
--勝利時の大口で豪快な笑いや、ハンマー振り回してる時の食いしばった顔から迫力が消えたな。別に不評では無かったと思うが・・覚醒でもないのに何でSDモデル変更（しかもサイレント）入ったんだろ？ --  &new{2016-10-30 (日) 02:34:16};
---告知はしたからサイレントじゃないような・・・あと、ＳＤの出来は出た当時からひどいと言われていた記憶がある --  &new{2016-10-30 (日) 04:41:22};
--何気にガイアみたいなイラスト修正じゃなくてSD変更って今回の２人が初かな？変な所に手間掛けるんだな --  &new{2016-10-30 (日) 02:54:12};
--性能修正してくださいよ～ --  &new{2016-11-02 (水) 10:12:14};
-まぁ俺みたいなバーストキチには、こいつのスキルあんまり気にならんけどな？要はSSRの火力がほしいだけ。 --  &new{2016-11-05 (土) 05:05:58};
-うちのSSRはガイア・サタンと不人気系だったんだが、ついにこいつまでやってきてしまった --  &new{2016-11-16 (水) 06:22:36};
-以前の戦闘スピード改善のおかげで、DoT掛かってなきゃ麻痺で最長3ターン殴れるようになったな。今回スフィンクスの耐性低いのか結構ドンナー刺さってワンサイドゲームだわ --  &new{2016-11-18 (金) 09:43:37};
--そうか？こっち全然掛からんわ。ＳＲより使えない --  &new{2016-11-19 (土) 15:35:14};
--この前のハロウィンラグナではちょいちょいかかって楽しかったな。個人的には安定周回してなんぼの降臨戦よりレイド向けだと思ってる --  &new{2016-11-19 (土) 15:42:30};
-開始以来ガイア　ラファエル　トールとSSRを引いてきているハズレ野郎はわたしです＾＾ --  &new{2016-11-19 (土) 16:21:28};
--一応運用次第で潜在能力あるから！！ --  &new{2016-11-20 (日) 16:26:13};
--ああ...次はサタンだ --  &new{2016-11-20 (日) 16:30:40};
--ああ・・間違いなく、次はサタン、その次は覚醒ニケだ --  &new{2016-11-20 (日) 23:51:39};
---ハデスピックアップでサタン来たんやけど・・・ワシの垢どれだけハズレ垢なんや・・・ --  &new{2016-11-25 (金) 09:35:31};
--甘いな。俺のSSR入手順はサタン　ガイア　ラファエル　トールだ。サタン2回、ガイアは3回武器引いてる。 --  &new{2016-11-25 (金) 03:54:31};
--トール以外はラグナで使えるから元気出せ。トールは１アビ30秒にするか確定にしてマジで… --  &new{2016-11-25 (金) 04:39:00};
--俺はサタン　ガイア　トール　シヴァだな　シヴァだけまともだが他3人は何か出るの決まってんのかｗ --  &new{2016-12-10 (土) 03:30:56};
-この子すっごい好きなんだよなぁ～アイ○スの伊織ちゃんぽくて。大事にそだてます --  &new{2016-11-20 (日) 23:53:12};
--トールちゃんのメギンギョルズマジ最高!! --  &new{2016-11-22 (火) 18:40:43};
--ハーレム見てもまだそんなこと言えるのはすごいな・・・語りつくされてきたんだろうけど、ほんと村人が強いのか神姫が弱いのかもうなんだこれ --  &new{2016-11-25 (金) 03:29:10};
---可愛いからこそ凌辱したい人もおるんやで。あと神姫は強いが、その強さを無効化する手段があるってだけやで。ちゃんと読んでりゃ村人があの手この手で神姫を無効化してるってわかるでしょ。ＡＵＯじゃないけど、いくら強くても慢心して油断してりゃ格下にあっさり負けるのは世の常よ。 --  &new{2016-11-25 (金) 04:42:13};
---神話級の相手を無力化する道具とか薬がそこら辺にあるガバガバ設定よ、町一つとか世界葬る力持ってる幻獣とかも村人が犯してるし主人公らより絶対強いぞあいつら --  &new{2016-11-25 (金) 06:48:29};
---村人が強いのではなく、神姫や幻獣を無力化するアイテムが強いのよ。何でそんなアイテムがそこかしこにあるかと言えば、きっと村人たちが神姫レイプする為に研究頑張ったんだよ。俺だってそーする。皆そーする。 --  &new{2016-11-26 (土) 07:22:39};
---まぁ真面目に考察すると、過去にラグナロクが起きて世界が崩壊した後の世界って設定だから、過去のラグナロクで神姫や幻獣を無力化する研究がおこなわれてて、それによって作られたアイテムが世界各地の遺跡にまだ残ってて、それが村人たちの間で売買されてるって設定じゃないかな。 --  &new{2016-11-26 (土) 07:25:00};
---神姫幻獣は魔物に対して強い　魔物は村人に対して強い　　村人は神姫幻獣に対して強い　一部例外はあるがこれがこの世界の基本構図やで --  &new{2016-12-03 (土) 14:14:03};
-性能ゴミ、寝室ゴミで割りと救いようが無い・・・ --  &new{2016-11-25 (金) 09:33:42};
--エロは割とよかったと思うが… --  &new{2016-11-26 (土) 03:09:25};
--持ってないから分らんけど、言うほどゴミなのか？　麻痺持ちSSRはこいつだけじゃないっけ？　付与成功率が多分幻惑並みに低いんだろうけど、栄枯盛衰と組み合わせればまだ役に立つんじゃね？ --  &new{2016-11-26 (土) 03:39:52};
--エロ的には当たり。性能は…付与率低すぎてなぁ。栄枯と合わせてもなかなか入らん。３アビをいちいち使うのも面倒だし、何より、雷は短期決戦コンセプトであり、長期戦を想定しているトールとの相性が悪い。今後の追加神姫次第では評価は変わる可能性あるけど、現状は雷パと噛みあっておらず、真価を発揮できない。 --  &new{2016-11-26 (土) 07:28:46};
--少し高いHPと1500回復だけのこいつはそこまで長期戦志向でもない、期待してるとあっさり落ちる。メイヴみたいにダメカットでもあれば別だったが --  &new{2016-11-26 (土) 07:59:20};
--あのエロが当たりとか････可哀想になってくるわ --  &new{2016-11-26 (土) 14:08:54};
---ピュアユニコーンの方が哀れだよ --  &new{2016-12-08 (木) 21:31:12};
-麻痺確定になるだけで最強クラスになるんだけどね。2Tは殴れるから、実質バースト20%以上UP＆全アビのCT2短縮、みたいなもんだし。まぁ強すぎて壊れになるから無理か。 --  &new{2016-11-26 (土) 07:44:58};
--確定麻痺はユニオンイベが終わるからなあ --  &new{2016-11-26 (土) 08:10:58};
--本家みたいに麻痺確定にして累積耐性にすればいいんだけど、この運営じゃその設定自体が無理そうだな --  &new{2016-11-26 (土) 13:38:11};
-4層で麻痺が入ればエース格になるんだけど、1回も入ったことがないんだよな。。。キャラが好きだからメインに入れてるけど、運営はトール嫌いなのか？ --  &new{2016-12-07 (水) 15:29:21};
-1アビが＋で倍率2倍、2アビが＋で無傷でも2倍、3アビも合わせれば5倍程度のダメージにはなるのよね。それに＋しておまけ効果色々だからここまでネガキャンされるほど酷い性能じゃないんだよなあ。実際麻痺さえ入れば最強キャラなわけだし、入れば。 --  &new{2016-12-07 (水) 16:04:00};
--麻痺の確率低くて威力も低い1アビがネガキャンの中心だと思う。2アビの通常時倍率が微妙なのもやっぱりネック。条件付きで威力は上がるし、HP回復による継戦能力もそこまで悪くないけど、高速周回に不向きなのは確実。高速周回できる方がありがたがられる傾向にあるから「単体高火力」「全体高火力」「自己バフ」ぐらいシンプルだったら個人的には良かったなと思う（バアルみたいな構成だな・・・）。まぁオレこの娘しかSSR居ないから使うけどね・・・キャラは好きだし・・・ --  &new{2016-12-08 (木) 01:12:30};
---最後の1文が悲しすぎて泣いた。 --  &new{2016-12-08 (木) 21:21:31};
-SDの絵変わってない？口もっと大きかった気がするんだけど。 --  &new{2016-12-08 (木) 21:05:35};
--というか痩せてない？もっと太ってたような。 --  &new{2016-12-08 (木) 23:12:43};
-降臨ULTの雑魚戦でメギン積んでボスにヘイトスマッシュすると良いダメージ出るね。道中殴られてHP減ってるとなお良し。テュールやオケアノスと違ってレイジング削りに使える点は便利かも --  &new{2016-12-09 (金) 14:05:43};
--実際、ゲージ削り用のアビリティアタッカーとしてそんなに悪くはないのよ。ただ、それ以外の役割を持たせづらいのよね。ちなみに、今回の雪だるま相手だと麻痺がそこそこ入るので微妙に嬉しい。 --  &new{2016-12-09 (金) 14:29:53};
---前回のスフィンクス相手でもバロールより格段に麻痺入ってたから、属性問わず麻痺限定なら相当発動率は高いと思うんだがなぁ・・・ --  &new{2016-12-09 (金) 15:45:52};
---麻痺だけ目当てで入れるもんじゃないからなぁ・・・ --  &new{2016-12-09 (金) 15:47:13};
---覚醒でユピテル並にドンナーの倍率上がらんかな・・・メギンがあるから無理か --  &new{2016-12-09 (金) 16:05:38};
---アストレア加入したから、耐性ダウンからの狙撃闇撃ち麻痺でラグナも一気に！・・・・そんな甘いもんじゃなかった --  &new{2016-12-10 (土) 03:35:11};
---↑アストレアの弱体成功率ＵＰ倍率程度で麻痺が通るようになるなら、モルドの時点でトールは有能扱いされてるハズだからな… --  &new{2016-12-11 (日) 23:06:35};
---麻痺は２割～３割程度のように思うなぁ。通れば儲けものレベル、まあ２ターン行動不能だから確実に入ったりしたら必須性能だしこんなもんかね。 --  &new{2016-12-13 (火) 19:12:23};
---麻痺の確率は低くても仕方ないけど、それならターン数を6→5辺りにしてくれんかねぇ。チャンスを増やして欲しい --  &new{2016-12-20 (火) 04:06:20};
-ＵＬＴで栄枯有麻痺を毎回撃ってるけど成功確率１０分の１ってところかな --  &new{2016-12-10 (土) 16:39:26};
-水相手だけどアクセ４層で４０ターン近くひたすらブーストしたヘイスマ撃ったら６０万近いダメ出た、ロマンありますぜ！ --  &new{2016-12-10 (土) 19:07:24};
-ん？ヘイトスマッシュの倍率、スキル考察とコメ欄にある倍率と食い違ってない？+化の影響ならその数字も乗せないと誤解を招きそうな気もするけどよくわからん、教えて天才トールちゃん！ --  &new{2016-12-10 (土) 20:04:37};
-お迎えしたけど既にテュール・雷公・そーそー・ネメシスで固めてるので居場所が無いかわいそうな子・・・ --  &new{2016-12-11 (日) 12:08:31};
--あっそ -- [[ご理解勢ｗｗｗ]] &new{2016-12-11 (日) 12:11:46};
--降臨戦はぶっちゃけネメシスよりトールちゃんのほうが使いやすいぞ。 --  &new{2016-12-12 (月) 22:22:35};
--ネメシスもいいがやっぱトールちゃんでしょ。降臨戦だとためためヘイスマは爽快。麻痺が通ると(敵ゲージ管理が)一気に楽になるのは確か --  &new{2016-12-13 (火) 19:06:16};
--降臨だとネメシスより強いとか本当にトール使ってて言っているのか？トール使っているがまったく理解できない。麻痺は決まれば確かに強力だけど周回ゲーでそんなラッキーは当てにできないわ --  &new{2016-12-13 (火) 19:38:27};
---トールちゃん使う意味はヘイトスマッシュだかんね　ブリッツドンナーは確かにほぼ意味ない --  &new{2016-12-14 (水) 18:15:51};
---いくら道中戦闘あってもヘイトを当てにするより無条件3.5～4倍とレイジ4倍の方がいいわ --  &new{2016-12-14 (水) 20:14:19};
--ネメシスはレイジングにアビ撃つ機会が少ないとそんな強くないからアクセやるならトールちゃん育てたほうが良くない？ヘイトスマッシュ強いし麻痺運ゲーもあるしで4層で輝いてるよ？ --  &new{2016-12-13 (火) 21:49:15};
---むしろ４層はボスのレイジングをいかに素早く終わらせるかにかかっているので尚更ネメシスのが輝く。４層ボスはチャージが強すぎてヘイトスマッシュ狙おうにもワンパンで死ぬから輝けない。 --  &new{2016-12-17 (土) 12:13:05};
---とはいえ、武器をオールハンマー染めしてるならネメシスよりトールかな。雷光テュールもハンマーなのでハンマー染めしてるならシナジーはネメシスよりも高い。 --  &new{2016-12-17 (土) 12:17:27};
---いくら何でもハンマー染めなんてしてるのどんだけ一握りだよ、確かに多かったけどとっくの昔に終わったイベントの景品がほとんどじゃねぇか、最初から自分がトール使えるって言いたいがために無理矢理へんてこな状況決めてから話作ってるだけだろ。嘘ではないかもしれないがほぼ無意味な、最初からトールが使えると言うって結論ありきでしかない --  &new{2016-12-19 (月) 02:15:00};
---何をキレてんだ？雷公とトール持ってたら解放武器でSSRハンマー２つ、過去のイベントで最低SSRハンマー1つとSRハンマー2つ、頑張ればSRハンマー４つは手に入ったから、雷公いて過去のイベントもやってたらハンマー７つは十分現実的な内容だぞ？もうあと３つは運が必要だが。７つ程度までなら十分現実的な数字だぞ。 --  &new{2016-12-19 (月) 02:39:56};
---テュール雷公トール持ってたら必死になってハンマーかき集めるから、過去のイベントに参加してたらハンマー染めはともかくその一歩手前あたりまでは決して無理矢理でもへんてこな状況でも無いんだよなぁ…。その３体のいずれも持って無かったらハンマー集めようとは思わないだろうからハンマー染めできてなくても無理はないけどさ。 --  &new{2016-12-19 (月) 02:50:31};
---テュール、トール、雷公を持っていて、ヨルムンイベの時点でイベント完走が可能で、これまでの雷武器配布イベントを一切取り落とさず、ミョルニルと電電太鼓を1回以上限界突破もしくはハンマー得意武器ユニットのためだけに無凸SSRを完凸SRより優先して育てているなら、アクセ4層に限りネメシスよりトールの方が有用だってことはよく分かったよ。あと念のためだが雷公の得意武器は剣だ、テュールも覚醒すると銃になる --  &new{2016-12-19 (月) 06:29:48};
---雷公の得意武器が剣だったのは初期の設定ミスで、今はハンマーに修正されてるぞ。持ってないのに偉そうにしゃべるなよエアプ君。　あとテュールはわざわざ覚醒させる必要無い。眼が勿体無い。というか、そこまで条件満たさなくても、ちゃんと今までのイベント配布ハンマーを取り逃がしてさえいなければ、フツーにネメシスよりトールのが強いぞ。お前の方がよっぽどネメシス推ししたくて普通じゃない状況を想定してるって自覚しなよキチガイ。 --  &new{2016-12-26 (月) 17:18:38};
-もしかしてトールちゃんってプライド系でマジ天才になれる子じゃない？雷天槍ヨゥイスや今後のユニイベで超絶強化あるでー --  &new{2016-12-11 (日) 22:27:26};
--トールちゃんマジ雷神！一生ついていきます --  &new{2016-12-13 (火) 19:07:04};
-ふと寝室見てて思ったけど着床したと書かれてるのな。覚醒したらボテ腹なんですかね…… --  &new{2016-12-14 (水) 15:04:50};
-よく見たらバーストしかミョルニル使ってないのな。通常攻撃どうやってダメージ与えてんだ --  &new{2016-12-14 (水) 19:25:55};
--マジ天才ですから！ --  &new{2016-12-14 (水) 19:31:32};
-さすがにトールは産廃デブと言わざるを得ない --  &new{2016-12-14 (水) 20:31:31};
--誰がボンレスハムだ！ --  &new{2016-12-14 (水) 20:39:50};
-今回のラグナ戦は頼りになったなぁ、火力半端なうちの雷だと、麻痺で２～３ターン稼ぐのは大きかった。 --  &new{2016-12-16 (金) 09:44:50};
--ついでに相手の攻撃でHP減るから2アビで数十万だせたし --  &new{2016-12-16 (金) 09:45:41};
-誰かメギンのアビアップ検証したげて。ラジエル同様に25%くらいだと思うが。 --  &new{2016-12-17 (土) 10:25:49};
--コメ前に雑感ぐらい読もうや・・・ --  &new{2016-12-17 (土) 10:57:21};
---アビアップバフを碌に知らん適当雑感じゃねえか。 --  &new{2016-12-17 (土) 15:09:12};
---アビダメUPの仕様の都合で1アビと2アビどっちを使ったかでも与ダメ増加量が全然別物になっちまうんだよなぁ。数値要検証とも書かれてるし、ちゃんとした検証はされてないよこれ。 --  &new{2016-12-17 (土) 15:14:40};
-ネメシスとどっち入れるか悩むぐらい弱いな…。アビはネメシス、通常攻撃とバーストはトールのが上だから、レイドイベントではトール（アビを使う暇無いので）、降臨戦やアクセではネメシスって感じの使い分けが妥当かなぁ --  &new{2016-12-18 (日) 18:34:22};
--アクセだとトール1択じゃね？降臨だとネメシスのほうがいい場合も多そうね。 --  &new{2016-12-18 (日) 18:50:41};
--アクセなら6T毎に自己回復できるから持ちがかなり違うと思うぞ　レイジ特効活きるのもラストだけだし --  &new{2016-12-18 (日) 19:22:12};
---そのレイジ特攻が重要なのよ。アンドロメダいれば４層ボスのレイジングチャージ以外で死ぬ事なんて無いからな。いつも最後のレイジングチャージを切り抜けられなくてあそこで全滅するからなぁ。 --  &new{2016-12-19 (月) 00:38:32};
---雷ならユピテルの1アビでゲージを割合で削ればフルバでゲージ1ターンで飛ばせると思う、勿論4層行けるだけ育ててたらだけど --  &new{2016-12-19 (月) 03:02:23};
--アクセ4層ならレイジングまでにちまちまぺちぺち殴り続けるわけだから、そこでメギンギョルズが相当貯められるのでヘイスマがかなりの打撃になるしフルバの威力もたっかいので便利。降臨だとラグナでもんなことしてる暇ないけどね。 --  &new{2016-12-19 (月) 07:33:16};
-ミラクルチケットのお陰でついにトールちゃんゲットできた。めっちゃかわいいなぁ --  &new{2016-12-23 (金) 14:06:58};
-クリスマスボイスのコレジャナイ感 --  &new{2016-12-23 (金) 16:46:52};
-覚醒きたあああああああああああ --  &new{2016-12-26 (月) 16:21:52};
--純粋にステアップかアビ構成変更かどっちだろうな？ --  &new{2016-12-26 (月) 16:59:15};
---麻痺確定にしてくれたらそれだけで満足です。無理だろうけど --  &new{2016-12-26 (月) 17:15:30};
---チャージ付与追加とか斜め上でくるかもしれんぞ --  &new{2016-12-26 (月) 17:48:32};
---スタン特攻かレイジングキラー来たら覚醒するわ --  &new{2016-12-26 (月) 19:41:12};
--またハンマー補正削除か？ --  &new{2016-12-26 (月) 17:09:40};
---さすがにトールからハンマー補正抜くは有りえんｗハンマーと言えばトールってくらい、ハンマーを代表する神様だぞ --  &new{2016-12-26 (月) 17:13:20};
---いや、銃になるかもしれないだろｗ --  &new{2016-12-26 (月) 17:31:52};
---テュールは武器に関する逸話は特に無い神様が元ネタだから得意武器をテクロスの都合で変更できたけど、トールはハンマーに関する逸話しかない神様だから、武器変更はありえんやろ --  &new{2016-12-26 (月) 17:35:02};
---いや、テクロスだよ？ロケットハンマーということで銃器になるかもしれないｗ --  &new{2016-12-26 (月) 17:36:38};
---ガイアは武器変更されてないから、あくまでテュールが例外と考えるべきだろう。そもそもテュールは覚醒前の時点で解放武器は剣なのに得意武器はハンマーというチグハグな仕様だったしな --  &new{2016-12-26 (月) 17:38:56};
-せめて、覚醒でオーディンのガグンラーズみたいなアビかスキルは欲しいね。 --  &new{2016-12-26 (月) 17:16:31};
-覚醒本当にうれしい。トールちゃんキャラ好きなのに産廃とか言われてて悲しかったから、本当に良かった……アップデートが終わったら覚醒させるぞー！ --  &new{2016-12-26 (月) 17:28:12};
-この娘に限った話じゃないけど、麻痺が死んでる件について・・・。 --  &new{2016-12-26 (月) 17:30:53};
-ちょっと待て。本当に覚醒きたの？デマじゃなくて？公式ツイッターにもどこにもトール覚醒について触れられてないんだけど --  &new{2016-12-26 (月) 17:31:46};
--雑談板ソースだが、２ｃｈで画像があった・・・らしい？まあオレは持ってないから関係ないんだがｗ --  &new{2016-12-26 (月) 17:34:33};
---その画像どっから拾ってくるんだろうなホント…。社員が情報リークしてるんだろうか --  &new{2016-12-26 (月) 17:35:46};
--ソースはぶっこ抜きっぽいので、可能性は高いが決して褒められた情報じゃない。おとなしくIN出来るのを待とうぜ。 --  &new{2016-12-26 (月) 17:35:55};
---更新前なのにぶっこ抜きできるの？クラッカーさんのやる事はわけわからんなぁ --  &new{2016-12-26 (月) 17:37:33};
--まあ永久的に隠された情報とかならともかく、待ってりゃわかる上に攻略に関係ない情報なら、急いで知るメリットなんて無いと思うけど・・・。そういう事に優越感を覚える暇人か社員かね？ --  &new{2016-12-26 (月) 17:45:42};
---燃料だろうが。テクロスとしては遊んでもらわないと意味無いからな --  &new{2016-12-26 (月) 17:48:43};
--まあまだコストに見合う強さになると決まった訳じゃないしな --  &new{2016-12-26 (月) 17:48:05};
--ガイアはほぼ別キャラになったけどテュールは、そのまま上方修正だったから。覚醒に投じる労力と資源まで考えると、その甲斐があるモノにはなって欲しいね・・・ --  &new{2016-12-26 (月) 17:55:04};
-覚醒が本当だとすると、覚醒３体中、雷２体になるわけか。やっぱり全属性を万遍なく覚醒させていくんじゃなくて、使えない神姫の救済措置って感じなのかなぁ --  &new{2016-12-26 (月) 17:57:55};
--水は永遠に覚醒ないかもなぁ。　既にゲームバランスが水一辺倒の崩壊状態で覚醒なんてしたら、本気でゲームが滅びるｗ　実際は滅びないけど、みんな水しかいねぇーってなるｗ --  &new{2016-12-26 (月) 18:01:46};
--とりあえず先に全属性一人ずつは欲しいなあ。けど下を上げていくって方向は好感持てるかな --  &new{2016-12-26 (月) 18:53:22};
---火はウリエル、風はオーディン、闇はサタン、光はラファエル、水は解放ニケあたりになるかな？つっても解放ニケはそんなに弱くないから、水は産廃が追加されない限り覚醒は来なさそうではある。 --  &new{2016-12-26 (月) 18:58:59};
---こう見ると、トールちゃん含めどの子も（ニケ除く）性能的には使いづらいのに妙に人気あるんだよね　覚醒来そうってのも説得力ある --  &new{2016-12-26 (月) 19:13:26};
---トール持ってないけど可愛いから欲しいです( *´・ω・｀*) --  &new{2016-12-26 (月) 21:19:19};
---かわいいかわいいサタン様の覚醒をお待ちしております --  &new{2016-12-26 (月) 22:06:11};
-覚醒来てるじゃねーか --  &new{2016-12-26 (月) 21:38:56};
--人柱1号、逝きますッッッッツ！！ --  &new{2016-12-26 (月) 21:43:38};
---待て！！俺が先だぁぁぁぁ！！トールちゃんに命かけてんだよぉぉ！！ --  &new{2016-12-26 (月) 21:46:05};
---ファングがなかったぁぁぁぁ！！・・・今日雷ファングの日だった(*'ω'*) --  &new{2016-12-26 (月) 21:47:19};
---人柱ありがてぇありがてぇ --  &new{2016-12-26 (月) 21:59:14};
---これで色々アレだった部分が大して改善されてなかったら覚醒強化の方向性も見えてくるな　強い奴は強いとこさらに強化、微妙な奴は微妙なとこそのまま --  &new{2016-12-26 (月) 22:13:03};
---ま、慌てんな。いま育成中だから色々わかったら報告するぜよ --  &new{2016-12-26 (月) 22:16:03};
---かわいいうえに強い！そんな子になってることを期待してます --  &new{2016-12-26 (月) 22:49:28};
--よし、もうしんでいいぞ！ --  &new{2016-12-26 (月) 22:06:59};
-表情がすごくいいｗ --  &new{2016-12-26 (月) 21:43:47};
-覚醒４５でメギンギョルズ＋　自分のアビリティダメージアップ(大)　ＨＰが少ないほど自分の攻撃が大きくアップ　使用間隔６ターン　効果時間１ターン --  &new{2016-12-26 (月) 23:54:01};
--方向性としては起死回生性能が強化される感じか…。使いにくさが変わらないなら微妙かねぇ？ --  &new{2016-12-26 (月) 23:57:44};
---うーむ…やはり自称玄人な方々向け性能なのは変わらずか　扱いが大変な割に得られるのはロマン砲のみという --  &new{2016-12-27 (火) 00:19:00};
---アビリティで回復できるから、同じ背水型のオーディンよりはまだ使いやすいかな。使いにくくてもロマン砲の火力が凄ければいいんだけどねぇ。このゲーム、防デバフ重ねまくった方がダメージ出るからロマン砲はイマイチなのよね… --  &new{2016-12-27 (火) 00:22:49};
--ん？累積から背水型に変わるってことかそれ --  &new{2016-12-26 (月) 23:59:08};
---累積は面倒な上にブリッツドンナー封印させられて使い辛かったから、背水型に変わるならかなりマシになってるな。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:04:50};
---まぁ、現状累積系はどうしても不遇だしな。累積アビアップ持ちに限ってアビは単発ばっかりだし。覚醒で複数ヒットになったりしねーかなーとか思ってたけど、背水強化なら悪くない変更だな。バーストにも乗るのもいいし、最大火力は一気に伸びるんじゃないか？ --  &new{2016-12-27 (火) 00:13:09};
--アビ（大）+背水時さらに攻撃upって事かな？ --  &new{2016-12-27 (火) 00:03:50};
--2アビと合わせてきたか...って自分のHPコントロールできないと火力安定せんやん 本家から水着なんちゃら連れてこい --  &new{2016-12-27 (火) 00:05:36};
---そのための雷公と曹操。ボスのチャージ技をダメカで耐えて反撃よ --  &new{2016-12-27 (火) 00:08:13};
---カットあったところでボスの行動パターンが分からん以上ボス依存はなあ このタイプならやっぱ自傷ほしい --  &new{2016-12-27 (火) 00:14:26};
---？いや、まともに食らうと全滅するようなチャージ技の全体攻撃にカット合わせたらええだけやん。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:18:00};
---雷公の熱狂程度の削りダメでもこれ、ヘイスマの火力結構上がりそうだね。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:21:37};
---↑2 単体(連撃)火力かもしれんし状態異常が辛いかもしれんしパターン次第で安定しないって意味よ --  &new{2016-12-27 (火) 00:24:42};
---↑　初見ならともかく１回戦うなりwiki見るなりしてパターン調べてから挑めばええだけやろ。トールが使いにくそうな相手だったら他のキャラに入れ替えたらいいだけの話に何をゴチャゴチャ言っとるんだ --  &new{2016-12-27 (火) 00:26:48};
---たぶん話が噛み合ってない。自傷欲しいのは火力を上げて殲滅速度を増やすためでなるべくはやく討伐することが主だからね。序盤から飛ばすために自傷スキルが欲しいのです。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:26:51};
