自発・救援のすすめ/コメント
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[[自発・救援のすすめ]]
-提案掲示板で特に反対意見がなかったので作成してみました（...
--お疲れ様です～ ひとまずルーム20のルール云々はこっちに...
--おつおつ。とても初めての編集とは思えない！みんなが参考...
--ありがとうなの～ -- &new{2020-05-01 (金) 07:45:25};
-ルーム20の救援再掲する時は出来る限り全滅してからで、再掲...
--他のところ倒さないと来る人増えないし、自分全滅してたら...
-昨日からチャットが使えなくて救援出すことも行くこともでき...
-チャットのルーム1に救援要請する時は、救援IDを貼る前に住...
--結局のところどれだけ自己アッピルできるかだよね。MVPをと...
---ルーム1はチャットだけしたい人がいるだろうから、チャッ...
---月末にはオク部屋がほしくなる。宿題じゃないけれど2冊と...
---需要ありそうならオク部屋だけ作る？場所はルーム55、自発...
---ルーム1でチャットしてる人の救援をしたい人もいるんでな…...
---オク部屋はどうなんだろうな、召喚前守護で結局時間かかる...
---オク部屋を求む人へ。twitter救援の検索を使ってみてくだ...
-20部屋で貼られる→コピペする→そんなの無いです>< みたいな...
--個人的にはあそこはIDだけの方がいい。お礼も邪魔だし。 --...
--指摘する必要はないんじゃないかな。漢数字or全角数値->wik...
--指摘する時点でログ流れるから要らないかな。たくさんある...
---お礼が無いと事務的になるから、あった方がいいなぁ。 ほ...
---お礼部屋作れば？ -- &new{2020-05-08 (金) 14:04:32};
---お礼は必要。相互援助部屋ということを忘れてはいけない -...
---言葉より行動で示してほしい -- &new{2020-05-08 (金) 15...
---お礼無し部屋作れば？ -- &new{2020-05-08 (金) 18:32:47};
---お礼は終了の合図でもあるので、無いと困るかなぁ -- &ne...
-30はお礼があった方がいいけど、20は無い方がいいな -- &ne...
-専門部屋の項目作ってみました。コンセプトは設立者の意見を...
--お疲れ様です。ルールや規則って書いていると警察が現れる...
---修正してみました。いかがでしょうか。 -- &new{2020-05-...
---ありがとう(スタンプ) つい最近タイタンの方で神姫警察が...
-個人的にアビオ放置部屋を作りたい。自発者はレイドの対象は...
--実際ロボ以外は全部アビオしてるけどそんな部屋必要ねーよ...
--要はソロ出来る人が自発する討伐確定のおすそ分け部屋(寄生...
--好きにすれば。俺は行かないけど -- &new{2020-05-12 (火)...
--アビオソロの時間を短縮したいんでしょ。自分も一日一回の...
---お門違いも甚だしい。アビオをする最大の理由は「その時間...
---他に充てるったって時間が短縮できるに越したことはないで...
---ほっといたってそれぞれ20分程度で1戦終わるのにこれ以上...
---話は平行線だな。時短したいけど面倒くさいからアビオだっ...
---20分程度で1戦終わる＝守護6属性2回で4時間。強を混ぜれば...
---アビオをする理由を決めつける必要ないと思うが。AP無駄に...
---え？アビオする最大の理由はポチポチするのが面倒くさいか...
---途中気にかける必要ないからアビオ してんだろバカか -- ...
--木です。↑枝さんのようにアビオの時間を短縮したいだけです...
---本気で定着させる気があるなら雑談とかチャット1とかで宣...
---木です。そうですね。少数でも人が集まるのが最重要ですし...
---なんか店みたいになってきて面白いなw自発者がソロできる...
---ユニフレの自発救援には手動でやりたいってのはわかりみが...
--作ってもいいと思うよ。自発者がアビオだと嫌がる人が多い...
---それもあるな。部屋やるなら木も基本放置だろうからしばら...
---あとは部屋はおすそ分けメインで戦力を期待するものではな...
---最近のルーム20はロボ以外のID貼るANTがいるからなあ・・...
--救援メインの初心者にとっては非常にありがたいです、ここ...
---雑魚はドロupつけてワンパンしてろ。ツイ救援利用すれば3...
---分かる。自分は強いからそんなものいらないと言う人の多い...
---何故ツイッターなど見ないといけない？ゲーム内で完結する...
---部屋の有無に関わらずツイ救援ワンパンが一番効率いいから...
---ワンパンマンなんか普通の救援で一番嫌われる奴ですよね。...
---ツイ救援利用すれば3枠制限なしで叩きまくれるってほんと...
---ツイ救援ワンパンが一番効率いいとは限らない -- &new{20...
---2葉 そういう人らが寄り集まってやるならいいけど、つよ...
---・・・？だからそういう人が集まれる場所作ろうって話では...
---ルームの救援IDでも3枠制限はないが多分晒されると思うぞ...
---ルームの決まり守ってれば大丈夫だと思うよ。30のやつはル...
---おすそわけ部屋を作ろうって話だろ？互助ではない以上は弱...
---8葉 自発する人は寄生OKのスタンスで自発するんだから誰...
---寄生されても構わないし反発もしないけど、わざわざIDコピ...
---使う予定のないANTは寄生されることもないんだから被害は...
---確かに自発者の手間を考えると厳しいものがあるな。チャッ...
---いちいち反対はしないけどルール的に広まるか怪しいのと、...
---今のところデメリット感じないよな、あるとすればこの部屋...
---ワンパンは来るならどうぞのスタンスだから問題なし。倒せ...
---自発者がアビオするって言うんだから救援者はなんでもいい...
---自発者の手間って…ID貼り付けの手間なんぞ微々たるもんよ...
---微々たるものと思わない人もいるってだけよ -- &new{2020...
---そう思うならやらなければいいだけ -- &new{2020-05-12 (...
---それはそう。ただアビオ放置したいのにアビオ放置までの手...
--木です。いろいろ懸念ははりますが、人が集まらず立ち消え...
---とりあえずやってみないことには分からんもんね。自分も明...
---賛同ありがたい。ルーム90でやるつもりです。 -- &new{20...
---守護専用？つよカタ専用？ どっちか専用にしていただける...
---レイド半額ももうすぐ来るから賑わうといいね。やってみな...
---懸念があるとすればルール知らない自発と相互じゃないから...
---人が集まるかどうかも分からんし、最初はつよ、守護一緒で...
---木です。周知に関してですが、チャット１で「試験的にルー...
--たしかに朝昼とかの合間にアビオでBP消化部屋があると良い...
--フレユニ野良に救援流すだけで、アビオ放置でも上手く回っ...
---確かにそういう部屋があってもいいと思う、が、部屋作ると...
---本来それだけやる気ある人が多いのは喜ばしいことなんだが...
--こういうのが活発にあるとゲームが盛り上がってる感じがし...
--90部屋、夜は人が少ないな -- &new{2020-05-14 (木) 23:51...
-もう一つ懸念事項があった。通常の救援について、90部屋参加...
--木です。救援IDをコピペする際に続くコメントは見るはずな...
--そんなこと言ったらアビオソロ自体が気に入らないって言い...
--タイタンのページみたいに定型文というかコピペ文を作って...
--そこを気にするなら基本不可にしてあらかじめ注意事項に組...
--20部屋の話だが、極力ユニフレや野良には流さないでほしい...
---時間によってえらいロボ救援で埋まると思うと大体何人かの...
-懸念って程じゃないけど一部のつよ守護は下手な救援だとかえ...
--そこは浸透するまでしばらくID貼るときにMVP狙い以外ワンパ...
-長文失礼します。↑にある自発ソロ時短部屋の一日目をやって...
--お疲れ様でした。昼間と夜では使用感が違うかも知れません...
---途中送信失礼。ただ夕方くらいまで暇を持て余している人に...
---今日は来てくれてありがとうございました。一部の人にとっ...
-ルーム90で自発してみたけど誰も来ないでアビオ討伐終了 ま...
--ここはフレやユニメンに自発アビオ放置を見られたら恥ずか...
--後から入ってチャットの過去ログが見られないのは辛いと思...
--おっしゃる通りだと思います。ルーム90での救援と全体救援...
--90部屋とは関係のない話だけど、自発レイドに戻る際にレイ...
--今はおさるさんで忙しい。1、2日したら見に行くようになる...
--まあ全体は枠埋まるし、時短はもはや重要じゃない気がする(...
-チャットルームにID貼ってから戻ろうとしてニケるのって何か...
--こちらも知りたい。チャット開き続けて重たくなっていると...
--各画面の描画処理全部終わるまで待ってから戻る -- &new{2...
--どの段階でニケるのかは分からないけど、出現中レイド画面...
-なにか90部屋が迷子になりかけてるね。どこに向かっているの...
--特に迷走もしてないと思うけど。自発が片付けるからMVP狙い...
--90の提案者です。今回も長文です。他の手段と差別化できて...
--あとこれまた別の話になりますが、利用者（救援主体の人）...
--昨日20-23時の間部屋に居ましたが、よわカタスとか張られて...
---提案者です。私がいけない時間の報告大変ありがたいです。...
---反映してみました。 -- &new{2020-05-17 (日) 02:12:00};
--素材欲しくて救援行く側はともかく、てめぇでソロできるレ...
---強カタスから×なんかの素材回収部屋にでもしたほうがまだ...
---耐久でソロできる(ただし40～50分かかる)とかの人がとりあ...
---提案者です。現実問題として自発する人は限られているので...
---ボランティアというえばボランティアなんだが、利点もある...
--ディザも含めてよわ、つよ、守護とロボ以外全部OKって事で...
---自発者がアビオ(というのは建前で手動でも)ソロで倒せるな...
---↑に追加だけど、自発者が少ない現状だからかもしれないけ...
---90部屋のレイドの対象が何かわかりにくかったのでルームの...
--自分は手動だとソロ可能でずっと張りつくスタイルで誰でも...
---何回か救援として参加させていただいて空気感がつかめまし...
---90はまだ試験的な話なので、ルール追加修正はありそうです...
---アドバイスありがとうございます！せっかく救援きてもらっ...
-チャットに関する話になるけど、アビオで放置しておわって戻...
-90部屋を利用させてもらった者です。私のような初～中級者に...
--提案者です。貴重なご意見ありがとうございます。他の救援...
---少し話は変わりますが、もし自発者が増えればルームの現状...
---私が居る23時ちょっと過ぎまででしたら、21時と23時は自発...
---ありがとうございます.17:00~21:00くらいまで人がいるとい...
---あ、20時台22時台に自発がありました。17－20時の間はログ...
---↑葉修正してみました。ひとまず現状はこんなもので、今後...
---深夜2時はルームに私合わせて3人で、自発も特になかったで...
---↑葉。深夜帯の動向報告ありがとうございます。内容を反映...
---90部屋、朝の動向と他微修正を行いました。 -- &new{2020...
--提案者です。90部屋の需給の問題について、もし今後多すぎ...
---ハッキリ言って、自発者がソロ確実に可能であることってい...
---その意見は本当に最初の段階で書き込んだけどガン無視され...
---反対意見の人って、部屋があることで困ってるの？どうでも...
---別に反対しとらんだろw安定して完ソロできる時点でこんな...
---一貫してアビオソロで時間がかかる人なら使えばいいし、10...
---何か始めると邪魔したがるおっさんているからねリアルでも...
---あれだ、誰も来ないならもう部屋自体しまってなくね？ ま...
---だから反対しとらんだろうに。寄生したくて必死だね。で、...
---時短に価値を感じないのは結構だが、価値を感じる人もいる...
---初期の方からしつこく要らない要らない言ってて反対してな...
---自分の考えが絶対な正義マンなんだから触れてやるなよ。そ...
---そりゃ要るか要らないかで問われたらいらんと答えるわ。別...
---自発者なんて可能な限り少ないほうがいいぞ。BTの20部屋み...
---自発絞ってまで時短に特化するならなんでアビオ部屋とかい...
---たしかに今日の自発レイドの乱立はどこに入ればいいのか悩...
---なんか最初ただケチつけてただけなのにアドバイスしだした...
---90でいつも自発してる者だけど、自分は大分助かってるんだ...
---途中送信失礼。MVPにこだわりたい人には確かにメリットは...
---そもそも効率求める人には利用価値ない部屋だぞ。そういう...
---利用している人が全員アビオしてるわけじゃないし、手動で...
---へー、部屋使ってないけどそんな感じなんだ。イメージだと...
---提案者です。長文を連日投稿する荒らしになっていて大変申...
---このwikiにもまだまだ素材欲しい初心者やまったり勢が気兼...
---初心者と上位勢の話が合わないのは仕方ない。でもwikiはみ...
-ルーム20も90もユーザーに押し付けすぎじゃないか？ -- &ne...
--＠運営さん -- &new{2020-05-18 (月) 19:11:14};
--ユーザーが勝手にやってるだけだぞw -- &new{2020-05-18 (...
--・・・？ -- &new{2020-05-18 (月) 20:27:35};
--何が言いたいのかさっぱり分からんぞ？具体的に頼む -- &n...
--木じゃないけど、ユーザーがルーム自主的に作ってルールど...
---仲良しグループで何番で待ち合わせみたいなことしてる人も...
---・・・チャットルームでの振る舞いにまで口出す運営ってい...
---口出しとは言わないけど、初心者用チャットあったりするネ...
---途中送信ミス ある程度運営がルームの使用目的と部屋番号...
---ただルールを押し付けられるのが気に入らないってだけじゃ...
---なるほどなあ。確かに最初から分けておいてくれたら楽ちん...
---最初はルーム1にレイドID貼ってるの見ると喋りの場なのに...
---その部屋のルールとかは運営が決めなくてもいいと思うけど...
---それが出来るんならリロードの横にチャットボタンつけてワ...
---ああそれだ、本筋からズレるけどいつでもチャットは見たい...
---欲を言えばMMORPGクラスのチャットが欲しい。ログすら見れ...
--ルールやマナーを守らないのも自由。でも従うほうが面倒は...
-ルーム90にid貼る人、本当にIDと対象名ぐらいしか書かない人...
--確かにそのあたり自発者の負担になってる感じはするよね。...
---部屋的にソロ無理はアウトなんだが、風のうわさで聞きつけ...
--一応部屋はまだ始まって10日ほどです。周知を込めて記載し...
-90部屋は自発者がソロ確実に可能じゃないとID貼っちゃダメな...
--別にID以外張ってはいけない決まりはないから、2・3回援護...
--まあ、目的が違うし、そうした方が良いんじゃない？ -- &n...
--ツイ救援便利ですよ。下手に自発して時間をかけて討伐する...
--それ認めちゃうと全く縛りのないただのレイド部屋になって...
---確かにその通りだなぁ。ソロ可能とかその類の条件は自発放...
--自分もその辺がネックになって自発はしてない。解りやすい...
--レイド全般って混ぜるから荒れる。大きく分けて3種類の難易...
---俺もよわつよ守護でルーム分ければよくね？っておもってる...
---アビオでソロれる自発と、その他何でも救援な感じだと思う...
---人が集まればいいけど。ツイ救援で行きたいレイドに行くほ...
---現状アビオは自由だよ。自発者がソロできればあとは自由 -...
---その自発者ソロっていう意味不明すぎる敷居が最大の障害で...
---別に部屋作ったらいいんじゃない？部屋使うの義務でもない...
---自発者がIDを張り付ける部屋(条件無し)とか崩壊する未来し...
---別にソロが無理なら自発者じゃなくて救援で参加すればよく...
---素材欲しいとか選びたいってなら黙ってツイ救援行くなり別...
--90部屋のコンセプトがぶれてきてるね。最初は自発者がアビ...
---ここで言っても仕方ないけど俺の救援ツイート検索にひっか...
---↑可哀そすぎる。別垢とかでもダメなの？ -- &new{2020-05...
---表示順が違うとかじゃなくて？ なんでもいいから適当なタ...
---20回くらいツイートしてリアルタイム検索ひっかかったの５...
---出来たりできなかったり、一番嫌なパターンだね。Twitter...
---いや愚痴っちゃってごめん。考えてくれてありがとう -- &...
-90部屋はアビオソロ討伐が可能の人のみ自発可能ってのがちょ...
--開き直って寄生部屋にしようぜ。人を集めるために失敗しな...
--上でも書いたけど、自発者はソロできればOK。ただしアビオ...
--火つよ闇つよは本体狙いが徹底されてるから事故はゼロ。他...
-90部屋提案者です。必要性を感じたのでコメントします。利用...
--今の読みにくい状態はさまざまな人が閲覧するwikiとしては...
---誤字脱字など修正。[5] [2-6]を追加。[4-2補足]＜＞加筆。...
---IDに貼り付ける定型文の作成おつおつです。自分も今度から...
--すごくお疲れ様です(語彙力が足りない！)。２-１ですが、ソ...
---[2-1]安定して倒せるけど、できればレイドのアビオソロ討...
---このあたりの言い回しは確かに難しいですよね。2-1は何の...
---しっかりした補足も大事だと思うけど、本来のルールはきち...
---お二方のご意見了承しました。今日は対応不能ですが、明日...
---提案者です。コメントページを見れば一目瞭然ですが部屋の...
--自分は少しでも初心者（？）の役に立てばと思って出してる...
---「[2-6]まったりプレイの初心者も歓迎。デバフが増えるだ...
---自分はいいと思います。 -- [[枝]] &new{2020-05-22 (金) ...
---↑枝様。勝手ながら中級者も追加したうえでページに反映さ...
-ID貼り付けでも同時戦闘数3人制限が行われた模様 -- &new{2...
--20部屋の利便性が下がるからまた荒れそうね… -- &new{2020...
--３人！？ -- &new{2020-05-22 (金) 21:44:31};
--自発者は「責任を持って完遂」しなきゃなｗ -- &new{2020-...
---まったくだな。ID貼り付けで連続ワンパンできなくなった分...
---提案者さんが言い過ぎたと謝罪してるのにしつこい奴だな -...
---寄生させて欲しいあまり自発者に責任を求めるってすげー話...
---どうしても「寄生させてほしいに違いない」って動機にこだ...
---なになに、時短に意味がないで弄られて寄生中うんぬんで腫...
---こういう連中が集まってる部屋だってことがよくわかる書き...
---90部屋を提案したものです。あの時「責任を持って」と発言...
---7葉みたいにこういうところでそういうことをちゃんと言え...
---そもそも自発が責任持つ、討伐する姿勢を見せるのは当たり...
---発起人からしてこれだもんなぁ。取り巻きともども徹底的に...
---躾がなってないのはどっちだか…。いまも寄生なんでもOKな...
---あってもなくてもいい(というか使ってない)立場から見てた...
---入ったレイドなんて博打、流したレイドなんてもっと博打、...
---それな。たかだかゲームの話なのに重く捉えすぎ -- &new{...
---まあワンパン勢に需要がないから平和なのはいいことだ -- ...
-で、何が困るの？言ってみろよ？ロボ部屋も当初こういう謎の...
--いいや誰も困らんし困るなんて話はしとらんよ被害妄想ちゃ...
--うーん、寄生だ私物化だと勝手な妄想しはじめたのはそちら...
--20・30に続きそうな立案がとんでもなくゴミ案件なのにいつ...
---つ「それってあなたの感想ですよね」つ「ほならね？」 -- ...
---使わない奴がグチグチ言い続けてるだけなんだよなあ…自分...
---正直に言ってみたのさ 提案者も忖度された意見より直球の...
---全体・ツイに流れるレイドの数も減るし、90部屋参加してな...
---たかだか10-20人の行動に左右されるなら、それはゲームの...
--あっても無くても使わなければどうでもいいのにぐちぐち文...
---「自分は使わない。勝手にやってろ。でも文句は言うぞ」と...
--否定してる人は色々と滑稽で笑えるw -- &new{2020-05-23 (...
-じっさい守護部屋やカタス部屋は欲しくもあるが、どう運用し...
--①部屋を決める②有志が集まるor集める（おそらく数名で可能...
--その辺の需要って戦力ない人の方が大きいからバランスとる...
---確かに戦力という点は失念していました。BTがありそうな時...
---そう。そういう意味では90部屋は最低保証がされてるからよ...
---それだとやっぱりtwitter救援やったら、という話に収束し...
---つよカタ・守護レベルだったらヒュペと違ってトリガー踏ん...
---↑ミスりました。 即全滅って事はまず無いからよほどの初...
---確かにその辺は机上の空論だからまずはやってみるのは手か...
---確かに現状、ロボは相手が強弱各1種類、目的もはっきりし...
---他の案としては曜日の属性に合わせた部屋にするとか（金曜...
---うーん、そこまでするなら最初から属性毎で部屋分けた方が...
---ある特定の需要に合わせて、限定的に部屋を稼働するのはtw...
-何度か読み返したけど、どうにも90部屋の必要性が理解しがた...
--個人的にはtwitterに興味がないから見なくて済むならそっち...
--煽りではなく、ツイッター救援ってそんな盛況なの？ツイー...
---守護はBTの集中している時間帯なら狩り続けられる程度の流...
---サンクス。チャットあれくっそ重いんだよなあ。どうにかな...
---自分か参加した中では失敗したレイド無い。 さっきまでの...
---ああ過去ログな、これ結構こまるよな。 -- &new{2020-05-...
--ツイッターで救援いって主がワンパンとかアビオだとげんな...
--失敗しないレイドに気軽に参加できるってのが利点。自分の...
--最初はそういう意見もあったんだよね。Twitterでアビオ部屋...
---↑に補足だけど、90部屋と通常レイドの併用だね。90部屋が...
--書いてて思ったんだけど、iPhoneとかアプリでやる場合にTwi...
---やれるよ -- &new{2020-05-23 (土) 22:44:47};
---一旦アプリを切り替えてロングタップでコピーしてまたアプ...
--誰かが全体救援押したらユニメンやフレに飛んでしまう可能...
-2つ質問です。ルーム90というより部屋運用全体な気がするけ...
--1つめ。上でも出てるけど「自発者はソロ討伐できる戦力」の...
--2つめ。部屋のコンセプトを「ボス部屋」でなく「特殊な戦法...
---別にチャット内で変わったことを通知すればよいし、そもそ...
--「今は黎明期だから細かい制約つけないほうが良い」や「細...
--ここを見てるただ1個人の意見としては、まず、需要があれば...
---懐かしいなぁ 20部屋とかルールに頼光のみとか救援10回強...
--２つとも知るかとしか言えないしどーだっていい、部屋が誰...
--まず部屋を作るにはコンセプトがあってだな、90部屋の場合...
---じゃあそれをどうするか→ソロで討伐できる人だけ自発しろ...
---「じゃあそれをどうするか」を、背景に置き換えてみようね...
---そもそも発案者がソロ出来るけどあわよくば時短したいって...
---[4-1]自発者はソロ討伐が可能なものを自発する（アビオ推...
//管理削除
//---何のことだか分からん -- &new{2020-05-23 (土) 22:41:...
---なんか問題とかあったっけ？個人的には【0】【1】で90部屋...
//管理削除
---90部屋って「気軽に」がコンセプトだと思ってるけど、そう...
---使ってる人からは特に文句が出てないのに、使ってない人が...
---俺の環境では20が広まってから頼光でフルバ2連即死が明ら...
---これは90部屋の話で20部屋は関係ないのでは？実際、90部屋...
---オンゲで寄生部屋主催ってある意味最低の行為だからなぁ。...
---バタフライエフェクトがどこに発生するかはわからんよって...
---それで言うなら、元々アビオソロでやってたのが90部屋で時...
---可能性の話に関して証明義務があるのは部屋やりたい側(主...
---質云々の話をするならアビオやめろって話にならないの？テ...
---テクロスがレイド時のプレイング向上目指すならアビオ云々...
---進退極まったのか意味不明な論点ずらしばかりだね。アビオ...
---意味不明になってるのは第三者が適当に会話に混ざってるか...
---まともに議論する気があるなら名前書くじゃろ。煽り煽り返...
---ブーメランで草 -- &new{2020-05-24 (日) 09:06:13};
---ワイはここに初めて書いたし議論じゃなく注意として書いた...
---なんかもう不満満々だし、不満点まとめてみるか？ -- &ne...
---↑の続きだけど、あーいえばこういうで延々とループするな...
---なんかもう無茶苦茶だな。野良への救援が減るのが問題なら...
---↑の更に続き。ここは90部屋ではなくて、部屋全体の運絵に...
---議論するなら最終結論を示してやって欲しい、枝葉末節な朝...
---論議するならID付きの板の方がよいね。発言に責任を持たな...
---Twitterや通常レイドに2連バースト頼光が現れて何か問題で...
---2連バースト問題は効率派と攻略派の意思及び比率の問題じ...
---2連バースト頼光は、ようは紫確定して抜ける人の事では。1...
---野良やtwitterに流す時点でまともな救援者だけを望むのが...
---議論なんて必要ないしそもそも許可を求める必要すらない。...
---いや、その有志の決まり事でごたごたしているから、そのご...
---批判や反対言うのは自由でも建設的なものにして欲しいな、...
---有志は、自発はソロ可・救援は自発者の注意事項(殴り順)を...
---関心もってる人も有志なんだが -- &new{2020-05-24 (日) ...
---↑２ 確かにその通りだな。ただ、そのごたごたが見るに堪...
---関心をもってる人≠有志 例えばwikiを悪意を持って改変す...
---wikiでやれば反対含め当然色々言われるに決まってるだろ。...
---wikiを悪意を持って改変する人も有志足りえる -- &new{20...
---どっちにも言えるだろそれ。やりたくない反対してる人がwi...
---wikiを悪意を持って改変する人は有志ではなく荒らしってい...
---それな。規約違反だと思ってるなら管理人に言えばいいだけ...
---荒れることがわかっていて話を続けることは荒らしなんだぞ...
---発案者通報でよいと思います。両者言い分ありますし、話の...
---何で発案者が通報されんの？これから何か提案する度に管理...
---wikiを悪意を持って改変する人は有志です -- &new{2020-0...
---とりあえず↑3から通報しておけばいいのか？ -- &new{2020...
---発案者ってより問題は枝葉じゃね？通報されても発案者は規...
---通報しようと思って管理人宛みてみたらもう一部消されてい...
---自分が気に食わない方針を立てたからって悪意ある扱いは自...
---タイタンハントのページから隔離された、私的利益誘導の紹...
-- 木です、質問に答えてくださった方々はありがとうございま...
-通報みたけど、うーん、これは･･･。まとめてヨソでやれって...
--ここって、そもそも20部屋が管理・運営の話と雑談で荒れた...
---枝だけど、タイタンハントの 2020-04-21 (火) 12:09:33 ...
---あと、通報に書いている人が見てくれていたら助かるけど、...
--ここって、タイタンハントのページで20部屋の議論をしてい...
--今でこそ部屋の概念できたけど、そもそも20部屋の設立自体...
---部屋を作ってここで運営しようって話じゃなくてwikiの集ま...
--通報した人の言ってる事って公式機能であるチャット部屋の...
---個人的には「ページはページの内容を話すことで、ページの...
---知ってる人しか得しないってそれwiki自体もダメって言って...
---これは個人的な意見だから、必ず元の文章を見てもらって自...
--見てきたけどとにかく疑問点が多い。 荒れることは明確で...
---通報者じゃないが荒れているのは事実だろう。その原因が90...
---そして、その隔離板がここってことが抜けてる -- &new{20...
---まあ荒れてるのはわかる。が、ゲーム機能のチャットをうま...
---1葉はちゃんとログを読んだうえで話した方が良いと思う。...
---まあ、ログをさかのぼるのは大変だろうから、ページ冒頭の...
---荒れていることと荒れることはイコールじゃないのに、荒れ...
--中堅以下への窓口があるのは良いんだけど、中堅以下への窓...
---あ、ほんとだ、こっちはタイタンハントのワーニングにあた...
---木じゃないけどお願いしたい。重要な項目なんだけどな、あ...
---簡単ですがタイタンハントからそのまま持ってきました。さ...
---誘導というかこういう部屋があってこういうルールって説明...
---追加ありがとうございます。賛否あるかもしれないけどいっ...
---ワーニングは緊急性とそこまで大きなレイアウトの変更が無...
---追加ありがとうございます。タイタンハントのページの晒し...
---確かにアトラースの項目は脱上級者(すごいパワーワードだ)...
---こっちだと部屋のルールしか載ってないからこっちにはタイ...
---そもそもアトラース参戦していいレベルというか基準は特に...
---アトラースに関してはただ安易に入るなってだけじゃなくて...
---書く分には書いた方がいいと思う。けど、晒されるレベルの...
---この部屋の経緯を考えると、タイタンハントに機能を移すの...
---説明だけだとわかりにくいから[[sandbox]]にアトラース部...
---不要なコメントかもしれませんが、ページ作成者です。アト...
---個人的にはここで簡易的に書くよりかは攻略情報はやっぱり...
---実際の利用者はソロどころか10％までソロ出来そうな人すら...
-今日初めて数時間前にルーム20はいって戦力無いから一切入ら...
--何回もやったらともかく1回だけなら大丈夫じゃない？間違っ...
--そもそも自発もしない救援もせずに２０部屋に居ることが問...
-毎月の本5冊ノルマがしんどくて横流し、ワンパン、自発放置...
--うーん・・・需要に対して供給が追い付かない未来しか見え...
---オクの需要に対して供給が追い付かないならいいんじゃ？と...
--ツイッターでいいからいらない -- &new{2020-05-24 (日) 1...
--あったら多分入る。自発放置容認は流石にどうかと思うが・...
--ワンパンOKなものを横流しすると、知らないユニフレが入っ...
--救援IDにも3枠制限が適用されるようになり自発放置の救援に...
--考えても自発者のメリットがわからない。野良・twitter流し...
--恐らく供給問題でワンパン放置でも流してほしいから自発放...
---枝さんが指す木にもコメント残したものです。批判多めなの...
---名前を付けるなら月末オク集中部屋といったところかな？ ...
---↑だけど、逆に人数が多すぎたら下にある紫確定ラインの確...
--毎月野良のみで500枚以上集めているから野良の質が分かるが...
--オク部屋できたら張り付く人が多そうだし、貼られても入れ...
---紫箱が実装されたからそこまで酷いことにはならないよ。紫...
---紫箱確定ラインが3000万としたら10人以上入ったら紙出ない...
--いいんじゃない？ただ横流しは無しかな。20のように、貼ら...
--オク部屋できたら毎日でもオク流すよ。守護はソロできるの...
--迷惑だからやめてくれ。ツイッター救援ですら供給不足なの...
---結局有志のボランティア的行動に左右されてしまうからあな...
---しまった、Twitter救援はアカウントがいるのを失念してい...
---というか普通にやってたらユニメンとフレや野良の分ぼちぼ...
---今の仕様上は奪い合いになっていないですね。枝主の不満は...
---助けて 自発救援のすすめもん。毎日自発と救援はしている...
---20~24時の間のツイ救援の検索で、2~3分に一回はオクがでて...
---5葉 1.救援回数を増やす 2.紫箱をとれるようなダメージ...
---ﾗｲｺｳがお前のMVPは俺の物、お前の準MPVも俺の物っていうん...
---8葉MVPどころか車まで持っていかれてかわいそう -- &new{...
--「楽したい」「面倒だから」と言う理由なら必要ない。ロボ...
---楽でおすすめされた結果が20部屋だから（タイタンハント 2...
---いや、20部屋立ち上げた理由も楽したいからだと思うぞ -- ...
---20部屋は1000万以上出せるけど倒せない人が集まった結果。...
---20部屋は「ヒュペに頼光では救援に行き辛い」から頼光も入...