---↑それは背水キャラに求める性能じゃないだろ。馬鹿なのかな？お前が言ってるのは例えるならヒーラーに攻撃性能欲しいと言ってるようなもんだ。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:29:38};
---馬鹿なんでしょう　期せずして訪れたピンチから一発逆転するのが背水キャラなのに好きなタイミングで使わせろとかもうね --  &new{2016-12-27 (火) 00:37:16};
---まあ、本家の背水パが自傷アビで１ターン目から超火力を叩き出す速攻が理想とされてるから、自傷欲しがるのも分かる --  &new{2016-12-27 (火) 00:41:59};
---ただし問題は一発逆転するほどのロマン火力が出ない点にある。どうせせいぜい６～７倍程度でしょ？死にかけてそれじゃ割にあわんよなぁ --  &new{2016-12-27 (火) 00:42:38};
---というか廃水自傷コンボって本家に限らずありふれたもののように思うけど --  &new{2016-12-27 (火) 00:43:33};
---別にありふれてねーよ。てめーの基準で語るなアホ --  &new{2016-12-27 (火) 00:45:30};
---本家の背水パだとソロ降臨ならボス瞬殺、レイドだとＭＶＰ１ターンで確定させる火力も現実的だから人気あるけどこっちの背水は効果しょっぱいのばかりだからなぁ、トールのはどれぐらいなんだろ --  &new{2016-12-27 (火) 00:46:27};
---このゲームはデバフ大正義だからなぁ。背水の時点で微妙枠になる。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:48:45};
---別に安定して出せればデバフに加えて良い火力ソースにはなるんだけどね その手段がなきゃ、まあ微妙枠だわな --  &new{2016-12-27 (火) 00:50:48};
--雷のブライド武器が追加されれば化けそうね。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:06:42};
---雷のプライド武器あるよ、槍だけど。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:22:21};
---雷のユニイベはまだだったはずだけど…ガチャ産？いつの間にか追加されてたのか --  &new{2016-12-27 (火) 00:23:55};
---ユピテルの解放武器 --  &new{2016-12-27 (火) 00:25:51};
--また微妙な強化？やん・・・他の属性（特に水）なら新メギンは効果時間2～3T位ありそうな気がするし、累積出来ないならヘイトSとドンナーはガン積み並の火力は期待出来そうにないね --  &new{2016-12-27 (火) 00:21:43};
---背水アビはどの属性でも効果は1Tだぞ。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:25:12};
---相手レイジング時に両方撃ってバースト、ってときにメギンギョルズが全部に乗るから悪くはないと思うんだがなぁ　まあブリッツとヘイスマがどうなるか、だな --  &new{2016-12-27 (火) 00:28:17};
---???(2T持)｢あぁ～ん放置プレイなんて気持ちよくなっちゃうわぁ～ん｣ --  &new{2016-12-27 (火) 00:38:15};
--ヘイトスマッシュが別物になる可能性がるということだな！ --  &new{2016-12-27 (火) 00:25:36};
---多分ダメージ倍率が上がるだけだと思う…。あとはブリッツドンナーの麻痺付与率次第かなぁ… --  &new{2016-12-27 (火) 00:28:29};
---麻痺100％付与で攻防最強のキャラになる可能性が...が... --  &new{2016-12-27 (火) 00:29:41};
---回復量の上限が上がればいいなぁ --  &new{2016-12-27 (火) 00:30:33};
---三回に一回は麻痺かかるくらい確率爆上げされてたら掌返すけど、なぜだろう既に全く期待が持てない --  &new{2016-12-27 (火) 00:33:05};
-やはり微妙キャラは覚醒でも持ち味の微妙さを大事にしていく方針みたいね。キャラを大事にする素晴らしい運営。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:24:05};
--頼むよ...ただ微強化しただけじゃアモンに絶対勝てないサタンちゃんにC枠を... --  &new{2016-12-27 (火) 00:34:28};
---玉消しある時点でアモンとは運用が違う事も理解できない馬鹿なんだなお前 --  &new{2016-12-27 (火) 00:59:35};
---カリカリしすぎやなANT --  &new{2016-12-27 (火) 01:11:25};
-アカンこれはハズレ臭い流れ・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 00:24:10};
-ん？効果1Tって事はざっくり言うとアグニと同じかコレ・・・しかし覚醒なんだからアレスみたくアビUPじゃなく攻UP（特大）ぐらいヨコセ！ --  &new{2016-12-27 (火) 00:28:51};
--付いてるやん　背水だけど --  &new{2016-12-27 (火) 00:29:38};
---背水ダメージって事は実際ヘイスマと通常攻撃のどっちかにしか使えないのか？ --  &new{2016-12-27 (火) 00:35:52};
-現状ヘイトSで回復してしまうから、併用してもバーストとかには大きく背水ダメは乗せられないと思うんだが？ --  &new{2016-12-27 (火) 00:32:40};
--せやね。オーディンがバースト背水なら、トールはアビ背水って感じ。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:34:18};
---つまり使い勝手が悪いのは変わらずで累積ボーナスも消去か・・・実質、死にアビじゃん --  &new{2016-12-27 (火) 00:39:41};
---累積しなくてもそれなりに出るって意味では良いと思うよ、うん --  &new{2016-12-27 (火) 00:41:37};
---HP減ったら３アビ使ってへイスマするだけなんだからオデンよりずっと使い勝手いいぞ --  &new{2016-12-27 (火) 00:43:22};
---↑2　いやいや。累積は効果量ショボい上にブリッツドンナー封印させられててしかも面倒で却って使いにくかったから明らかに上方修正だよこれ。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:44:34};
---アンカズレた… --  &new{2016-12-27 (火) 00:44:55};
-オーディンになっても仕方ないんだぞ！トールちゃん --  &new{2016-12-27 (火) 00:33:52};
--四天王から四天王へのリスペクトには流石に草を禁じ得ない --  &new{2016-12-27 (火) 00:41:30};
--勘違いしてるようだが覚醒前からトールは背水キャラだぞ。覚醒前は累積＋背水という面倒＋使いにくいというＷコンボだったのが、覚醒によって背水一本に統一されただけだ。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:50:39};
---そんなもんは知ってるよｗトールちゃん8匹引くぐらいだからな！ --  &new{2016-12-27 (火) 00:52:30};
---なら「オーディンになっても」ではないだろう。最初からオーディンだったんだから --  &new{2016-12-27 (火) 00:53:41};
---なら「オーディンになっても」ではないだろう。最初からオーディンだったんだから --  &new{2016-12-27 (火) 00:53:42};
---むしろアビが使いやすくはなったが、背水寄りになり、そうなるとオーディンのイメージになるだろうが。あっちはバーストで回復するだけだ --  &new{2016-12-27 (火) 00:54:28};
---いや、元から背水寄りだよ。ブリッツドンナーの為に累積アビ使う奴なんていないんだから。単に累積という面倒さを無くしただけでしかない。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:57:24};
---そもそも今の神姫で背水はまだうまく噛み合わないだろ、それに特化した装備をそろえないと --  &new{2016-12-27 (火) 01:01:02};
-新メギンはソコソコ良いとは思うが・・・ヘイスマの回復が背水効果と相反しちまうからアビぶっぱ→バーストには効果少ないのがな・・・せめて効果2T欲しかった --  &new{2016-12-27 (火) 00:50:16};
--ブリッツドンナーを気軽に撃てるようになった分使いやすくなってるよね。問題はブリッツドンナーの麻痺率…。封印してもしなくても変わらないのは勘弁。 --  &new{2016-12-27 (火) 00:52:51};
---麻痺持ちの中では格段に高い発動率だと思うんだが・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 01:38:18};
---体感ではバロールと付与率変わらんけどなぁ。まぁバロールは邪視による成功率アップ補正もあるかもしれんが。 --  &new{2016-12-27 (火) 01:47:13};
---いや、バロールとは段違いに高いぞ。ただ、それでも低いのは事実だが。 --  &new{2016-12-27 (火) 07:16:46};
-目玉三個使って覚醒して累積アビを放棄できてようやく「こう使えば使えるのでは」の段階に至ったトールちゃん　感動の涙で前が見えない --  &new{2016-12-27 (火) 00:53:15};
-まだだ…まだブリッツドンナーとヘイトスマッシュがある。まだ手の平返す準備はしておく。頼む、手の平返させてくれ…！ --  &new{2016-12-27 (火) 00:56:03};
-で、得意武器は変わりなしなん？ ここ大事なの --  &new{2016-12-27 (火) 01:31:41};
--どう見てもハンマーだと思うし、そこは変わってないと思うけど。むしろ、トールの得意武器がハンマー以外だったらいやだよ。 --  &new{2016-12-27 (火) 01:42:42};
--トールと言えば雷とハンマーなのに変わるわけないやん。　テュールはそもそも元ネタに武器に関する逸話が無いからこそ捏造できたわけで --  &new{2016-12-27 (火) 01:45:49};
--というかわからんのに書き込むなｗ確認してくれたやつだけが書けばいい --  &new{2016-12-27 (火) 01:48:43};
---分からんのか？みんな覚醒させてないエアプだということに・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 01:50:26};
---ファングは一応確保したけど産廃デブが覚醒したところでどうなるモンでもないだろ的な不安があるから仕方なし。 --  &new{2016-12-27 (火) 01:54:02};
---変わってねーよ。むしろ変わると思ってる馬鹿がいる事に驚きだよｗ　テュールの件で警戒しすぎだろ。ありゃテュールが特別なだけだ --  &new{2016-12-27 (火) 01:55:53};
---と考えるとテクロスはテュールユーザーにひどいことをしたよね、もう水に流す気だな --  &new{2016-12-27 (火) 01:57:10};
---↑↑それテクロスが馬鹿だって言ってるのと同じｗ --  &new{2016-12-27 (火) 01:59:06};
---元ネタ的にはトール＝ハンマー。トールにハンマー以外の武器を持たせるのは馬鹿の発想。　テュール＝？？？　しいて言うなら剣か魔道具。覚醒前の武器が何故かハンマーだった時点で既におかしい。 --  &new{2016-12-27 (火) 02:04:39};
---↑ティールのルーンを剣に刻んで戦勝祈願→剣系　片腕と引き換えにフェンリルをグレイプニルで縛り付けた→魔道具wikiにある情報さっと見る限りこんな感じになるよな、なんでハンマーだったんだろう --  &new{2016-12-27 (火) 02:33:05};
-背水をまじで生かそうと思ったら食いしばり（いわゆるリヴァイヴァ）のバフと身ににつけないとダメだと思うんだよね・・・まあ要望は出しといたからオーディン覚醒辺りで是非ってとこか --  &new{2016-12-27 (火) 02:01:15};
--要望出すの早くね？まだブリッツドンナーとヘイトスマッシュがどう変化するか判明してないんだぞ。もしかしたら食いしばり効果が追加されてるかもしれんのに。 --  &new{2016-12-27 (火) 02:05:43};
--そもそもお前ら普段そんなに背水が活かされない運用してるのか？確かにお手軽最大火力という意味で食いしばりとかあったら嬉しいけど、ちゃんと構成考えてやれば現状でも十分強くはなってると思うが --  &new{2016-12-27 (火) 02:19:21};
---いや、そもそも背水による火力上昇量自体がショボイんだけど、このゲーム。スタン特攻以外のロマン砲はことごとく不遇やで。 --  &new{2016-12-27 (火) 02:24:32};
-麻痺１００％で３ターン確定！ --  &new{2016-12-27 (火) 02:15:22};
--という夢を見ました --  &new{2016-12-27 (火) 02:15:42};
-いつから覚醒が1回だけだと思っていた…？　望めば第2,第3の覚醒トールちゃんだってありえる --  &new{2016-12-27 (火) 03:04:42};
--なんびゃくまんジェム必要なんでしょうか（＾ｑ＾） --  &new{2016-12-27 (火) 04:50:08};
-今更だけどアビリティ考察なのにスキル考察って書いてたり色々雑だな --  &new{2016-12-27 (火) 03:06:33};
-なんか別人みたいだなｗ --  &new{2016-12-27 (火) 03:47:16};
--ヒャッハーしてて強そうだけど、ウチ前の方が良かったな・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 04:50:48};
---俺も前のがいいな　覚醒後の絵はアンソロジー用の絵かと思った・・・・。 --  &new{2016-12-27 (火) 06:33:40};
---雷様だし迫力あっていいんだけど、俺も前のが可愛くて好きだよ --  &new{2016-12-27 (火) 09:01:51};
---個人的には覚醒後のほうが可愛く感じるけど（なんか覚醒前はお行儀良すぎ）ま、こりゃ人それぞれだなぁ --  &new{2016-12-27 (火) 09:06:44};
---覚醒後は何か頭身が上がって体がゴツくなってる気がする。レスラー体型が好きな人には堪らんのかもしれんが、可愛くなってるとは思わんなぁ --  &new{2016-12-27 (火) 11:31:41};
---あ、そういうことか・・・超納得。 -- [[3葉]] &new{2016-12-27 (火) 11:42:10};
-ツイッターのバーストみて分かったけど特大と極大で2万ぐらい威力上がるのかな？ --  &new{2016-12-27 (火) 06:17:17};
-バースト名　覚醒前『ミョルニルハンマー』　覚醒後『ミョルニルクラッシャー』　・・・・、勇者王かな? --  &new{2016-12-27 (火) 06:27:40};
-覚醒したのに、本人は全然外見が変わってなくね？ｗ　もう1回、2回は覚醒ある布石？ｗ --  &new{2016-12-27 (火) 06:38:27};
-ブリッツドンナー＋＋で30秒麻痺の使用間隔6ﾀｰﾝでした。麻痺入る確率は体感で変わらず。 --  &new{2016-12-27 (火) 07:25:28};
--Σ強え！！入ったら勝ち確定じゃね？確率変わらんのは残念だが・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 07:43:12};
---鯖の状況に左右されまくるから、勝ち確じゃないんだよなぁｗ　コネコネやニケが居る以上、ストレスがたまり続けそう。 --  &new{2016-12-27 (火) 07:46:58};
--付与率が幻惑並みって聞いたが、変わってないのか。　雷パは運任せで安定しそうにないな。 --  &new{2016-12-27 (火) 07:44:53};
---幻惑並なら３回に１回くらいは入るんだけどねぇ… --  &new{2016-12-27 (火) 10:39:40};
--???「当たらなければどうという事は無い」 --  &new{2016-12-27 (火) 07:49:56};
--https://gyazo.com/f18afffa6e4cee11eebab0526a32ad3d(一応スクショ --  &new{2016-12-27 (火) 07:58:18};
--処理中の画面出すのはﾔﾒﾛｫ！ --  &new{2016-12-27 (火) 08:03:57};
--水レイドが可哀想なことになりそう。アクセは付与強化積みでよさそうね --  &new{2016-12-27 (火) 08:47:42};
--60回試した所、16回入ったので成功率は20~25%ぐらい？ --  &new{2016-12-27 (火) 11:19:00};
---意外と高いな --  &new{2016-12-27 (火) 11:40:58};
---覚醒前は10〜15%ぐらいだ、上がってる？体感だけど --  &new{2016-12-27 (火) 13:19:00};
-覚醒トールちゃんの顔・・・俺にはお前らがあんまイジメルもんだから壊れたというかヤケになってるように見える・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 08:57:41};
--可愛さすら捨て去った感がすごい --  &new{2016-12-27 (火) 10:13:04};
-あれ？攻撃力がユピテルより少ないんですけど... --  &new{2016-12-27 (火) 09:09:36};
--体力が圧勝だからセーフ。 --  &new{2016-12-27 (火) 09:50:35};
-覚醒がガイア位別物パワーアップしてるならミラチケでＧＥＴしようと思っているのだが… --  &new{2016-12-27 (火) 10:14:02};
--まだヘイトスマッシュ++が残ってるけど、目玉は多分アビ1のスタン30秒だろうから、ミラチケで手に入れるほどかは微妙。　50%ぐらいで決まってくれれば最強だったかもしれんが、どうも幻惑並みの付与率で違う様だしなぁ。　DIO様プレーしたいならどうぞってぐらいｗ --  &new{2016-12-27 (火) 10:24:08};
---幻惑並の付与率なら十分強いぞ何言ってんだ。絶対幻惑並なわけがない。 --  &new{2016-12-27 (火) 10:41:57};
---状態異常ダウンは麻痺も入りやすくなるのかな？　それならアストレアと組み合わせると強そうだけど --  &new{2016-12-27 (火) 10:56:50};
---麻痺はそもそもの付与率低すぎて状態異常ダウンは誤差の範囲。アストレアと組み合わせたくらいで入るならモルドレッドと組めた時点でもっと高評価になってる --  &new{2016-12-27 (火) 11:00:48};
---やっぱりそうですよね　それならアクセの状態異常アップとかを積んだところであまりメリットなさそうですね --  &new{2016-12-27 (火) 11:10:42};
---元々の付与率に倍率かけてるのか、固定値加算してるのかは分らんが。　元々の付与率が低いアビには恩恵が少ないってのは確かだから、ないよりマシ程度で強くはないと思う。 --  &new{2016-12-27 (火) 11:11:22};
---闇討ちとかだとあからさまに成功率上がるから、倍率計算なのかもね --  &new{2016-12-27 (火) 11:43:18};
--メギンギョルズが使いやすくなったので使い勝手はかなり向上したけど、パワーアップって感じではないなぁ。普段からトールちゃん使ってるなら覚醒してもいいかなって感じだね。 --  &new{2016-12-27 (火) 11:00:50};
-とりあえず性能は諦めるとしてハーレムはどうなん？ --  &new{2016-12-27 (火) 10:43:43};
-ジャイアンぽさが上がったね。 --  &new{2016-12-27 (火) 11:10:31};
-覚醒しても微妙らしいけどやっぱりかわいいこのおでぶちゃん --  &new{2016-12-27 (火) 11:50:05};
-ヘイトの性能次第では手のひら返したいけど期待できそうにないな。この性能じゃ目玉３つも消費したくないわ。テュール同様見送りっぽいなぁ。残念だよトールちゃん --  &new{2016-12-27 (火) 12:01:54};
--まあ今時眼３個とか別に・・・って人も結構多そうだからそういう人向けだわな　かなり使いやすくなるのは確かだしな --  &new{2016-12-27 (火) 12:10:52};
---問題は目玉じゃなくて本じゃないだろうか、いい加減に常設でドロップするレイドでも用意して欲しいわ --  &new{2016-12-27 (火) 12:54:48};
-でもさ、麻痺が15秒から30秒って麻痺にかかりさえすればヤバイよな。15秒で最高３ターン相手無防備だから単純に倍で６ターン無防備なんだぞ --  &new{2016-12-27 (火) 12:13:57};
--ロマンはある --  &new{2016-12-27 (火) 12:36:09};
--6ターンあればバーストもたまるしアビも1周するし、やりたい放題だな。決まりさえすれば --  &new{2016-12-27 (火) 12:39:36};
--最大の敵はコネコネとニケである。つまり運営 --  &new{2016-12-27 (火) 13:06:10};
---最大の長所を運営が潰していくスタイル --  &new{2016-12-27 (火) 14:08:35};
--んで7ターン目にもう一度ドンナーか・・・そうそう連続では入らんとは思うが可能性（浪漫）があるのは良い事だ。 --  &new{2016-12-27 (火) 15:26:17};
---可能性に殺された神姫 --  &new{2016-12-27 (火) 17:00:33};
---運営「やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！」 --  &new{2016-12-27 (火) 17:45:28};
-どうでもいいがフレーバーテキストのせいで覚醒前の絵が腰痛めてるように見えてきたｗ --  &new{2016-12-27 (火) 12:14:45};
-メギンもプライド付いたのか。まぁアサルト加算なんですけどね。 --  &new{2016-12-27 (火) 13:19:25};
-（乳と太ももを見て）うん、覚醒後もやっぱりトールちゃんは可愛いね。トールちゃんマジ最高 -- [[紳士]] &new{2016-12-27 (火) 13:25:52};
-ここからどうやってもコストに見合う神キャラになるとは思えない・・・詰んだか・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 13:25:57};
--30秒になっただけでもめちゃくちゃ便利なんだが --  &new{2016-12-27 (火) 13:54:44};
--周回に便利なキャラではないかもしれないが、どんな格上相手でもワンチャンス狙えるようになる浪漫キャラとして一番欲しい特徴をもらったんだから十二分 --  &new{2016-12-27 (火) 14:22:54};
---だが覚醒コストはｗ --  &new{2016-12-27 (火) 16:49:21};
-てゆうか４アビはいつ実装されるん？ --  &new{2016-12-27 (火) 14:15:19};
-覚醒前でブリッツドンナｰ+で鯖の状況が良くてPCの性能が良くてdotが無ければ3回殴れました。 --  &new{2016-12-27 (火) 14:40:21};
--鯖の状況が良くて・・・前提辛すぎない？ --  &new{2016-12-27 (火) 15:32:43};
--Dotは敵味方どっちもアカンからそっちの方がツラいか？レイドはムリだな --  &new{2016-12-27 (火) 17:27:36};
--ちなみに経験上何回か連撃が発動すると3回目が間に合わないからその点もツラい --  &new{2016-12-27 (火) 19:09:48};
-覚醒2体いても大して強くないとか、雷ばっか外れ引かされてんな。 --  &new{2016-12-27 (火) 15:49:35};
--どっちかというと、何故かアクセクエ特攻みたいな覚醒が実装されたガイアが特例措置なだけだと思うの --  &new{2016-12-27 (火) 16:43:12};
-覚醒は弱キャラ救済って感じになってるけど、先に覚醒されたキャラは後発に勝てないと言う・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 16:06:34};
--覚醒ではないけど後から調整されたのもいるからまだわからないんじゃねーかな（震え声 --  &new{2016-12-27 (火) 16:07:42};
-結局安定しないなら意味がない。ラグナに勝てない人が麻痺掛かれば勝てるよってぐらいにしか価値がない --  &new{2016-12-27 (火) 16:07:43};
-エアプ禿の被害者その２ --  &new{2016-12-27 (火) 16:19:30};
-ヘイトスマッシュがワンチャン回復全体化になったら一気に必須キャラ化する可能性 --  &new{2016-12-27 (火) 16:23:29};
--1600回復ひとつやふたつでどうにかなるほどラグナや4層は甘くないので、仮にそうでも微妙。 --  &new{2016-12-27 (火) 16:26:13};
---いや、もし6Tで全体回復だったら雷パではかなり使える子になる。何せ雷にはヒーラーいないからな。英霊をアンドロにしなくて良くなるのはかなり大きい。 --  &new{2016-12-27 (火) 18:32:20};
--むしろヘイスマ３Ｔで撃たせろ --  &new{2016-12-27 (火) 16:48:12};
-覚醒自体は悪くは無いんだが、覚醒してようやく並みのSSR相応の性能って感じだなぁ。最初からこの性能なら良かったんだが、覚醒させてこの性能は…って感じ。 --  &new{2016-12-27 (火) 18:30:17};
--これな --  &new{2016-12-27 (火) 18:45:16};
--出来れば覚醒してあげたいけど素材がきつすぎてな・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 01:59:28};
-キャラ絵、SD、バースト、どれも覚醒前の方が好みだったからつらい・・・切り替えられるようにしてほしい --  &new{2016-12-27 (火) 19:29:59};
--覚醒しちゃうとトールちゃんの食い込みぱんてぃが見れなくなるのがな… --  &new{2016-12-27 (火) 19:33:06};
-覚醒トールのハーレムってどうなん？陵辱系ならミラチケ使いたいんだけど --  &new{2016-12-27 (火) 20:16:15};
--残念ながらイチャラブANTァ --  &new{2016-12-27 (火) 22:57:44};
---サンクス。持ってるけど覚醒させない決心がついたわ。眼はミラチケでガイアとってガイアに使う事にしよっと。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:10:25};
-本来の力取り戻して助かったのかしらこの子・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 20:17:08};
-覚醒実装で張り切って前髪切るの失敗しちゃったのかな・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 21:53:15};
-https://gyazo.com/77f6c5ae53d045d284d9c8aa1f127f43 ヘイスマ＋＋こうなりました... --  &new{2016-12-27 (火) 22:57:17};
--つまり、威力と回復力が上がっただけってことか・・・残念。 --  &new{2016-12-27 (火) 22:58:41};
--おかげで水に乗り換える決心がついた。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:00:05};
--ブリッツドンナーの（運頼みとは言え）超強化と比べると・・・これは・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 23:07:21};
--回復量は1500で変わりませんでした。倍率だけ上がったのかな... -- [[木主]] &new{2016-12-27 (火) 23:18:06};
--体力全回復ぐらいはいるだろ・・・ --  &new{2016-12-27 (火) 23:50:25};
--被ダメカット2枚くらいよこせやオラァ！ --  &new{2016-12-28 (水) 00:09:54};
--うわっ…私のトールちゃん、弱すぎ？ --  &new{2016-12-28 (水) 00:13:06};
-葬　式　確　定 --  &new{2016-12-27 (火) 23:02:22};
--お前ら葬式葬式好きすぎだろ --  &new{2016-12-28 (水) 07:14:27};
-トールちゃんマジ産廃！ --  &new{2016-12-27 (火) 23:11:05};
--覚醒すれば並SSR程度の性能にはなるから産廃ではないな。ただ覚醒コストを考えると他の神姫覚醒させた方がマシ。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:17:34};