---違うぞ。ユニで頼光突撃楽でいいよ→そういうユニ作る？→ユ...
---ログの場所を書いてくれているだから読もうよ。 うちのユ...
---1か月以上前のこととはいえ結構ねじ曲がってるな…ところで...
---まぁ皆が皆設立当初に立ち会ったわけじゃないから、自分が...
--オクの供給増やしたいなら守護+オクにして欲しい。守護自発...
---オクも含めた守護全部ならその日の守護初自発だと積極的に...
-やってみたらいいんじゃない？何でもかんでも反対する人がい...
--ごめん。木にしちゃった。オク部屋の木に対してのレスです…...
-アトラ部屋は入ったこと無いからわからないけど、20部屋が成...
--90部屋は自発者がフレ・ユニにワンパン・アビオが流れてほ...
---まあ、性悪説の信奉者なので、救援ハードルがあってもくぐ...
---ルール設定が良かったというよりは、ワンパンだとゴミしか...
--それについてはもう話し合われてて、その結果が90部屋の暫...
--20部屋は高需要で、おそらくつよ守護も高需要だから専門部...
--いやもうコメントするならきちんと注意事項とか読んでくれ...
---アトラースの注意みたいに[1]を赤デカ文字にしない？同じ...
--ああ、すまない書き方が悪く勘違いさせてしまったようだ。9...
---90部屋は少数がいれば成立する設定で、ここで自発できるよ...
---20部屋はある意味失敗ですらあると思うぞ。自発で耐久して...
---↑葉、うーむ確かに。つよ守護実装時もちゃんと考えないと...
---そういうことなら理解。ハードルをどこにつけるかは部屋の...
-部屋作るならオク専用とかじゃなくて普通に救援専用チャット...
--オク専用は手っ取り早く紙を集めたいってことだろうからそ...
---紙とか廃人は余ってるしデイリー自発をMVP+野良オクそこそ...
---需要と供給のバランスって話なら例えば00分開始って決めれ...
---別に意見言っただけだし作られても作られなくてもどっちで...
--制限なくIDを貼る部屋なら存在価値はあると思う。野良救援...
--用はTwitterでやっていることを部屋を使ってやろうってこと...
---上の補足で、Twitterを使わない人が(別に使っていても構わ...
---だったらもうTwitterでいいじゃないか。何で頑なに嫌がる...
---Twitter使いたくないって気持ちはわかる。Twitterと言うよ...
---それはTwitterを使いたくないからとしか言えないかなぁ。...
-新しくTwitterとかそこらへん面倒くさがる層はわりといるも...
--枝ミス ごめんゆるして -- &new{2020-05-25 (月) 18:01...
--自分が使ってないからって殆ど使って無い様な言い方されて...
---別に自分がそう思ってるだけだからね。実際の割合なんて知...
-オク部屋が欲しいと言っているのはプレイ時間も少なくBTを使...
-オク部屋の話が散らばりすぎてよくわからなくなっているから...
--木が乱立していてよくわからない人向けの枝。①オク部屋↑6の...
---やるじゃん！（スタンプ） -- &new{2020-05-25 (月) 20:2...
---どやぁ（スタンプ） -- &new{2020-05-25 (月) 20:26:58};
---もうさ51部屋「月末オク集中部屋案」52部屋「守護+オクで...
-初心者部屋以外は流行らせるのは難しいと思う。なぜなら現状...
--ごめんね、実はその通りなんだ。ただそれは此処で話された...
---↑の続き ID貼り付け板を作った場合にどれだけwikiに負担...
---以下の木の枝２でその議論が行われているよ。（提案意見掲...
---なるほど、やはり既に議題に上っていましたか、態々議論の...
-何かやりたい人がルーム何番で何かやります。って先導すれば...
-タイタンハントルーム20の話なんですが、向こうのコメで部屋...
--注意喚起について、賛成です。救援欄の圧迫はこの板の上の...
--野良にあるタイタンって20関係なく死屍累々じゃないですか...
---この枝ですが、自分は22時から24時までの状態しか知らない...
---あ、いえ、自分も時間考慮してなかったので意見とか状況と...
---何時頃の話なのかね？21～23時台には救援欄がヒュペで埋ま...
---すみません、「ヒュペで埋まった」は話混ぜてしまった自分...
--ヒュペで枠が圧迫されると言うなら、ヒュペの強さ・報酬バ...
--反対。20ユーザーにメリットがないとおもう。多分それをや...
---いや、むしろ全体に救援流すと討伐遅くなるよ。早い人は絶...
---何かそういうデータあるんですか？ -- &new{2020-05-26 (...
--ルーム20を使用していない側としては注意喚起してもらえる...
--部屋使ってる人にとってはそう思わないだろうけど部屋使っ...
--そもそもその救援枠に詰まってるヒュペは20部屋産のものな...
---何回か救援に行ってみるといいよ。×ついた頼光が多いから...
---好き好んで耐久やってる奴はレアなんじゃねーかな。時間か...
--これは利益が衝突しているから歩み寄らないと延々と続くパ...
---俺は初期の頃だけ利用してたんだが、初期は「周りに迷惑を...
--枠が埋まるならツイ救援すればいい -- &new{2020-05-26 (...
---自分は合わせる気無いからお前が合わせろはいくらなんでも...
---合わせろとは言っていない -- &new{2020-05-26 (火) 03:0...
---ヒュペに限らず自分に興味の無いレイドで枠が埋まっていて...
---枠が20のヒュペで埋まって邪魔、何とかして→おまえが他の...
---まず運営に言ってほしいけど -- &new{2020-05-26 (火) 03...
---「すればいい」と「しろ」の違いがわからないの？ -- &ne...
---BTなんか酷いもんだぞ。なんでユニメンやフレの救援行きた...
---いや、この木が言いたいのは (自発者の全体救援で)枠が埋...
---↑葉の意見であれば、死屍累々のヒュベの横流しツイ救援を...
--結局はまた自発だけの奴が増えたって事でしょ。事態が進め...
---まあオリンピア+来たらタイタンハントは間違いなく過疎る...
---救援やること多い人だけど困ったよ -- &new{2020-05-26 (...
---救援しない奴はスチール足らなくてもそもそもスチールを大...
---なるほど -- &new{2020-05-26 (火) 05:27:56};
--思ったんだけどね、このまま20部屋組と通常レイド組が喧嘩...
---野良は体力の残り具合みて頼光でいったりメディアでいった...
---1枝と同じ感じだな。儂は20全体流しで良い派。部屋行って...
---全体に投げてもすぐ後始末してるなら良いけど3枠制限付い...
---野良救援の是非とはまた別の話なんだけど、ロム自発してる...
---マナーっていうのはあくまでも波風立てないための気遣いに...
---ごめんね、枝主の説明が悪かったね。このまま20部屋利用者...
---何でマナーの話になるのかわかってない人はそもそも何で迷...
--頼光の互助部屋だから、頼光以外の自発部屋には入らない。...
---終盤削り切れずに再掲が多くなってるから、戦力のある自発...
---削り切れずに再掲でも最終的に倒せば問題ないんじゃね。そ...
---ああでも人が少ない時間で救援の人数があまり見込めないと...
---ロム・アスクでの耐久与ダメ＜同時間利用の頼光での合計与...
---救援枠の解放の為にも残り僅かの所は割とみんな入ってるし...
---なんか自分勝手も多いし、なにもしないで一回部屋崩壊させ...
---大雑把なルールでも成立するのは基本的にモラルに依存して...
-90部屋提案者です。先に申しますが、この度は関係者各位、ま...
--[[sandbox]]に90部屋の草案を作成しました。これまで出たコ...
---2020/5/27朝の現状の報告です。コンセプト案については2つ...
---部屋の名称の議論は5枝です。訂正します。 -- [[提案者]] ...
---2020/5/28 2:00時点の報告です。「ルーム利用上の問題点」...
---追記。「Q4：ルーム内救援しかやってはならないのか」→「Q...
---2020/5/28/11:30の状況。90部屋の部屋名はそのまま、「自...
---2020/5/29 3:00「自発・救援のすすめ」ページ内で90部屋の...
---2020/5/30/2:00大幅な修正をおこなったため一度[[sandbox]...
---2020/5/31/10:00 sandboxに挙げていたページ案を現ページ...
---現ページに案４を反映。sandboxの90部屋に関する内容を削...
--お疲れ様です。目を通してみましたが部屋名と説明を合わせ...
---あと、日付記入で自発されている種類を書いているのは部屋...
---ご意見ありがとうございます。ひとまず敬体を削除しました...
---言い回しですね。タイトルはとても強く記憶に残りやすいの...
---枝様。修正してみました。ご確認お願いします。 -- &new{...
---修正お疲れ様です。私の文だと長くなりすぎているきらいが...
---提案者です。Q＆Aという形で部屋概要を圧縮できないか、案...
---2枝様。ご意見ありがとうございました。個人的にQ&A方式の...
--アビオ討伐者の時短部屋～おすそ分けをそえて～ アビオ(手...
---後ろはともかくアビオ討伐者の時短部屋はいいと思う。 -- ...
---確かに時短部屋っていうのは当初のコンセプトだから部屋名...
---アビオとすると指定されているように感じるしソロ討伐者の...
---２枝様。ご意見ありがとうございます。1葉さまがおっしゃ...
---4葉は提案者です。部屋の名称に関しては皆さんの意見を募...
---部屋使ってないので環境がわからないのですが当初言ってい...
---提案者です。これまでの経緯を踏まえ、sandboxに「利用者...
---なるほど…。あと自分が思ったのはこの部屋は大前提が自発...
---手動で討伐するのはあくまで例外。アビオでユニ・フレに流...
---あ、手動は例外的な扱いなんですね。了解です。 -- &new{...
---提案者です。9葉さま、2枝様（10葉様）、ご意見ありがとう...
---11葉の補足です。ルーム内救援に限る部屋なので、自発者が...
--お疲れ様です。救援方法自由の部屋に問題点として「一般的...
---提案者です。ご意見ありがとうございます。荒れた経緯に関...
---該当項目は削除しました。内容にほとんど変わりはないです...
--提案者です。深夜前に一度戻ることができました。部屋名で...
---言いたいことはわかる。わかるけど、救援には行ってあげて...
---「救援不可」だと誤解を招くんじゃない？「救援要請不可」...
---提案者です。横流しわかります。確かにルーム内での救援は...
---更新がうまくいってなくて、２葉さまを無視するような形に...
---提案者です。「B救援要請不可」でお願いします -- &new{2...
---2葉です。個人的には⑤「ソロ討伐協力部屋(アビオ可・救援...
---提案者です。↑2葉さま、私もそれで問題ないと思います。異...
---個人的は①か[⑥外部要請不可のアビオ時短部屋]かな。まずア...
---８葉さま。おっしゃる意見非常に重要なご指摘だと思います...
---名乗りを失念して申し訳ないです。9葉は提案者です。次回...
---アビオソロできると思うし利用したいけどわざわざアビオソ...
---11葉さま、ここは部屋の名称を議論する場にしたいので、下...
---もし⑥にするなら、葉の流れからソロも入れたほうが良くな...
---13葉様、ご意見ありがとうございます。⑥-C 「救援要請不可...
---[[sandbox]]にタイトル案１～４を作成しています。見た目...
---現４案ならよさげだね。参加はについては部屋の参加者かレ...
---⑥原案者様ご意見ありがとうございます。[[sandbox]]に↓↓木...
---現ページに案４を反映しました。 -- [[提案者]] &new{2020...
--提案者が忙しそうだから個人的意見を。1.手動でもいいよ。...
---６枝様。こちらをご配慮した上での、先のご回答ありがとう...
---5枝11葉さま。同様の疑問をお持ちの方もいらっしゃると思...
---[[sandbox]]の説明を読んでわからなかった点があれば、他...
---今さらながら6枝様の回答を見て、5枝11葉さまのQ1に対する...
---↑4葉は提案者です。4葉に一部文意を誤りそうな誤字があり...
--ページの作成が最終段階になりました。6/1のタイトルの修正...
---↓↓木の議論でコンセプトを少々いじることにしました。現利...
---sandboxに挙げていたもの現ページに反映しました。異論と...
---すぐに長文になるので端的に。当初のコメントから、批判的...
-提案者です。sandboxに「 利用者は自発者・救援者ともに一読...
--ミスです。申し訳ない。 -- &new{2020-05-26 (火) 10:44:2...
-気軽さじゃなくて手軽さじゃないですか？様々なプレーヤーの...
--手軽さなら、アビオ放置のフレユニ全体救援をかける方が上...
---前提でアビオに絡んだ部屋なわけで、その手軽さを許される...
---レイドに推奨された遊び方は無い。手動だろうがアビオだろ...
--ご意見ありがとうございます。回答作成中に1枝さまの回答が...
---自分も時間差でしたが個人的には上葉に述べた通りです。も...
---アビオという戦闘手法というよりかは、戦闘中のコミュニケ...
---いつも90を利用させてもらっていますが、自分はやはり「精...
---手軽、気楽、気軽... 気楽？ -- &new{2020-05-29 (金) 1...
---1葉さま。90のルール（注意事項）が増加傾向にあるのは、...
---＞＞1葉 「アビオだから気分害するフレやユニ面」もいる...
--すこし誤解されたかも？自分も1枝２葉「推奨された遊び方は...
---手軽にアビオソロできるようになって、気楽にアビオソロし...
---提案者も放置はやめたいって言っているね。詳しくは[5枝]...
---「気軽」「手軽」と言いつつ滅茶苦茶考えすぎてるような気...
---木様、部屋のタイトルの案ありがとうございます。2葉様が...
---[[sandbox]]に内容を反映してみました。一読して違和感が...
--木様の主旨と異なりますが、新コメ誘導のコメントです。こ...
-今日からイベントレイドがスタートするんですが、イベントレ...
--けっこういいのでは？人が集まって叩けば楽だし。周回層に...
---では、40部屋辺りで今日からスタートでいかがでしょうか。...
---基本はそれでいいと思います。みんな自発して、救援が不足...
---救援不足が発生するのは何とも言えませんね。というのも1...
---頼光やる人や、BTでかなりの速度で討伐速度がめちゃめちゃ...
---了解です。それでは本日は初回という事で20時～24時でお願...
---作成乙です。申し訳ないけど、こちらは22:00以降の参加し...
---今回のイベントレイドページのコメント欄へ広告コメントを...
---ところで、相互救援部屋なの？初心者貼りにMVP強奪しに行...
---実際はその2極化になると思いますが大っぴらにそれを書い...
---ページの方に乗せるならテスト稼働中～とか、現在20時～と...
---20時～24時でテスト稼働の話を記述しました。 -- [[イベレ...
--自分は使わないから外からの意見になるけど、それって今回...
---そうなりますね。なのでイベントレイド期間外の40部屋は何...
---そういうことなら期間限定イベの消化って結構重要だと思う...
---単純に部屋番号によるwikiページの順番de -- &new{2020-0...
---↑の続き ページの計算順で10がいいというのであれば、別...
---あ、いや、単純に需要ある順に並べたほうが良さそうって自...
---重要度高いのは同意。上の方にきてもいいし、警告のように...
--個人的にはユニフレを重視してほしいと思う。まあ、部屋が...
--ランク110が新規さんと言えるのかどうかは置いとくとして、...
---人が何を優先するかはわからないから、種の消費多いけど時...
---ちょっと野良を覗いて5分程度経過しているのにあまり削れ...
---レイドのEXだけ他のと難易度違ってきてるのか…。んー、全...
---野良とTwitterにも投げてもらうようにすれば問題はないと...
---twitter勢は瞬殺される（こともある）イベレイドをツイ救...
--自発連打でも構わない？ -- &new{2020-06-01 (月) 17:33:3...
---注意事項２）の4つ目の通り、自発連打も考慮した運用にし...
---アビオ放置でも良いの？ -- &new{2020-06-01 (月) 19:20:...
---いいんでない？放置してても2～3分程度になる事多そうだし...
---もう自分の事公開したレベルやんけ・・・ -- &new{2020-0...
---ところがどっこい枝と葉は別なんだな -- &new{2020-06-01...
--40部屋について色々修正及び記載を増やしました。ここはこ...
-29連戦参加（2:30くらい）でワンパンでも赤最低2つ貰えるか...
--試み初日なのと自発素材集めつつって感じなので供給が間に...
--行ってみたけど課題は多そうだ。集まれば瞬殺、バラければ...
--ここ見てて思ったけど自発にメリットがあるのはEXが楽勝でR...
---新規さんに助け船出すのであればRAG+だけじゃなくEXも同じ...
---正直、EXやRAGでもいいんじゃないかと思った。初心者居な...
---ラグ+ソロ普通にできるけど6分とか対戦するからここで2分...
---実際に助けが必要なのはEXさえ一苦労している層なんだよね...
---来てくれるかどうかは別にして初心者歓迎・EX自発あり（推...
---ちょっと木違いのような気がするけど、初心者救済ならTwit...
---いくつかの意見ありがとうございます。自分も昨日参加した...
---やり方がわかりませんので、もしここのページに情報を追加...
--初日20時～23時まで参加して白、赤魂両方とも200ぐらい溜ま...
-分かりにくいですが、今回のイベ（Rag+,Rag,EX）のリアルタ...
--対応ありがとうございます。 -- [[イベレイド木]] &new{202...
-タイタンハントのページで、20部屋関連「S英霊も強化された...
--崩壊してると思ってるのは救援に行かない一部の人だけでし...
---崩壊とか関係なくルールの明確化は大事だと思うけどね -- ...
---新規参入しようとしている人が選べない現状があるのですよ...
---手間が面倒って…その面倒なことをやってきた人達が今楽ち...
---最初の人はそんな手間なかっただろ？だって、全員賛同者だ...
---5月半ばから参加し始めたけど、普通に救援行ってるだけで...
---自発に来てくれることじゃなくて、救援に行くときに名前を...
---実際はわからんのに設立者が楽したに決まってるから自分た...
---普段見ない名前が地雷とは限らないでしょう？新規と言う可...
---何度も言うが、救援にたくさん行けば必ず自発の時に助けて...
---新参古参関係なく部屋賛同者へ救援したいわけで、自発に来...
---そう思うなら救援に賛同してない自発だけしてる寄生を何と...
---前のページで詳しくは覚えていないが、頼光で自発したらwi...
---だからそういうのやりたいなら先ずは頼光自発ならって誤魔...
--賛成。英霊以外にもチャットの頻度とか救援回数の目安（あ...
--ざっと見たけど話題は以下かな。他あれば追加を。①使う英霊...
---英霊自由度は火力水準の裁定と編成難易度次第で広げても良...
---1は1～2ﾀｰﾝで紫箱ラインのダメージを出せる英霊なら良し。...
---①使う英霊は自由、紫箱の問題があるから自ずと制限される②...
--->>葉2 それは自発も含めるんじゃない？ あっちにも書いた...
---自発は知らんけど救援の英霊は何でもいいよな？こっちはBT...
---再掲の頻度だけど救援回ってると何回掲載してるとか全く意...
---挙げられた問題点を整理すると、最大の問題は④。その原因...
---③のユニオン問題はユニオン内でヒュペリオン回して足りな...
---結局は救援してない奴が悪い、に収束するから救援してる奴...
---問題点を追加するならルーム20が「ここで救援出しておけば...
---ユニメン内のみで回してるとかはユニオン外の救援で見かけ...
---自発がミリ残ったらその時点の参戦者を記録しておいてそこ...
---別枝で意見が出たけど、20ﾙｰﾑは放置で21ﾙｰﾑに新規で部屋を...
---再掲の頻度問題とは言うが、3枠制限を考えても頻度は高い...
--決めるのはいいんだが、どうやって決めるんだ？ この木の...
---決めたらwikiでぐだらないのがメリット。ルールに反してい...
---決め方は多数決でいいんじゃね？ -- &new{2020-06-03 (水...
---IDすらない匿名で多数決は無理 -- &new{2020-06-03 (水) ...
---管理人にでも投げればいいさ。 -- &new{2020-06-03 (水) ...
---話し合いで妥協点を見つけるしかないのでは？匿名掲示板で...
---晒していじめるもなにも救援に行かなければ良いのでは。確...
--反対。互助は全く崩壊していません。雑談のネタにイチイチ...
---救援に行かない人、ユニオン問題の方はできれば情報として...
---この意見に賛成だな。そもそも20部屋で強制力のある決まり...
--一番の問題は自発が多くて、救援が少ないこと。救援母数を...
--賛成。崩壊してないと言う意見もあるけど崩壊してる人もい...
--頼光互助が崩壊してるのは救援してないのがいるから。そい...
---ほんこれ。何で今まで頑張ってきた人がサボってきた奴に合...
---結局のところ、これなんだよね。3枠制限がかかって無作為...
---これだな。大本の問題を放置して付け焼き刃の対策したとこ...
---その相互関係ってきちんと分解してみたら身内が中核という...
---そういうのもあると思うがそれが全部って考えるのもどうな...
---21時台の利用者だけど相互救援の相手に前からの知り合いな...
--あのさ、初期のルールは全員がwiki見てたからそのまま作れ...
--とりま、他の部屋を見習って赤文字で何か書く？ 「ここは...
---よく英霊が悪いっていう人いるけど、放置されてる頼光もい...
---賛成ですね。自発オンリーで救助いかない人の場合は討伐時...
---逆に自発長くなってもいいからあ長くなったらＢＴ終わって...
---ついでに90部屋にならってQ&Aも追加してみる？ Q.なぜ頼...
---目安として端的に言えば、「相互救援関係を築けていなさそ...
---メタルマックスのQ＆Aみたく「とにかく救援するんだ！」と...
---「効率を良くする為に防御は考えずに短時間で高火力を出せ...
--窮屈になるって言ってるけど現状問題無く運用出来てる人が...
---目安を作るってならいいと思う。ただルールってなると例え...
---現状放置したところで運営がテコ入れしない限り良い方向に...
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---設立当初はそれしか選択肢が無かったから頼光勧めてたけど...
---ヘクトルは常時火力出せるわけじゃないからな。極端な話全...
---常時火力出せなきゃダメって縛るならフレイおじパとかも規...
---常時火力出せなきゃダメって縛るとは言ってない。わかって...
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---ただゲーム内ツールを使う限りは厳しすぎる強制は難しい、...
---新品貼り立てにレイジング待ちもちょっと酷いと思うな、誰...
---窮屈になってきたな。問題ないと切り捨ててくれないかな -...
---いや、フレイおじパでそういう人既にいるぞ。だからヘクト...
---もうまかせるわ -- &new{2020-06-03 (水) 13:29:56};
---フレイおじぱのレイジ待機ダメなら救援できませんね。頼光...
---5m行かない＝フルバ1回2.5ｍ？ならフレイで7.5m ロボ自体...
---フレイおじぱのフルバなら15mぐらい出ますね。それ以外の...
---レイジング状態なら更にダメージが出せるっていうならとも...
---14葉の人はフレイを使わないと紫ラインまで届かないって人...
---平均与ダメ15mの場合1自発につき、275/15≒18回の救援をし...
---↑の言う通りだと思う。レイジング待ちしててもその分賄っ...
---ヘクトルは確定急所かつ加速ができるようになったからって...
---「Q.どれだけ救援すればいいの？ A.皆でダメージを与えあ...
---その為～の部分がなにか強制っぽいので「その為、自発1回...
---レイジング特攻くらい許してやれよ。人数制限が厳しいアト...
---これ簡単に言うと雑魚は20部屋来んなって事？鉄以外いらな...
---自発過多、救援不足についての派生の話なのに自発してない...
---0自発なら好きに入れとしか。 -- &new{2020-06-03 (水) 1...
---自発しないならヘクトルでもなんでも2連フルバ後マイペだ...
--賛成です。ルールを部屋内で周知させれば全員は無理でもあ...
--今あるルールを周知させるということなら賛成。今が駄目な...
--試験的にレイドイベの開始３～５日間、降臨戦や迷宮イベン...
---利用者全員に期間限定で周知させるのは難しい。やるんなら...
--もうさ、救援を周知とかならともかく他の部分に文句あるな...
---それを言うとお前の方が出てけマンが出てくるだけなんだよ...
---そう言う意味だよ。元々ルーム20はこういうルールでできた...
---それな。20は頼光オンリー、無我フルバでドッカンしつつ相...
---3葉← 大本は相互しつつ1000万×30人で押しつぶそう、から...
---3葉しかし自浄も期待できないしもうルールでも作らない限...
---人によって全く救援来なかったり20人↑来たりする現状なの...
---一時自発頼光限定部屋をルーム２１にしてロムルスが嫌いで...
---なんだ、そういう話あったんじゃないか。不満あるんならそ...
---↑そうすればこっちでルールも作る必要なくなるしね。住み...
---個人の事情ならそれこそどうでもよくない？問題ない人は問...
---これだけ言っといて21部屋でやりませんなんてなったら結局...
---↑ロムルスが正しいと思うなら21でロムルス部屋作ってやっ...
---もう頼光オンリー部屋作るって話になったんだからいちいち...
--ルールと言う程厳格な物にしないで目安レベルのものをココ...
---こうしてはいけない、というよりこうすると救援に来てもら...
--意見は平行線だし試験的に21部屋でやってみる？完全に徹底...
---それがいいと思います。ただ、肝心のルール決めませんかと...
---別に言った人が居なくてもいいと思うが。とりあえず[頼光...
---２１部屋を厳格ルール適用で数日やってみてそちらの方が快...
---見てたよ。タイタン板の荒れっぷりが酷かったんでルール設...
---20と21のマルチポストは無しね。これもルールとしてほしい...
---逆輸入はいらん。そっちが快適ならそのまま分裂のままでい...
---ルール設定にいろいろ案が出てきそうだから別の木作ったら...
---あー、あと20が嫌だから21に移動するなら、20に戻らないよ...
---救援の出戻りくらいは良いんじゃね？と言うか誰が調べるの...
---やるのは構わないけど、20に周知はするの？それともwiki見...
---限定でいいと思う。周知すると結局よくわからないのが湧く...
---ルールと言ったら神姫警察でしょ。てか、20外野で部屋を作...
---葉９ 誰かが調べるだろ、そして誰かがルール違反だと判断...
---ブラックリストて…21に数人しかいなかったら20に戻るだろ...
---2回フルバは義務なんか？ BT中にしか自発救援できないと...
---２回フルバよりも全滅の義務が無駄じゃね？撃ったら全滅せ...
---2回にこだわらず全滅したら移動を徹底すればよいかと -- ...
---2連フルバでも頼光じゃないとダメなん？ヘクトルのほうが...
---そんなことしたら耐久頼光がーってなるから、フルバ2回で...
---ヘクトル使うなら２０でいいだろ -- &new{2020-06-03 (水...
---既に20で相互救援関係が成立してる人は移動するメリットが...
---いいのいいの、もうこれは終わった話。20が嫌な人が移動す...
---どんな人かとなるとロムルスが参戦してるのを見るとイライ...
---プレイスタイルにも依るだろうな。21はガチガチに固めて晒...
--21部屋作るみたいだしこれで英霊どうこうで文句言うのは無...
--21部屋で解決しそうだけど、木にあった赤文字協調とかQ&Aは...
---ここで纏めてみてありだと思ったら採用でいいんじゃないか...
---それでは砂場でまとめてみます。 -- &new{2020-06-03 (水...
---[[sandbox]]に書いてみました。具体的な変更点は 1.英霊の...
---おつです。個人的には、実際の部屋にいる人の考えを統計取...
---ご指摘有難うございます。大多数は確かに私の主観が入って...
---追加でIDの再掲載の事も書いた方が良いかも「Q全滅or動き...
---確かにあった方がよさそうですね。あと Q.瞬間高火力は具...
---個人的に、瞬間高火力は2Tで10m(30人で討伐可)～ 推奨は...
---「瞬間高火力」は人により解釈変わりそうなので実際の数値...
---ご意見ありがとうございます。瞬間高火力や実ダメージの表...
---昨日途中までになっていた耐久編制に関してのQ&Aと、救援...
---耐久英霊で自発する→初見では救援に行っていない疑惑で避...
---ご意見ありがとうございます。初見では救援を行っていない...
---また、Q.耐久編制に関して、十分な救援が見込める時間帯に...
---最新の木で、イベントなどと重なった場合に救援者がへるこ...
---個人の感想としては最後のQha -- &new{2020-06-06 (土) 1...
---失礼、最後のQは個人的には丁寧ではあるけど20部屋に限っ...
---草案としてはもういいと思うからもう貼り付けていいんじゃ...
---16葉様ご意見ありがとうございます。確かにQ.いつもよりも...
-頼光専用のヒュペリオン討伐部屋をﾙｰﾑ21に試験的に設置しま...
--まず、ルールを徹底するために違反者はブラックリストとい...
---とりあえず１日のノルマが自分の救援での与ダメ＞自発ヒュ...
---外部からわからない情報で制限しようとしても無理だしそれ...
---付けないとまた自発に対して救援が足りなくなるって問題が...
---そのルールがあっても無くても照合不能な時点で確認しよう...
---まずそのルールだと誰も自発を開始できないんだが妨害ルー...
---1回目自発はご自由に。次の(2回目)自発は救援ダメが超えた...
---葉提案者だが初日１回目の自発に条件つけたつもりはない、...
---無駄ではないぞ。１日2日では分からないけど、長くやって...
--「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）」「フ...
---救援禁止。これがないと分ける意味が無い -- &new{2020-0...
---全滅いるか？むしろ全滅させる時間無駄じゃね？ -- &new{...
---人によっては見た目はモチベーションに影響するし継承禁止...
---フルバ2回はBTじゃないと達成するの難しくないか？フルバ1...
---頼光でアビダメ１０００万だせるならアリ、メディア使うな...
--とりあえず稼働日をレイドイベが落ち着いたころに設定する...
---暫くはルール決めでしょうし本稼動は後日でしょう -- &ne...
---むしろ今日やらんと無駄だろ、レイドイベント落ち着いたら...
---3枠ついてから失敗目立ち始めたし十分荒れてたと思うが。...
---いや、タイタンハントのページ行けばわかるが、イベントな...
---なら平和な時に落ち着いてルール決めて開始しても問題ない...
---平和な時は話し合いをしてまで独立しようという気はなくな...
--晒があった場合管理者あてに通報するけどな、限定だったらd...
---逆にそういったリスクがないのにどうやってルールを守らせ...
---管理人さんに悪いので晒すなら晒しブログを作ろう -- &ne...
---なるほど、そいういった方向で迷惑がかかるなら晒ブログが...
---晒し前提のルールをwikiで決めるのも普通にwikiに迷惑だぞ...
---晒はっていうのなら、ルールを守れなかった場合にはどのよ...
---無視するしかないのでは？ -- &new{2020-06-03 (水) 18:3...
---それなら20部屋と変わらなくない？ 20部屋で発生した問題...
---自発英霊を頼光に固定するだけでだいぶマシになると思うけ...
---自発英霊が頼光以外なら、放置または救援枠が足りなくなっ...
---20だって救援に来ない人や自発者者がロムや耐久は無視すれ...
---実際今の所そうやってて問題がないからなぁ。まぁ木が建て...
---もう普通にdiscordとかで鯖立ててやればいいのでは…？問題...
---今のごちゃごちゃした状況見るとそれもありな気がするな。...
---いやいや、２１への移動はタイタン板でアンチロムルスの人...
---これで移動失敗したらまたロムルスのせいにするんだろうな...
---まあ荒らし以外キックしたり管理しなくていいならディスコ...
---最終的にdiscordを使うならルールを決める意味はあるね。...
---問題ユーザーだけど結局ブロックしてしまえば発言は見えな...
---多重起動とサーバー建てる準備はしたけど、もしWiki準拠で...