-おい禿！！４アビ実装しろハゲ --  &new{2016-12-27 (火) 23:12:26};
--せめて即死をこらえるくらいのアビが必要。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:15:04};
--あの禿げは、昔水に溺れかけたことがあったんだろうな、水は強いとマインドされたんや。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:22:41};
-テュールもトールも終わってんな --  &new{2016-12-27 (火) 23:18:59};
-雷に何をさせたいのかまったく見えてこない。　水はバランス禿のやりたい放題だし、全員水使ってれば良いよ。　後はベリアル持ってる奴だけ火使えばいい。 --  &new{2016-12-27 (火) 23:31:33};
--とりあえず自己回復積んで、さあどんなキャラにしようかって感じは匂ってくる、最近の雷姫の自己回復系アビの所有率は異常 --  &new{2016-12-28 (水) 01:18:43};
-同レアの大部分より明らかに弱いんでバランス修正で済ませるレベルだよなあ、この覚醒での強化は --  &new{2016-12-27 (火) 23:58:03};
--「覚醒」という名の上方修正。　覚醒に必要な素材はもちろん頂きます。 --  &new{2016-12-28 (水) 00:00:38};
--覚醒からの限凸コストほんと辛すぎる。ガイアくらいの強化無いと後悔しかない --  &new{2016-12-28 (水) 00:04:33};
--バランス修正でよかったわマジで --  &new{2016-12-28 (水) 02:01:04};
-メギン＋なったから使ってみたけど普通に強くね？素殴り19000程なのに、無傷でもメギンから攻撃アビで60000位づつ叩き出したんだけど。1回じゃないから効果が両方に乗る上にアビCT揃うし、麻痺超強化だからテュールより伸び幅は大きい感じする。 --  &new{2016-12-28 (水) 00:01:25};
--うーん、そのダメージでいうほど強いとは感じないな 今適当に殴ったおちローも素殴り17000前後で12万は超えてたし まあ背水や麻痺が決まればってロマンはあるけどさ --  &new{2016-12-28 (水) 00:06:34};
--素で19000からの600002回って某Ｒ神姫より低いんですがそれに結局減らさなきゃまともに作用しない時点でオデン以下やで --  &new{2016-12-28 (水) 00:06:36};
---安定しない某神姫とオデン以下とかいう超絶エアプはNG。 --  &new{2016-12-28 (水) 00:14:09};
---お？基礎スペックガン無視でダジャレおばさんがアウローラ以下と言っていたエアプ君かな？ --  &new{2016-12-28 (水) 00:27:41};
---煽りじゃなくてガチで聞きたいんだが、6ターンごとにアビで12万ダメージ出せるR神姫ってどれのこと？ --  &new{2016-12-28 (水) 02:16:25};
---知らんけど、ダジボーグ？　Rで高ダメージ出せるのってあいつぐらいだし。 --  &new{2016-12-28 (水) 02:18:44};
---ダジボーグなら確かに運次第で（しかもそこそこの確率で）そのくらいは出せる。ただ、バーストの威力の桁が違うし攻撃アビ1個だからさすがにトールちゃんのほうが余裕で強いけどね。 --  &new{2016-12-28 (水) 08:29:23};
--メギンギョルズ自体はかなり強化されたし、そこに間違いはない。ただ、ヘイスマがあんま強くならなかった時点で強化がためらわれるのだよ・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 00:09:40};
---まだダメージの検証はされてないから（震え声）。もしかしたら倍率跳ね上がってるかもしれないやん？ --  &new{2016-12-28 (水) 00:17:46};
-運営の本音：「強くしたら追加キャラのガチャ廻されなくなるやん」 --  &new{2016-12-28 (水) 00:38:05};
-この程度に素材使うのもったいないしスルーが大正解やろね。 --  &new{2016-12-28 (水) 01:28:40};
--超強化されたガイアが特別なだけか なんか覚醒に希望もてねぇわ --  &new{2016-12-28 (水) 01:42:02};
---元々の強さから大して変わらない程度って感じだから、なおさら元々強い水だけでプレーしてればいいよな --  &new{2016-12-28 (水) 01:50:22};
---ガイアは覚醒前から使い勝手いいしなぁ・・・所詮弱者救済ではなく一律プラス程度なのだよ --  &new{2016-12-28 (水) 02:02:51};
---↑同時期に実装されたアクセクエのお陰で見直されたわけであって通常なら暴走迎撃戦法が使用不可になって過剰防御のゴミ覚醒呼ばわりされてたかもしれん --  &new{2016-12-28 (水) 02:13:38};
---そんな理由でゴミ覚醒呼ばわりするやつの感覚がどうかしてるだけだろソレ、ていうかシステムに恵まれてるかどうかだけでゴミは流石に言い過ぎってもんよ --  &new{2016-12-28 (水) 07:16:20};
---ゲームシステムと食い違って役に立たない。　そういうのをゴミと言うんだと思うが？ｗ --  &new{2016-12-28 (水) 08:25:46};
-なんだ、ただのお通夜会場か・・・人柱乙やで。俺は素材温存させてもらう。 --  &new{2016-12-28 (水) 06:18:16};
-覚醒されてやっと並ＳＳＲっていう人いるけど、初期でこのスキルラインナップだったら普通にぶっ壊れクラスだと思うけどどんなもんなんだろう？素材に余裕さえあれば雷メインなら普通に覚醒させても問題ないと思うのだけどのぅ。今後実装されるかもしれない超強い雷アタッカーの覚醒がいつになるか考えると気が遠くなるし --  &new{2016-12-28 (水) 07:07:40};
--まぁ、背水タイプに期待してる人たちの望むのは最大強化で大半の敵が１Ｔキルできて、しかもお手軽調整方法が見つけ出されるような環境だからやむなし。好きな人だけで使うからもういいんじゃないかな。 --  &new{2016-12-28 (水) 07:19:02};
---属性攻撃､スタン攻撃アップとか上限あるんだっけ？瞬殺はやらせないよう今後みとおして調整してるんじゃね --  &new{2016-12-28 (水) 10:14:22};
--どのタイミングで来ても麻痺が決まれば壊れ以上の評価はないと思うわ --  &new{2016-12-28 (水) 07:21:37};
--一度だけとか、一定ターンの間だけどんだけダメージ食らってもHP1で踏みとどまる能力あったら強かったのにね。 --  &new{2016-12-28 (水) 08:29:09};
---そうね。ダメコンがこのゲーム難しくて背水が使いづらいのよなぁ・・・熱狂だとダメージ小さすぎて調整しづらいし、強敵相手に調整しようとすると連撃食らって落ちたりするし・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 08:52:40};
---ドMメス豚さんなんか、敵のフルバで1人だけ蒸発したりするのがいつもの光景だからなぁ --  &new{2016-12-28 (水) 09:08:41};
---アレは防御ＵＰとセットで使わないと・・・今はアクセもあるしそう辛くは無いよ --  &new{2016-12-28 (水) 14:25:37};
--結局、強いのは事実なのよ。ただ、使い勝手の悪さがあまり改善されてないの。 --  &new{2016-12-28 (水) 08:31:20};
-某所で貼られた画像だとメギンブリッツが約5.3倍、メギンヘイスマが約14倍出してた。サブに置いといて孤軍奮闘するには強いね --  &new{2016-12-28 (水) 07:51:57};
--窮地からの一発屋、っていう性能をさらに突き詰めた感じになったな　強いんだが安定はしない感じですなぁ --  &new{2016-12-28 (水) 08:32:32};
--そんな運用法で強いとかそのために覚醒コスト払えと言われたらそれは産廃と言わざるを得ない・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 08:32:45};
---ま、普段からトールちゃん使ってる人が3段階まで限凸するのは良いと思うのよ。完凸のコストが重すぎる上に、ピンチにならんと完凸の強さを発揮できんからね・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 08:37:12};
--通常攻撃で3万出せる構成で42万ダメージって所か。　100%幻獣で通常攻撃7万とか出せる構成なら92万とか超強いが、やっぱ100%幻獣ありきに調整されてんだろうかね。　1キャラが1度に出せる最大ダメージって実質100万ダメージまでだしなぁ。 --  &new{2016-12-28 (水) 08:35:37};
-というか覚醒なんていうエンドコンテンツで上方修正するんじゃなく、単純にドンナーとメギンを覚醒後と同じ仕様に修正してほしかった・・・今となっては後の祭り・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 09:01:23};
-攻撃アシスト「甘く見ないでよねっ！」は5%。+化で8%でした。 --  &new{2016-12-28 (水) 14:03:20};
-覚醒がただのチキンレースコンテンツになってしまってる・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 14:35:36};
-SSR2人も覚醒させてこの体たらくだと残ってるあの主神もたかが知れるわな。雷自体見切り時か・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 14:50:31};
--次の幻獣が麒麟で、雷100％だとか言う噂がある。　それ引けたら雷やるってぐらいかな。　100％幻獣引けないならプレイヤー全員水でおｋ --  &new{2016-12-28 (水) 14:56:27};
---心配すんな。水には200％かHPやアビ強化とかの付随や召喚効果も強烈なのが来るのは確定だ --  &new{2016-12-28 (水) 16:00:44};
---雷SSR全部所持してるのに水SSR0な俺みたいのもいる。まぁバフデバフ枠もヒーラーも実装もうしなくていいけど超火力+速攻バーストできるような調整にしてくれ。 --  &new{2016-12-28 (水) 17:08:06};
---プレイヤー全員水って発想がよくわからん SSR揃わなきゃ大したことないし、揃っても雷相手じゃ他5属性に劣る 水メインたまに風って考え方なの？ --  &new{2016-12-28 (水) 19:30:22};
---プレイヤー全員のSSR神姫が水に偏ってるとでも思ってんじゃねえの。特定属性のSSRが揃うほどご理解したらよほど運が良く（悪く?）なければ他属性SSRも充実するし、それなら普通に弱点属性突いたほうがいいわ --  &new{2016-12-28 (水) 20:27:33};
---好きなようにプレーすればいいやん？　何を真に受けてんだ？ -- [[余裕なさ杉ｗ]] &new{2016-12-28 (水) 20:28:57};
---？ --  &new{2016-12-28 (水) 20:39:58};
---水ばっか優遇されてるこのゲームで、うまい具合に水だけ引けないのは辛いだろうな --  &new{2016-12-28 (水) 20:57:42};
---どこでもマンなら(日曜4層とかも)光闇のが向いてるし、弱点マンなら結局全属性育てる 何か辛いことあるか？ --  &new{2016-12-28 (水) 21:23:46};
---羨ましいな・・・ヒマそうで・・・ --  &new{2016-12-29 (木) 06:37:31};
---ABC枠のバフデバフ・Dot・球消し・状態異常の予防・回復多数・レイジングキラーにスタン特攻と、文字道り何でもやれる異常な属性が既にある。これから編成強化に注力するのは水で良いって話じゃないのか？ --  &new{2016-12-29 (木) 14:25:12};
---雷レイドのRGソロと雷アクセクエ4層をノーコンクリア、その水パで達成できるなら、その意見に文句はない。のでさくっと立証と編成に必要な課金額の見積もりよろ --  &new{2016-12-30 (金) 15:48:03};
---なんとも・・・必死なコメント多いな。使用するのが水「だけ」で良しは言い過ぎだろうが、どれでもSSR引ければ損の無い唯一の属性だろう --  &new{2016-12-30 (金) 23:01:34};
--ゼウス？　ハデスとポセのコンパチだろうからそんなぶっ壊れにならん事は確定してるぞ --  &new{2016-12-29 (木) 10:36:28};
---プロトタイプのユピテルでアレならアタック型だろうし、相当性能は違うと思う。見た目はカブるかもしれんが --  &new{2016-12-29 (木) 14:13:40};
-まさかのトールちゃんガチャワロタｗ --  &new{2016-12-28 (水) 15:01:32};
--喜べ単独ピックアップだぞ、ここでトールちゃん当ててミラチケ他に使おうぜ --  &new{2016-12-28 (水) 15:34:28};
--禿に馬鹿にされてんだよ --  &new{2016-12-28 (水) 16:04:40};
-うちでは永く唯一のSSRだったトールちゃんに覚醒きたー。今週の週ミッションでピッタリ龍眼３つめきたー。で、覚醒実行前にここ来たらイラストも性能も・・・なのね --  &new{2016-12-28 (水) 15:38:11};
--純粋に強化はされてるし、メギンギョルズはだいぶ使いやすくなった。けど、もうちょい強くなって欲しかった。 --  &new{2016-12-28 (水) 15:42:05};
---でも覚醒費用考えたらちょっとねぇ・・・ --  &new{2016-12-28 (水) 15:47:50};
---正直この辺までステUPするなら累積アビのままが良かった --  &new{2016-12-28 (水) 16:02:33};
---累積っつっても１回あたりの上昇量はショボいから面倒なだけだぞ。しかも覚醒で背水効果が追加されたことで、ヘイトスマッシュとＷ背水可能になって累積よりも大ダメージ出せるようになったし。ぶっちゃけ累積の方が良かった点なんて、何十ターンもかけてブリッツドンナーを強化する場合ぐらい。でもブリッツドンナーはダメージではなく麻痺を期待して撃つものだから全くシナジーはない。むしろ累積が溜まるまで撃てなくなるから単純に麻痺付与回数自体が減る為、マイナスにしかなってなかった。累積の方が良い、は絶対に無いわ。 --  &new{2016-12-28 (水) 19:42:38};
-なんのための覚醒なんだよ弱い神姫は覚醒で強くしないと使う機会全くないぞ --  &new{2016-12-28 (水) 19:21:45};
--いや、強くはなってるぞ。単に覚醒コストと見あってないだけ。 --  &new{2016-12-28 (水) 19:44:14};
--素材は無料で手に入るし、運営的にはタダで強くしてやってんだから文句垂れんなって感じなんだろうな。 --  &new{2016-12-28 (水) 19:49:46};
-SSR確定ガチャから出た俺の雷パ唯一のSSRのトールちゃん雷パは --  &new{2016-12-28 (水) 20:32:46};
--ミスった トールちゃんの強化具合次第で雷パの為にガチャ回そうかなと思ったけど、見送った方が良さそうね --  &new{2016-12-28 (水) 20:36:03};
---そりゃそーだ、今回のピックアップはトールちゃんしかUPしてないんだから持ってるやつが回してどうするよ --  &new{2016-12-28 (水) 20:40:14};
-結局、火力はどうなん？　HPが1割ぐらいまで減ったらテュールのスタンバースト並みの威力は出るの？ --  &new{2016-12-29 (木) 06:42:58};
--ダメージ減衰の上限に引っ掛かるレベルってこと？そりゃ出ないよ --  &new{2016-12-29 (木) 09:46:00};
-正直、雷はテュールがいれば十分だよな・・・エアが出てきたのは予想外だったが --  &new{2016-12-29 (木) 15:11:58};
--唯一の取り得まで水に取られて良いとこないのが今の雷の現状。　トール覚醒で変わるかと期待したらこの有様。　仮に100％幻獣が実装されても、持ってなきゃ意味ないうえ、100万ダメで頭打ちになるから水にロマン火力でも負ける。 --  &new{2016-12-29 (木) 15:21:12};
---水も頭打ちするから引き分けの間違いではｗ --  &new{2016-12-29 (木) 16:18:53};
---オケアノス忘れてるぞ？　スタン特攻の数で負けたらシステム上どう足掻いても勝てない。 --  &new{2016-12-29 (木) 17:43:20};
--運営は雷に速攻させたいのか粘らせたいのかどっちだ？当初はスタン特攻やレイジングキラー集団にするのかと思いきや、一番多いアビは自己回復＋α・・・ --  &new{2016-12-29 (木) 18:19:26};
---禿のみぞ知るセカイ・・・ --  &new{2016-12-29 (木) 18:36:01};
---意地でもヒーラーは実装せんという鋼の意志を感じる --  &new{2016-12-29 (木) 18:56:32};
--テュールじゃなくて雷公だろ --  &new{2016-12-31 (土) 00:00:47};
-アクセよく知らんけどアクセ状態付与率マシマシ麻痺型トールちゃんの可能性はないんか・・・？ --  &new{2016-12-29 (木) 16:41:29};
--上限値次第かなぁ…耐性低下の効果が一律じゃなくて倍率疑惑もあるし、実用性がどこまで上がるのやら。 --  &new{2016-12-29 (木) 17:57:08};
--まあ入ればほぼ勝ち確だからわけわからん形のロマン砲にはなったけどな --  &new{2016-12-29 (木) 19:06:50};
---でも幸運に入る麻痺だから強力でもいいわけで、麻痺でハメ殺すだけのゲームにしたら強いもクソもないから位置づけ難しい --  &new{2016-12-29 (木) 19:19:16};
---麻痺は確定にする代わりにリキャスト13Tとかにすればいいんだよ。そうすりゃハメ殺しはできない。ここぞという１回にかけるアビという位置づけにすれば良い。 --  &new{2016-12-31 (土) 00:04:00};
---確定にしたらレイドでハメられるやん --  &new{2017-01-01 (日) 16:39:29};
-イベント始まると処理が遅くなって麻痺の効果が半減や無意味になることもあるしなあ --  &new{2016-12-30 (金) 01:08:47};
-覚醒2体いてもこの程度の強さってのがもう雷絶望レベル。 --  &new{2016-12-30 (金) 01:34:09};
--結局こんな調整なのか。眼6個あってテュールと２人しかSSR居ないし素材もあるから調度良いや！って思ってたけど意欲がガリガリこそげ取られたッス・・・ --  &new{2016-12-30 (金) 03:48:51};
-次の水レイドは麻痺耐性ガバガバなトールちゃん接待イベだからきっと（震え声 --  &new{2016-12-30 (金) 07:52:00};
-今日トールちゃん覚醒させた。手持ちの眼全部使ったけど後悔してない。 --  &new{2016-12-30 (金) 10:03:31};
--覚醒させてまでって意味では微妙でも、流石に余裕でスタメン張れるくらいには成ったから間違ってないよ。まあ他の雷ssrがアクセ適正低いのばっかりなのもあるけどね。麻痺みたらあとオート出来るのは本当楽だぞ。 --  &new{2016-12-30 (金) 13:56:56};
---んでアマテラスとかソルとか龍王とかに覚醒来た時眼が無くて泣くんですね --  &new{2016-12-30 (金) 14:03:02};
---今の覚醒ペースならどうせ貯まるからへーきへーき。というかトールちゃん関係ない上に後回しにされそうなキャラばかり上げてる時点でお察し。 --  &new{2016-12-30 (金) 14:11:54};
---言うてアマテラスとかソルとか覚醒させなくても強いから急ぐ必要もないんじゃない？ --  &new{2016-12-30 (金) 14:47:47};
---そいつらもう覚醒済みみたいな性能だからええやん --  &new{2016-12-31 (土) 21:22:18};
--木主です。無課金勢だから神竜眼を手に入れる機会がそうそうないけど、覚醒に悔いはないって意味だったんだ・・・。トールちゃんは初めて引いたSSRで性能云々の前にちゃんと覚醒させてあげたかったんだ、これまでメチャクチャ世話になったから。 --  &new{2016-12-31 (土) 00:07:37};
---そういうの良いね～。このゲームを本当に楽しんでる感じがする!!育成には時間が足りないだろうけど、新年早々のレイドを楽しんでおくれ。 --  &new{2016-12-31 (土) 21:44:19};
-瞬間火力枠としてはネメシスのが上ってことよね・・・いやまぁネメシスがおかしいんだが --  &new{2016-12-30 (金) 14:48:32};
--ネメシスが上回るのなんてトールちゃんが無傷で相手がレイジングしてる時だけだぞ。バースト火力も違うし流石に覚醒後はトールちゃんやね --  &new{2016-12-30 (金) 16:01:08};
---うむ、いくらなんでも覚醒後はさすがにそーなるね。 --  &new{2016-12-30 (金) 18:03:29};
---覚醒前でもハンマー揃ってたらトールちゃんだったけどね。まぁ雷ハンマーの大半はイベ産かSSRだったから、途中参加の無課金勢にはネメシスのが上だったろうけど。 --  &new{2016-12-31 (土) 00:33:32};
-テュールの方でも言われてる「他属性の神姫と比べちゃうとこいつら覚醒させる価値ない(要約)」て意見、むしろ逆じゃね？「他属性に見劣りするから覚醒必須！」てならないの？ --  &new{2016-12-30 (金) 15:58:18};
--言われてるのは「見劣りするから神のエロ本10冊勿体無い」って感じかと。あれ10冊持ってかれるのは人によってはかなりきついし。 --  &new{2016-12-30 (金) 18:01:57};
--トールの方は覚醒コストさえ払えるならそう言えるかもしれんが、テュールに関しては覚醒させようがさせまいがレイドイベントのバーストタイムでしか活躍できない上に、バーストタイムに使うなら覚醒前でも十分強いから、Ａ枠防デバフ中に価値を見いだせない限りマジで覚醒させる価値無い。 --  &new{2016-12-30 (金) 23:58:23};
--手軽に覚醒できるようなコストならそうなってたかもね。現時点では割とシャレにならないコストかけることになるのに、見返りが微妙すぎて納得がいかないってところでは？うちは初SSRだったのもあって、テュールは覚醒完凸させましたけど…アビリティの強化内容には納得してないですね --  &new{2016-12-31 (土) 00:04:19};
---覚醒後に限界突破させるジェムの量をアサルトレベル上げに使えばSSR武器2本くらいレベルマにできるからなぁ…それによるアサルト上昇分以上の戦力増強になるか？と言えばＮＯなわけで。そんだけジェムがあるならジェムガチャ回してアサルト上げた方が遥かに戦力増強できる。 --  &new{2016-12-31 (土) 21:55:00};
--覚醒素材は入手しがたいから、こいつら覚醒させる価値ない（見合ってない）だね。　眼やファングがボコボコ手に入ってお花なにみぽんぽこ覚醒させられるならそりゃやるよｗこいつでもさｗ --  &new{2016-12-31 (土) 11:06:36};
--気をつけな、そいつらの言う「」 --  &new{2016-12-31 (土) 21:32:07};
---ミス、そいつらの言う「価値がある」っていうのは何も考えずに使うだけでボスを完封できるような性能、アビ構成のことだから。レイジングしたらアビかますだけで済むネメシスみたいなやつとか、入れさえすれば万事OKな強力デバフとか、敵バーストに被せるだけ考えればいいダメカとかそんなんだよ。トールやテュールのような「うまくいくと」活躍するってのは、あの人たち的にはお呼び出ないのよ --  &new{2016-12-31 (土) 21:38:03};
---↑テュールの場合はその「うまくいくと」の部分が覚醒前と後で変わらない点が「覚醒する価値が無い」と言われている最大の要因なんだけどな。スタンバーストの火力自体は覚醒前も後も同じ。Ａ枠防デバフが小と中で違いがあるくらい。その為に30週のウィークリークエスト分の神龍眼と10冊もの本と膨大なジェムを使う価値が本当にあるのか？そこまで強さが変わるのか？って話なわけで。覚醒コストがここまで激重じゃなきゃ「覚醒させる価値無い」なんて言われてねーよ。 --  &new{2016-12-31 (土) 21:52:40};
---やっぱわからんわ --  &new{2017-01-01 (日) 10:43:18};
---つまり「本勿体ねー」「ジェムねえよ」ってことだ --  &new{2017-01-01 (日) 10:50:20};
---ティール自体は覚醒しとけば次光ツクヨミ又はCデバフ持ち見たいなの出たら15％でも輝くと思う、まぁコストが、ファング15本ジェム27万で約半草80前後は居るというね --  &new{2017-01-01 (日) 14:29:55};
---トールやテュール覚醒させる為に必要なコストを考えたら、その分で他の神姫限凸したりアサルト上げた方が遥かに戦力増強できるからな。もう育成は全部やり終わってジェムも本も眼も余ってる人だけが覚醒するって感じ。 --  &new{2017-01-02 (月) 10:16:25};
---俺はテュール覚醒3凸で止めて面倒なファング5と20万神本10払ってないけどねｗ2アビが4凸したところでバフ上昇量だけだし --  &new{2017-01-02 (月) 14:28:31};
---↑ テュールを3凸で止める場合はステと得意武器補正的に未覚醒4凸の方が強いやん。わざわざ眼３つも使って弱体化させたわけ？ようやるわｗ --  &new{2017-01-04 (水) 18:05:03};
-覚醒で攻撃モーションや勝利ポーズがモン○ンぽくなったｗ　バーストが溜め3ローリング、勝利ポーズが上手に焼けました、にしか見えんｗ --  &new{2016-12-31 (土) 00:15:41};
-見える…次のレイドに向けて覚醒させたのに、重すぎて麻痺が全く機能せず涙目になってるANTの姿が… --  &new{2016-12-31 (土) 00:50:04};
-覚醒スキル3のあとスキル2使って回復しても上がった攻撃力下がったりはしないよな？ --  &new{2016-12-31 (土) 09:37:22};
--バフは消えないけど、少なくとも回復するから背水効果の上乗せは弱くなるだろ？ --  &new{2016-12-31 (土) 10:34:12};
-よくみると服の上にパンツつけてんだなｗ --  &new{2016-12-31 (土) 20:29:16};
--そこに気付くとは・・・神か --  &new{2016-12-31 (土) 21:39:12};
--女性はガーターベルトやこういう服を着るとき、パンツは上になるんだよ、じゃないとトイレでパンツを脱げなくなる。 --  &new{2017-01-04 (水) 17:52:05};
-確定で来たけどどうすっかなぁ……一応 --  &new{2017-01-01 (日) 14:19:07};
-確定で来たけどどうすっかなぁ……一応 --  &new{2017-01-01 (日) 14:19:08};
--ミス、一応雷光とテューレも居るけど雷自体がバランス悪いんだよなぁ…… --  &new{2017-01-01 (日) 14:21:19};
---デバッファー件ヒーラー来たらバランス良くなるんだけどなｗｗ --  &new{2017-01-01 (日) 14:31:00};
-やっと引けたけどハンマーに座ってる待機ポーズ可愛すぎ --  &new{2017-01-01 (日) 16:58:59};
-今回のレイドは完全な接待ボスだな、状態耐性がやたら低いのか面白いくらい麻痺が入る。 --  &new{2017-01-01 (日) 22:34:23};
--これ終わったら、次に麻痺持ち実装されるまで活躍機会無さそうだよな・・・暴れさせてあげよう。 --  &new{2017-01-01 (日) 23:51:25};
--せっかく麻痺が入ってもコネコネで麻痺が全く機能しないというオチやぞ --  &new{2017-01-02 (月) 10:18:07};
-ルーンもねぇ！牙もねぇ！月曜デイリーぐーるぐる！オラこんな仕様いやだ～♪ --  &new{2017-01-02 (月) 08:26:33};
--雷は牙集めそう苦労しないやろ。殴るだけで特色薄いから固定メン一点集中になる分・・・いってて悲しくなってきた（汗 --  &new{2017-01-02 (月) 08:48:09};
--神本ねぇ！あるわけねぇ！オラの垢にはジェムすらねぇ！！ --  &new{2017-01-02 (月) 18:37:12};
--闇にもねぇ！　光にもねぇ！　覚醒実装されてねぇ！！ --  &new{2017-01-03 (火) 19:55:20};
--新人やログボ勢じゃないならネタなんだろうが、正直に受け取るとこういう状態って羨ましい環境やね。他の雷SRメンバーや他属性SSRが豊富にいるって事だからな --  &new{2017-01-04 (水) 18:22:10};
-確定できたから投入してみたが、バーストが「ゴルディオンハンマー！」としか聞こえないｗ --  &new{2017-01-02 (月) 10:09:42};
-麻痺は強いんだよねぇ、30秒確定で行動不可リキャスト6Tと　問題は麻痺がなかなか入らん事とコネコネのせいでレイドイベに全く向いてなく、レイドラグナじゃない限り麻痺無くても平気な事か --  &new{2017-01-03 (火) 19:48:02};
--ヘイスマも強いよ　リキャ6でこれだけの火力出せるアビはあまりない（どっかの破壊神は除く）　ただ、やっぱ完凸コストが重すぎるのがね・・・ --  &new{2017-01-04 (水) 15:39:33};
-覚醒トールちゃん、バーストでハンマーふるった後、内股気味の女の子立ちですげえ可愛い --  &new{2017-01-03 (火) 22:44:01};
-覚醒で6T6T3Tとなって3Tに1回スキル攻撃すれば良いようになるのか！眼が溜まったら覚醒するわ --  &new{2017-01-04 (水) 15:27:59};
--もってないから正しい情報かわからないんだけど、覚醒後の3アビ6Tって書いてあるよ --  &new{2017-01-04 (水) 15:38:13};
--逆やでｗ　6T6T3Tから6T6T6Tになる。ちなみに使ってる感想としてはALL6Tのが使いやすい、1アビと3アビを初ターンに使って、HPが減るまでは6T触らなくてもよくなるから。 --  &new{2017-01-04 (水) 17:57:55};
-眼が3つしかないからテュールとどっちを覚醒させようか迷ってる・・・自分としては攻撃能力爆上がりのトールなんだよな。ハンマーいっぱい有るし --  &new{2017-01-04 (水) 18:15:28};
--その２択なら防デバフ中のテュールやろ。ただし自分ならどちらも選ばない。ミラチケでガイア貰ってガイア覚醒させる。 --  &new{2017-01-04 (水) 18:18:40};
--確かに火力爆上がりで戦ってて爽快感はある　効率とかそこまで重視しないなら覚醒してもいいのでは？楽しいよ　でもやっぱテュール覚醒のほうが使い勝手は上がる（フィニッシュインパクト使ったときにゲージが貯まるのも地味に便利） --  &new{2017-01-04 (水) 20:28:02};
--俺も眼3つしかないからテュールとずっと迷ってるけど・・・そもそも最初に強化したい子がいるから、眼6つになるまでは覚醒できない罠 --  &new{2017-01-04 (水) 21:08:52};
--やっぱ誰に聞いてもテュールって言われんだよな・・・分かっちゃいるんだが現状にあんまし不満が無いから二の足踏んじまうんだよね --  &new{2017-01-05 (木) 10:53:44};
-トールちゃんマジ覚醒させる価値ない 麻痺させてもコネクティングで意味ないです --  &new{2017-01-04 (水) 20:14:50};
-アクセクエで多少マシにはなってるけど耐久型自体が向かい風だからな、トールは更に特殊でスペック出そうにも自分の環境すらまず整いきってないのが論外 --  &new{2017-01-04 (水) 20:46:14};
-せっかく麻痺決めても、個々のプレイヤーで戦闘順番待ちする仕様に変更されてる今の仕様だと、自分の順番まで待たされて効果時間浪費するのと、ライバルの手助けしてるような気分になって嫌だろうな。　ユニイベだったらまだ仲間意識あるからマシなんだがね。 --  &new{2017-01-04 (水) 20:58:30};
-ユニメンの救援で麻痺入りまくってほぼ一人でラグナ倒してドヤ顔できたから覚醒トールちゃんは神。 --  &new{2017-01-04 (水) 21:26:31};
-生涯産廃　覚醒も終わりもはや未来も無いな・・・ --  &new{2017-01-05 (木) 10:37:46};
--一人でいつまで産廃とかネガコメしてんだか・・・覚醒コストが重いだけで性能は強いとされてる筈なんだが？ --  &new{2017-01-05 (木) 10:49:38};
--安定しない強さってのがなぁ。　残HPが多いほど大ダメージではダメなんかね？　麻痺の時間もターン数に変えて、1ターンだけどほぼ必中の方が良いよ。 --  &new{2017-01-05 (木) 11:00:32};
--ていうか、アクセ4層でスタメンに入れてるから全然問題ない。なぜに騒がれてるかが全く分からん。まぁ、自分トコで活躍してる限り人の評価なんてどうでもいい話だが。 --  &new{2017-01-05 (木) 12:43:45};
-ここでネガってる奴らもあっちで言う水ゾみたいな背水支援キャラが出れば掌返すのかね --  &new{2017-01-05 (木) 11:30:44};
--後出しで支援キャラ出てもそうならなかったら、むしろヤバくね？　産廃どころか放射性廃棄物になっちまう。 --  &new{2017-01-05 (木) 11:34:49};
--メンバー枠が1つ潰れる・背水効果が弱すぎ・ダメージ上限がある・という現状、そんなキャラは要らん --  &new{2017-01-05 (木) 12:24:23};
---エアプ過ぎて可哀想なほど的外れな評価で笑える。むしろ覚醒トール外して雷パに何入れるのか聞きたいんじゃが。 --  &new{2017-01-05 (木) 13:08:30};
---↑の流れがどっちを指してるのか分からん。枝2は支援キャラなんて要らないという旨だと思うんだが、葉1はトール自体の事か？「覚醒トールを入れずにパーティに何入れるんだ」という愛溢れる意味ならコメント付けるトコ間違ってる。木にしてくれ --  &new{2017-01-05 (木) 13:18:11};
-覚醒前提でようやくだからね。覚醒コストが重い間はなにやっても評価は上がらないよ。眼１資源資材今の半分以下になってようやくまともに見てもらえるってとこじゃね --  &new{2017-01-05 (木) 15:49:46};
--まあ、覚醒してしまえば間違いなく雷最強クラスだから活躍はしてくれるんだがな。単純に火力が上がるだけなのにコストがベラボーってのが痛いね。 --  &new{2017-01-05 (木) 22:33:04};
---いえ覚醒してもブラフマの上に付ける程度かと・・・雷公＞ユピ＞覚テュ＞BBA＞曹操＞覚デブ＞ブラフマ＞テュール＞ネメシス＞素デブ --  &new{2017-01-06 (金) 11:14:30};
---覚デブ素デブにちょっとほっこり。 --  &new{2017-01-06 (金) 17:59:01};
---流石に曹操よりは↑だと思う --  &new{2017-01-06 (金) 18:07:47};
---BBAって誰だ？まさかミカ・・・ --  &new{2017-01-06 (金) 18:10:11};
---これもメンツによるっしょ　雷公・曹操・オバハンが3人いるなら全員登用しても意味ないから覚醒おデブちゃん入れるだろうし。 --  &new{2017-01-06 (金) 18:10:17};
-麻痺の三回に一回ぐらい入るな。麻痺らせてからのフルボッコが気持ちいいです^q^ --  &new{2017-01-05 (木) 22:01:05};
--３回に１回も入らんよ。５回に１回くらい --  &new{2017-01-06 (金) 15:52:56};
-雷に求められてるのはデバフかヒーラーだから叩かれても仕方ないな --  &new{2017-01-06 (金) 11:06:39};
--その理論だと他のSSRも叩かれてないとおかしいんだよなぁ・・・ --  &new{2017-01-06 (金) 13:00:54};
-雷SSRブラフマーとトールの産廃コンビしかねぇ 雷公持ってる奴羨ましいわ --  &new{2017-01-06 (金) 11:48:36};
--ブラフマー位でも産廃呼ばわりとか・・・まるで分かっちゃいないな --  &new{2017-01-06 (金) 11:59:38};
---ブラフマは条件付でないとイマイチだし何より他が強すぎるから枠が無くなる。　産廃かどうかって評価は最終的に枠があるか、今はあってもどの辺りで抜けてしまうか、ってのも影響する部分が大きい。 --  &new{2017-01-06 (金) 13:09:35};
---産廃なんじゃなくて、あんたが使いたくないってだけの話だろアホらしい。そら強キャラの存在は否定できないけど、そいつらありきで枠を埋めてくなら折合わせも悪くなるもんだ。 --  &new{2017-01-06 (金) 14:25:24};
---役割持てないSSRとか産廃でしょ 雷公ユピテュールがあればブラフトール要らないし --  &new{2017-01-06 (金) 14:52:21};
---そうそう。最適考えた場合他があったらいらないキャラってのは必然的に評価下がるからね。これは他の属性でも基準は大体同じよ --  &new{2017-01-06 (金) 14:59:06};
---ブラフマー使いたい人なら多少手間かけてアビアップ積める構成にしてシヴァクラスになったらユピテル抜くだけで、産廃呼ばわりされるほど評価が下がるわけない。背水が扱えないという意見くらいなら共感を示せるが、それ以外は個人の好みレベルで産廃認定なんてしてられんわ。 --  &new{2017-01-06 (金) 15:22:13};
---ブラフマー役割がないのはやっぱり弱いよなあ。俺の持ってる雷SSRがテュール、トール、ブラフマー、ミカエル、曹操なんだがこの組み合わせならトールかブラフマーのどちらかがスタメン落ち、役割考えるとブラフマーの方が弱いとは言えるか。 --  &new{2017-01-06 (金) 16:14:33};
---正直、ブラフマーとトールは産廃というより「どっちか１人でいい」って感じなんだよな　単発火力アタッカーだから２人はいらんのだ・・・ --  &new{2017-01-06 (金) 16:15:50};
---枠云々は手持ちによって変わるから使えるかどうかの基準も人それぞれ。ただ、ないものねだりして今手札にあるキャラを産廃呼ばわりするのは馬鹿だと思う --  &new{2017-01-06 (金) 16:16:10};
---トールとブラフマー抜いてラミラミとネメシスでＯＫ --  &new{2017-01-06 (金) 16:16:22};
---ラミラミはともかくネメシス入れたらただのアホやで --  &new{2017-01-06 (金) 16:22:36};
---ネメシスは強力なアビで使えるSRなのは認めるが、覚醒キャラやSSRの引き合いに出すのは酷だろ。基礎とバーストでどんだけ差が出ると思ってんだ --  &new{2017-01-06 (金) 17:58:48};
-ヘイスマ＋＋の倍率ってどれくらいなんです？本なくて限凸できないから持ってる人教えて下さい。 --  &new{2017-01-06 (金) 13:24:29};
--動画見た限りだと、メギン有りで無傷4倍、半減9倍。メギン無しで瀕死8倍。某所に14倍出してる画像が張られてたらしいが真偽は不明 --  &new{2017-01-06 (金) 17:07:29};
---+だとメギン有りで3～10倍程だったと思うから結構ダメージ伸びるね。本貯めるか… --  &new{2017-01-06 (金) 19:22:00};
-愛されてる割には誰にも倍率やバフの計算式を調べて貰えないトールちゃん --  &new{2017-01-06 (金) 16:41:26};
--そんだけ覚醒を躊躇った人が多いんじゃね？ --  &new{2017-01-06 (金) 17:55:18};
--3凸4凸あたりのコストに泣いたANTも結構多いんじゃないかと。はい、私です。 --  &new{2017-01-06 (金) 17:58:02};
--意外に所持者が少ないとか？あのピックアップって回した人いるのかね・・・引いても使いづらくて育ててない場合もある。雷SSR並べられるなら覚醒来るまでサブ枠だったはずだし --  &new{2017-01-06 (金) 18:05:54};
---ピックアップは回してないが、SSR確定できたので育成はしてる。覚醒テュール持ってるからトールは別に必要ないのよね。 --  &new{2017-01-06 (金) 18:53:12};
-結局はテュールも雷公もユピテルもトールちゃんが火力出す為の強化パーツでしかないからね(超暴論) --  &new{2017-01-06 (金) 18:33:04};
--それならハムはずして被弾しないとな --  &new{2017-01-06 (金) 18:48:44};
---熱狂で削れるし、死なない程度にカットで耐えるから相性はいいんやで。得意武器が同じハンマーだってのもあるし、セット運用が基本だと思うわ。 --  &new{2017-01-06 (金) 19:00:14};
-メギン有りで無傷4.5倍、半減9倍 --  &new{2017-01-06 (金) 23:12:24};
-30秒麻痺が入ってラグナ亀ちゃんを参加者全員で超絶ふるぼっこ。やべ、超快感。 --  &new{2017-01-07 (土) 20:52:11};
--それコネって麻痺が解けちゃうパターンや… --  &new{2017-01-07 (土) 22:01:44};
-ゼウス…スタメン4人…枠… --  &new{2017-01-07 (土) 21:14:15};
--ゼウスがどんな性能なのかによるけどねー。当初のハデス・ポセイドン系譜ならスタメンからは外れそうだし、コンセプト通りだと運営の嫌がらせでユピテルとモロ被りの可能性も？ --  &new{2017-01-08 (日) 01:17:49};
---3アビが姉貴たちと同じで、1アビと2アビがユピテルを基にした感じだったりして。 --  &new{2017-01-08 (日) 01:48:14};
---まさかの4アビ持ち、通常攻撃、バーストにもアビリティ付いてるぶっ壊れ・・・・・だと良いなぁ --  &new{2017-01-10 (火) 19:00:40};
-英霊とペアなら麻痺入れば30秒で6ターン殴れる…つまり --  &new{2017-01-08 (日) 01:53:46};
--ミスして返り討ちか？ --  &new{2017-01-08 (日) 02:01:54};
-仕様が悪いよ仕様が～　麻痺ったら個々人で３T行動不可の方が嬉しい（麻痺ハメで悪用される未来しか見えんが -- [[ ]] &new{2017-01-08 (日) 15:01:17};
--麻痺ハメできるほど確率高くないからそんな未来は来ない。 --  &new{2017-01-08 (日) 15:57:27};
-そういや英霊専用武器（？）が採れるレイドが追加されるからそれの難易度次第じゃ救世主になるかも？ -- [[　]] &new{2017-01-08 (日) 15:05:42};
--麻痺が通らない時点で救世主にはなれない。麻痺の仕様が確定で効果15秒でリキャスト13Tとかだったら13人のトールで麻痺ハメ可能な救世主になれたかもしれんが… --  &new{2017-01-08 (日) 15:59:06};
---今でも20人が意思疎通出来れば麻痺ハメできるんじゃない？ --  &new{2017-01-08 (日) 17:48:53};
---２０人全員が麻痺を外す可能性がある時点で… --  &new{2017-01-10 (火) 19:01:36};
---しかもレイド戦の仕様だと読み込み時間だけが過ぎてゆき、後半に殴る連中は麻痺の恩恵を受けられずに反撃される。 --  &new{2017-01-29 (日) 10:49:47};
-覚醒の3アビが累積のままだったらよかったのにそしたら産廃なんて誰も言わない。 --  &new{2017-01-10 (火) 17:49:40};
--覚醒後を産廃とか言ってるのって粘着してる人だけな気が。まあ累積のままが良いとかいってる時点で持ってないんだろうけど。 --  &new{2017-01-10 (火) 18:24:02};
---覚醒後は産廃なのではなく覚醒コストと見あってない、が正しいのにな。眼と本とジェムとファングが余ってしょうがないわ～って人なら覚醒して損は無いレベル。フツーはそれらが枯渇してるからトール覚醒させるより他の奴を限凸なり覚醒させた方がマシってだけで。 --  &new{2017-01-10 (火) 19:06:12};
--アビバフは倍率に加算だし多段アビ持ちですらないから累積しても何？ってのがトールちゃんなんだよなぁ。背水効果になって目に見えて意味のあるアビになってる。 --  &new{2017-01-10 (火) 18:51:25};
--木主はエアプかな？累積っつっても２回目以降は10%づつしか上がらないせいで面倒さと威力が全然見あってないんだよなぁ。むしろ覚醒後はたった１回で累積アビ数回分ぐらいの効果がある上に背水効果までついてて明らかに強化されてる。 --  &new{2017-01-10 (火) 19:04:03};
--2回目以降も50%ずつ上乗せとか言うのだったら、まぁ、そうだね・・・そっちの方がよかったね。 --  &new{2017-01-10 (火) 19:05:35};
--持ってますよ。累積に関してはHPが減ったら攻撃力upがアビ放つまで継続してたら強いだろうなぁという妄想です。 -- [[木主]] &new{2017-01-11 (水) 16:04:16};
---それアビの効果自体が変わってるやん。「累積のまま」とは言わんぞ。木主はエアプではなく日本語が不自由な人だったわけか --  &new{2017-01-15 (日) 02:48:41};
--覚醒コストや他に優先したほうがいい奴がいるからそういわれてんだから根本的には変わらん・・・ --  &new{2017-01-11 (水) 16:09:15};
--変にぶっ壊れすぎて逆に騒ぎすぎるＡＮＴ達が沸きすぎて、サイレント下方修正とかくらうより、好きな人だけ使うこんくらいの性能の方が良い --  &new{2017-01-13 (金) 20:22:36};
---覚醒前ならそれで良いけど、覚醒させてその程度じゃ割に合わん。覚醒コスト重すぎるせいで好きでも覚醒できない人いるんですよ？覚醒してこの程度の性能にすんなら覚醒素材1/3にしろって感じだわ --  &new{2017-01-15 (日) 02:50:24};
-レイドで糞強いトールちゃんがいて、「覚醒トールってこんなに強いのか？！」と一瞬思ったけど、戦績画面見て納得。幻獣麒麟だったよ…そりゃ強いわけだ。トールに限らず。 --  &new{2017-01-15 (日) 02:45:32};
--今んトコ雷は素でATK1万越えが3人、アクセ付ければ4人に増えるから以前ほど弱くはないな！まあ100％幻獣が居れば大抵何とかなるから・・・ --  &new{2017-01-15 (日) 11:25:07};
-雷カタストロフィでどうしてもクリアできない草パに単身放り込んだら大活躍してくれた、麻痺中に覚醒ガイアのアビ再充填が完了して他よりダメ盛られる分をヘイスマで補ってな感じ --  &new{2017-01-15 (日) 20:10:24};
--カタストロフって状態異常耐性ガバガバだからトールちゃんの麻痺が刺さりまくるんだよなぁ。トールちゃん入れてると討伐超楽。 --  &new{2017-01-15 (日) 23:45:34};
--状態異常もだがココまで麻痺耐性が低いのは驚き。マジ連続でドンナー刺さる --  &new{2017-01-16 (月) 02:22:21};
--こりゃいいこと聞いた　俺も連れて行こう --  &new{2017-01-17 (火) 18:48:00};
---実際連れて行ってみたが本気で麻痺ばしばし入るね　こら風カタスト以外だったら全部編成に組み込んでもいいレベルだわ -- [[枝]] &new{2017-01-17 (火) 23:24:41};
---他のカタストが雷カタストと同じくらい耐性低いとは限らんぜよ --  &new{2017-01-18 (水) 00:20:48};
---恐らく状態異常耐性は各ディザストレ準拠っぽいから雷onlyだろうなぁ、そうなると風カタストとか絶望しかないから変わるかもしれないけど --  &new{2017-01-18 (水) 18:57:47};
---雷ディザはこんなに耐性ガバガバじゃない。ユニメンで麻痺ループ戦法が視野に入るレベルっていうか出来た --  &new{2017-01-19 (木) 15:38:02};
--ほークトゥルフの防デバフ入りまくってたのは偶然ではなかったのね、麻痺もいいな --  &new{2017-01-17 (火) 18:55:25};
--稀に麻痺入ったターンに攻撃されるのは何故…次のターンからは普通に麻痺で行動不可なのに… --  &new{2017-01-18 (水) 02:17:07};
---コネコネ中に麻痺解除⇒攻撃される⇒他の人のドンナーが入って麻痺⇒攻撃しなくなる　ってケースじゃない？ --  &new{2017-01-18 (水) 13:29:51};
---「攻撃→結果反映→攻撃→結果反映」を順にやっていたのをレイドの同時多発的な攻撃の処理に間に合わないから「攻撃→攻撃→結果反映」とまとめるようにして軽くしたんじゃないかな。状態異常だけかもしれないけど。 --  &new{2017-01-19 (木) 18:02:42};
-ガルーダにも２割以上麻痺が決まってたから基本成功率そのものが高いはず。 --  &new{2017-01-18 (水) 09:59:14};
--それは気のせいだぞ --  &new{2017-01-18 (水) 13:18:24};
--2割は成功率高いとは言わないような --  &new{2017-01-18 (水) 13:28:37};
-ちょっと状態異常耐性が低いからってそんな大げさな…って思ってためしに雷カタストにドンナー撃ってみたらマジで麻痺が入りまくってワロタ。雷カタストの耐性って相当低めに設定されてるなコレ。もしかしたら実装以来、最もトールちゃんが活躍している瞬間かもしれない --  &new{2017-01-18 (水) 13:20:36};
--うむ、普通の相手の闇討ちより入る気がするぞ　トールちゃんマジ天才！ --  &new{2017-01-19 (木) 07:37:06};
--まさかの接待ボスがこっちにくるとは --  &new{2017-01-19 (木) 07:56:04};
-煉獄戦でも状態異常付与に３０くらい振れば目に見えて成功率代わるね、モルドの英霊武器で栄枯強化とかあったらワンチャン総手のひらクルーの可能性もアルカモネ、好きで使い続けてきた身としてはそれはそれでモヤッとするけど --  &new{2017-01-18 (水) 17:12:14};
--雷カタストの麻痺の入り易さはそういう次元じゃねーから --  &new{2017-01-18 (水) 17:49:45};
-雷カタスト麻痺入り易いとはいっても確定ではないんだな…。２連続で外して死んだわ…。体感的には並耐性ボスに栄枯無しの狙撃撃った時ぐらいの成功率かな --  &new{2017-01-19 (木) 18:07:22};
--少し調整入ったかも？今迄一戦闘中に１回外すか外さないかくらいだったのが３連続で外したね、まぁ２０％くらいのをたまたま三回引いただけだと思うけど、此処の運営告知なし修正普通にするから怖いのよねー --  &new{2017-01-19 (木) 23:47:27};
---それ自分も思った。先週までは常時麻痺ができたけど今週月曜ぐらいから成功率低くなった気がする。 --  &new{2017-01-20 (金) 11:47:41};
---分かる。こっちはアストレアで栄枯入れてても成功率ほぼ6～7割→3割位になった感じ --  &new{2017-01-20 (金) 13:15:53};
---ああ、やっぱサイレント修正入ったのか。ちょっと前までは８割くらい麻痺入ってたのに、急に連続で外すようになったもんなぁ --  &new{2017-01-20 (金) 14:56:47};
-カタストで何か麻痺中に殴れる回数１ターン減ったなーと思って麻痺かかった後すぐに状態異常見てみたら２４秒になってたんだけど、もしかして効果時間２５秒になってる？ --  &new{2017-01-21 (土) 22:44:10};
--違うな、全デバフ効果時間がー５秒になってるんだ、１８０秒だとそんなに差が無いけど３０秒だと顕著な感じだ --  &new{2017-01-21 (土) 23:18:00};
--トール覚醒はさせてないがカタスト実装時に麻痺らせた時は３回殴れてたハズ。通信ラグじゃなくてデバフ-5秒がホントなら無告知で数値弄繰り回したのは確実か・・・お粗末すぎる（呆れ --  &new{2017-01-21 (土) 23:33:52};
-トール覚醒の不満は、覚醒絵が好みじゃないって点が一番ツライ…。性能ガン無視でトールちゃん手に入れにご理解走った身としては覚醒できない。好みの問題なんだろうけど。（覚醒テュールも好みじゃない） --  &new{2017-01-23 (月) 22:23:23};
--あー駄目。覚醒前の画を選びたい。ガイアの覚醒がマジうらやま。 --  &new{2017-01-30 (月) 06:05:15};
--SDはソコソコ良いと思うけどな・・・黒基調で動きは派手だし、ドコからか出したかは知らんが「骨付き肉」掲げるし --  &new{2017-01-30 (月) 09:31:56};
--覚醒絵酷いよな、テュ－ルは気にならんがトールは完全に悪い方に別人 --  &new{2017-01-31 (火) 15:34:08};
-覚醒したいのに費用が捻出出来ないジレンマ　眼3つはつらひ --  &new{2017-01-27 (金) 09:17:32};
-トールちゃんの覚醒概要おおざっぱに書いときましたー。ただ、3凸しかさせてなくてヘイトスマッシュの倍率が＋＋でどの程度上がるか分かんなかったのでそこは説明文だけ。 --  &new{2017-01-27 (金) 13:57:58};
-しかし、覚醒追加速度本当に月１なのな、性能云々よりも覚醒が追加されただけでも勝ち組な感じな気がしてきた・・・ --  &new{2017-01-27 (金) 21:48:44};
-覚醒させたがEPの猪が存外に可愛いらしいデザインだった。あと本人の極悪な燃費はミョルニルにロケットブースターくっ付けた上にバトルで常に作動させてればそりゃあねぇ・・・ --  &new{2017-01-28 (土) 11:00:45};
-トールちゃん覚醒させら限界突破アイテム使い過ぎで足りない --  &new{2017-01-29 (日) 11:56:02};
--それトール以外でも同じ・・・って思ったけど覚醒素材は雷やってると２人分要るもんな。仕方ないね --  &new{2017-01-29 (日) 16:19:35};
-トールちゃん覚醒前は下品な服装の中にも気品のある素晴らしい可愛さなのに、なんで覚醒すると暴れ豚になってんのよ… --  &new{2017-01-31 (火) 15:36:04};
--暴れ豚を喰ったからだろ？ --  &new{2017-01-31 (火) 15:50:32};
--暴れててもいいんだけど、スゲーブサイクになってんのは謎 --  &new{2017-01-31 (火) 16:15:15};
--SDは威厳のある美人なので完全に立ち絵で損してるとは思う --  &new{2017-01-31 (火) 16:23:28};
--このドヤァァァァ顔がいいんじゃないですか・・・不敵な無邪気さがあって小学生みたいだけどスタイルは成人女性なのがギャップあるね --  &new{2017-02-03 (金) 00:21:41};
-コストじゃなくてイラストで覚醒躊躇う人って居るのか？使ってる人なんだろうが、だからこそ凄くもったいないと思う。 --  &new{2017-01-31 (火) 16:21:30};
-サバやＰＣの性能が一番でるＳＳＲか --  &new{2017-01-31 (火) 19:45:14};
-覚醒して使ってみたけど強いな。シヴァの1アビ並みのスキルを6ターンで2回使えるから火力が格段に上がった --  &new{2017-02-02 (木) 13:30:05};
--なんかだんだん評価上がってきたな　まあ後続が微妙だったからなんだろうが… --  &new{2017-02-02 (木) 13:35:34};
---実装当時とかって注目度が高いからレス乞食目的の荒らしとかの標的にされやすいからね、そういうのが消えて落ち着いてから評価が改まるってのはよくあると思う、まぁ覚醒そのものが微妙だったのも大きな一因だけど --  &new{2017-02-02 (木) 13:40:35};
---ここで書くのもなんだけどスサノオも強さ自体は中々のもんよ。アクセ積めば状況問わず7～8倍↑ダメ出せるアビ(使用間隔5T)に加えて別枠の攻撃アップ(MAX50%)持ってるからね。調整が微妙と言われれば否定はできないけど。 --  &new{2017-02-03 (金) 00:43:08};
---強いことは強いんだろうけど努力に見合うかということなんだろうね。眼や本の数が少なかったら手軽にあげれるんだが、、、 --  &new{2017-02-04 (土) 18:58:03};
---元々アタッカー最底辺だった攻撃力が跳ね上がり、累積→背水型への変更でアビの使い勝手も向上、長所の麻痺も倍化。より相手のゲージに依存しない強さと、弱点相手にはトコトン強い性能で今のトコはテュールより不満は無い。 --  &new{2017-02-05 (日) 00:36:00};
--個人的にはメギンの効果が2Tとか、ヘイトSの回復量もUPだったら最高評価だった。とはいえ現状には概ね不満は無いッス --  &new{2017-02-03 (金) 02:29:56};
-ヘイスマ++になったので倍率見てきました。HP満タンで約3倍、90％で約4倍、80％で約5倍、50％で約7倍、20％以下で約9倍になり、HP10%で10倍近くなります。メギン有りではHP1％で18倍出ました --  &new{2017-02-05 (日) 11:21:29};
-声は誠樹ふぁんだな --  &new{2017-02-05 (日) 12:12:17};
-こいつだけ覚醒後の外見の変化がほとんどない様に見えるけど、SDだとかなり違うの？ --  &new{2017-02-05 (日) 12:56:02};
--外見は黒/金配色になった位でそんなに変わらんね。しかしモーションは覚醒前とはかなり違う。1.ちゃんとハンマーで攻撃する 2.待機時はジェットハンマーに乗って浮いてる＆ローラーダッシュ 3.バーストは連撃系に変化、と等々・・・--  &new{2017-02-05 (日) 13:29:54};
-うちのトールちゃん、神化覚醒してるんだけど今回のイベントボイス、チョコくれるどころかANTが持ってるチョコ奪って食いやがったｗ　一週回って新しいなｗ --  &new{2017-02-09 (木) 15:47:35};
--未覚醒だとチョコは食うから雑草食ってろって言われたわ --  &new{2017-02-10 (金) 21:34:55};
---確かにANTはいつも半草（ハーフエリクサー）食ってるけどさw --  &new{2017-02-14 (火) 11:58:40};
-覚醒後のヘイスマの威力ほんとすこ。瀕死のSDもいい。 --  &new{2017-02-19 (日) 11:33:44};
-覚醒後でもグラだけ元に戻したり出来ると良いな。台詞違ったりするのが覚醒ためらう原因だったりする･･･（＾＾；） --  &new{2017-02-24 (金) 07:39:24};
--お船みたいに二人目手に入らんもんな。 --  &new{2017-02-24 (金) 10:05:45};