---17葉だけど、確かに聞いた方が良いね。一応実際にルール策...
---wikiを利用するなら許可がいるだろうけどその場合ディスコ...
---利便性の問題や21で活動した後わざわざ移動ってのも手間だ...
---やるなら最初に決めたルールから書き換えたりしないしWiki...
---ちなみにヒュペリオン専用、維持にもこだわらないし過剰に...
---wikiでdiscord誘導していいもんなん？Wiki管理人の目も手...
---知らんのでルール固まる前に一応管理人には聞いてみる。ダ...
---管理人に聞くみたいだからその答え次第だろ。ダメって言わ...
---ディスコの権限調べるのめんどかったけど目途が立ったので...
---とりあえず部屋運用のルールはディスコード使う使わないに...
---参加しない側のあくまで一意見を。これは要望だけど、蹴ら...
---これで21部屋も現実味が帯びてきた。あとはwiki管理者から...
---あの後も色々考えたけど、全く同じ発言、例えばIDだけを延...
---管理人殿から返答があったけど外部へのコミュニティ誘導は...
---おつおつ。21で統制できるかは難しいけどやってみるしかな...
---神姫のチャットルームの機能だけでルールを守らせるのは正...
---ちなみに耐久しながら見てるとかじゃなくて自分の自発は結...
---そうかぁ、21部屋予定地さんが四方八方走ってくれたのに残...
---まあそもそもこの木自体が建て逃げされてるものだし、自分...
---そうだなぁ、その避ける相手を部屋全体で共有できるのが20...
---頼光以外は現場で20部屋に誘導できる。wikiが荒れない。う...
---21の利点。頼光以外の自発が無くなる、仮にあっても即リタ...
--ルールが曖昧なまま可動させてもグダるし可動は土曜日から...
---金曜の夜までにルールが固まるなら土曜からでいいと思う -...
--すまない、使う気はないんだが、20部屋あぶれたときとか勝...
---ない。入るのに失敗するだけ -- &new{2020-06-03 (水) 17...
---返信どうも。それなら問題なかった -- &new{2020-06-03 (...
--真面目に決めたいなら「90部屋提案者です。」の木のルール...
--BTにばらつきがあるだろうから処理と人の兼ね合いで自発ID...
--閉鎖的にやるなら交通整理は必要よ。部屋内で同時に自発で...
---むしろ統制がきくなら交通整理は利点になりそう。無秩序な...
---参考までに俺のユニオンの話するなら、BT前に自発者が自己...
-人が少ない時間帯の20部屋は、それなりに強い人のロムルスじ...
--元より人が少ない時間帯に20を利用しても無意味なのでは？ ...
---ソロで戦えるなら時短になるでしょ。失敗する奴は人が集ま...
---元々最低限回るくらいに人は居たのに、前の１時間から1０...
---再掲連投されるようになって崩壊したわ、うちの時間 -- &...
---↑どの時間だよ。全員新品に流れたらそれこそ全員3枠引っか...
---前の時間帯からの残飯って、救援に行っても救援返し絶望的...
--21部屋で更に人を分散させようとしてるのは笑います -- &n...
---２０部屋に残るのは自発しかしない人たち、救援をちゃんと...
---救援をちゃんとする人たちはみんな２１部屋にいくとは限ら...
---暫定で「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）...
---21部屋は隔離部屋。20で文句を言ってきたら誘導するための...
---暴走してる人たちは自分の首絞めてるって気付かないのな。...
---どっちサイドも捏造してるんじゃないよ。基本は3葉の通り...
---正直ただでさえ重い神姫ブラウザがチャットを使うことによ...
---20で相互救援関係築いてる人は移動しないでしょ。現状何の...
---その辺言ってもしゃーないよ。20部屋で満足してる人は20部...
---人数より火力が気になるんだけど -- &new{2020-06-04 (木...
---BTはずっと救援してるけど常連回ってるだけで何の支障もな...
---もう分けるって決めたんだからいいんだよ。現行ルールに記...
---気楽にやれるのが20のいいとこなのに、それを投げ捨てて自...
---そうまでして頼光専用部屋に拘る理由がわからんなあ・・・...
---だからもう蒸し返さなくていいんだよ。これで荒れる原因一...
-22部屋だったら行ってみるかもしれない（入力が楽だから） -...
-頼光以外の火力特化英霊で3ターン以上戦うのも許してほしい ...
--そういう人は20部屋使えばいいがトリガーあるから2ターンで...
---紫はいけるけど瞬殺されるとは限らないから3000万ぐらいは...
---それなら問題ないと思うよ。後半に入って25％トリガー踏ん...
--普通に今２０ならよく強いヘクトルがいるぞ -- &new{2020-...
-ルール強制する面倒くさい奴が２１に集まるんだったらそいつ...
--もう部屋作るって決めたんだからわざわざ煽るようなこと言...
-昨夜はwikiで騒いだせいか、いつも以上に常連が集まってフル...
--昨日に限って言えば意識していつも救援に行くところじゃな...
-２０が気楽に他英霊使えそうになってよかった。21考案者グッ...
-90部屋にパラシュ単騎でアビオ放置ってどうなのでしょうか？...
--フルのレイチャ直撃でHPMAXだと倒れるが、HP3割だと倒れな...
--HP回復で死ぬ要素がバラシュにあったかなと思ったら、3-Bの...
---他の参加者だってアビオなんだから、回復不要とか言われて...
---なので、アスク以外で入るか、そもそもはいらないという選...
--普通にパーティ組んでくれ。わざわざ単騎でやるのは時間が...
--俺も単騎前提ＰＴ野良に流したいけど晒されそうだし躊躇し...
--上枝にあるようにパラシュ単騎、回復NGとあればわかってく...
--禁止はしてないけど、パラシュ単騎とか書かれてたら誰も入...
--自発者が他の参加者に迷惑をかけてどうすんの…回復NGとか論...
---そもそも自発で討伐できるのが前提のはずだし崩壊はなくな...
---自発者の注意事項1～3を守ることを前提に、救援者の注意事...
--まぁ結局のところ、アビオソロ出来れば問題ない。が、バラ...
---というわけでパラシュのページを見てきたよ。雷銃編制のイ...
---75000パワーだった。詳しくはバラシュのページをみてね。 ...
---本当にアビオソロ出来るなら救援なくても問題ない。救援に...
--自発すると色々と問題になるので止めておきます。色々なご...
---元々から戦力があればパラシュでアビオソロが達成しやすく...
---ファレグとハギトを狩ってみたのですが、防デバフ無くて35...
---人によってキャラと武器の差があってまちまちだと思うけど...
--個人的にはありだと思うな。現状だと自発も救援も数が少な...
--パラシュ闇強なら回復あっても問題ないけど、倒す順番的に...
---90部屋一住人的には、適当に戦って紫箱わーいだから、あり...
---まあ上みると反対意見も多そうだし困ってるわけでもないの...
---脱線するけど闇つよパラシュ単騎のEXアビって何にしてる？...
---枝？だけど2A、3A、EXオーバーリミットにしてる。これで非...
---3葉ですが、枝さんありです。こちら有利属性（英霊武器あ...
--パラシュ下方修正でこの話題も無意味になったな…(´・ω・`) ...
---実際に単騎が現れて部屋が変な空気になる前に調整入ったの...
-21部屋今日から稼働するん？ 流れがようわからん -- &new{2...
--音頭取れる人が名乗り出ない限りは土曜日からかな -- &new...
-21部屋なら基本部屋に何人以上在籍していれば、3枠制限に引...
--2、3分で倒すには10人ぐらいが一気になだれ込んでくる必要...
---2、3分で掲載される自発数×10人だな -- &new{2020-06-04 ...
--こんだけ議論がなされてるんだ。同士はかなりの人数いるは...
---最初に書かれたルールからして荒らしにしかみえんな。ちゃ...
---レイジング待ちすれば紫取れるけどー、自発してないんだけ...
---元々対立してた人結構いたっぽかったから断定なんて無理で...
---女レスラーの事件があったばかりなのに、晒すなんて言って...
---「奴」ではなく「奴ら」でしょ。否定する人もいたが概ね晒...
---土曜日になれば平和的に住み分けもできるし、相手の部屋に...
---どういう流れであったにせよ煽るのはダメだよな -- &new{...
---ルールもまともに固まってない、言い出しっぺは荒らしなの...
---もし部屋が成立するならそのまま分かれれば両者問題なくな...
---てかリアルに10人も参加しないでしょ。21部屋なんて20部屋...
-固まってないのは余計な晒しというルール違反した罰の部分で...
--人が少なくなっていく時間について誰も言及しないしそこを...
---抑えて抑えて。もうすぐ２１できるんだからそれまで辛抱し...
---暫定21部屋の話題に、20部屋の話題を突っ込む…意味が分か...
---強引な進行で頼光を追い出して部屋を作らせる（自演）→（...
---そもそも進行してる奴も議論してる奴もいないのになぜか話...
---21部屋予定地の方があれだけ頑張って書き込んで管理人まで...
---本人だけどディスコ部屋作るだけでそれ以外なんもしとらん...
---転載した木だけど、頼光互助とされていたのがただの互助に...
---今提示されてる21のへんてこなルールとメリットじゃ移動す...
---「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）」「フ...
---ディスコは誘導できないので没ったよ。あと頼光で2回フル...
---そのルールなら20部屋でもできるしどうでもいいな。強制す...
---ディスコ誘導なんて部屋で貼り付ければいいじゃん。せっか...
---そういう自分勝手な発想で行動するから批判されるんだと思...
---ルールだけここに貼り付けてURLとかは21部屋チャットで直...
---なんでWiki管理人殿がダメって言ったのか考えよう。最初UR...
---もっかい管理者宛見てきた。「自発・救援のすすめページへ...
---２０部屋でこのルールを合意取らずに強制しようとして荒れ...
---ルールとかもここに張り付けずwiki関与なしで21部屋にURL...
---まぁ、wikiが発祥でここにそのディスコ部屋の情報を21部屋...
---ユニ募集でディスコ使用してます、と同じようなものだから...
--まあいい加減自作自演にも付き合ってられんし勝手に言って...
--煽ってる人とかを排除する、議論として成り立たせる、wiki...
---90部屋、40部屋が割ときちんとしているから20部屋関連だけ...
---９０部屋の管理人部屋への通報履歴みたらビビるで -- &ne...
---40部屋があるのは知らなかったが90に関してはルール自体は...
---90には利用してない人が横から茶々入れてただけだからなぁ...
---確かに90部屋は荒れたけど、それを超えてきちんと成立させ...
--そもそも禁止する権利がない -- &new{2020-06-05 (金) 09:...
--問題ないならいちいち反応しない。20で不満だからより厳し...
--全体救援とかも禁止にしとかないと、IDからじゃなくて通常...
---通常救援からなら21部屋にID貼らないからどうでもいいので...
---頼光部屋で自発⇒全体救援⇒頼光部屋と知らず全体レイドから...
---ああ、スタンプで抗議するなら救援無しにしないとダメだな...
---20部屋利用者の名前のロボが野良に流れてるの何度も見かけ...
---こういう可能性があるから21部屋出来たら一度中入って名前...
-住み分けって言う平和的解決法が出来たんだから双方とも煽る...
--結局90部屋の時と一緒なんだよね。もう部屋分けるって決め...
---煽ってるのはどっちサイドだろうがただの荒らし -- &new{...
-ところで土曜に始めるの？興味はあるけど、21に参加してやっ...
--21は使わない（責任のない）外野からの意見です。21の部屋...
--マジレスするとやめておいた方がいい。20部屋できた時みた...
---リストなんて作られないししたら晒し行為で通報だわ。21部...
---元々21部屋が晒しなども含めて厳しく取り締まっていく部屋...
---晒したらどっちだろうと通報案件。21は違反者は無視という...
---あくまで可能性だから様子見とけというだけなんだけどね。...
---これだけは断言できるこのまま21稼働したら謎の数字が某掲...
--とりあえずやってみればいいのに、やってみれば人がいるい...
--英霊自由派からの意見だけど、確実にいえることは20部屋の...
--ディスコ導入枝で話していたものなんだが、諦めたものとし...
---あぁ、一応あっちの枝で提案した21部屋ロビー構想だけ置い...
--２０では晒されないが、２１が裏切り者晒すかどうかは知ら...
---20部屋で変な英霊使ってる奴に頭のおかしい晒し病か脅しか...
//管理人削除
--逆に英霊自由でやりたい人の部屋作ればいいんじゃね。とに...
---だから今棲み分けしようとしてるんだろうが -- &new{2020...
---だからそういうコンセプトなら晒す必要性も危険性もなくな...
---20部屋がそうなるぞ。すでに草案もつくられてる。それに20...
---別に20は今のままでいいだろ。縛りを強めたりする必要性は...
---いや、そのままでいいなら既に20が英霊自由化されているも...
---過去のログ見てきたんだがな、頼光推奨とか頼光でもいいっ...
---２０に頼光制限のルール追加に賛同が得られないから２１で...
---20部屋の実態がそうであってもこのように住み分けが必要な...
---正直個人としては20部屋利用者全員を助ける必要はないと思...
---そう思うんなら自分の思う未来とやらを是非21で実践してく...
---は？ただの提案に対してよくそこまで的外れなコメント付け...
---まぁ、英霊自由化されたら頼光がっていう名義体分がなくな...
---自分の条件がいいと思うから新しく部屋を作る→わかる 自...
---それが出来れば理想だけどね。理解できるし同意もできる。...
---「名義体分」って誤変換じゃないからガチで間違って覚えて...
---あぁそれな、一通り文章を打った後に調整していたらそうな...
--なんか凄く長く議論してて今日稼働日らしいのでちょっと覗...
-21部屋って自発救援に頼光以外が来るのが嫌な人たちの集まり...
--根本には効率よく回るって考えがあるからその考えだけだと...
--そうだね、自発者はさっさと全滅して救援に回らなくてはな...
---20はそれに+でそもそも効率を上げなければならないほど救...
---いや、２０は毎回イベント開始日から２、３日はめっちゃ困...
---あ、すまん、全員がそうというわけではなくて困ってない層...
---イベ開始後やユニイベの土日、競技会中なんかは人減るから...
---だな。イベント盛況時に常設高難度の救援が減るのは昔のカ...
---それをロムルスが悪いと騒ぎ続けたのが最近ずっとだからな...
---そりゃ利害が一致してるだけで所詮野良同士だし。そもそも...
--上手く回れば効率は良さそうだが、最大の問題は参加人数だ...
--こうなったら21はパラシュ最後の輝き部屋にしよう、つまり...
---いやぁ... それは… ちょっと企画でやってみたいなｗ バラ...
---パラシュ単騎1人だけだと色々と波風が立つ可能性はあるが...
---ヒュペリオン勝つよ、ディフェ大で固めてもヒュペリオンセ...
---さすがに「私が30人いれば～それがドリームチームよ！」は...
---なんでみんなwiki見てる前提なんだ -- &new{2020-06-06 (...
-以前に比べて書き込みが減ったから円満解決したんだな ヨシ...
--あんだけ騒ぎ散らした21部屋が結局ポシャってて草 -- &new...
--土日にレイドイベまとめてやる人多いし、月曜になれば元鞘...
---だったらまた自分らで２１作れよで終わり。文句言うだけ後...
--壮大な自作自演だったんじゃないかと思ってる -- &new{202...
---頼光以外禁止で暴れまわってた人はずっと頼光以外が２０か...
--21部屋を立ち上げようとしていた人は、結局20部屋の何が不...
---そら自分のところに救援来てくれないところよ -- &new{20...
---普通に相互救援＋αがあれば毎日困らないだけの数はこなせ...
---本気だったのはディスコに関して管理人に掛け合った人くら...
---もし「20部屋の効率じゃ物足りない。もっと効率の良い部屋...
--結局言い訳だらけで何もしなかったね -- &new{2020-06-07 ...
--ディスコの人以外の外野があーだこーだ言わなければ上手く...