--こればっかりは要望出すしかないのう。 --  &new{2017-02-24 (金) 10:10:47};
--それやってんのはアイギスだな。最高レアは更にもう一段覚醒させると同じキャラもう一人貰えるという太っ腹具合で --  &new{2017-02-24 (金) 14:34:24};
-次週は水のユニイベだけど、またゲージ無しデーモンだとテュールとユピは活きないから、トールちゃんがエースだな！ --  &new{2017-02-25 (土) 06:45:33};
--中デバフ・BT加速+20と35にアサルト+20％と、2人は地味なトコでも役立つ性能だから外れるとすればテュールを覚醒させてない場合のみ入れ替えだわな。 --  &new{2017-02-25 (土) 08:50:00};
--ゲージありでもユニイベならHP確保できるし、高倍率ヘイスマ打つ機会が多いから圧倒的な火力で普通にエースだぞ？覚醒してないなら知らんけど --  &new{2017-02-25 (土) 09:19:40};
--ユニイベと聞いてついさっき覚醒させたよ。普段いかない日曜SPを回してユニイベで暴れさせたい --  &new{2017-02-25 (土) 13:52:09};
---大分必要経験値増えてる？から気を付けて。70→80はかなり長く感じた --  &new{2017-02-25 (土) 15:08:23};
---とりあえず65まで頑張る予定、アビリティの足並みが揃うだけで強く感じるだろうし --  &new{2017-02-26 (日) 14:17:04};
--覚醒ガイアさんが人気過ぎてトール覚醒させるかめっちゃ迷ってる。眼のルート下げてくれればすぐに覚醒させるんだが --  &new{2017-02-25 (土) 13:57:33};
---眼以外のレート下がったとはいえ、コストと再育成の手間に見合う強化されてんのはガイアだけなんだから覚醒させれば良い。他の三人は性能の微強化でしかないレベルだから・・・常に使ってないなら迷ってるみたいだし、別にしなくていいだろ --  &new{2017-02-25 (土) 15:04:46};
---違うんだ。ガイアを持ってないないから引くまで温存か、持ってるトールを即覚醒するかで迷ってるんだ・・・尚、トールは一軍で使うとります。まぁユニメンの強さを見てから覚醒無双させるか判断しますわ --  &new{2017-02-26 (日) 15:54:26};
---トールちゃん普段使いの立場から言うと、実はメギンギョルズ強化がでかい　覚醒はかなり使いやすくなるぞい --  &new{2017-02-26 (日) 23:19:37};
---↑2それ取らぬ狸のなんたらってヤツよ？メイン雷トール１軍じゃ覚醒させない理由が無い。何より気兼ねなくドンナー撃てるって素敵・・・凶悪麻痺のオマケ付きだし --  &new{2017-02-27 (月) 03:31:36};
---思ったよりトール推しが多いね。まぁ来るか分からないガイア待つよりイイってことで今日、覚醒させますわ。ちな、覚醒後って更に限界突破とかで素材必要なの？ﾜｲ上位コアが枯渇してるんだが --  &new{2017-02-27 (月) 08:57:34};
---Wiki見たわ。上位コア10個も必要ってコアが足りないよ、こりゃユニイベ前の完凸は間に合わない(泣) --  &new{2017-02-27 (月) 09:09:47};
---カタス10周ほど逝っといで～ --  &new{2017-02-27 (月) 09:24:25};
---あと、メギンとドンナー強化で使い勝手めっちゃ変わるから当面は3凸でも充分よ？（凸をタイプしようとしてoとiを打ち間違えて変換してコメするとこだった…あぶねー！） --  &new{2017-02-27 (月) 09:33:55};
---覚醒させたけど3凸にするにはコアが後3足りない、今日はレイド巡りだな。(覚醒する時の演出が星座っぽいなコレ) --  &new{2017-02-27 (月) 14:03:00};
--当方は覚醒させました。ユニオン自体が強いメンバーがほぼ皆無なのでブリッツドンナー++が全員の生命線になりそうなので（汗 --  &new{2017-02-26 (日) 08:39:26};
--俺もがんばって覚醒完凸させたわ。さすがにジェムが吹っ飛んだ。いいんだ、究極ヘイトスマッシュ撃って殲滅プレイするから。 --  &new{2017-02-26 (日) 15:32:39};
-ローラースケート履いてるSDがユラユラしてていいね --  &new{2017-02-26 (日) 14:23:52};
-背水アビリティ持ちの神姫が実装されてプライド系のスキルが日の目を見るようになれば、テュールの株は一気に上がるだろうな。 --  &new{2017-02-26 (日) 19:34:08};
--トールな。 --  &new{2017-02-26 (日) 22:50:46};
-なんかイラストのドヤ顔イヤだけど一応覚醒させるか→（覚醒ストーリー視聴）→立ち絵の差分カワイイやないか！→（ハーレム視聴）→あれ？普通にカワイイ→（実戦投入）→うん、もう大好きだわ←ｲﾏｺｺ --  &new{2017-02-27 (月) 02:07:08};
--覚醒イラストは言われてる程悪くない、俺は好きだよ。 --  &new{2017-02-27 (月) 08:59:45};
--可愛くない云々言われてるけど、キャライメージ的には覚醒後の方が正解だと思う。（バースト時の表情差分は元気一杯で可愛いです） --  &new{2017-02-27 (月) 09:21:10};
---そーそー。あのお淑やかな姿でチョコかっぱらって食ってたらなんか変だよな。 --  &new{2017-02-27 (月) 09:31:18};
---まぁ首から下を隠せばお淑やかに見え・・背後のミョルニルの威圧感のせいでどうやっても無理だな --  &new{2017-02-27 (月) 16:20:14};
-ガチャピックアップ女王 --  &new{2017-02-27 (月) 17:45:46};
-鰤丼で麻痺キマった時のトールちゃんマジ天災 --  &new{2017-02-28 (火) 10:43:01};
--6ターンタコ殴りすりゃ降臨ラグナだろうが瀕死だしなぁ・・・リキャストも6Tだし雷カタスぐらいならもう一回遊べるドン！も狙えるんだけどね --  &new{2017-02-28 (火) 11:15:45};
--生姜ガッチリ効かせたら旨そう --  &new{2017-02-28 (火) 11:18:50};
---刺身なら辛～い大根オロシもいいぞ？ --  &new{2017-02-28 (火) 11:28:01};
--あぁ＾～これはドンナーキマってますわぁ --  &new{2017-02-28 (火) 19:05:43};
-やっべえ今回のユニイベ、トールちゃんマジ天才。鰤丼もそこそこ入るし、DOTで削られたあとのヘイスマの威力が馬鹿野郎である。 --  &new{2017-02-28 (火) 23:26:35};
--なお、ゾンビが付与されていた場合はそのまま死ぬ。 --  &new{2017-02-28 (火) 23:35:53};
---それもまた一興！ --  &new{2017-02-28 (火) 23:40:46};
---いまさっきそれやったわｗ　何事かと思ったよ　しかし今回のトールは輝いてるな！ｗ --  &new{2017-03-01 (水) 00:12:03};
---やっぱりデブはアカンな・・・ --  &new{2017-03-01 (水) 00:32:00};
---あるあるｗ「まだ行ける・・・まだ行ける・・・」ってメディック温存しててゾンビにされてそのまま落ちるのなｗ --  &new{2017-03-01 (水) 00:56:58};
--覚醒実装済みの雷二枚看板の片割れが苦境に立たされている分際立っているな…順番待ちレイド、ゲージなしユニイベ、そして30％狙撃、テュールの明日はどっちだ --  &new{2017-03-01 (水) 00:53:47};
---30%狙撃はむしろテュールの株が上がるのでは？ 闇討ちダルにこだわる必要がないってことだし。栄枯ダル+覚醒テュールで大きな問題はなくなると思うけど。 --  &new{2017-03-01 (水) 10:09:22};
---アストレアが居る場合、プロパンダルとか、審問ダルとか、いろいろ選択肢がひろがっていいよ。 --  &new{2017-03-01 (水) 23:19:40};
--デーモン戦に覚醒間に合わせたけど、レベル上がる迄は弱体化し過ぎてツラいわ。レベルどれ位から輝きだすの？ --  &new{2017-03-01 (水) 09:51:25};
---とりあえず45まで我慢、メギンギョルズ+だけでもかなり使いやすくなるよ。スキルが変わる所の変化が劇的だね。75のヘイスマ予想以上に威力上がってびっくりした --  &new{2017-03-01 (水) 11:35:53};
---から是非最後まで育てると良い --  &new{2017-03-01 (水) 11:37:03};
---どのスキルも強化されたぶん活躍してくれる。使い勝手向上のメギン、圧倒的アドバンテージが取れるブリッツ、超威力のヘイトスマッシュ。出来ればブリッツの65までは育てたいトコ。 --  &new{2017-03-01 (水) 15:00:40};
---65が本格始動だね、アビリティの足並みが揃ってシヴァ様ばりに大暴れするようになｒ --  &new{2017-03-01 (水) 23:43:49};
-そういやヘイスマのダメージ上限って誰か確認したんかね？いまんとこ68万出たのは見たので60万上限ではないっぽいけど。 --  &new{2017-03-02 (木) 17:00:56};
--75万前後はよくでるよ --  &new{2017-03-02 (木) 19:55:26};
--さっきＨＰ８％で撃ったら９０万出ましたよ　フレ麒麟でしたけども --  &new{2017-03-04 (土) 04:54:15};
--ふむ、上限が高めってのは嬉しいな --  &new{2017-03-04 (土) 19:36:04};
-トールちゃんのバースト前にハンマー振り回して目が完全に逝ってるがよかったけど、覚醒したら戻せないの？「エロゲーは強さより可愛さが一番じゃボケ」 --  &new{2017-03-03 (金) 17:25:00};
-おりゃー↑ --  &new{2017-03-03 (金) 18:18:37};
-覚醒させたら倍くらい強くなった感じするな、アビの威力がとんでもない。メギンが1回じゃなくて1Tになったのが大きいんだろうか --  &new{2017-03-04 (土) 05:17:11};
--累積じゃなくて1回でMAXまで持ってけるのがでかい --  &new{2017-03-04 (土) 19:35:13};
-覚醒時のバースト待機のモーションがお股をこするだけのあのリズムに見える --  &new{2017-03-05 (日) 19:51:01};
-雷カタスの麻痺耐性、ジェムガチャの要領で気付かれにくいようじわじわ上げられてないか？初期の頃と比べると明らかに入りにくくなってる気がするんだが --  &new{2017-03-08 (水) 15:37:57};
-おー、今回の復刻ではトールちゃんマジ天才だな。運頼りではあるが。 --  &new{2017-03-21 (火) 17:27:29};
--評価自体は覚醒→ユニイベで大分変わったんじゃないかと思う。ゲージ無しが相手でも関係ない安定したアビアタッカーになった --  &new{2017-03-21 (火) 23:36:32};
--麻痺が入ればラグナも朝飯前だな・・・入らなかったらちょっとだけつらそうだが --  &new{2017-03-22 (水) 00:00:08};
---入らなくても、相手レイジング食らってからのカウンターでメギン＆ヘイスマでぶっ飛び火力だから強い強い --  &new{2017-03-23 (木) 12:07:19};
-育成途中のトールちゃん、未覚醒・アサルト0・幻獣支援もなしで雷デーモンにメギンヘイスマが10万近く出たけど、火力は結構凄い方だったのか --  &new{2017-04-02 (日) 18:45:14};
-「1位になったらご馳走バイキングね」　おぉ、ついに懐事情を加味する慎ましさを...（白目） --  &new{2017-04-04 (火) 02:01:20};
-10連でニケとともにお迎え、コメを見る限り微妙そうだが微課金者にはSSRが出てくれるだけで嬉しいよ --  &new{2017-04-05 (水) 19:45:37};
--覚醒させれば雷の中では３～４番手くらいにはなるよ。未覚醒だとゲージある敵相手はネメシス以下になったりするが。 --  &new{2017-04-13 (木) 01:39:41};
-ミラチケでの雷オススメ枠にトールちゃんが・・・（感涙）　まあ昨今の雷の実情を鑑みれば当然か。どんな相手でも変わらない性能ってのはイイね！ --  &new{2017-04-05 (水) 23:53:25};
--なおすぐ消された模様 シヴァスヴァすら入らないおすすめ枠にトールちゃんが入るわけないから仕方ないね --  &new{2017-04-12 (水) 20:15:38};
---あれ、「右も左もわからん初心者にオススメ --  &new{2017-04-13 (木) 06:23:27};
---おっと途中送信 「右も左もわからん初心者にオススメな神姫」ってコンセプトだから覚醒必須なトールちゃんはそりゃ消されるわなぁ --  &new{2017-04-13 (木) 06:24:27};
-最近引けたので使っているのだが・・・折角デカいハンマー持っているのに攻撃モーションが細っこい雷を落とすだけなのが不満。何か消化不良になる。 --  &new{2017-04-12 (水) 19:42:54};
--思いっきりぶん殴らせるなら覚醒しなきゃだけど・・・まぁ本人の燃費が極悪らしいし、元ネタでも身体強化（メギン）と防護服を併用しないと持てない代物だから --  &new{2017-04-12 (水) 20:35:40};
--なんか物足りないよね --  &new{2017-06-17 (土) 12:33:24};
-目玉貯まったから覚醒 --  &new{2017-04-13 (木) 00:36:40};
-ミスった。目玉貯まったから覚醒させたけど結構使いやすさ変わっていい感じだな。ただエピソードが滅茶苦茶なのがなぁ…覚醒前からどうなって覚醒後に繋がるんだよ…すっげぇヤキモキする --  &new{2017-04-13 (木) 00:39:22};
--空腹と怪我で全力出せなかったが、肉喰って全回復。デトロイドシティじゃ良くある事よ --  &new{2017-04-13 (木) 05:30:40};
-バロン相手に活躍できるな。覚醒だと麻痺時間長いからそれなりに入る敵だとほんと強いな --  &new{2017-04-13 (木) 01:35:36};
--光相手に雷で？…って思ったけど、麒麟使うなら属性相性関係無いわな。相性補正ひっくり返せるし。 --  &new{2017-04-13 (木) 01:42:37};
---バースト300万とかのご理解闇パ相手じゃなければそれなりの装備の属性100％でひっくり返せるからな。 --  &new{2017-04-13 (木) 07:31:21};
---ＲＡＧバロン相手に麒麟持ちでバースト680万とか出してたユニメンがいたな・・・自軍最大戦力のＭＡＸウロボロス＋闇ＳＳＲ染めのご理解闇パですら足元にも及ばなかったｗ --  &new{2017-04-19 (水) 23:47:05};
-幻獣を・・・食ってる・・・? --  &new{2017-04-17 (月) 05:53:36};
--吐き気を催すようなグロでは無いだろ！ちゃんと火は通してたしアリサも食いたがるレベルなんだ。何も問題は無い --  &new{2017-04-17 (月) 11:53:09};
--アリサ「幻獣食べるの！？信じられない！」トール「じゃぁ、お店で食べまくってもいいのね！」アリサ「・・・食らって血肉にするが良い（悟り）」 --  &new{2017-04-17 (月) 13:17:50};
-雷カタス救援に間違えてサポートなしの雷パで突っ込んじまってたまたまＨＰ123残ってからのメギン＆ヘイトで55万とか叩き出してびびったわｗ幻獣サポート有ったら天井確定だろこれ・・・ --  &new{2017-04-19 (水) 23:35:58};
--そこまで減ってても55万しか出せないから残念なんやで…。もしHP半分程度で55万出せたなら間違いなく雷のエースだったろうよ --  &new{2017-04-19 (水) 23:55:40};
---まだこんなん言ってる奴がおるんか・・・。まぁ、覚醒完凸させんとヘイトの真の威力が出ないから知らん人多くてもしょうがないけど。 --  &new{2017-04-20 (木) 00:11:42};
---トールに限った話じゃないけど、背水系はリスクの割に倍率低すぎなんだよなぁ…。一歩間違えたら死ぬくらい追い詰められてようやく他のエースアタッカーを上回れる程度ってのがね…。まぁトールの場合は火力よりもＨＰ回復目的で使うからあんま問題ないんだけどさ。アグニとかはほんと悲惨。 --  &new{2017-04-20 (木) 00:13:40};
---１葉　覚醒完凸じゃなくて麒麟の有無の問題だと思うけど、それ --  &new{2017-04-20 (木) 00:14:36};
---フレンドの幻獣効果なしで55万だぞ。普通にしてればHP半分程度でも余裕 --  &new{2017-04-20 (木) 00:21:07};
---アサルトいくつか書かれてないダメージ数値なんて何の参考にもならんけどな。 --  &new{2017-04-20 (木) 00:42:18};
---まぁ普段は通常攻撃で1Tに5万前後しか行かないような人が55万出たらすげえ！ってなるけど、通常攻撃で50万出してる人にとっちゃそれだけ？ってなるもんなぁ…。アサルト併記してくれないと意味無い。 --  &new{2017-04-20 (木) 00:54:25};
--俺の覚醒テュールはスタン特攻で100万行くんだけど？ --  &new{2017-04-20 (木) 00:43:47};
--俺の雷公はバースト素打ちで50万行くから大した事ないな --  &new{2017-04-20 (木) 00:47:36};
--俺のテュールは女子力高いから普段は5万くらいしか出さないぞ（もっと出せるとは言っていない --  &new{2017-04-20 (木) 01:00:04};
-覚醒テュール、雷公、トール、ラミラミで組んでるけど、ここにアストレア来たらトールかラミラミどっち抜くか迷う…。単純なダメージならトール採用なんだけど、速攻かけたい時はラミラミの10%が地味に敵のチャージ前にフルバ間に合うか否かを分けたりするからなぁ… --  &new{2017-04-20 (木) 01:28:25};
--何故このページで聞くのか理解に苦しむ。フルバで速攻云々って言ってるがトール抜く選択が出る辺りで覚醒させて無いんだろーなとしか・・・テュール覚醒させてんなら、狙撃アーサーやカタス銃ダル+栄枯とかの選択肢は？フルバの威力が過剰とかじゃなければ、寧ろアストレアが1番要らんのだが --  &new{2017-04-20 (木) 04:34:01};
--現状耐性ダウンデバフ50がアストレア入りじゃないと出来ないから、要らんどころか常に選択肢だと思うけど そこら辺は光のディアナと似たようなもん --  &new{2017-04-20 (木) 06:32:00};
--何処の敵を想定してるか分かんないと何とも...質問板逝け --  &new{2017-04-20 (木) 06:47:58};
--敢えて釣られてみるけど、覚醒トールちゃんだったら問答無用レベルで採用やで。雷公いるなら熱狂で削った分のHPでメギン＆ヘイスマ撃つだけでアホみたいな火力が出る。ちなみにその4人にシャルル銃ダルにゃんはうちのスタメンだ --  &new{2017-04-20 (木) 07:13:11};
--とりあえずアストレアいらんとか言ってる奴はエアプか計算式理解できてない馬鹿なので無視でいいとして、トール覚醒してるならフツーにラミラミOUTでトールＩＮでＯＫ。確かに速攻性能ではラミラミに劣るが、逆に考えるんだ。チャージ撃たれてもいいさ、と。その為に雷公のダメカがあるんだし。あえてチャージ撃たせるスタイルはトールとも相性良いしな。チャージで全滅しない程度にディフェかHP幻獣詰めば、減ったアサルト分ぐらいの火力は覚醒トールで補える。 --  &new{2017-04-20 (木) 08:36:00};
---ただしチャージでデバフが消えちゃうとか、メドゥーサみたく１Ｔでも早く倒したい場合はラミラミの方を採用する場合もある。けど、基本的にはトールでＯＫ --  &new{2017-04-20 (木) 08:38:31};
---まあ攻防45%でいいならアストレア抜きって考えもあるが…その場合でもアストレアはINで英霊のEXに何か融通が効くもの付けたほうがいいよな --  &new{2017-04-20 (木) 08:48:35};
---覚醒トールなら、抜いてアストレアは総火力差が5%で済まないかもな。雷公いるなら平気な気もするが、レイチャ2回目撃たれる相手ならラミラミ抜くのを躊躇するのも分かる。後は欲しいEXアビがあるか次第で、アストレア入らない可能性はあるな。 --  &new{2017-04-20 (木) 09:21:30};
---45と50じゃ5％じゃなくて10％違うからな フルバも勿論SR混じりのアストレア編成のが火力出る 命中率糞なシャルル狙撃にデバフ頼るんならEX栄枯かアストレアはもはや固定枠 --  &new{2017-04-20 (木) 09:47:09};
---すまん書き方がマズかったな、デバフ5%分なら麻痺、幻惑での無力化分でわからんかもな、ということが言いたかった。総火力という言い方したのは悪かった。ダメ自体は相当なことしてない限りアストレア編成の方が上だろうよ。 -- [[3葉]] &new{2017-04-20 (木) 10:06:08};
---幻惑は雷公のダメカのタイミングがズレてしまうという致命的な欠点があるから、雷公がいる前提ならラミラミOUT覚醒トールINだわ。アストレアは下限狙っても狙わなくてもどの道必須。デバフ45%で妥協したとしても、ダルにプロパつけれるという利点は無茶苦茶大きい。 --  &new{2017-04-21 (金) 00:49:30};
---栄枯厨も大概にしろｗ --  &new{2017-04-27 (木) 06:27:41};
---栄枯の重要性を理解できないのは、デバフ外れた時の面倒臭さを知らんエアプだけ。まぁデバフ無しで推し切れるようになったら栄枯も不要になるが、そんぐらい強くなったらそれこそ誰使っても勝てるからな。話にならん。 --  &new{2017-05-10 (水) 01:21:08};
--俺はラミラミで抜いた --  &new{2017-04-21 (金) 14:49:25};
-今回の雷ピックアップで思ったけど、アプリ版だとイラストでは谷間がなくなるけど、SDの谷間は残ってるんだね。 --  &new{2017-04-26 (水) 22:05:01};
--SDは大丈夫なんかね、というかアプリ版の覚醒前トール、紫の部分が強調されすぎてエロいんじゃが --  &new{2017-05-01 (月) 09:10:22};
-そーいやヘイスマの減衰上限って誰か知っとるかい？ --  &new{2017-05-09 (火) 06:21:53};
--++はたぶん、80万だと思うなぁ。HP100%の状態で25から30万出す うちのトールちゃんだけど、90万行ったことないや --  &new{2017-05-09 (火) 09:17:45};
--HP50%くらいで70万でHP3桁でも73万ちょっとくらいだった記憶あるから70万減衰だと思ってたけど --  &new{2017-05-09 (火) 10:09:44};
---普通に80万は出したことあるし、そこまでは行くと思う --  &new{2017-05-09 (火) 10:18:35};
--麒麟借りても90万は見た事無いな。80万台は良く出るけど --  &new{2017-05-09 (火) 11:15:06};
-W麒麟でも７３万辺りから急激に伸び悪くなるしそこらへんから減衰入ってそう８０万位が限界っぽいけど↑の８０万台よく出るってどんな編成？ --  &new{2017-05-10 (水) 01:09:56};
--80万だと思うなぁって言った、上の1枝だけど 80万ちょいでた事あるのは雷カタス で 水4層ボスには75万ぐらいしか出なかったから、73万減衰かもしれないですね。 --  &new{2017-05-10 (水) 15:45:42};
---雷カタスか確かに柔らかいからダメ伸びそうだね --  &new{2017-05-12 (金) 00:15:18};
-どうやって使えば力が発揮できるのか分からない。。。 --  &new{2017-05-11 (木) 19:32:12};
--アサルトをあげます。アクセに攻撃力アップをつけます。あとは適当にアビリティポチポチするだけです --  &new{2017-05-12 (金) 00:20:26};
-背水っていうリスク背負ってダメージコントロールしないといけないのにノーリスクで撃てて尚且つ減衰値もっと高い他の属性の神姫と比べると可哀そうになってくるね、雷不遇過ぎ --  &new{2017-05-12 (金) 00:20:34};
--素点も低いわけじゃないから6ターン毎に撃つだけだぞ。ダメコンなんて考えて使わんだろ --  &new{2017-05-12 (金) 00:23:42};
---いや、フツーに全体チャージ技をあえて食らってからの背水でＯＫだろ。6T以内に全体チャージ技が来なさそうならとりあえず撃つか、他の子と入れ替えるだけでＯＫ。全体チャージ技を食らうところまでパターン化できれば十分なダメージソースになるぞ。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:39:40};
--そもそもトールの１番のセールスポイントは麻痺じゃないんか？ --  &new{2017-05-17 (水) 23:33:28};
---麻痺は入ったらラッキー程度で使うものであって、麻痺目当てにトール使う、はありえんな --  &new{2017-05-17 (水) 23:36:21};
---6ターン毎の大火力かなぁ...ダメ入って無い事はほぼ無いし、小ダメでもかなりの倍率。麻痺入れば6ターンフルボッコでもう一回遊べるドン！だからラッキーだけど --  &new{2017-05-17 (水) 23:44:23};
---いや、６ターン程度じゃダメ入ってない事は結構多い。全体チャージでも喰らわない限り、大火力は狙って出せるもんではない。トールはあくまで耐久用か運ゲー用か、もしくは全体チャージをパターンに組み込んで使うもの。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:51:53};
--雷公の熱狂と組み合わせてのメギン＆ヘイスマだと思うぞ　あと、初っ端いきなりメギン＆ヘイスマでもなかなかバカに出来ないダメを叩き出す --  &new{2017-05-17 (水) 23:48:24};
-確かに素で撃っても結構火力有るけど条件付きなんだから減衰値もう少し高めにして欲しいかな…無条件で撃てる他の覚醒神姫の方が減衰値高いってのが少し気になる --  &new{2017-05-19 (金) 00:27:08};
--そらトールちゃんはダメアビ２つありますからな --  &new{2017-05-19 (金) 00:32:56};
--トールより減衰値高いのって覚醒スヴァと覚醒アレスだけやで。覚醒スサノオの減衰は覚醒トール以下だぞ。覚醒アレスの場合は耐久性を犠牲にしてるし。　無条件で覚醒トールより強いのは覚醒スヴァぐらいなもんだ。 --  &new{2017-06-18 (日) 23:10:28};
-やっと来てくれたのでwiki見にきたが…2アビ解説に「雷(大)プライドのLV1を6個ぐらいつけたら」ってあるけど、これはあまり一般的な発想ではないんじゃない？ --  &new{2017-05-25 (木) 06:07:06};
--ロマン砲でしかないな、自傷ないからキャラ単位だとそこまでプライドと相性いいわけでもないし。プライドにアビ倍率乗ればかなりの高ダメたたき出せるのはその通りだろうけど --  &new{2017-05-25 (木) 07:56:13};
--誰だよこんなアホな前提の解説入れた奴は（元の雑感書いた人） --  &new{2017-06-05 (月) 15:24:06};
--ミラチケの初期オススメ表にも似た記述がされてたな。速攻で修正されてたけどｗ --  &new{2017-06-05 (月) 15:41:14};
--なぜか誰も書き換えてないので客観的になるよう修正。「雷(大)プライドのLV1を6個ぐらいつけたら」ってあるけどプライドに（大）も（小）もないし、ＬＶ１に拘る理由がわからないし、雷プライド完凸なんか６本も手に入らない。まさかアサルト武器を抜いて無凸プライドを並べろとでも……？ --  &new{2017-06-15 (木) 12:24:37};
--まずダメージコンテストじゃねぇんだから、1キャラの最大威力のみ求めて他を無視してどうすんだって感じ。コレ書いた奴よっぽど頭悪いだろ --  &new{2017-06-15 (木) 13:43:41};
-プライドと相性良いって言うわけではない、ヘイスマがHP減ってる時に真価を発揮するからその時丁度プライドも乗って火力出やすいってだけ。しかし減衰値がそんなに高く設定されてないみたいなので雷育成してる人はプライド武器使わなくてもHPそれなりに減ってれば減衰値に届くかと思われる…勿論雷があまり強化出来てなく減衰値に届かない人には無駄が出ないのでプライド武器有り背水時のトールちゃんの火力は心強い。 --  &new{2017-05-27 (土) 21:02:24};
-風の噂で聞いたんだけど、トールちゃんって孕んだの？　事実によっては自己破産も辞さない。 --  &new{2017-06-18 (日) 23:07:19};
--それを匂わせる描写が一瞬あるだけだぞ --  &new{2017-06-18 (日) 23:59:32};
--あ、そっかぁ・・・ --  &new{2017-06-29 (木) 03:29:33};
-水カタスには麻痺が効く・・・勝ったな（恍惚） --  &new{2017-06-19 (月) 21:26:14};
--そう夢見ていた時代が私にもアリマシタ（白目 --  &new{2017-06-19 (月) 21:30:25};
-覚醒SDの右足が不安になる・・・ --  &new{2017-06-19 (月) 21:30:58};
--バーストも個人的には覚醒前の方がよかったし、勝利ポーズも変やしなぁ　 --  &new{2017-06-19 (月) 21:39:16};
-水カタスと相性良すぎるだろ。敵の全体攻撃からのヘイスマも強力。 --  &new{2017-06-20 (火) 13:34:46};
--ヘイスマ撃ったら防壁でダメージ0… --  &new{2017-06-21 (水) 00:26:57};
-このいまだ改善されない通信環境でのマルチでの麻痺て本当意味ない --  &new{2017-06-20 (火) 21:11:13};
-フレとペア~4人程度だと麻痺ボッコは爽快。野良で集まるとマジで意味が無いな --  &new{2017-06-21 (水) 00:23:01};
-知った顔が3人くらいで揃って誰かが麻痺いれるとニケのご～ご～が入って水カタスは泣く --  &new{2017-06-22 (木) 01:51:06};
-よし、今だアテナよ水カタスの特殊攻撃を受けるのだ！　→ 　水カタスは麻痺している！　--  &new{2017-06-22 (木) 02:23:11};
-イルルRAGに麻痺が入ったら一切行動させずに完封できたわ。水カタスも麻痺が入ったらソロ討伐できた。　麻痺が入りさえすれば覚醒ガイアや覚醒スヴァなんて目じゃないレベルの最強クラスの神姫になるな。…麻痺がはいれば。　　まぁ、麻痺が入らなくてもアタッカーとしてそこそこ優秀だから足手まといにはならないし、思ってた以上に強いわこの子。 --  &new{2017-06-22 (木) 03:45:39};
-そもそも神姫での麻痺はあれば楽くらいで強バハでの解放ソーンみたいにありがたい効果ではないわな --  &new{2017-06-23 (金) 18:41:49};
-水カタスに麻痺が入ったらニケのごーごースタンプ押すのでフルボッコよろしくー。　だいたい４Ｔ殴れるよ。早ければ５Ｔいけることも。 --  &new{2017-06-24 (土) 03:37:08};
--コネとアウトレイジ入れる阿呆が最大の敵 --  &new{2017-06-29 (木) 08:43:53};
--あんまりこの合図わかってくれてる人いないよね…。せっかく麻痺入ったのにアビばっか使ってる人多くて残念な気持ちになる。 --  &new{2017-06-30 (金) 10:17:03};
---ニケが一番分かりやすいと思うけどな。ガオじゃ分かりづらいし... --  &new{2017-06-30 (金) 11:14:52};
---敵のバフデバフアイコンを全部表示させないテクロスが諸悪の根源なのじゃ… --  &new{2017-06-30 (金) 12:23:03};
--「人数少ない・Dot無し・連撃出ない」って状況だと6T殴れる --  &new{2017-06-30 (金) 11:12:54};
-覚醒カンスト記念覚書。メギン（HP100％）：アサルト10％+アビ100％？（ドンナー倍率3.05～3.48を確認、平均3.254）　ヘイスマHP100％：3.06～3.28を確認（平均3.153）　試行回数は20回ほどなので参考程度に。 --  &new{2017-06-30 (金) 09:35:26};
-アクセクエに連れていってるが麻痺入らないなー --  &new{2017-07-05 (水) 10:25:55};
--元々確率低いから仕方ない。思う存分麻痺らせたいなら雷カタスへGo! --  &new{2017-07-05 (水) 10:28:22};
-ふぅ、雷カタスも水カタスも、麻痺ちゃん（と幻惑先生）のおかけでソロで狩ったぜ。あと誰かさんの麒麟、ありがとう！ --  &new{2017-07-06 (木) 10:34:04};
-トールちゃんディスられ気味だけど、手に入ったら皆編成に入れてるよなwご理解勢も完凸まで強化してるし、何だかんだで愛されていると思う --  &new{2017-07-06 (木) 14:14:40};
--初期キャラだから所持率高いんだろう。覚醒さえしてれば普通に有能だし --  &new{2017-07-06 (木) 15:17:24};
---所持率もあるだろうが覚醒内容にデメリットが無く、純粋強化だったのも大きい。ステータスや性能の上げ幅はともかく... --  &new{2017-07-06 (木) 15:52:49};
--トールちゃん弱体化はよ。 --  &new{2017-07-16 (日) 12:28:40};
--運に左右されるとはいえ、ギャンブルとしては全キャラ屈指の性能だからな。麻痺が決まりさえすれば覚醒スヴァや覚醒ガイアすら凌ぐ恩恵を与えてくれる。また、例え運悪く麻痺も背水も入らなかったとしても、並みのSSRアタッカー程度の火力はあるし、6Tという比較的短間隔でギャンブルできるので地味に期待値も高い。 --  &new{2017-07-16 (日) 13:46:33};
--つーか理由なくディスられてんのってココでしか見た事ねーぞ？ --  &new{2017-07-16 (日) 13:54:31};
--覚醒80まで育てたキャラ弱体化したら引退続出じゃないかな --  &new{2017-08-06 (日) 10:31:28};
-十字架デバフにがっつり入れてくれるユニオンに入れてよかった、まるで水を得た魚のヨウダ・・・ --  &new{2017-07-16 (日) 05:34:19};
--飯を得た魚だって？ --  &new{2017-07-16 (日) 11:54:28};
--飯を得たハムじゃねーの？ --  &new{2017-07-16 (日) 12:12:09};
--トールちゃん弱体化はよ --  &new{2017-07-16 (日) 20:32:59};
-トールちゃん弱体化はよ。 --  &new{2017-07-16 (日) 12:28:26};
-ユニイベだと耐性下げてトール使うと楽なんだな、超高レベルでも安定する。俺はいれないけどユニメンに入れさせるか --  &new{2017-07-16 (日) 17:33:18};
-他属性どこでもパやってる人がでかい声上げて過剰なナーフされそうでヤダなぁ… --  &new{2017-07-16 (日) 20:43:00};
-風以外のユニイベは麻痺ゲーになりそう --  &new{2017-07-16 (日) 21:35:53};
--なりそうと言うかなってるんだよなぁ　麻痺が機能する程度には鯖環境がマシになったんだと思おう --  &new{2017-07-16 (日) 22:04:57};
--鯖が安定したらこうなるのはわかりきってただろ、１度通った道だし。んで麻痺耐性持ちが出るのも既定路線 --  &new{2017-07-17 (月) 08:17:39};
-ブリッツのnerf待ったなしですわ --  &new{2017-07-17 (月) 07:59:15};
--もしかしたら閻魔ちゃんがとばっちりを食う方向に変更されるかもしれん --  &new{2017-07-17 (月) 08:01:52};
--複数人ではめない限り１００％ではないからミスって事故は起きるし、オートで回してもギリ５ターン、１～２ターンは攻撃食らうからソロでどこまでもいけるってわけではないんだよなぁ --  &new{2017-07-17 (月) 08:35:29};
---十字架１００まで振る、トール持ちが複数人入る、この条件下で発生する状況を基準に調整されたらソリスト涙目だよなぁ --  &new{2017-07-17 (月) 08:39:22};
---トールと英霊の2人PT、あるいはバロールも混ぜて3人PTなら余裕で6T回るぞ。ミスったら終わりだけど。 --  &new{2017-07-17 (月) 21:47:28};
---ソロならね、ただEXデーモンみたいなモード切り替え激しい敵は辛いかも --  &new{2017-07-18 (火) 07:53:38};
---水デーモンは栄枯英霊トールペアのアビオート無限コンボで決まりやな --  &new{2017-07-18 (火) 10:16:12};
--ブリッツの代わりに鯖が弱体化 --  &new{2017-07-18 (火) 08:47:22};
--ユニイベでランキングやる層以外には特に関係ないし、nerfする理由はあんまりないと思うよ。それにトールちゃんだけいても火力がなければダメ出しなー。 --  &new{2017-07-18 (火) 12:25:04};
---上位勢の課金額からしたら、報酬の石も微々たるものだしな。 --  &new{2017-07-23 (日) 19:10:46};
-そうか！なんか順調に狩れると思ったら功績稼ぎのイベントじゃDOTぶち込む馬鹿が居ないんだ --  &new{2017-07-17 (月) 09:57:51};
-アクセとかだと6~7ターン麻痺持つけど、レイドとかユニイベだと5ターン、ちょっとコネったり連撃一杯でたりすると4ターンになる、他の人たちはどれくらいもつんだろう --  &new{2017-07-17 (月) 21:13:37};
--レイドで連撃多めなら4～5Tが良いトコ。ボス演出や救援ポップが毎度強制表示じゃなければなぁ・・・ --  &new{2017-07-17 (月) 22:03:07};
-光カタス雷パで挑んでるのだけど、栄枯や狙撃の成功率から、異常耐性はむしろ高めに設定されてるように見えるのだけれど、麻痺だけは何なら水カタスよりも入りやすいように感じる --  &new{2017-07-27 (木) 20:44:29};
--それはないな。たまたまだ。 --  &new{2017-07-29 (土) 04:34:57};
-覚醒でこれって流石に無くね？ --  &new{2017-07-29 (土) 02:12:56};
--エアプか釣りかな？　実際に持ってたらガイアやスヴァローグ並みのチート覚醒キャラだと理解できるはずだが。　特にユニイベの高レベルデーモンでは必須レベル。状態異常付与率に十字架を100振って何人かで麻痺打ち込んでいけばレベルがいくつだろうと完封可能だからな。こんな芸当できるのは覚醒トールだけ。 --  &new{2017-07-29 (土) 04:38:50};
--HPも攻撃力もトップクラスで麻痺も優秀なんだよなぁ --  &new{2017-07-29 (土) 05:31:15};
--麻痺時間2倍でCT揃ってかなり火力増加してるのに何が無いのか分からん。ハデスなら分かるけど --  &new{2017-07-30 (日) 21:22:56};
---トールにしろハデスにしろ阻害系は活かせる敵が来ないと強さが分からない人が多いのは仕方ない。実際、麻痺が活かせる状況になっただけで強さ変わってないのに手のひらクルクルだからな --  &new{2017-07-30 (日) 22:26:37};
---麻痺が活かせる状況ってか、要はユニバフの追加よね 普通のソロレイドじゃ相変わらずの只のロマンスキルだし --  &new{2017-07-30 (日) 22:35:32};
--まぁ周回するには運要素強くて当てにはならんよな。麻痺除いてもアタッカーとしては優秀だけど。 --  &new{2017-08-03 (木) 01:15:57};
-他に覚醒や完凸させたい奴が多いんだが、今後ユニイベで活躍することを考えたら優先的に覚醒させた方が良いんだろうか？せめて3凸まででも --  &new{2017-07-30 (日) 20:12:47};
--残りは超めんどくさい水ユニだし、状態異常付与上げれば結構な確率で入りそうだからありだとは思うけど、明日の覚醒追加確認してからでも遅くないでしょ --  &new{2017-07-30 (日) 22:40:44};
---水デーモンやったことないから調べたけど面倒ですねwそれと、正直今まで覚醒させてもそこまで強くないというイメージがあったけどアビ性能アップで使い勝手がかなり良くなりそうだと思うようになった。水ユニまでに育成間に合わせるようにします。コメントありがとうございましたm(_ _)m -- [[木主]] &new{2017-08-01 (火) 07:33:00};
-半信半疑でマヒハメやってみたらマジだった…。こいつユニイベ限定で覚醒ガイアや覚醒スヴァ以上のぶっ壊れ最強神姫やんけ！　高レベルユニイベは覚醒トール持って無い奴には人権無いレベル --  &new{2017-08-05 (土) 18:14:08};
--皆で嵌めるって前提なら15秒のバロールでもええんちゃう？ あいつついでに邪視とかいう最強の耐性ダウン付きだし --  &new{2017-08-05 (土) 18:17:03};
---バロールは覚醒トールより麻痺成功率低いから同じ条件でも１割くらい外す。バロール使う場合は4～5人でローテーション組まなきゃいけないが、覚醒トールとバロール両方使うならソロで完封可能。 --  &new{2017-08-05 (土) 18:18:49};
---成程、ソロで高レベル狩らなきゃいけないようなユニだと必須になるのか 色んな意味で大変だな --  &new{2017-08-05 (土) 18:21:34};
---↑　いやいやｗどう考えてもバロール持ちを４人以上集めて相談して時間合わせて順番決めて相手の行動確認しながら動く方が遥かに大変やんけｗ　たかがゲームにそこまで面倒臭い事できるかよｗ　ソロで気ままにテキトーやって勝てる方が遥かに楽に決まってんだろｗｗ覚醒トール持ってないからって嫉妬が見苦しいぞｗ --  &new{2017-08-05 (土) 18:37:28};
---いや単純にランキング狙いは大変だなと思っただけ 周回報酬もうちっといいものならいいのにね --  &new{2017-08-05 (土) 18:44:38};
---トールとバロール両方使う場合ってのはバロールの麻痺は使わずに邪視＋のみ使うのよね、バロール麻痺失敗したら邪魔な炎獄がつくだけだし --  &new{2017-08-06 (日) 02:10:42};
-雑感のところに、十字架を状態異常付与率アップに100ふってバロールの邪視＋入れた上で状態異常付与率アップアクセつけた場合、麻痺が確定で入るようになる事記載した方がいいと思う。 --  &new{2017-08-05 (土) 18:15:54};
--相手による(もとい対策される)しこのままでもいいのでは --  &new{2017-08-05 (土) 18:19:10};
---運営が把握してないってことはないと思うんだけどなぁ…少なくとも復刻が続くなら風デーモン以外は有効でしょ。新規ユニイベが実装されたら対策されそうだけど。 --  &new{2017-08-05 (土) 18:21:08};
--今も昔も調子こいていい思いした人はいないんやで、ひっそりと使えるうちは楽しめばいいさ --  &new{2017-08-05 (土) 18:32:27};
---ユニイベぐらいでしか活躍機会ないんだから対策はしないでほしいものだな。これ対策するならどこでもクソ強い覚醒スヴァの方対策しろよって話だわ。 --  &new{2017-08-05 (土) 18:38:43};
---いうても、10人ぐらいがゾンビアタックして倒すようなレベルの奴をソロで倒せる訳だからなぁ・・・さすがに麻痺の成功率さげなやばいよ。ノーダメージで叩くだけとかおかしいやろ。スキル使わないで攻撃押すだけだから、所要時間さえも短いんだぞ。 --  &new{2017-08-05 (土) 21:36:03};
---ソロで倒すにはトールバロール英霊の３人PTでくっそ時間かけて倒さないといけないんですがそれは… --  &new{2017-08-05 (土) 22:40:02};
---５人PTだとどんなに頑張っても４～５ターンしかもたないもんな --  &new{2017-08-05 (土) 22:45:04};
---麻痺修正しろって騒ぐ人達は、たぶんユニイベの麻痺係・・・やりたがらないだろうなぁ --  &new{2017-08-06 (日) 02:16:56};
---もう書いちゃうけどトールの麻痺いれると５人ＰＴでも５Ｔもつ　アテナが１０倍防御でかばう　これだけでソロ無限ループ --  &new{2017-08-06 (日) 08:53:40};
---本家でもう出てる仕様もってくるなら、同じ敵に同じデバフかける度に成功率下がっていくのはそのうち実行されそうな予感してる。まぁそれやるなら初回の成功率は今より上げてほしいけどな --  &new{2017-08-06 (日) 09:38:58};
-4,5ターン稼いで残り1,2ターンを防壁で凌ぐのが鉄板やな6ターン回転の防壁持ち持ってないけど --  &new{2017-08-06 (日) 10:38:46};
-下方修正はよ、こいつ居るか居ないかで戦力があまりにも違い過ぎるわ、属性も何もねえし --  &new{2017-08-06 (日) 11:53:53};
--実際トール持ってて使ってる人で弱体化言ってる人なんていないと思う、ってことは騒いでるのは実際使ってないエアプ勢なんだよな --  &new{2017-08-06 (日) 14:24:03};
---鮮やかに論破してて草　やってる側はできなくしてくれなんて言わんわ確かに --  &new{2017-08-06 (日) 16:39:06};
-ロマンキャラが大ハマりする状況が出来るとはしゃいで調子こく人と妬んで下方修正騒ぐ人、ソシャゲあるあるだよな --  &new{2017-08-06 (日) 12:29:02};
-対策やるならデーモンの耐性を十字架100振っても麻痺100％にならないよう上げるだけじゃないの？なんでトール自体の弱体化を叫んでる奴がいるんだ？ --  &new{2017-08-06 (日) 12:55:03};
--耐性自体を上げたらデバフまで掛からなくなるし難易度が上がりまくるだろうが、トールと言うか麻痺が弱体化されるのが当然だろ --  &new{2017-08-06 (日) 13:21:31};
---麻痺耐性のみ上げりゃいいだけのハナシ --  &new{2017-08-06 (日) 14:07:17};
---麻痺効かなくなったらこいつただのゴミだよね --  &new{2017-08-06 (日) 16:08:24};
---ユニオンイベント自体がゴミと化してる現状が変わるなら、元々ゴミだったキャラ一体がゴミに戻るくらい安い代償だよ。 --  &new{2017-08-06 (日) 16:45:41};
-大ハマりどころかバランス崩壊してるよなー　相手がどんなに強くてもノーダメで勝てるとか完全に狂ってる。 --  &new{2017-08-06 (日) 13:22:40};
--周回報酬はただのゴミだし、ランキング報酬も(苦行のわりに)おまけだから許されてる感 --  &new{2017-08-06 (日) 13:37:59};
---だな　まあこの程度なら…って感じ --  &new{2017-08-06 (日) 16:25:23};
-弱体化弱体化騒いでる人達のロビー活動の成果で無事弱体化された後、騒いでた人達がガチャで当ててハズレだとか言い出す未来が割とあり得るから笑えないよな --  &new{2017-08-06 (日) 13:36:55};
-特定の場面でしか使えないんだから修正なんかしなくていいだろ。 --  &new{2017-08-06 (日) 13:44:59};
--その特定の場面がランキングイベントだから問題になってるんだろ、この糞仕様でランキングイベント実装した愚かなテクロスを恨め --  &new{2017-08-06 (日) 15:53:38};
-モルドレッドでデバフ特盛にするのやみちくり～ --  &new{2017-08-06 (日) 14:05:56};
--ユニイベ（功績稼ぎ）の時期にそんな事してる奴が居るのか・・・ --  &new{2017-08-06 (日) 14:10:01};
-まあ今の麻痺リンチ戦法は使えなくなるよう何かするだろうね、トールの下方か麻痺効果の下方かユニイベボスの麻痺耐性上方かは解らんが --  &new{2017-08-06 (日) 14:24:42};
--ユニイベのみとはいえ完全に別ゲーと化したからな。敵が動かないサンドバッグになってHP以外は意味がなくなったし。ユニイベだけだから、で許される限度を超えてる。 --  &new{2017-08-06 (日) 14:31:14};
---許すかどうかはこの人が決めるらしい --  &new{2017-08-06 (日) 14:43:12};
---栄枯と麻痺以外のスキルも属性も全く関係なくなるしな、バランス滅茶苦茶だしこれ放置しちゃ駄目なやつ --  &new{2017-08-06 (日) 15:57:14};
-様はこれまでやれ水最強やれ火最強やら言ってた人達がちょろっと他属性が粋りだしたのが気に食わないのでしょ、そんなんで騒がれた結果弱体化されてザマァっとか言われるの考えるとしょんぼりだな --  &new{2017-08-06 (日) 14:49:31};
--火は火ブブいるせいで麻痺ハメには相性最高だから火パ使いは歓迎してそう。水はわかんないけど --  &new{2017-08-06 (日) 15:44:48};
--てかトール以外まともな戦力持ってないお前みたいなのがビービー喚いてるだけだろ、バランス崩壊してるんだから修正反対してるほうがおかしい。 --  &new{2017-08-06 (日) 15:55:46};
-まあまあ、とりあえず雑感に麻痺ループ堂々と明記しようよ。上の人達が力説してる通りこの程度のことで修正されるはずないんだから、コメ欄でこそこそしてないで、ね？ --  &new{2017-08-06 (日) 14:52:11};
--あぁ、何だ擁護が釣れるのが嬉しくて煽ってるだけだったのか納得した --  &new{2017-08-06 (日) 15:00:23};
--明記するわけないやろ　トール持ちもこれが広まったら封じられて当然な手口なのわかってて必死に吠えてるだけやぞ --  &new{2017-08-06 (日) 15:07:49};
---本当それな　麻痺ループ擁護してるやつはただの卑怯者やで --  &new{2017-08-06 (日) 16:06:49};
-弱体化とか耐性つけるとかなんてネガティブな解決策じゃなくて、次のユニイベボスは複数系にしてくれよ、たのむよオレもヒャッハーしたいんだよ（ハデス持ち心の叫び --  &new{2017-08-06 (日) 15:18:11};
-実装されて何か月経ってると思ってるんだか。30秒麻痺がハマったらヤバイなんて誰でもわかるだろうに今更過ぎる。しかも既存イベの既存の敵相手に --  &new{2017-08-06 (日) 15:27:36};
--だよな、運営もわかっててこの性能にしたんだから今さら麻痺ハメの手法が有名になったところで何かするわけないよな --  &new{2017-08-06 (日) 15:33:05};
--おいおい、実装一年以上たってから不具合という名の下方修正する運営に言うことかそれ？ --  &new{2017-08-06 (日) 15:34:28};
--それもだけど、1か月前に既に話題になってるのに今更騒いでる連中が居る事に草生える。どんだけ情弱なんだか。 --  &new{2017-08-06 (日) 15:44:25};
--問題はユニイベがランキングイベントになったってことじゃね？ランキングイベントじゃなかったら問題になってないだろ　高レベルのボスをわざわざ倒す意味が殆どないんだし --  &new{2017-08-06 (日) 15:52:01};
-明らかな修正案件だし、一応運営に報告しておくか --  &new{2017-08-06 (日) 15:50:06};
-どのユニボスもトール入れて麻痺通ったらひたすら通常攻撃連打するだけだから糞ツマラン。放置もできないから面倒くさいし。 --  &new{2017-08-06 (日) 16:00:34};
--低中レベルならオート放置安定だし、そこまでやらなきゃいいのでは ガチユニ？は大変ね --  &new{2017-08-06 (日) 16:15:09};
-うちのユニオンなんかは前回のイベント時点で気付いてたけど、トール非所持の人達がトール持ちが入ってないと行かなくなったので逆にユニボスの処理効率が悪化したわ --  &new{2017-08-06 (日) 16:19:03};
--これな　こういう事があるから実際には深刻な影響はない　大ごとにしたい人達頑張ってるなーって感じだねえ --  &new{2017-08-06 (日) 16:24:27};
---だからこそ修正するべきって話なんだけどな --  &new{2017-08-06 (日) 22:09:04};
-フレッシュサマーだなぁ… --  &new{2017-08-06 (日) 16:34:12};
-俺のユニオンじゃ200以上のULTってトールハメしか手段ないわ。上位ユニオンって皆トールハメしてるんか？ --  &new{2017-08-06 (日) 16:38:10};
--大半はやってるだろうしそれ込みで討伐数ランキングは成立してる　現状手出しする必要はないって事だ --  &new{2017-08-06 (日) 16:42:24};
---はえー　割とトールありきなんやね、正直全属性でも似た戦法に寄るからつまらなくなりそう。覚醒トール持ちの俺としては嬉しい仕様だけど。もしかしてSSR神姫が5体しかいないクソザコナメクジの俺でも覚醒トールみせたら上位ユニオン入れてくれんの？ --  &new{2017-08-06 (日) 16:52:17};
---自分の功績とか二の次にして他の火力ユニメンのサポートに回る覚悟があるなら歓迎されるんじゃない？ --  &new{2017-08-06 (日) 16:59:40};
---上位なのに麻痺要員が足りてないとこがあるなら歓迎されるだろうね　ただしループ安定しなくて結果ペース下がって順位落としたら戦犯確定ね　あと個人功績は低レベソロで自力で稼ぎなよ --  &new{2017-08-06 (日) 17:12:57};
---本当にトール持ちの麻痺要員は2，3人パーティで麻痺ループの強制労働みたいなことをしているのか？非トール持ち以外がぬくぬくと功績稼ぎしている裏で？くっそつまらんくないの？ --  &new{2017-08-06 (日) 17:24:31};
---まさに聖人 --  &new{2017-08-06 (日) 17:25:09};
---うちのユニオンには特に誰かに言われたでもなく、闇討ちシャルルダルバロールトールの３人PTで事故って全滅したら草飲んでまで延々と麻痺回ししてくれる聖人がおる、正直足向けて寝られない --  &new{2017-08-06 (日) 17:36:34};
---事故る度に100円チャリンとかそら修正されんやろなぁ --  &new{2017-08-06 (日) 17:39:19};
--皆でわいわいやって結果ユニオンとしての順位が上がることに喜びを見出せない人は麻痺係向かないと思う --  &new{2017-08-06 (日) 17:28:35};
-なんか良く分からないのですが、上の方で弱体弱体って書き込まれていますが、弱体化したの？　特にそんなアナウンスなかったと思うのですが。 --  &new{2017-08-06 (日) 17:27:24};
--してない　覚醒トールを持ってるとデーモン戦で有利に立ち回れるんだけど、それが気に入らない非所持者達が格差反対！早く弱体化して差をなくせ！ってキャンペーン張ってる現場がこれ --  &new{2017-08-06 (日) 18:21:26};
--トールで麻痺ハメできてバランス崩壊してるから弱体化するべきって話だよ、んで卑怯な奴が惨めにヤダヤダ！って叫んでるのが現状 --  &new{2017-08-06 (日) 22:06:20};
--擁護してる奴も運営にばれたら絶対弱体化されるのが分かってるから隠蔽工作してる感じだが、そういうコメントすればするほどこういう風に露呈しちゃうしどんだけ馬鹿なんだと… --  &new{2017-08-06 (日) 22:17:48};
-今はトール持ちが多いユニオンほどランキング上位になるという滅茶苦茶な状況になってるからねぇ・・・修正必須かな --  &new{2017-08-06 (日) 22:08:23};
--トールさえ持ってればどんな雑魚戦力でも超高レベルボスを処理できちゃうのは酷過ぎる。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:11:57};
---こういうエアプなコメントで騒いでるの見るとほっこりするよな --  &new{2017-08-06 (日) 22:18:48};
---実際そうだしな、トール持ち二人要ればどのレベルでも処理できる、リロキャンすれば麻痺中に5回は攻撃できるんだから --  &new{2017-08-06 (日) 22:20:31};
---ランキングイベントだから持ってる奴も持ってない奴も必死だな、まあ普通に考えて下方修正しなきゃいけない事だから修正するなとかいってる奴のほうが間違ってるが --  &new{2017-08-06 (日) 22:23:00};
---ここで騒いでるような人たちは、仮に調整入ったとしたとしても結局ランキングなんかとは無縁だと思うんだ（名推理 --  &new{2017-08-06 (日) 22:26:24};
---なら調整されても問題ないわけだな＾＾ --  &new{2017-08-06 (日) 22:27:03};
---別にされたらされたで諦めるけど、それなら代わりに他のアビ強化して少しはうま味も欲しいな！ --  &new{2017-08-06 (日) 22:29:09};
--トール持ち＋ゲロマズ報酬にもめげず黙々と狩り続けるマゾ気質も必要だからな ハードル高いわ まあこの手のランカーって報酬云々はどうでもいいのか --  &new{2017-08-06 (日) 22:13:12};
-「持ってれば」 文句や弱体の声なんて出る訳が無いんだから分っかり易いよねぇホント... --  &new{2017-08-06 (日) 22:17:03};
--普通にゲーム楽しんでる人達からしたら弱体求められるのは当然だろ　寧ろお前のほうが分かりやすいわ --  &new{2017-08-06 (日) 22:19:05};
--ユニメンにトールの使用を強制されて頻繁に参加するように圧力掛けられるから次からは麻痺調整して欲しいです --  &new{2017-08-06 (日) 23:00:40};
---自主的にやるならともかく、強制してくるようなユニオンは脱退した方が身のためなんじゃないか？ --  &new{2017-08-06 (日) 23:12:38};
---そんなのお前さんとユニオン連中の問題だろ。 --  &new{2017-08-07 (月) 13:45:02};
-まぁいうて後復刻も残りたった二回だ、その復刻も早けりゃ来月の頭には終わるだろうし、ある程度騒ぎ疲れたら勝手に収束するやろ --  &new{2017-08-06 (日) 22:14:50};
-まあとりあえず運営に状況把握して貰うべきでしょ、それでどういう判断が下されるか待とう。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:24:50};
--これが正論 --  &new{2017-08-06 (日) 22:28:16};
-こそこそ火消し工作しようとしてる奴が見っとも無くて草不可避 --  &new{2017-08-06 (日) 22:26:26};