-予定通り、【タイタンハントのページで、20部屋関連「S英霊...
--ちょっと待て、何が予定通りなんだ -- &new{2020-06-07 (...
---20部屋の注意書きの話でしょ？聞く前に読みなよ -- &new{...
---今までさんざん議論されてたんだが見てないから知らないと...
---題目書いてるんだから見てあげなよ。長々としたらログをわ...
--結論としては、「20部屋は自由、効率を求める人は21部屋へ...
---ちゃんと読め盲目。ススメ程度にしか書かれてないだろうが...
-バーストタイムでも自発頼光で死んで放置で枠解放されない方...
--おう、よろしく頼む。そのまま一人だけ効率悪くなっていな...
--BTでわざわざ耐久自発選んで入るの？ちょっとよくわからな...
--好きにすればいい。ただ状況だけは選んでな？縛りがないだ...
--再掲しない自発者だっただけでしょ。地雷認定して以降はそ...
--その自発者が再掲しないのが問題であって、英霊はあんま関...
-他の救援行ってるのか自発死んで放置とかたまにいるからな -...
--たぶん操作ミスだとは思うが、稀に自発者撤退済みとかもあ...
---ふと思ったんだが、リタイアしたレイドって一応残ってるよ...
---ディザでやったらできなかった。有効ではない救援ID扱いか...
---なるほど、ディザで試せるかってことでユニメンに頼んで試...
---レイド一覧とIDでまさかの別扱い -- &new{2020-06-07 (日...
---ああ、救援だと無限に入れたのってまさかその辺の関係か？...
---仕組みはよく分からないけど、部屋主が間違ってリタイアし...
-頼光持ってなくてフルバは1000万なのですが、BT時に自発はせ...
--自発しなければヒュペのHPを1/30削れれば問題はないよ。自...
--何の問題もないし、イベント開始直後でもなければちゃんと...
--ありがとうございますー。自発は全然ダメージ与えられなく...
-部屋に１００人以上いて自発＋救援回ってるのが１５人くらい...
--自分の時間そうでもない気がする(というか相互グループの時...
---0時ちょうどでBT終わって、そのまま退出せずに強化やアイ...
---０時は先週までヤバくはなかったけど、今回のレイドイベン...
--昨日までは人多かったし競技会落ち着いたら戻るんじゃない...
--ルーム20だと思うけど、自発も救援もしない人は部屋から出...
---部屋に入れない人が出るから出ようって話だから、部屋に入...
---多分だけど20部屋の大半がwiki外の人だから適当に自発して...
---部屋から出ようとしたら他の部屋に入るかブラウザ閉じなき...
--今日から降臨戦あるし競技会もあるし、２回自発して数回救...
---多分困るようなのはその2回自発数回救援でおさらばな奴だ...
---Q&A いつもより部屋の討伐速度が遅いように見えますが何故...
-最近、人が減った気がする。22時台とか貼られるの待つ時間が...
--結局、野良と同じで討伐速そうな人に集中して遅い人はいつ...
--毎日やるものだし個人的にはこのくらいのんびりでいいかな ...
--救援来ない人がある程度淘汰されたんだな。少ないのは心許...
---「救援層は不変」これよな。こんだけ救援行け行け言われて...
---救援行っても来てもらえないから現状その主張は正しくない...
---↑行き始めてすぐ成果がでるなら、皆「常連」なんて言葉使...
---救援に行くことより自発が素早く終わることの方が大事なの...
---再掲投げ続けてる時点で素早くない件 -- &new{2020-06-13...
---救援投げ続けてるのって身内のを20に流すパターンもあるの...
--結局ロムルスの方が生き残ってダメージ与え続ける分自発者...
---頼光よりダメージ与えられるだけの時間経過してる時点で遅...
---時間帯定期 -- &new{2020-06-13 (土) 15:51:46};
---英霊云々じゃなく自発者ごとに状況異なるから意見は交わら...
---BT時間帯以外だと、ロムルス自発の方が人を集めてる。よく...
---本来であれば時間帯や人の入り具合考慮してその辺調整する...
---救援集められてる人に限れば頼光自発民って自分のBTしか居...
---BTで頼光2連の1000万だせばいいよねって感じで、むしろBT...
-ルーム90ってほとんど人いないんだな。発言してる人も同じ人...
--90って用事が無ければまず訪れない部屋だから別にいいんじ...
--それでも自発すればちゃんと反応(救援)はしてくれるよ。ル...
--度々荒れたり物議をかもすどっかの部屋よりよっぽどいいじ...
--20は大勢で打倒だけど、90は最低2人でも部屋が成立して、人...
--最悪誰も来なくても討伐できることが前提だからな。ところ...
---全く問題ないですよ。部屋概要のQ&Aの「Q4：救援で手動は...
---自発している側は最低保証で十分だと思ってやってる訳で救...
--これはガチなんだけど、マジで入りづらいとか全然気にしな...
---よく自発する者ですが、救援に来てくれるだけですごくあり...
--90で自発する人はそもそもそんなに素材に困ってないから。M...
---一番欲しい素材がレイドメダルだったりする -- &new{2020...
---ダウト -- &new{2020-06-13 (土) 14:55:02};
---それな。本気で素材集めする時は野良で集めた方が早いしね...
---武器エサが慢性的に足りないけど、かといって本気を出して...
---救援者の希望を聞いて自発するってありなのかな？自分がや...
---個人的にはいいと思いますよ。ただなんでも大丈夫って答え...
---以前人が少ないときに実際何度か聞いてみたことありますが...
--素材は欲しいけど自発、ましてやソロなんてできないから救...
---これな。自発条件だけ見て敬遠されてるのかなぁ、救援は気...
--正午～は15人前後で推移してたけど自発終わったらその人込...
---それはちょっとハードル高いんすよねえ。工夫すればいける...
---救援者からのリクエストでもあればいくらでも自発するのだ...
-20部屋のQ＆A書いたのって、明らかにロムルス叩きしてた奴で...
--20部屋は英霊は自由、救援するかも自由。ルールを決めてガ...
--ちょっと自分の思い通りにならないから他プレイヤーを攻撃...
--こういうのは具体的な文章と、訂正案を出すべきだと思うよ...
---例えばどれだけ救援すればいいの？の項目は、「自由です。...
---どれだけ救援すればいいの？ は、目安としてダメージを書...
---横からだけど、Q.なぜ自発～とQ.耐久～に関しては統合して...
---Q&Aで統合するよりかは、おすすめ英霊って項目を作って移...
--ロムロス叩きをしている奴が書いたなら、時間帯でロムロス...
---いや「俺はロムルス嫌いだから避けてる」という根拠で耐久...
---いや、実際にそういう人が居るし、ロムレス自発で人が来る...
---1葉は過剰反応しすぎな気がする。とはいえ、この項目自体...
---どうかなぁ、このQって上2木の4枝についてのAにあたるんじ...
---名前の間違え方バリエーション豊富やね。 -- &new{2020-0...
---いうほどバリエーションあるか？タイタンハントのページで...
---この枝で、ロムルス・ロムレス・ロムロスがいる。ロムラス...
---ロムレスさんがいるならロムノスさんも欲しいな -- &new{...
---めっちゃ脱線してますがなんだかロムルスが可哀そうに思え...
---調べてしまったのかｗ -- &new{2020-06-14 (日) 13:10:42};
--いるよな、こういう作りもしない癖に文句だけは一人前な奴...
-２０部屋の常連自発レイドで即３０人集まって超重力発生した...
--０ダメでも箱は貰えるらしいからいいんでね？ -- &new{202...
--前の人数が26人で流石に30人は無理かって思ってたら、軽く3...
--そういうところにMVPの常連が固まってたりするからもったい...
---戦力がある程度散らばるのが理想ではあるだろうが、と言っ...
---言いたいことはすごく分かるが、自浄作用がなくなったらま...
-英霊、神姫の調整がおきてから頼光以外のMVPも増えてきたね...
-「耐久編制で自発*1したり自発のみで援護を行わなくても構い...
--作ってるときは暴れてる最中で人数いるように見えたから仕...
---21の惨状はそもそも参加したら晒される可能性があったから...
---本気でその気があったら晒すって意見あった時点で反対意見...
---反対意見はあったぞ。その結果ここで晒すのをやめる方向で...
---稼働直後⇒稼働直前な -- &new{2020-06-14 (日) 12:45:06};
--救援入るときにPT（英霊）なんか見ないからね普通。紫ライ...
---初見ならそうだが、入った部屋がいつまでも耐久してる部屋...
--色々と問題がありそうな所を弄るなら、きちんと手順を踏ん...
--一応議論で決まった内容だから、一存でひっくり返すのはな...
---決める議論なんかなかったぞ、暴れてるコメをまとめただけ...
---これはsandboxを使用して荒れたコメをまとめたうえで意見...
---ログ見てみな。いろいろ修正しながら話し合われてるところ...
--どっちでも構わないものの意見としては、頼光原理主義者の...
---その2つって一緒じゃない？ -- &new{2020-06-14 (日) 12:...
-というかID無しだから連投したもん勝ちになってる。ちゃんと...
--荒れるのがわかっているし、問題ないなら外部のIP掲示板を...
--IDない状態ででも過去の作成した人がいてそれを参考しにし...
--雑談以外でID付けないってのが管理人さんの意思だからね、...
-話し合いに参加しないで決まった事だけに文句を付ける人等は...
--決まった後からここを見て文句言ってる人もいそうだしなぁ...
---後から文句言うなら、何が問題でどう変えるか意見をしない...
-20部屋は自由主義で、ルールなんて気にせずとにかく来て欲し...
--もう人集める必要はないかと。毎回自発多くなると荒れてる...
--もう多くの利用者はここなんて読んでないだろうし、新たに...
---２０部屋の主義とか意義とか主張しても、もう誰も聴かない...
---主義とか意義ったって大人数で殴るってだけだから何も問題...
--人さえ集まっていれば、ルールなんて決めなくてもうまくい...
---それな。現実的な妥協と対処法とを各自が考えれば自然と流...
---20部屋の説明やQ&Aもルールっていうより、可能性があると...
---Q&Aがルールに見える時点でおかしいと思う。Q&A(質問と回...
---3葉の問いもQ&Aに書かれてるけどな…気になるんなら頼光推...
-オク部屋火部屋水部屋…みたいなのが欲しい -- &new{2020-06...
--オクと火両方行きたい人とか使い勝手わるそう -- &new{202...
---木と枝の主旨とは異なる思い付きですが、守護なら何でもい...
--ツイッターで探すか(ページのリアルタイム検索)、90部屋に...
--前その話したことあって、確かオクだけだと守護倒すまでが...
---その通りでオク守護は統一して部屋作ってくれるなら利用す...
---オク部屋に関してはこれですね（毎月の本5冊ノルマが・・...
-超特急で火レガリア欲しくて何でもいいから火を回したい -- ...
--ショップの交換は使ってるかい？ -- &new{2020-06-15 (月)...
--交換してるんだけど欠片も無いんだよねぇ。自発で枠生まる...
--間違った。正しくはロボとか他のレイドで枠埋まるから目的...
--出来る範囲で行っているなら、あとはユニメンか人の集まる...
--ニケメダルで1:1交換。無いな。9個↑の木で90部屋の話題があ...
--90部屋に関して、注意書きの通り特定の素材を効率よく集め...
---4枝だけどちょっと説明不足だったかも。ソロ可能なレイド(...
---要望にすぐ応えてもらえるかは不確実だけど、とりあえず尋...
---責任取って倒すから〇〇自発だけクレクレは相互補助として...
---4枝なんだけどもう一つ確認したいことがあって、自発主が...
---上の補足だけど、自発主はソロ可能、要望を出した側はソロ...
---↑個人的にはやってあげてもいいけど、部屋的にはNGじゃな...
---返答ありがとう。「何時から何時まで部屋にいるから、〇〇...
---４枝さん、7葉の条件は部屋的にNG（非推奨）ですし、これ...
---丁重な返信ありがとう。まとめると 出せるのはソロ可能な...
---４枝さん。私は9葉の認識で問題ないと思っています。「ソ...
-90部屋って人少なすぎて要望出した後にチャットと睨めっこは...
--ごめん上の木に書きたかった -- &new{2020-06-15 (月) 14:...
-よわつよカタ専用部屋、守護専用部屋とちゃんとした案を出す...
--現状では自力が十分にあっても一気に集めようとすると非効...
---ディザの救援は需要あるんですかね？自発主の報酬が極端に...
---ディザは参戦即バでイっちゃうから、入ったら終わってるば...
--どうかなぁ。効率重視でほしいって言っている人は20部屋み...
---それであれば守護カタ問わずで効率重視のレイド部屋って感...
---人が集まらないとどうしようも無いから守護カタ問わずでや...
---↑2木や１枝の流れから、効率を重視した専門部屋が必要なの...
--需要はあると思うよ。ただ自発者についてはよく相談した方...
---ソロできる人という形ですと90部屋の趣旨と被り気味なので...
---戦力確保の問題なので、例えばBTがありそうな夜の20-24時...
---そうすると心配されるのが討伐失敗がありえるということだ...
---ソロ出来ない人も自発おｋでいいと思う、そこは自己責任。...
---もしこのままで部屋が成立する(討伐早くなる、失敗少なく...
---ソロ出来ない自発主がどの層かということなんだけど、ユニ...
---守護自発して数百万ダメで全滅とかしてたら次から入らない...
---手動でソロ守護の平均攻略時間が15分くらいの人を参加条件...
---それだいぶ参加条件厳しいと思うのですが・・・ -- &new{...
---討伐保証つけようとすると自発ソロが条件にならざるを得な...
---やってから悩めばいい。何がいいかというととりあえずいま...
---放置とか迷惑プレイヤーを言ってたらキリがないし、それこ...
---自発者に制限なし、討伐保証は付けない、外部救援OK…あれ...
---もし部屋内で一定時間で討伐出来ない場合は40分切った場合...
---救援ID貼り付け時にソロでどの程度削れるかの記載を必須に...
---最初から外部救援出しちゃった方が時短と討伐保証のために...
--人が少ないから全部OKにしよう⇒90部屋 いやいや、ソロ出来...
--討伐を目的にするより、天宝を集めるマグナを集めるを主目...
---メンドクサイルール作っても敬遠されるだけだし、ルール違...
---ぶっちゃけ、twitter救援でよくね？と思うが、守護オク部...
---守護ソロ出来るけど、ツイ救援しても来ない時は来ないそれ...
---素材収取部屋1号店 何でも自発可能（人が増えたら種類ご...
---謳い句作るなら恒常レイド(ロボ以外)にした方がいいかも。...
---4葉の感じでいけそうな気がするな。チャット貼り付け時にI...
---↑葉に追加する内容なんだけど、こんな形式の部屋ならつよ...
--この部屋のルールはカタス専用と守護専用なわけでしょ？ ...
---カタス専用と守護+オク専用で行きたい奴は行く、討伐保証...
---MVP狙いでブッパしまくってもそれは問題ないよね -- &new...
---↑むしろそういう趣旨の部屋なんだと思う -- &new{2020-06...
---そういう趣旨ではないだろ、ただの野良拡張部屋。どういう...
---オクの一杯貼ってくれたら嬉しいな 全部MVP取りに行くつも...
---オクは野良でも時間帯問わず人が集まるから部屋に流す意味...
---じゃあ確定流ししても問題ないよな -- &new{2020-06-17 (...
--とても前向きに話が進んでいるね。あと他部屋で問題になっ...
---野良流しの一種だから全部好きにしろって思う -- &new{20...
---なんでもありでいいでしょ。救援に向かう側が嫌であれば向...
---90の時にも指摘するコメントがあったけど、ID貼り付けはひ...
---貼り付けるのってそんなに手間か？そんなの面倒くさがって...
---手間と思う人はいるんじゃないかな。ただそれを手間と考え...
---ID貼るのは割と面倒。+何か一言加えるとかさらに面倒だか...