-ユニイベランキングの報酬が大したことないのに、何で弱体化求めるんかね？10位以内が限定神姫とかならカッカするのも分かるが --  &new{2017-08-06 (日) 22:27:29};
--大したことないなら修正されても問題ないわけだよな？ｗ --  &new{2017-08-06 (日) 22:28:51};
---持ってないからどっちでもいい。正直、ランキング上位なんて持ってても目指せんし --  &new{2017-08-06 (日) 22:31:34};
--ブーメランが顔にめり込んでるぞ --  &new{2017-08-06 (日) 22:34:34};
-報酬がどうこう以前にトールの麻痺のせいで他の神姫や幻獣が無価値になってるんだからそりゃ修正されるのは当たり前だろ。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:30:30};
--ベリアルの時に聞いたフレーズだなw --  &new{2017-08-06 (日) 22:45:28};
---属性100%が出たことで60%とかが雑魚扱いになるのと、敵が棒立ちで麻痺行動と攻撃ボタン以外の存在理由がなくなるのとでは全然意味合いが違うと思うんだけど、区別つかないか --  &new{2017-08-07 (月) 10:26:33};
---聞いたことあるフレーズ以上のことは言われていないから、区別する必要無いんだよなぁ --  &new{2017-08-07 (月) 12:55:48};
---馬鹿丸出しの言い訳で情けない --  &new{2017-08-07 (月) 14:07:46};
---↑は1葉へ　念のため --  &new{2017-08-07 (月) 22:03:49};
--ランキングがこのゲームの全てとでも考えないと成り立たない理屈ですね。ベリアルのはガチャ幻獣の分金返せな理屈で荒れた人もいるだろうけど、そもそもランキングがおまけ的に実装されてる以上、修正当たり前の根拠としては薄いんじゃないかと。 --  &new{2017-08-07 (月) 14:41:27};
---このゲームの全てではなくても対人要素のほぼ全てではあるよね、対人戦が実装されてない以上 --  &new{2017-08-07 (月) 22:06:19};
---やってる側が本当に気楽なおまけ要素だと思ってるなら「○日インなしで除隊」を謳ってるユニオンがイン関係なく稼ぎの悪かった奴を蹴り出してる今日の光景は何なんだろうね？ --  &new{2017-08-07 (月) 22:18:03};
-じゃあミラチケでみんながトールを選ぶかって言ったらそうでもないんだろ？ --  &new{2017-08-06 (日) 22:33:05};
--ある意味、アイギスのナルサスより酷いよな --  &new{2017-08-06 (日) 22:36:19};
--修正される物より村人選ぶわユニメンすまんの --  &new{2017-08-06 (日) 22:37:50};
---トールも村人だったから安心して選べるわユニメン待っててや --  &new{2017-08-06 (日) 22:59:45};
--そりゃ不正的な強さで今後100％調整されるようなキャラが選ばれるわけ無いわな。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:55:02};
---バグ利用でも何でもない正規の運用なのに不正って無茶苦茶言うね君 --  &new{2017-08-08 (火) 00:18:12};
-ここで騒ぎ立てるよりとっとと運営に凸メール送ってどうぞ、それでどんな返信来たかここで報告してくださいな --  &new{2017-08-06 (日) 22:44:29};
--要望で送ったから返信来ないわ、一応不具合や問い合わせの方でも送っておくか。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:53:21};
--要望で送ったから返信来ないわ、一応不具合や問い合わせの方でも送っておくか。 --  &new{2017-08-06 (日) 22:53:27};
-麻痺と言うか耐性低下のユニバフに調整が入るんじゃないかなぁ…麻痺そのものはロマンの域を出ないしこれを調整するよりユニバフの効果量を下げるのが調整ルートとしては安牌というかなんというか、下手にキャラを弄るのは不満が出るのは見え見えだしね --  &new{2017-08-06 (日) 23:14:27};
--暴れてるデーモン以外でも弱体化されたらたまらんしなぁ。まぁニコ生で凸られるの分かってるだろうしその時に発表するんじゃね --  &new{2017-08-06 (日) 23:17:57};
-麻痺ハメする時はリロキャンするかメンバー減らしたほうが良いな、トールが死んだ時の為にアシェム入れたり後衛メンバー除外して直ぐにアンドロ蘇生で復帰できるようにしたほうがいい --  &new{2017-08-06 (日) 23:16:02};
--リロキャンしても５Tギリギリなのな、少し重いときにちょこっとコネっただけで５ターン目に吹き飛ばされたわ --  &new{2017-08-06 (日) 23:54:21};
-麻痺決まった次のターンに、たまに何故か敵が攻撃してくる不具合を何とかしてほしいな、あれ何なんだろ --  &new{2017-08-07 (月) 00:19:10};
-修正はどうでもいいけど、麻痺なしでトップユニオンがどれくらい稼げるもんなんかなという興味はある。 --  &new{2017-08-07 (月) 02:10:22};
--耐性つけて確定じゃなくなったとしても、雷カタスくらいの成功率があれば結局マンパワーではめて終わりじゃないか？ --  &new{2017-08-07 (月) 08:44:31};
---だろうな、んでトール持ってないような人が基本いないトップギルドとそれ以外の格差がさらに広がると --  &new{2017-08-07 (月) 09:31:57};
---現状持ってないって言葉を出すとトール引く/チケで選べばいいで終わるぞ？気を付けな --  &new{2017-08-07 (月) 09:51:20};
---それはすまなんだ、ただ耐性つけるにしても相当なもの積まない限り神姫ほぼコンプしてて個人功績も云千万稼ぐのがデフォな人達揃えてるトップギルドは通常運転するのは変わらないだろって言いたかっただけなのだ --  &new{2017-08-07 (月) 10:06:11};
---そこで噛みつかれるとは思わないけど、一応ユニオンと脳内変換してください… --  &new{2017-08-07 (月) 10:09:14};
---対策っつってもイベ3周目からデーモンの麻痺耐性だけバフ除外で終わりでしょ。トール自体に下方叫んでる人は普段のブリッツの成功率も知らなそうだな --  &new{2017-08-07 (月) 10:15:03};
---簡単に言うけど特定のデバフだけ対象外みたいな設定できる技術テクロスにあるかなぁ --  &new{2017-08-07 (月) 10:57:36};
---確かにトール自体下方をする意味は無い。っていうかガバガバなのは演出省略を当てにした効果時間システムの方だからしゃーない。 --  &new{2017-08-07 (月) 11:25:34};
-うちのユニオンも始めてトールハメに手を出したけど凄まじいほどサクサクで笑えたな・・・風以外は休日のいち日BT2時間頑張って終わりにするって人もいる --  &new{2017-08-07 (月) 09:01:28};
--BT中ならわざわざはめんでもバーストぶっぱで吹き飛ばした方がさくさくじゃないか？ --  &new{2017-08-07 (月) 09:06:27};
-トール無しのメンツでゴリゴリ削れているユニメン --  &new{2017-08-07 (月) 14:04:58};
--誤送信、ユニメンもいるが、SSR揃えば組み合わせ次第で色々やれるんだな。トールしかSSR居ない俺は麻痺ハメしか出来んわ。 --  &new{2017-08-07 (月) 14:07:10};
-麻痺ハメが浸透した結果、ランキングのボーダーが滅茶苦茶上がってて草不可避、無課金だろうがトールさえ持ってればニートが絶対的有利だもんなぁ --  &new{2017-08-07 (月) 14:06:07};
--そう思ってる人は手に入れてソロしてみたら絶対コンナハズデハーってなるよな、示し合わせて一緒の部屋に入ってくれるトール持ちのユニメンがいるなら二人でどこまでもいけるだろうけど --  &new{2017-08-07 (月) 14:35:20};
---一人だとかなりきついんだよな　それにアクセまで入れてどうこうって言う状況だし --  &new{2017-08-07 (月) 14:40:18};
---二人で組むと時間的にはサクサクになるが、相方に功績値ブン取られて自分の個人ランキングはカスになるからやってられん。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:16:30};
-擁護意見にいちいち汚い言葉で噛みついてるの、実際は一人二人なんじゃないかとオモウ今日この頃、いっそ全スレID表示しても良いのじゃないかな --  &new{2017-08-07 (月) 14:40:30};
--不自然に噛みついている人はそれでも止まらない気がする --  &new{2017-08-07 (月) 14:42:36};
--お前の書き込みをよく見かけるわ --  &new{2017-08-07 (月) 23:49:08};
-属性も何もない、他の神姫の価値がっていう人は献身的なトール使いがご奉仕してくれない時間帯とかどうするつもりなんだろうね --  &new{2017-08-07 (月) 14:52:58};
-まあ修正されるなら敵の耐性関連のほうでしょう。アグニやネフティスの時みたいな手段は取れず100％運営の都合と不始末なので、トール側の性能は弄ればミラチケ級の補填が不可避 --  &new{2017-08-07 (月) 16:10:30};
--確かに以前の様な誤動作（アグニ）や誤表記（ネフ）じゃないからキャラ修正は無理だね。　それでもやるってんなら最高レアで覚醒Verの下方修正だと詫び石じゃすまんわな --  &new{2017-08-07 (月) 17:04:41};
---抜け道はある。CTクソ増やしてハメ不可能にすると同時に素の成功率を少し上げるとかな。これで「弱体化ではなく性能調整です」の強弁が成り立つ。押しきった前科あり。 --  &new{2017-08-07 (月) 22:24:51};
---少しじゃ割にあわんから、CT30にして効果時間180秒にして麻痺確定（風カタスにも確定）でいいよ。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:36:07};
---↑釣り合うくらい強化しろって話じゃなくて、カスみたいな強化と抱き合わせれば詫びなしで弱体化を通せるって話だと思うぞ --  &new{2017-08-08 (火) 02:40:22};
---性能変更（↓に）する事自体が無理だろ。前例とは全く違う状況なのにそれで押し切れるって前提が既にズレてるわ --  &new{2017-08-08 (火) 07:48:27};
--トール弱体化されたら水カタスが面倒臭いんじゃぁ。ユニイベよりそっちが困る。ユニイベ仕様変更が妥当だろうね --  &new{2017-08-07 (月) 22:37:22};
--普通に２回で麻痺無効とかの累積耐性でしょ。お空のコピーし続けてるのに麻痺対策だけ他の方法取るなんて思えないし。というか他の方法取れるほどの技術があるかもわからん --  &new{2017-08-07 (月) 22:53:37};
-復刻デーモンは耐性変えないだろうし大活躍だろうな --  &new{2017-08-07 (月) 17:12:07};
--既に風以外OKって状態が判明してるし、手を加えたら隠しようが無いからサイレントも無理とか詰んでる --  &new{2017-08-07 (月) 17:21:16};
--逆に考えると強化は期待できそうにないね。十分活躍しちゃってるし --  &new{2017-08-07 (月) 22:08:02};
-麻痺ハメ使わなきゃボス倒せない雑魚共が必死になっておるわ（高みの見物 --  &new{2017-08-07 (月) 23:51:45};
-麻痺ハメっつっても事故らない為には英霊バロールトールの３体で挑まなきゃいけないし、すると無茶苦茶時間かかるし、ユニメンと協力するにしてもユニメンに功績値ごっそり持って行かれるしで、並外れた奉仕精神と時間がある奴じゃないと務まらんぞ、ハッキリ言って。俺も少し試したけど、正直やってられんわアレ。ツールでも使うなら別だけどよ。手作業じゃマゾ過ぎ。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:14:59};
--ソロだと高レベル１体倒すのに10分以上かかるからな…。騒いでる人達は実際に麻痺ハメやってないから文句言えるんだ。実際にやったら絶対に「自分はやりたくない」って思うハズ。ユニメンの誰かがマヒ係やってくれるなら喜ぶけど。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:33:39};
---まあ常時BTで誰かがデバフ済みたいな人が結構いるみたいだし、当然他人がやってくれる前提よ --  &new{2017-08-08 (火) 00:36:45};
---↑その場合麻痺係は功績値カスしか貰えないんだけど。ぶっちゃけただの罰ゲームやで。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:38:11};
--【ソロだと時間がかかり過ぎる】【ユニメンと協力すると功績値全然貰えない】【ユニオンイベントでしか確定にならない】文句言ってる人達はこれらを解ってて文句言ってんのかねぇ？決してお手軽ウハウハじゃねーんだぞ、と言いたい --  &new{2017-08-08 (火) 00:41:05};
--トールの真価は複数人による集中運用で交互麻痺させる事なのに、なんでソロ討伐とか言う謎の苦行に拘ってるんですかね。ユニメンいないの？ --  &new{2017-08-08 (火) 01:25:20};
---ユニメンと運用するにしても、交互麻痺させる役の奴より全員水や火で固めた奴の方が火力出て功績値も稼げるんだよなぁ。実際、個人ランキング上位は水か火ばかりで、トール入れてる奴なんて殆どいなかったろ？それが答えだ。麻痺係は罰ゲームなんだよ。麻痺係なんてやりたい奴はマゾだけ。 --  &new{2017-08-08 (火) 01:55:31};
---お前はランカーのPT編成見たことないの？誰も雷構成もとい、トールなんていれてランキング上位の奴なんていないわ　そんなことしてハメ狩りするぐらいなら正攻法で狩りまくってる上位ユニオン行く方がはやいわ　あーエアプさんにはわからんですよね？　トールなんて雷が弱点の時に有用ですよね？ --  &new{2017-08-08 (火) 21:37:43};
---↑そらユニイベでトール入れてるPTがランカー入るわけないわな、功績値なんてかなぐり捨ててトールちゃんが輝いてる事だけをモチベにしてサポートメンになってるんだから --  &new{2017-08-08 (火) 21:46:37};
---トール入りPTでランクインしてすまんな --  &new{2017-08-09 (水) 01:48:03};
--手間暇考えないなら別に麻痺とか使わなくてもノーダメで殴り続けれるんだから、無敵殴りやりたいならそっちやれよって思う --  &new{2017-08-08 (火) 01:29:20};
---手間暇かけてもいいけど、ノーダメで殴り続けるってどんな感じでやるのかね？ --  &new{2017-08-09 (水) 04:59:33};
---理論上、英霊1人PTでイルルヤンカシュ6体+フレもイルルにすれば行けるぞ。１T隙間ができるがそこは気合で乗り切れ --  &new{2017-08-09 (水) 05:02:27};
-「既存の敵は対策されない、ギルドオーダーは対策される」てな感じだろうね、ユニイベとか今更手を入れる必要性皆無だし --  &new{2017-08-08 (火) 00:33:53};
--ギルドオーダーって十字架使えたっけ？ --  &new{2017-08-08 (火) 00:37:04};
---高難度コンテンツ追加します以外の情報知らんなぁ --  &new{2017-08-08 (火) 00:44:26};
---ソロクエストだねぇ、アクセクエ系統のコンテンツだと思われ --  &new{2017-08-08 (火) 00:51:18};
--十字架使えないなら最初から対策も糞もないぞ。麻痺確定はあくまで十字架を状態異常付与に100振ってる前提だからな。 --  &new{2017-08-08 (火) 00:51:39};
--ユニイベでしか発生しない状況だから、手を入れるにしてもイベント側でしょうね --  &new{2017-08-08 (火) 07:50:38};
--「既存の敵」と書いている以上、麻痺への耐性付与の話ッて読めんか？夏休み早く終わんねーかな．．．本当 --  &new{2017-08-08 (火) 23:24:40};
---元々の確率が低いから十字架が無きゃ問題にすらならねーんだよタコ --  &new{2017-08-09 (水) 09:59:32};
-対策なんて十字架を無くせばいいだけやで。AP無駄に消費させられるわ、サボってる奴がいてユニオンの空気が悪くなるわで、元から不満だらけのシステムだったからな、十字架は。十字架無くしてその分デーモン弱体化させればＯＫ。AP使わせたければBP消費でEX、AP消費でULT、みたいな感じにすりゃいいだけ。十字架いらん。 --  &new{2017-08-08 (火) 08:40:56};
--そんなメンドクサイ対策この運営がするわけないでしょ、花京院の魂かけてもいいぞ --  &new{2017-08-08 (火) 21:23:34};
-なんか信じられないほどトールに幻想抱いてるボンクラいるな　僕が持ってないキャラでチートのようなことしてずるい！とか思ってんのかなぁ？ほんとエアプの荒らしは消えてどうぞ --  &new{2017-08-08 (火) 21:40:52};
--めでたく不正ツールに利用されましたね --  &new{2017-08-09 (水) 03:35:07};
--んじゃ確実にツール対策＆不正使用者BANだけで終わるな。いや～ありがたい事だ --  &new{2017-08-09 (水) 09:05:52};
--ランキングとかいうツーラー発見器を実装したんだし対策する所まで準備万端やろさすがテクロス様やで --  &new{2017-08-09 (水) 13:34:27};
-トールちゃんスキーとしては実際の苦労もしらないで噛みついてる人達に思うところあるし腹立つけど、それを煽るような汚いコメ見るのもアレダナ…元の平和なスレに戻ってほしい --  &new{2017-08-08 (火) 21:52:15};
-ツールちゃん --  &new{2017-08-09 (水) 03:36:46};
--「実際は死ぬほど大変なんだよなあ」って何度も書かれて鎮火したけど、（※手動でやるなら）ってことだったのか --  &new{2017-08-09 (水) 08:42:30};
--それもキャラ自体には何の関係も無い話だな。不正者が使ったってだけよ --  &new{2017-08-09 (水) 09:50:52};
---これ　不正ツーラーが使うからって麻痺弱体とかするんだったら本末転倒だ。 --  &new{2017-08-09 (水) 09:53:52};
--あらゆる事を持ち出して巻き込もうと必死なガイジさんｗ --  &new{2017-08-09 (水) 09:59:48};
--どんな構成でハメ廻ししてたかは知らんが、この理屈だとあと最低2人・最大6人はツールちゃん（別キャラ）が居ることになるなｗ --  &new{2017-08-09 (水) 10:12:30};
---どんな構成も何も30秒で10T以上回せるっぽいし、1人で充分だろ --  &new{2017-08-09 (水) 10:33:45};
---最低でもツールちゃん（英霊）が居るねぇｗ --  &new{2017-08-09 (水) 10:38:21};
--ツーラーが使っただけでキャラはツールちゃん呼称決定か。頭ン中が夏真っ盛りな理屈の木だな --  &new{2017-08-09 (水) 10:45:54};
--股のあたりがツルツルだからツールちゃんもあながち間違いじゃないが、そうなると神姫にはツールちゃんしかいないことになるな…いいことだ --  &new{2017-08-09 (水) 10:57:31};
---ロマンツェ勢「せやな」 --  &new{2017-08-09 (水) 11:54:54};
---出たな、もじゃ公！ --  &new{2017-08-09 (水) 13:27:21};
-自分が初めて引いたSSRをこんなどうでもいいことで荒らすの止めてほしい。　なんていうか、荒らしている人はトールをどうこうしたいのではなくて、このゲーム自体を終わらせたいのではないかという疑念に駆られる。 --  &new{2017-08-09 (水) 13:48:33};
--荒らしてるのはトールを標的/隠れ蓑にしたいキチガイだよ。今回で問題なのは不正ツール横行と十字架バフなのにね --  &new{2017-08-09 (水) 13:55:21};
--まるでテンプレのような火消し文である --  &new{2017-08-09 (水) 13:56:36};
---まぁ、火消しと思われても仕方がないな。　実際普通に遊んでいて、なにか情報知りたいな～ってだけの自分にとってはこんなの嫌になるよ。　うん、間違いなく火消しだね。 -- [[木主]] &new{2017-08-09 (水) 14:10:19};
---この件はすごくどうでもいいことで、この件にまだ触れる奴はゲームを終わらせたい奴だよな --  &new{2017-08-09 (水) 14:18:21};
--検証＆立証された攻略法も情報としては間違いなく有益ではある。それを不正手段で使う馬鹿が居るだけで --  &new{2017-08-09 (水) 14:16:29};
---ツールが発覚した途端ここぞとばかりに麻痺ループは不正だできなくしろとか湧いてて笑えるよね。悪いのはツーラーだけでトールにも麻痺ループにも全く問題はないのに。 --  &new{2017-08-09 (水) 14:23:47};
---意図的な混同からの誤認誘導は荒らしの得意技だからな　まるで麻痺ハメ自体が問題行為のように語っててホント笑える --  &new{2017-08-09 (水) 14:28:49};
---イベント板が荒れるならともかく、全く非の無いキャラの板で騒ぐのは完全に筋違い --  &new{2017-08-09 (水) 14:52:11};
---何も知らずやっかみ勢とトールちゃんLOVE勢との対立だと思って擁護側に回ってたけど、まさかツール勢なんて第三勢力が混ざってたとはこの海のリハクの目を持ってしても見抜けなかった --  &new{2017-08-09 (水) 19:40:40};
--お前が初めて引いたとか何とかの方がどうでもいいよ --  &new{2017-08-09 (水) 14:55:31};
---どうでもいい事にまで反応しちゃうなんて、どーしようもない構ってちゃんですねー --  &new{2017-08-09 (水) 15:00:39};
---木は思ったことを書いただけ　枝はどうでもいいと言いながらそれに因縁つけてるキチ --  &new{2017-08-09 (水) 15:13:47};
-運営の回答→「ツール使用以外は何も問題無し」　ハイ何事も無く無事終了です、ロビー活動お疲れ様でした～ --  &new{2017-08-09 (水) 20:06:20};
--ホント何とかして荒らしたいんだな、こういう奴って・・・ --  &new{2017-08-10 (木) 11:38:17};
-麻痺持ちってこの子とバロールくらい？武器の雷弓バーストにも付いてた気がするけど --  &new{2017-08-21 (月) 18:08:05};
-いつかツクヨミやマルスみたいな雷耐性ダウンキャラが実装して、アクセ5枠目が解放された時に最終形態になるのかしら --  &new{2017-08-23 (水) 22:11:10};
-ギルドオーダーのページで「5ターンが限界！6ターン麻痺らせたらツール使用者だ！」とか言っている奴らがいて草。6ターン麻痺らせるなんて普通にできますがな --  &new{2017-08-27 (日) 06:55:56};
--ユニイベ、レイドで５ターンが限界なのはその通りだけどな、アクセGOって行動決定ボタン押してから行動に移るまでの速度がやたら早い気がする。 --  &new{2017-08-27 (日) 08:45:24};
---アクセGOが速いというよりレイド系は功績Pの表示が入るからその分ディレイがかかるね --  &new{2017-08-27 (日) 16:16:52};
---goは個人的にソロ前提の降臨戦よりターン回しが速く感じるわ --  &new{2017-08-27 (日) 17:01:39};
--連撃出なきゃ５人状態でも7T麻痺ってたけどな。中ボスもヨルムンも。通常クエと比べてやたらターン経過処理が速い --  &new{2017-08-27 (日) 11:18:52};
--カタスソロでも最低5ターン、通常6ターンなので悪条件や横槍の無い状態ならそれで普通だわな --  &new{2017-08-27 (日) 11:35:28};
--一体いつまで性能自体と全く関係の無いツール話題をこじつけてんだろうかね？ --  &new{2017-08-27 (日) 11:48:23};
--goページは覚醒トールで麻痺効果は3ターンだったとか書いてる奴もいるぞ。15秒ラグとかどんだけ糞な通信環境なんだか --  &new{2017-08-27 (日) 15:30:08};
--動画上げて、どうぞ。動画無しでできるできる言われても、ツーラーの自作自演にしか見えんわ --  &new{2017-08-27 (日) 15:34:29};
---疑問があるなら自分で調べるなり運営に問い合わせでもしてろよ。なんでも人任せにしてんな --  &new{2017-08-27 (日) 15:48:25};
---あっちのページとかでも動画上げろって言い続けている奴は恐らく一人の粘着だと思う。6Tなんて当たり前のことなのに試しもしないで動画上げろとか・・・。しかもツーラー認定はあまりにも酷すぎる。それとも自分のPCの性能と回線が低能すぎて試せないってことか？とりあえずニコニコに動画あるみたいだから見てくればいいのに。もはや引くに引けなくなったのかね。てか動画上げてどうぞって言うならまず自分ができないって証拠の動画上げてみては？そこまで言うからには証拠上げてくれるんだよね？逃げないでね --  &new{2017-08-27 (日) 16:16:42};
---まずはできなかったという証拠の動画上げるのが先だよな。トール持ってなくてうらやましーの妬み嫉みにしか聞こえんわ --  &new{2017-08-27 (日) 16:29:23};
---おまえってゴミだよな --  &new{2017-08-28 (月) 01:33:54};
--既に動画が上がってるし↑で言ってる様に7Tも殴れてる。こりゃ粘着君の負け確定ですなｗ --  &new{2017-08-27 (日) 23:02:59};
---端末・回線・頭脳とあらゆるスペックが不足してる糞の戯言だったのが証明されたな --  &new{2017-08-27 (日) 23:44:17};
---当たり前のことに難癖付けてツール呼ばわりだから、そもそもトール持ってないのが明らか。スペック以前の問題よ --  &new{2017-08-28 (月) 01:46:40};
--GOで効果時間ちょっと長くね？って思ってたら気の所為じゃなかったのか --  &new{2017-08-27 (日) 23:11:28};
---ある程度は連撃出てても7T殴れてるし、同一環境でも何故かgoだけ処理速度が違う --  &new{2017-08-27 (日) 23:20:05};
---普段4Tくらいで切れる俺の環境だけど、GOだけ6くらいもつからおや？っとは思ってたよ --  &new{2017-08-27 (日) 23:24:29};
---まだ覚醒させれてないクソ雑魚なめくじの私だけど、降臨戦とか救援来てくれる前のレイドとかでもけっこう３Ｔ殴れること多いよ --  &new{2017-08-27 (日) 23:36:32};
---↑多分ギルドオーダー版の行動速度だと4T殴れるかもしれない。それくらい違う可能性... --  &new{2017-08-27 (日) 23:40:47};
-GOヨルムンで一応動画撮りながら覚醒トールの麻痺入って攻撃押してオートで連撃出ても6Ｔ叩けました。 --  &new{2017-08-28 (月) 17:46:08};
--6Tでも全アビCT回復するから充分だけど、7Tイケる場合も多いのでお試しあれ（HPに余裕がある時に限る） --  &new{2017-08-28 (月) 17:52:25};
---最大7Tとかトールちゃんまじ天才！痺れます！ --  &new{2017-08-28 (月) 22:07:05};
---7T殴るって、言い換えれば「敵に35倍ダメージ/全キャラのリキャストを7T減らす」ってことだもんね。改めて1アビやべーな --  &new{2017-09-04 (月) 01:31:22};
---多分このアビ考えた人はそこまで徹底した早回しされることは想定してないだろうからな、そらヤバいよ --  &new{2017-09-04 (月) 16:21:29};
---↑フルメンバーで素殴りする事態を想定してないとは凄い事だなｗ7T化はつい最近だが6T麻痺は覚醒直後からだぞ --  &new{2017-09-10 (日) 10:43:01};
-馬鹿らしいけど一応5～6TやGOの7T麻痺効果について問い合わせたら、回答が「なにも問題は無い普通の事」だってさ。まあ分かっちゃいたけどね --  &new{2017-08-29 (火) 21:03:32};
-トール前衛に置くならキングー前衛に置くかな、確かに自己回復出来るけど装甲薄くてすぐ落ちる。後衛にいて回復はおまけ程度で運用の方が自分は楽ですね。 --  &new{2017-08-30 (水) 00:57:10};
-麻痺は覚醒前と後で付与率変わるのでしょうか？　覚醒前Lv70で止めてるんですが付与率上がるのなら覚醒も検討しようかなと。現在麻痺は自分で使っててほとんど入ることないので。 --  &new{2017-08-30 (水) 11:16:04};
--付与率は知らんけど麻痺時間15秒と30秒では天と地の差があるからはやく覚醒して --  &new{2017-08-30 (水) 12:24:04};