---3葉だけど言いたかったことは、人が少ない部屋開始直後と...
---狩る側の視点と出す側の視点が違うんだよね。一致してれば...
---上に追加だけど、早く素材集めをしたいっていう人は目的数...
--コンセプト確定させた方がいいと思うよ。見た感じ野良の延...
---野良の延長っしょ。 -- &new{2020-06-17 (水) 14:56:50};
---両方だと思ってた -- &new{2020-06-17 (水) 15:11:07};
---というか自分で言っといてなんだけど、結果として高速で狩...
---間違えた。↑は木じゃなくて枝 -- &new{2020-06-17 (水) 1...
---高速で狩場というより、狩りたい獲物を野良では足りないん...
---そうすると、「全体救援の延長としてチャット部屋に救援要...
---部屋自体の目的は野良で見えない分を補助する(1，5葉)って...
---「全体救援の延長としてチャット部屋に救援要請を集約する...
-21部屋の話題が消えてから他英霊が更に増えて無法地帯化が加...
--負けてて草。 -- &new{2020-06-17 (水) 21:51:25};
---名前同じ奴だし不正でもしてるんじゃないかね？ -- &new{...
---もし不正ならそれはダメだが、MVP取れるくらい削れるなら...
---BT+シャルル即バPTで、2連フルバできるしなぁ。 -- &new{...
---草使ってるだけだぞ -- &new{2020-06-17 (水) 22:12:01};
--火力出せる人が使う分には何の英霊でも文句言う必要ないと...
--短時間でのMVPだと、頼光は2Tまでが優位で長引けば他に負け...
--シャルルなんて相互組では見たことないなあ -- &new{2020-...
---むしろ相互族の方がシャルル有効だぞ、バースト１発で終わ...
--本当に２１部屋のおかげで平和になったわな、タイタンハン...
-20部屋がいかに少ないターンでダメ与えるかを通り越していか...
--それな。回線が貧弱な自分は最近何もできずに終わることが...
--「その人にはよく救援来てもらってるんだオレに救援させろ...
-20部屋、耐久パでの自発は別にいいと思うんだけど駄目なのは...
--wiki見てる人ばかりじゃないからなあ…wiki見てる人は再掲し...
---↑訂正。敵→的 -- &new{2020-06-18 (木) 01:46:48};
-20部屋の守護強カタ版ってないの -- &new{2020-06-18 (木) ...
--今救援のすすめページでそのあたり話し合いされてるんじゃ...
---救援のすすめはこのページだろ何書いてんだ私・・・ごめん...
--もうさ、素材がほしいだけなら部屋を作るとかよりもここで...
-カタス・守護部屋やるなら早くやらないと21部屋みたいにポシ...
--20部屋は特別で、高い需要と他に手段が少ないから人が集ま...
---素材持ってると、後進定着のためになるから部屋で討伐に協...
---みんな出来上がったシステムは利用したいけど、苦労して立...
---枝だけど、鶴の一声あればできる範囲でボランティア参加し...
---無くてもいい、あってもいいって程度の人なら面倒なのはわ...
---部屋を作るのは簡単だとおもうよ。難しいのは部屋を維持す...
---維持って考えるから面倒なのであって、最初の協力者が1部...
---マグナ集は無限に必要だからカタスの需要はあるんじゃない...
---半額だと野良に沢山出るから部屋に行く必要がない。本当に...
---90部屋との兼ね合いもあるからね。でもまぁここまで論議し...
---90とは完全に別ものよ？90は参加者の精神面重視、こっちは...
---レイド欄拡張と意味では90と被っているんだよね。作ろうと...
---いやいや、目的と結果的にそうなるのとは全然違うでしょ。...
---目的は違うかもしれないけど、結果的にそうなっているから...
---特に問題はないと思うけど？何が問題になると思ってるか聞...
---例えば、ソロ出来る人は新しく作ろうとしている部屋と90部...
---その場合だとアビオ放置等を気にする(90部屋の目的)人は90...
---あと、レイド欄拡張はその拡張された枠に何が出るかで被っ...
---そしてどっちでもいいって人は多分部屋自体使わないと思う...
---実際は使い分けるのがいいんだけどね、チャット欄の仕組み...
---90はそれで荒れたんだから蒸し返さないでほしいな。90の目...
---とりあえずルーム90の注意事項見てきたら？ -- &new{2020...
---具体例 アビオソロでも討伐数を稼いだり日課を早く終わら...
---そもそも最初の目的がアビオソロによる時短なんだから、荒...
---何?また21の連中みたいに勝手に部屋の解釈変えようとして...
---んー、変えようというよりかは、同じ文章でも人によって捉...
---90部屋はアビオ放置してるとユニフレに挨拶できないかもと...
---最初の赤文字で書いてる注意も読めてないんじゃすり合わせ...
---90に関しては、気楽な環境も日課を早く終わらせるための時...
---「注意！90部屋の目的はあくまでプレイの気楽さが根底にあ...
---「素材集めの効率性＝時短」と読めるのであれば、それこそ...
-カタス・守護部屋(仮運用) チャットルームはXXを使用 ルー...
--じゃあ案として、狩り運用開始６／１８pm８：００ 1時間の...
---一番最初にカタス・守護用の部屋作った方がいい？と発言し...
---救援者がさらに全体救援とか出すのはOKなんだよね？ダメな...
---50部屋に張り付けたIDを別の部屋に貼り付けに行くのは流石...
---40があるからイベレイドも禁止かな。というか禁止を書くん...
---カタスの弱強はどちらもOKという感じになるのかな？ -- &...
---よわカタはホントに一瞬で溶ける気もするが出すのはいいん...
---カタス武器とかレガリアとかで人気がでそうなよわカタ -- ...
---注意事項の自発禁止にイベントレイド、自発例の部分によわ...
---よわカタ出してくれる可能性あるってマジかよ 1年プレイ...
---4葉の様に、禁止するものを列挙するんじゃなくて、出せる...
---あと、守護専用だとオクを含むかは微妙だから、守護専用(...
---20：00からかよ．．残念 仕事まだ終わらんからやれないが...
---今気づいたわすまんね -- &new{2020-06-18 (木) 21:00:27};
---初日ですけど結構人いますね・・・これなら20時～23時辺り...
---今日はソロ出来るような層がボランティアなのか様子見なの...
---初日ということを踏まえたとしてもソロ不可の人たちがもっ...
--初日の結果 参加者最高16？ 自発者7 自発数21（水守4 ...
---全体に流しても守護の集まりは、最後のハギト以外やっぱり...
---水カタが需要あると思ったけど意外 -- &new{2020-06-18 (...
---今日の自発メンツだと水強はすでに自発で処理済みとかじゃ...
---水カタは流そうと思えばできたんだけど…需要が分からなか...
---ぶっちゃけ野良でも十分やってける強さの人らが多かったね...
---参加した感想としては、意外と前の救援終わって帰ってきた...
---自発が少ないなー、ロボと時間重なってるのもあるけど、も...
---改善案は思いついたのだけどまず一週間は様子見するつもり...
--草案の方いくつか修正しました。また、人数を増やすという...
---こちら夜のお手伝いはできないのでチャット１広告時の宣伝...
---対応ありがとうございます。 -- [[言い出しっぺ木]] &new{...
---連投すいません、コメント書いてる途中でEnterを押してし...
---葉１ですが、素材集まっている応援勢で申し訳ない。参加で...
-「守護幻天オク」なんだけどね -- &new{2020-06-18 (木) 16...
--↑枝につけるつもりが間違えた -- &new{2020-06-18 (木) 16...
--そうなんだけどね、上のリアルタイム検索でも態々オク含む...
-20部屋は救援者が全体フレユニ救援流すの禁止なのか？リロの...
--部屋のルールとしては禁止してないが嫌がる人はいるのでユ...
---自分はありがたいなぁと思ってむしろ絆ポイントが上がる、...
---・・・?部屋の枠は潰れるぞ？ -- &new{2020-06-19 (金) 1...
---ああ、例えば30使いながらロボもできるって意味か -- &ne...
---元々20利用してるからありがたく感じるだけで、利用者なら...
--結果から言えば禁止ではない。けど以前20部屋と思しきレイ...
--禁止はされていないけど、他人が不快に思う可能性を考慮し...
--自分はロボやらないけどフレ自発の頼光軍団が邪魔すぎたか...
-部屋の数字をいれるの面倒くさいから20とかじゃなくて22とか...
--そこまでの面倒くさがりは人としてどうかと思うレベルだぞ...
---木とは別人だが、20部屋から抜ける時とか、77部屋などに入...
-週末のユニイベ集中日にはまた人が来ないって騒ぐANTが出る...
--そもそも自発数も極端に減るから騒ぎにならんな -- &new{2...
---集中日のBTに自発しにいくような空気読めんANTは何を言い...
---20部屋を監視すれば寄生が分かるってことですね -- &new{...
---ノルマ達成したら終わるユニだから20が稼動してそうなら普...
---まあ監視しような何しようがゴタゴタはユニ内で納めてくれ...
---もう終わってるから普通に行くわ。別に土日にやるユニばっ...
-タイタンのページで話題になったのだけど、ヒュペの欄の「耐...
--あると何か問題があるの？ -- &new{2020-06-24 (水) 21:21...
---相互救援部屋なのに「援護を行わなくても構いません」とい...
---ああ見てきた、独り歩きとはとてもわかりやすい。なぜ救援...
---その文はそういった自由もあるけど、そういった自由に対す...
---自分も「積極的に救援に行って相互救援の関係を築くと討伐...
---4葉に賛成「自発のみもOK、だけど救援推奨」(元の文)と「...
---元の文は 救援推奨 ではなく、救援は期待しないように ...
---ああ、警告文か。できるならマイナスよりプラスのイメージ...
---ん？それだとさ、Q&Aでも耐久も考慮されるとか書いてるの...
---ダメなんて書いてないぞ。構わないが、救援は受けられない...
---じゃあこの部分赤字ならQ&Aに誘導した方がよくない？ -- ...
---「耐久編成～」の文はカットして4葉の文に差し替えた方が...
---警告文を変えるかは置いておいて、文に対してのQ&Aがある...
---6葉へ 推奨文なら赤不要ってことは前半不要な感じ？ -- ...
---目的：実現しようとしてめざす事柄。行動のねらい。めあて...
---推奨：すぐれている点をあげて、人にすすめること。 -- &...
---警告：よくない事態が生じそうなので気をつけるよう、告げ...
---「ポジティブ ネガティブ 色 プレゼン」グーグルで検索 --...
--それって、救援しないと援護されないぞって警告なんだから...
---「構いませんが、～」を「構いません」で切られて一人歩き...
---まーたさらっとロムルスアンチ活動して荒れるようなことを...
--それは「改善」なの？誰のための修正よ。自発のみＯＫって...
---でも自発のみOKってあるじゃんの一言封じられるから改善じ...
---自発だけは構わないが、救援は期待するなよって書いてある...
---自発のみOkじゃんなんて言う人はどんだけ文章詰めたって自...
--火力と耐久を両立した耐久高火力頼光なら面倒な議論に巻き...
---あくまで新規宛ての文章だからある程度慣れてたりニュアン...
-ユニイベのおかげで1～5辺りに人が集中しまくってて他の部屋...
-最近いかなくなったんだが90部屋や50部屋ってちゃんと回って...
--50部屋はほぼ死んでるね、もう10人も集まらない -- &new{2...
---ありがとう。立ち上げ初期はどっちも自発したりしたけど、...
---定着前にユニイベと重なっちゃったからなぁ。それで次がレ...
---レイドイベ数日はまだしも、ユニイベなんて大部分の人は一...
---半額もある中で部屋も利用する人って「今」素材が欲しい人...
---救援する側が欲しい素材の為に指定する（救援行きますので...
---個人的には依頼してもらった方が自発しやすいんだよなぁ。...
---需要（救援側の指定）と供給（救援来るか不安だがいるなら...
---全体チャットは過去ログが見れないのが問題なんだよね。ID...
---例えば月曜は雷、火曜は火を中心に自発するとかしたらどう...
---積極的に自発したい人からしたら属性関係なく日課だし、塔...
---ここは状況を聞いてる木なのでどうするかの議論は別にたて...
--人が増えて欲しいのでかなり突っ込んで話します。90部屋で...
---2枝ですが、補足です。枝の話は平日基準で土日は人が結構...
---昼間2～5人ほどであまり自発はないです、夜は7～12人くら...
---いつも朝の自発お疲れさまです。90部屋は良くも悪くも人数...
---50部屋が出来たころから20人は超えなくなったかな(20－23...
-50、90、多分40もこの板を見ている一部の層でパイを奪い合っ...
--①あったら使いそう -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:09};
---一応賛同の立場をとりますが、つよ守護が導入されない限り...
---意見を募りやすいように枝１～３を作成しましたが。何かし...
--②ない方がいい -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:27};
--③wiki上の問題・その他 -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:49};
--①あったら使いそう -- &new{2020-06-27 (土) 15:56:50};
---特定の目的の素材を集めるという点においては50部屋よりも...
---木が二人になってしまったのでレイド掲示板の木と名乗りま...
---ごめん、枝とまちがえてしまった。ルームシステム(仮)を作...
---50部屋に滞在している人を考えると、「A.自発したい初心者...
---あと月末オク部屋関しては、近いうちにやるなら一番集まり...
---4葉の見解はかなり的を得ていると思いますが、部屋を移動...
---ルームシステム（仮）の問題点は人を集めてもやり方の統一...
---本気で議論したいなら言いたい事は1行か2行に纏めろ。誰も...
---8葉。木の内容は部屋や時間を指定して集まれるような掲示...
---救援が見込めるかどうかも各部屋にとって重要になるので、...
---10葉。把握しました。50に移った人が90に戻ってきてくれる...
---90に関しては、仮にシステムができれば、こちらからBやCの...
---需要はあってもwikiのこのページを定期的に見てる人（＋面...
---13葉の指摘は大いにありそうですね。筋道としては、ここの...
--4枝8葉の指摘から枝作成です。木の内容は部屋や時間を指定...
---まずはこの板でやってみて盛況のようなら専用の掲示板を作...
---1葉、そうですね。１つの木を作成、枝で募集、葉で反応と...
--明日6/29、23:00~24:00に50部屋でオクを相互討伐してくれる...
---以下補足です。細かい点は50部屋のルールを踏襲。テストケ...
---月末オク部屋はこのような形で作られることになったのね。...
---コメなく来る人も含め問題点を考えるためのテストなので、...
---部屋の流れ見てると条件が良く分からないんだけど？①だと...
---4葉、時間内にコメント見れず申し訳ないです。①ができる人...
---枝を実施しました。ルーム内人数は20~25程で増減、救援者...
---後半30分は、自発を待っている時間と、低確率で出現するオ...
---募集をかけてみた感想です。募集時に条件を色々と考えない...
---昨日の短時間オク部屋の改善案ですが、前半：守護+オクで...
---正直、強い人達のためのオク相互部屋って感じ。とても紫箱...
---2分で1匹ペースなので、1・2Tで紫ほぼ確定ラインまで行け...
---オクの紫箱確定ラインを知りたいんだけど見つからんかった...
---あのメンバーかつあの人数で相互救援したら紫箱ラインまで...
---高速で回すことにも意味はあるからなぁ。結局一番割を食っ...
---紫確定ラインは10％って言われているから、全員が紫箱を狙...
---オクは紙がドロップしないと全く意味がないからなあ…カタ...
---各層が同時に集まる必要はないのでは。強い人たちはオク出...
---守護+オクなら守護を救援した人たちだけが守護自発主のオ...
---個人的には毎日1体目の守護+オクを投げつける部屋ならいい...
---日課処理用の守護＋オク案の募集が今日なければ明日試しに...
---レイド掲示板が守護や強カタを目標にしたときに人が集まる...
---↑葉、掲示板の有無の判断に多数のケースは必要なので明日...
--↓の木、2枝の守護+オク部屋を実施した感想です。 -- [[レイ...