--覚醒前に比べて入ってるなって感じるけど実際はアクセ揃っただけというね。背水火力がダンチだし麻痺も伸びるから覚醒はした方がいい --  &new{2017-08-30 (水) 12:51:58};
--まず覚醒後は累積って無駄アビが無くなるから利便性が飛躍的に上がる。付随効果の強化とリキャストも揃うので、スタメンなら文句なく覚醒させるべき --  &new{2017-08-30 (水) 18:32:13};
--アクセがちなら知らんけど、もともと麻痺はユニイベでもなければそんなに何度もサクサク入るもんでもないよ。雷カタスか水属性相手なら栄枯持っていけばそこそこ入るかな。（←それでもまぁミスる。）でも覚醒して麻痺入った時の快感はオススメ。 --  &new{2017-08-31 (木) 15:19:49};
-正直ガイア並みに使用感変わると思うわ。アビリティの威力がどれも大幅に伸びて、３アビも累積じゃなくなる上に累積５回分だし麻痺したらこんな一方的に殴っちゃって良いの？って感じだし --  &new{2017-09-01 (金) 15:12:30};
-覚醒トールってアクセ何がいいのかな？状態付与を3つつけるのがいい？ --  &new{2017-09-04 (月) 02:11:05};
--アクセの成功率ってのが加算って話だから、もともとの成功率が雀の涙の麻痺だと＋６％でも割と劇的に変わる --  &new{2017-09-04 (月) 16:09:21};
---いいことを聞いた(異常アクセを持っているとは言っていない --  &new{2017-09-04 (月) 16:13:03};
--状態付与x3を3つ --  &new{2017-09-04 (月) 17:00:06};
---アクセ合成できるようになって付与効果の選択できるようにならないかなぁ… --  &new{2017-09-05 (火) 11:33:15};
---状態付与が複数付いたアクセ一度も見たことないんだが出るのか？ --  &new{2017-09-05 (火) 12:51:24};
---モードゲージの鬼はそこそこ見るな。2個付きくらいなら出るんじゃね？ --  &new{2017-09-05 (火) 14:09:17};
---SRの攻撃*2アクセが毎日4層回ってて全属性合わせて1個だけ出てるから異常*2も超低確率で出るんじゃないかと思ってる --  &new{2017-09-30 (土) 19:32:06};
--基本背水だから普段の火力を重視するよりHP/防御で耐えられる幅を多少広げるか↑だろうね。レベルMaxのSSRアクセってステ上昇が馬鹿にならんから --  &new{2017-09-05 (火) 11:53:50};
--状態付与＞攻撃＞防御＞ＨＰ＞アビダメ　って感じの優先度で良い組み合わせだったら付ける　状態付与アクセ全然出てくれないからなぁ・・・ --  &new{2017-09-07 (木) 11:14:52};
--付与R＞付与防御SR（SSR)＞付与付与SR＞それ以上の神　見たいな感じでアクセ更新してけばOK, --  &new{2017-09-10 (日) 11:01:43};
-麻痺でスタンプ使ってるけど通じてるのかわからん --  &new{2017-09-09 (土) 23:39:47};
--ニケちゃんゴーゴーはしてる。アビオート勢にはどうでもいいかもしれないけど。 --  &new{2017-09-09 (土) 23:52:12};
--ニケスタンプは打つが通じてるかはどうでもいい。こっちのCTさえ回復できていれば何も損は無い --  &new{2017-09-10 (日) 11:21:30};
--自分も麻痺入ったらゴーゴー押すけどアビ打ってる人多いね。麻痺関係なく普通にゴーゴースタンプ押す人もたまにいるじゃん、デバフ蘭埋まると見えないしそれで水カタスで普通に反撃くらったことがあってさぁ、野良ではあんま信じてないんだスマン・・・ --  &new{2017-09-10 (日) 11:29:53};
--分かる人はやるじゃんスタンプで返してくれるね、自分はゴーゴーじゃなくてアマ公スタンプにしてるが --  &new{2017-09-10 (日) 17:33:12};
---うちのフレはOKスタンプだな --  &new{2017-09-11 (月) 00:16:07};
-トールって麻痺だけじゃなくて普通にダメージも出るんだな。純アビアタッカーには負けるけど --  &new{2017-09-10 (日) 17:40:21};
--アビアタッカーが本業なのに忘れ去られてる感 --  &new{2017-09-10 (日) 17:57:40};
---覚醒しないと累積ありきの低倍率だからじゃなかろうか --  &new{2017-09-11 (月) 00:17:27};
--覚醒後の瀕死時3アビからの2アビはすげーダメでるから気持ちいいんだよね --  &new{2017-09-11 (月) 05:06:38};
--水カタスで火力面でもお世話になってますね --  &new{2017-09-22 (金) 14:45:15};
-属性別ガチャで扉ページ飾ったぞ！ つまりトールちゃん大人気 --  &new{2017-09-23 (土) 15:53:25};
--トール、モコシュ、バロールはユニイベ最強３人衆だからな…この３人さえいれば後は誰でもいい。 --  &new{2017-09-23 (土) 16:42:57};
---あとはアリアンロッドだけど、BT以外では初手で麻痺できないから利便性ではその３人に劣るか… --  &new{2017-09-23 (土) 16:49:49};
---↑アビで初手麻痺出来るでしょ… --  &new{2017-09-28 (木) 04:48:08};
---アリアンロッドは最初から麻痺30秒...不公平感がハンパないが、バースト効果って形式だから最後尾に置いてても1～2秒は損してるのかな --  &new{2017-09-28 (木) 10:52:37};
---バースト回転率がヤバい風であの効果時間なんだからトールなんて問題にもならん。ある意味こちらの性能への保険になった訳だし、不平感どころか調整（強化）の可能性まで出てきたぞ？ --  &new{2017-09-28 (木) 11:09:58};
-栄枯バールにアクセ6%で雷カタスに今んとこ100回少し麻痺必中なんだけど 確定なんかな、なんにせよユニイベじゃ更なる猛威を振るいそうね --  &new{2017-10-02 (月) 12:42:06};
--ユニイベは好みの英霊でトールの他はモコシュ・バロール・アリアンロッドで決まりよ？ --  &new{2017-10-02 (月) 13:25:28};
---それ弱杉内？麻痺奴隷とかやだよ各自トールちゃんを持参しろ、バナナはおやつに含まれます --  &new{2017-10-02 (月) 13:52:38};
---ぼっちユニにはある意味理想の構成ね。麻痺が切れなければいくら弱かろうと、相手が一発も殴ってこない以上なにも問題無い。 --  &new{2017-10-02 (月) 13:59:07};
---時間という切実な問題があるのですが --  &new{2017-10-02 (月) 15:04:42};
--雷カタスはもともと状態異常耐性最低だからなぁ --  &new{2017-10-07 (土) 13:24:55};
-他にも麻痺持ち増えたしそろそろ麻痺の見直しが必要だな。通常25秒・覚醒45秒くらい？モコシュ20秒　アリアン30秒なのに素で15秒/覚醒30秒とかおかしすぎる--  &new{2017-10-02 (月) 14:13:12};
--現状でも十分強いでしょ　なにもおかしくない --  &new{2017-10-07 (土) 13:13:53};
--麻痺は現状でもいいから、ヘイスマの方を上方修正して欲しいかな。ＨＰギリギリまで減っても減衰75万は低すぎる。背水系は減衰無しにしてロマン砲にすべき。 --  &new{2017-10-07 (土) 13:23:58};
---ギリまで減らしてメギン付けたらパズスにデバフ無しで74万出たけど最高倍率ってどのくらいなのか・・・ --  &new{2017-10-12 (木) 11:34:47};
---デバフ有りでHP70%ぐらいで減衰届くし 上限なかったら かなり行きそうだよな --  &new{2017-10-12 (木) 14:06:42};
--麻痺強化はまだ不要・・・それよりアリアンロッドと同様にバーストにも麻痺30秒付けろや！こっち覚醒してんだからよ --  &new{2017-10-12 (木) 11:28:41};
-石貯まってきたしメインが火だから火ピック回すかーって回したらこいつ出てきて草。ほんまピックアップ仕事しねーな --  &new{2017-10-07 (土) 15:16:28};
--俺も今日の石で回したらこいつ出たわ、雷戦力不足だからありがたいけどピックアップってなんだよｗ --  &new{2017-10-13 (金) 00:42:06};
-アプリ版のほうが可愛いやんけ --  &new{2017-10-12 (木) 13:35:39};
-覚醒前の立ち絵に戻したい・・・ --  &new{2017-10-22 (日) 03:00:26};
-ユニイベでは無双だな・・・初期の頃は最弱の名を欲しいままにしていたのにｗトールちゃん持ちのユニメンとペア狩りで何Lvのデーモンでもレ○プできる --  &new{2017-11-12 (日) 20:32:56};
-覚醒実装時あたり覚醒させる価値無いとか散々言われてて笑う --  &new{2017-11-12 (日) 21:40:17};
-例の水カタス1Tキル動画だと、ドンナーで52万とか出てる。　倍率低いからダメージ伸ばすの大変だが、こっちの減衰値もかなり高いんじゃね？ --  &new{2017-11-16 (木) 03:24:22};
--減衰45～50万としてもかなり優秀。育成の上限値も高いとはなんというスルメキャラ・・・ --  &new{2017-11-16 (木) 10:13:34};
--3アビはヘイスマではなくドンナー用説 --  &new{2017-11-16 (木) 11:07:59};
---覚醒してればCT一律だから同時使用が基本よ？まあ削れ具合によるけどヘイスマのみでも上限まで狙えるけどさ --  &new{2017-11-16 (木) 11:12:22};
--覚醒で6Tごとに3アビ2アビ1アビの分かりやすい運用ができるようになってアビアタッカーとして完成する感じ　回転率もよくダメージも大きくバースト撃てれば更によし --  &new{2017-11-16 (木) 11:17:38};
-虹だから孫策が出ると思ったらこいつだった・・・麻痺持ちだから当たりなのか？ --  &new{2017-11-22 (水) 00:09:01};
--ユニイベ用としては全キャラ１の大当たり。それ以外でもまぁ雷ならよっぽど戦力が揃ってる場合を除きまずスタメンレベル。 --  &new{2017-11-22 (水) 00:51:22};
---雷全キャラ揃ってる上で不動のスタメンなんだけど・・ --  &new{2017-11-22 (水) 01:07:31};
---卿の返答に感謝する。どうやら俺は幸運の女神の下着は見られなかったが、叛徒共を9億2400万メガワットの出力でヴァルハラに送る神姫を得たようだ。 --  &new{2017-11-22 (水) 01:12:13};
---1葉　全キャラ揃ってたらマモンバアル雷竜王アテナでトールの席無くない？　まぁ回復や防御が不要な難易度なら竜王やアテナ外してトール入れるかもしれんけど。 --  &new{2017-11-22 (水) 01:54:19};
---トールマモン --  &new{2017-11-22 (水) 02:03:13};
---ミス。トール マモン バアル ユピテルやね。レイドじゃなかったらユピテル枠は他のでも良いけど --  &new{2017-11-22 (水) 02:04:48};
---一葉じゃないけど、戦力が揃ってるってキャラの事なのか火力の事なのか分からないけど、火力あればあるほど現状の水敵に竜王が必要ないな --  &new{2017-11-22 (水) 02:07:51};
---5葉　レイドでもユピテルはねーわ。まだ覚醒テュールのがマシ。つかフツーにブラフマー入れるわ。レイジング特攻ってたった5.5倍ぽっちしかダメージ出ないから、アクセ詰んだブラフマーの方が状態問わず倍近くダメージ出る。 --  &new{2017-11-22 (水) 02:13:08};
---エクシードある今は属性バフあるユピテル悪くないでしょ。1アビも70万は出るし。 --  &new{2017-11-22 (水) 07:12:08};
---バーストだけするならユピテルでも良いけど、普通に殴るなら状況を選ばずダメ出せる1アビと確定連撃の3アビがあるブラフマーの方が強いぞ --  &new{2017-11-22 (水) 07:36:38};
---シャルダル トール雷公マモンマルで安定しちゃったなあ --  &new{2017-11-22 (水) 10:03:51};
--雷は今の環境だとマモンかバアルにアテナ雷公浴衣龍王かなー。トールは当たりの部類ではある --  &new{2017-11-22 (水) 05:31:21};
--今のところ相手次第で席が危ういのはテュール・ユピテルの２人。回転率良くコンスタントにダメージ出せるトールは優秀と言える部類だしオマケも強い --  &new{2017-11-22 (水) 10:37:50};
--トールない雷パとか存在価値無いよ、雷パはトールありきの属性 --  &new{2017-11-22 (水) 10:41:16};
---初見、攻撃、防御どの編成に入れても問題無いのであながち間違ってない --  &new{2017-11-22 (水) 10:54:06};
---限定以外雷揃ってきたけど、いまだにトール出ない、何故だ・・・ --  &new{2018-01-09 (火) 01:52:19};
-麻痺って要は時間を止める能力だよね。これでナイフが武器だったら。 --  &new{2017-11-22 (水) 20:08:55};
--敵が止まってるだけだからナイフ投げてもブスブス刺さって全然カッコよくないな --  &new{2017-12-11 (月) 03:38:38};
--ハンマーだからモンハンみたいに頭殴って気絶させてるかと思ってたが。 --  &new{2018-01-14 (日) 05:13:33};
-ドンナーHP75%ぐらいで53万確認したけど、減衰どんぐらいだろ --  &new{2017-12-10 (日) 15:33:01};
-今はブラフマーにスタメンの席は譲っちまったがな。これからは高LVユニイベだけのワンポイントで活躍してもらおう。 --  &new{2017-12-11 (月) 07:02:53};
-ブラフマー育ててたらトールでちゃった。どうしよう --  &new{2017-12-12 (火) 23:41:01};
-次のイベ幻獣はトールちゃんがクリスマス時期に食べるヤギらしいけど、クリスマス版トールちゃんくるかな --  &new{2017-12-13 (水) 00:26:24};
-アウトレイジのDoTさぁ…スサノオの1アビみたいに一瞬でダメ表示されないかな。サマエル実装したことだし見直ししてくれてもいい筈なんよ --  &new{2017-12-23 (土) 16:25:58};
--急にどうした？と思ったけどスタン時にむっちゃ時間消費されることか。スタン系のキャラと相性悪いよね。 --  &new{2018-01-04 (木) 02:51:39};
-福袋中のSSRチケより降臨。こんにちは麻痺奴隷の先輩方。これから末永くお世話になります。 --  &new{2018-01-04 (木) 03:13:06};
-ようやく引けたのでささっと3アビ解放したけど、、シチュエーションはともかくアニメーションは今と比べてやたら動くのな。流石ほぼ初期実装組 --  &new{2018-01-14 (日) 02:30:34};
--なんのこっちゃ？と思ったらMURABITOアニメーションの事か。反対にバトルグラは手直し入るぐらいにヒドかった記憶 --  &new{2018-01-14 (日) 02:54:20};
-雷だけはSSR揃えたがスタメンはトールバアルマモンアプロが最強かな --  &new{2018-01-27 (土) 13:03:05};
--つい最近その4人が揃った者ですが、英霊とEXアビはどうされてますか？ --  &new{2018-01-27 (土) 21:13:58};
--トールよりはブラフマーのがいい ユニバフある時除いて --  &new{2018-01-27 (土) 21:49:58};
--何か最近火力インフレしすぎて防御デバフバアルの３０％だけで充分になってきてしまった。レイドだとABC枠のどれか１個なら誰か入れてくれることが多いし --  &new{2018-01-29 (月) 00:56:18};
---だからデバフ要員のバアルとロマンのトール、火力補助ヒーラーのアプロ、後状況に応じてって感じかなぁ。B枠SSRか栄枯SSRが実装されればすごくしっくり収まるけど --  &new{2018-01-29 (月) 00:58:59};
-どっちも有能だから好きずきでいいじゃね？ --  &new{2018-01-28 (日) 23:52:16};
-麻痺が最近入りづらいので麻痺付与率が下がったて出番がかなり減ってきたかしバーストに旺盛的なのつけてもいいと思うけど (上方修正希望)それでも今となってはブラフマーと並ぶレベルだと思うんだが --  &new{2018-02-07 (水) 19:07:50};
--ぶっちゃけ麻痺しかウリないからな まあそれでもスタン特効()しかウリないテュールよりは50倍くらいマシだが --  &new{2018-02-07 (水) 19:22:04};
---水着ソルが欲しくてご理解してたらトールが・水着ガイア目当てでご理解したらテュールが来たウチに謝って（半泣） --  &new{2018-08-06 (月) 05:22:54};
--旺盛って語感的にはこの子に一番合ってるのに、キャラ性能は真逆なんだよなあ… --  &new{2018-02-09 (金) 16:52:56};
---（食欲）旺盛...ムリヤリ活かすならある程度消耗したところにメギン→ヘイトSで背水乗せつつ回復。アプロの3アビとお薬で全快からの旺盛付与、面倒くさすぎるわ --  &new{2018-02-09 (金) 17:36:42};
-訂正 麻痺が最近入りづらいので麻痺付与率が下がってきたので出番がかなり減ってきたと思う      アップデート等で上方修正希望 --  &new{2018-02-07 (水) 19:10:33};
-今はまだ使い所があるにはあるがすぐに使い所がなくなりそう   覚醒してんのにベンチとか希望も何もあったものではない --  &new{2018-02-07 (水) 19:15:02};
-初期からずっとトール使ってきたのでトールのいない雷パは使いたくないが性能的に使うに使いにくい   頼むから上方修正してください --  &new{2018-02-07 (水) 19:17:48};
-シャルダル+アヴァロン、アテナ、マモン、雷龍王で残りは状況に応じてトールちゃん・ブラフマーのどっちかでいいかなー --  &new{2018-02-08 (木) 15:13:09};
--麻痺頼みしないんなら栄枯も入れてないしブラフマーでいいんじゃね。覚醒してるよね？ --  &new{2018-02-08 (木) 15:18:31};
--雷龍王<<雷アプロなんだな --  &new{2018-02-09 (金) 13:54:54};
--因みに雷の最強パにその3体は入りません --  &new{2018-02-09 (金) 13:56:44};
--現状 雷はモルガン アプロ バアル ブラフマー のこり一枠はトールやマモン、マルドゥークといったところでは？ --  &new{2018-02-09 (金) 14:01:46};
-ぶっちぎりの産廃に隠れて目立たないけど初期覚醒組で型遅れなんで調整入りでもおかしくないんだけどな --  &new{2018-02-08 (木) 16:16:38};
-ホワイトデーボイス更新 いつも通り だがそれがいい --  &new{2018-03-08 (木) 18:17:27};
-まさかのコーヒーでゲット…１年以上やってて今更感があるが素直に嬉しい --  &new{2018-03-29 (木) 22:16:18};
-無料単発でお迎えしたんだが、この子とテュール前衛に置いた場合は後衛どうするべきなのかな……今はラミラミとダメカが便利なペルーンが入ってるけど --  &new{2018-04-09 (月) 19:37:43};
-ミラチケでとったけど　なんか予想以上にマヒらないんですね　アリアンロッド並みを期待したのに --  &new{2018-04-15 (日) 14:20:43};
--ソロボスとマルチボスでマヒの入り方変えるとかせず、面倒だからと一律下方修正だもの --  &new{2018-04-18 (水) 22:20:55};
---下方修正なんてなかったと思うけど --  &new{2018-04-18 (水) 23:24:19};
---枝の脳内では下方修正があったんだよ --  &new{2018-04-18 (水) 23:38:54};
--状態異常付与UPアクセ3個と栄枯ウィークニングスパーク+でカタス相手にはほぼ当たってるぞ --  &new{2018-04-18 (水) 23:29:16};
-依然としてユニイベではマジ天才でブイブイいわしてるんだが、それ以外の局面で括約の場が減ってきたな…もうちょい性能の上積みしてもらえんもんかね --  &new{2018-05-04 (金) 22:22:21};
--強化？よし、麻痺増量だ！それはさておきツナギの人が居そうな場所ですね --  &new{2018-05-04 (金) 23:31:31};
-なんかこのキャラSSRの割に弱くないですか？麻痺が強いみたいだけど全然入らないし、SR位の強さに感じる。 --  &new{2018-05-10 (木) 10:07:39};
--ユニイベにて最強。あとは雷カタスくらいの虚弱体質なら平常時でも麻痺漬けにはできる。あとは水カタスとかで入れば瞬殺くらい。総じて麻痺ありきなので運ゲーよ --  &new{2018-05-10 (木) 10:50:20};
---麻痺は入ればめっちゃつよいって感じなんですね --  &new{2018-05-10 (木) 14:06:41};
--SR並みなんて感想を見るに覚醒してないっぽいな。もしくは相当アサルト低いか・・・ --  &new{2018-05-10 (木) 13:24:03};
---覚醒しててもアサルト高い程反攻も麻痺も恩恵薄いから微妙は微妙じゃね？神姫いないならステとバースト倍率で入れるだろうけど。 --  &new{2018-05-10 (木) 15:04:24};
---仰る通り覚醒してない上に初心者です。龍神眼３つ集めるのに１年位かかりそう・・・・。まだ武器全然無いです。 --  &new{2018-05-10 (木) 15:57:33};
--アビリティアタッカーとしてもまぁまぁよ。1アビと2アビ打つだけで100万くらいいけるから。ただ雷はそれを超えるほどの有能が多すぎるけど・・・麻痺通る相手なら無双だし --  &new{2018-05-10 (木) 15:33:50};
---前回のピックアップガチャでアストレア当たったので状態異常にしやすくして頑張ろうと思います。 --  &new{2018-05-10 (木) 16:00:23};
--覚醒くるまでは最弱とか２番目とか言われてたからねー。覚醒させましょう --  &new{2018-05-10 (木) 23:38:01};
-さて、水ユニオンがくるな・・・雷パで暴れる時がきた --  &new{2018-05-10 (木) 15:35:30};
--ゲージもないスロウスちゃんは存分に怠けててもらいたいですな --  &new{2018-05-10 (木) 16:53:35};
--ユニイベでは大体元気だが、やはり水ユニでこそ本領発揮だねー --  &new{2018-05-18 (金) 15:12:15};
-日課の水カタス狩りが面倒に感じてきたから、覚醒させて麻痺入るかどうかで遊んでみようかなぁ　武器交換夢見て目玉溜めたいけど悩みどころ --  &new{2018-05-17 (木) 10:34:36};
--むしろ雷カタスを狩るのが楽になるんだなぁこれが… --  &new{2018-05-17 (木) 10:48:45};
--強カタスのことならそこそこデバフ耐性あるから、覚醒しようがアクセ積もうが麻痺が運頼みなのは変わらん --  &new{2018-05-17 (木) 15:35:33};
--栄枯バアル入ってても全然だから運頼みだけど入れば多人数で一気に削れるから楽よな　ほぼ入らないけど --  &new{2018-05-18 (金) 15:45:58};
-強みは麻痺だから、神本とジェムの余裕がそこまで無ければ覚醒後の限界突破は3段階まででも良さそう？ --  &new{2018-07-08 (日) 02:59:44};
--そんな半端なこと考えたこともねえ --  &new{2018-07-25 (水) 05:31:32};
--通常時に使うんだったらヘイトスマッシュが強化されてないと話にならんぜよ　ホントに麻痺専門で使うんならともかくさ --  &new{2018-07-25 (水) 08:26:32};
-ディアおじ編成でトールバアルアトゥムパルジャニアとかいう麻痺ロマンPT組んだらどのくらいの成功率になるんだろう --  &new{2018-09-08 (土) 23:27:52};
-エピッククエストでヨルムンのエピ回収したらこいつも中々のクソ野朗でワロタ てか暴走はこいつのせいなんじゃ --  &new{2018-11-18 (日) 04:29:51};
--ヨルムンのハーレム見た後だとトールの第二ハーレム完全に因果応報よな --  &new{2019-01-12 (土) 18:29:10};
-今更だけどＣＶは榎津まお？ --  &new{2018-11-25 (日) 21:34:43};
-こいつに毎日飯を作ってあげたい --  &new{2018-12-06 (木) 21:15:53};
-唯一の活躍する場であるユニイベがまさかの変更で困る --  &new{2019-01-12 (土) 01:44:03};
--困るは困るけど、やっぱり来てしまったかって変更じゃなかろうか --  &new{2019-01-12 (土) 01:51:01};
-トールならミカ飯完食しても平気そう --  &new{2019-02-02 (土) 09:35:57};
--流石に食べ物じゃないものは(記述はここで途切れている --  &new{2019-04-12 (金) 07:59:08};
-居場所なくなったトールちゃんに一言 --  &new{2019-03-03 (日) 18:21:07};
--正直今更感が強い --  &new{2020-10-05 (月) 11:49:32};
-無料ガチャでもらえる神姫解放チケで来た。あのチケットSSR出るんだね --  &new{2019-04-09 (火) 15:34:13};
-さすがにSDの粗さというか大味ぶりが目立つ　一新されないかなぁ --  &new{2019-04-10 (水) 11:52:24};
-ピックアップでお迎えしたトールちゃん、急いでレベラゲして塔で使うよ！・・・塔が終わると出番なさそーなので・・・。あ、もちろん稼いだ投票権はトールちゃん（と声が同じ子）に入れるからね！ --  &new{2019-04-14 (日) 14:52:31};
-ごちゃごちゃ言ってる奴らを尻目にトール復権で笑うわ --  &new{2019-04-21 (日) 17:47:24};
-トールちゃんの電撃で、オク様が(麻痺で)ビクンビクンしてると思うと、何か捗るなｗ --  &new{2019-05-04 (土) 15:49:36};
-オク殺し --  &new{2019-08-02 (金) 03:26:54};
-麻痺って武器があるから全く出番がないって訳じゃないが最近の神化調整（アビ4つ所持･バースト時効果有り･アシストが強力）と比べて微妙なアビアタッカーでしかないってのがなぁ、麻痺ですらアリアンのが成功率や回転率も高いし何かしら強化頼むよ～ --  &new{2020-10-09 (金) 10:42:53};
-覚醒トールちゃんのHEはどうなんじゃろうのう… --  &new{2021-01-25 (月) 04:04:35};
--我慢できんと覚醒した。腹ペコ状態でANTにレイプ気味だけどいちゃいちゃしてたので満足 --  &new{2021-01-31 (日) 10:40:53};
-引いたけどコメント欄が絶望的に過疎ってる辺り覚醒させる価値は無さそうっすね --  &new{2022-01-24 (月) 17:58:02};
--相当古いキャラのコメント欄で過疎とか言われてもなあ…。ずっとコメントで賑わうキャラページなんてそうはないぞ。ユニイベとか下級ボス、塔上階層で麻痺ハメするなら今でも必須だぞ。その辺に価値を感じず主な目線が上級レイドなら麻痺耐性持ちが多いからいらんけど。 --  &new{2022-01-24 (月) 19:19:30};
---実際この前の水塔最上階のデュスノミアーに麻痺が刺さってたからねぇ、強すぎた故の耐性実装 --  &new{2022-02-12 (土) 17:38:37};
-3点（22/11月時点。10点満点中。個人採点）今となっては使えない。 --  &new{2022-11-01 (火) 07:19:55};
--使いこなせてないだけでは。 --  &new{2023-04-20 (木) 16:43:52};
---使いこなせば、強いと思ってる子かな？ --  &new{2023-04-20 (木) 22:38:29};
---タワークリアが微妙な戦力の人には福音になりえる。が、基本的にはよほど戦力不足でない限りスタメンはない --  &new{2023-04-20 (木) 23:18:40};
--キモい粘着コメにはキモい葉が付くな、状況で変わるのに一概で語ってる時点でただのディスでしかない。よくもまあこんな木のようなコメが消されずに残るもんだ。 --  &new{2023-10-22 (日) 08:40:31};
---まさか今になってイブちゃん相手に輝く日が来るとは。麻痺がマジでありがてぇ。 --  &new{2023-10-22 (日) 12:25:07};
---まだわからないけど、新ユニイベで観測者にも麻痺通るならかなりありがたいことになりそう。 --  &new{2023-12-14 (木) 16:47:52};
-今更だけどHイベが覚醒前２つとも最高クラス --  &new{2024-03-03 (日) 00:50:01};
-1回目人気投票ビリのマルは別バ貰えたのに雷SSR でトップのこっちは放置。2回目以降はあんま人気無いけど --  &new{2024-03-04 (月) 18:57:58};
トール/コメント の変更点