---討伐速度は前回よりか緩めで、広い層でオク狩りができたと...
---参加された方々ありがとうございました。 -- &new{2020-0...
---昨日までの反省を踏まえ、ユニオン募集版を参考に以下のひ...
---【目的】（日課用の）守護+オク協力討伐 【部屋】50 【日...
---【目的】オク協力討伐【部屋】50 【日時】x/x xx:xx～xx:...
---↓木4枝の報告です。最初15回は頼光×３で討伐速度2分が保て...
-時間と部屋を指定してレイドの参加者を呼びかける木です。目...
--この木はテストケースで、一週間程度経過を見て掲示板の仮...
--明日7/1、22:00~23:00に50部屋で守護＋オクで自発してくれ...
---参加させてもらいます、また質問なのですが与ダメ調整が必...
---ルールが抽象的過ぎるのでこちらに変更します。オクに対す...
---少々懸念がありますが、やってみないとわからんことなので...
---では本日枝を実行します。ルール増加で人が減るデメリット...
---今日の報告です。約50分程で守護９回、オク1０回の自発が...
--【目的 光つよ協力討伐【部屋】51【日時】7/3 18:00～19:00...
---試しで書きました。ソロ可能なので誰でも参加大丈夫です。...
---投稿非常に感謝です。木を見返し、募集をかけた後に参加表...
---そのつもりでいるので時間内は部屋にいます。報告はこの枝...
---ありがとうございます！ -- [[レイド掲示板の木]] &new{20...
---本日の報告、参加人数：4人(部屋最大人数：5人)、自発数：...
---素材集め・既存の部屋でないケースの実施ありがとうござい...
--【目的】イベ完走＋チケ稼ぎ【部屋】40 【日時】7/4 17:00...
---↑枝２葉の発言の通り、参加表明なくとも部屋に向かいます...
---フルバで大体2割削れる火力でもよければ参加します -- &n...
---表明ありがとうございます。十分な火力です。耐久寄りの自...
---コメ過多ですみません。ミステル頼光で3分ソロ討伐できた...
---休憩をはさみつつRag+討伐数は23回でした。部屋内人数4~5...
--【目的】イベチケ稼ぎ【部屋】41 【日時】7/5 16:00～17:00...
---以下で自発素材がない人（or短時間での完走目的の人）にも...
--【目的】守護+オク協力討伐 【部屋】50 【日時】7/5 22:00...
---問題はあれど今のところ人を集める効果はあったため掲示板...
---こちら取り下げます。理由は（反対意見がなければ）掲示板...
---レイド募集版の素案を[[sandbox]]に作成しています。案を...
-40部屋では参戦してる人と入室だけの人がいる？ 全く読めな...
--多分休憩入ったりしてる人がいると思われ。ルーム人数は多...
-イベレイド始まったんで久しぶりに40部屋覗いたらIDむっちゃ...
--何人か頼もしい人が居るよな -- &new{2020-06-30 (火) 21:...
---いつも見るような人以外で救援へ積極的に入ってる人が何人...
--明日早いので今日は落ちます 明日40で会いましょう -- &n...
-40は結局ラグプラス専用になったの？ -- &new{2020-06-30 (...
--えきすぱを召喚する人がおりゃん・・・フレンドの新規っぽ...
-40部屋に新しいルールできてたのね IDだけで申し訳なかった...
-40部屋はピーク時（21時～22時辺り）で20人集まるようになり...
--まあ救援の方が楽だもんね。こちらはコツコツ自発素材貯め...
---半額中は恒常レイド優先して回ってる人いるだろうから、来...
---多分土日が本番じゃないかなと思ってる。平日は時間取れな...
-どこのとは言わないけどたまに部屋の趣旨に全く関係ない雑談...
--個人的な考えは、部屋概要に言及がないなら特に問題なし、...
--ルール上は(今のところ)問題ないし、多少の雑談があったほ...
--まあでも自発さんあんまいないし -- &new{2020-07-05 (日)...
-本日の夜に40部屋でイベントレイドを回す方いませんか？ここ...
--何時くらいにいるか教えてもらえれば、その時間に部屋行き...
---21時～22時頃を予定してます。 -- &new{2020-07-05 (日) ...
---BTでユニメンの救援を優先するので21:30以降になりますが...
---了解です -- &new{2020-07-05 (日) 15:37:14};
--何個か上の木で暴れていたものですが、問題なければレイド...
-[[こちら>提案意見掲示板]]に記した点修正しました。複数の...
-レイド募集板の改善案ここでいいのかな？募集日時のところに...
--ご指摘ありがとうございます。曜日追加の注意喚起のお願い...
-救援集中する20部屋でしかならないんだが4，5回に1回くらい...
--チャットでメモリを無駄に使用するのと、レイドに素早く戻...
---それも起きることあるけどレイド参戦中に人が増えるとサー...
---20人ぐらい集まると通信エラーですとか表示出て動けなくな...
---戦闘終了直後にマイページの「レイド出現中」を押すとよく...
---マイページからのレイドボタンで落ちる奴はちょっとだけ待...
--落ちることはないが、超重力、通信エラーの類はよく発生す...
-今日からイベントレイドが始まるようなので部屋を利用する予...
--現状は人が少なく基本的に初日～4日目辺りが勝負だと思って...
--まじこいコラボは今日までだけどメンテ明日な -- &new{202...
--昨日の夜40部屋初めて使ってみたけど思ったより利用者少な...
---40部屋使ったら快適だったわ。低戦力の人ほど使うべき部屋...
---今日の21時～23時で、時間内に自発者4人で約70回RAG+が出...
---20部屋とは違って自発ID過多ぐらいが丁度いいぐらい。割合...
---↑ごめん、よくよく見たら比率おかしかった。自発6：救援4...
-守護＋が始まるみたいだから空いている70位に部屋を作ってく...
--過疎るってことはないだろうから部屋要らないと思う -- &n...
---反対意見なら部屋が出来ても来なくていいよ 過疎らないは...
--守護＋は50部屋で扱うってなれば50部屋賑わいそうなんだけ...
---やってみんと分からんが強さの次元が違うだろうから一緒に...
---間違いでの事故が増えそう -- &new{2020-08-07 (金) 23:2...
---50部屋でやるのはアカンわ、最低限守護ソロできる程度の戦...
---守護＋のおかげで50部屋の需要が高まりそうな気がしてる。...
---少なくとも20T耐える戦力とその間に5000～6000万（10%程度...
---他の方の救援に全く入っておらずお試しだと思いますが50部...
--これは強い人いないと枠埋めるだけになるわ -- &new{2020-...
--やるなら60部屋かな。それでいいならドラフト案作っておき...
---追記：土曜の昼間で・・・流石に仕事あがりで眠いっす。と...
---任せたゆっくりでいいぞ まずは3位ですら報酬がゴミなの...
---適当に野良で参加したけど、50よりもアトラースをベースに...
---20部屋に集まってるぐらいの戦力の頼光が集まればゴリ押し...
---序盤のライオンにしかダメ与えられないところでフルバ撃っ...
---推定6億の15人割りは一人4000万ノルマ 実際にこれ未満の...
---報酬の仕様上、紫を取る事が最低条件になるから、耐久でき...
-ライオンを削っても紫箱もらえないという話があるんで部屋立...
--mvp取っても紫箱貰えないって話も聞いたのでそもそも確定ラ...
---準MVPで7900万ほど削っても紫出ないことはありましたね。...
---確定ライン1憶説もあるみたい・・・他レイドの紫確定が1/1...
---まあ、考えようによっては紫確定が難しいなら確実性<時短...
---８０００万未満で紫でなかったことはあるけど、それ以上な...
---一戦に時間かけるよりも数こなした方が良さそうな感じはあ...
---レイドの火力トップの方はともかくそれ以外は紫確率なら部...
---部屋は参戦条件をどうするか次第かな。特に制限なしなら野...
---野良より討伐速度出る、探す必要ないなら作った方がいいか...
---アトラースと違って参加人数多くて報酬が分かりやすく強化...
---寄生しようにも5000万ダメ程度じゃ紫箱出ない上に倒せても...
---いや、逆だよ。紫確定ほぼないからまともに戦っても寄生で...
---下手しなくても、ハナから紫が無理な人は手当たり次第にワ...
---部屋よりはレイド掲示板で都度条件指定で募集した方が良い...
---試しにレイド掲示板に募集してみます。 -- &new{2020-08-...
---50部屋でファレグ＋のIDを貼ったり連投したりする方が増え...
---15葉様：もしかしたらファレグ＋を51部屋で募集したせいか...
---いや、50に張ってるのはルール見てるけど、+を張る場所解...
-つよファレグ実装でちょっとレイドのやる気出たから久しぶり...
--50部屋ですが22時前後辺りで35人越え。物凄い勢いで50部屋...
-守護＋は今後も残りが追加され続けるだろうけど現状の救援報...
--昨日の集まりを見ている限り今の段階でも既に参加者が大勢...
---方が大多数いるのであれば60部屋に立てれば良いと思います...
--まさかもう覚醒が実装されるとは・・・・ 需要はあります...
--さっき救援行ったら非MVPの5000万程で紫箱ｘ２だったんだけ...
---公式のお知らせに出てますが20T即死の緩和と共にドロップ...
---見逃してました。獲得ラインが下がったとありますが、4000...
-レイド掲示板でファレグ＋討伐募集したものですが少し今回の...
--まずアスクレ・ロムルスが多いと安定して討伐できる感じで...
--ファレグ＋だと、ある程度の人数がまとまって入らないと安...
--今後ファレグ＋を回す場合、火力出せる人たちが集まるなら...
--なんか整理せずに適当に書いてしまったので少し変な感じで...
--野良を回るより確実に仕留められるし、一戦辺りの時間も短...
--自発を含めて5戦参加しました、野良は失敗が多くて厳しいの...
--火力英霊でくる人が得する現状で不公平感が半端なかった --...
---自発以外は幻獣カット使えるまで生き残れるなら何でも良い...
---火力英霊で参加してるやつの名前控えておいてそいつんとこ...
--MVPの億越えがあまりなかった＝皆均等に削っていた感じでし...
--昨日は交通整理お疲れさまでした。私も昨日は交通整理あり...
---報酬や20T即死等大幅に改善されましたけど今後もレイド募...
---枝木じゃないけど、武器幻獣や即死等仕様改善で少し様子見...
---どうやら昨日の影響で今日も51部屋でやってる人が一定数い...
---枝主ですが、個人的には交通整理のある募集、次が部屋、最...
--参加条件にファレグソロ攻略者っていうのが活きましたね ...
--時短の為の部屋と思ってるので、自発だけはロムが良いかな...
---勲章をカット戦法で取ったような人たちは居なそうでしたし...
---私だと自発ロム確定ですが、なもんで救援に来る人達は生き...
--部屋番号だけど今後の守護+整理の為に110(三桁部屋使えるか...
---部屋番号は確か99で終わりだったかと -- &new{2020-08-11...
---ありまｗでは忘れて下さい。まあ部屋固定されたら、いつか...
--部屋の人数に応じて自発数を調整するのは必須ですね。 待...
--ぶっちゃけ昨日の仕切りの人は評価されても良いレベル 間が...
-やはり解ってる人達が集まる部屋は良いねって感想。戦えるロ...
--すまん、枝にし損ねた -- &new{2020-08-11 (火) 08:52:35};
-少し緩和が来たみたいだから部屋の草案を作ってくれ 個人的...
--これでも即死の寄生が来るだろうがそういうのはリスト化し...
---このwiki内で晒し行為や晒し宣言はルール違反だぞ -- &ne...
--今日初参加の感想、アスクとバフ消し足りてない。特にバフ...
---あれって全部ユーザー専用だと思ってたけど違うのか -- &...
---攻バフは考えるだけ無駄、人数増えると要所で自分で消して...
---多分自分で稼いだバフだぞ。じゃないとバフが常に付いてる...
---自分がつけたバフなら、人が消すのを見る事はできないし自...
---後半永続攻撃バフ入るよね？ -- &new{2020-08-12 (水) 00...
---乙女とかアスクレの専用杖効果じゃね -- &new{2020-08-12...
---自分がつけたバフいがいはHP下に表示されても実は付いてな...
---専用かつ累積バフだぞ。累積されてるバフは演出として一旦...
---ちなみにバースト同時に打たせるだけで攻バフ一気に２つつ...
---スマン敵にかかってる攻バフか、攻デバフと勘違いしてた -...
---永続でなく累積？ -- [[5ha]] &new{2020-08-12 (水) 00:30...
---ちょっとどなたか知ってる人教えて欲しい。結局バフ自体は...
---攻バフは1.ファレグが2Tごと 2.ファレグのバースト 3.お供...
---ほかのパターンも書こうと思ったけどこのページでなく守護...
---ファレグ＋自体の情報まとめるのも必要だな -- &new{2020...
---取り合えず野良凸して見てみたが、アイコンが付いたり消え...
---そも表示が信用ならんからなぁ -- &new{2020-08-12 (水) ...
--全体ユニフレに救援出してる人がいるっぽいけど、15人埋ま...
-同時バーストでバフ2個付くって累積って事？最終盤以外ばふ2...
--どっちのバーストでもつくから同時で2個つく 累積型なので...
-50部屋ですが3日前以降51部屋に常駐してる人らの影響かわか...
--個人的には利用者が増えてきた段階で部屋移動は避けたいで...
--51部屋の影響と言うより覚醒が実装されて討伐が必要になっ...
--暫定の守護＋部屋を利用している者としても、ある程度の戦...
--迷惑プレイヤーと部屋の住人が認識し始めたら無視されて居...
---本来の利用者達は皆無視していますが迷惑プレイヤー達のID...
---多分外部救援で埋まっているのかと思ってます。ツイッター...
---まあ埋まっちゃう分厄介なのですよね。埋まらなければここ...
---確かに強ファレグ今は旬だから外部救援でも集まるなぁ。他...
---昨日は特に失敗した自発はなかったと思います -- &new{20...
---20もファレグ＋やら守護やらはってるお馬鹿おるし移動した...
---1 20 50 等人が多いとこマルチポストしてる奴も複数いるっ...
--今は51が守護+部屋な認識だけど、単純にキリ悪いから今のう...
--50の利用者全員がここを見ているとは限らないから移動は愚...
--部屋移動してなんか意味あるのん？迷惑プレイヤーも移動し...
-昨日の流れを見てる限りだとBT時なら21部屋の守護＋版（基本...
--やってみたいのならやってみたらいいと思うけど、参加30で2...
---私も同じ意見です、全員がちゃんと火力出せれば大丈夫だと...
---その愚痴言ってる人は耐久英霊じゃなきゃ耐久出来ない程度...
---いや耐久しかできないかどうかはわからないでしょ。火力だ...
---おいおい 2体で6億だぞ フルバで1500万すら出せないのは...
---そもそも耐久英霊組んだ時点でMVPはあきらめるもんだと思...
---部屋として成立させるには参加者の平均戦力が足りないと思...
---火力英霊の方が分かりやすく叩きやすいんだろうけど実際は...
---現状Twitter救援で塔完走者や競技会ランカーが何名か揃っ...
-色々と面倒なことが起きているのであくまで仮設置として部屋...
--個人的な参加条件としてはよわファレグ？をソロ討伐できる...
--他の方々何かあれば枝にコメントお願いします。また本部屋...
--並列処理数の管理はどうするべきか -- &new{2020-08-13 (...
---（部屋人数-10） -- &new{2020-08-13 (木) 23:27:35};
---（部屋人数-10）÷15 位が適正かなと考えています -- &ne...
---正直それは自発者が「今自発して大丈夫ですか？」とか聞く...
---管理は面倒というか一人に負担を掛けるのは良くないと思う...
---上から処理をしていって入れるレイドがなくなった時点で自...
--「自発します」を言わない人、それに割り込む人をどうする...
---個人的には、先に手を挙げた人を優先して入るようにはして...
---言わない人はwiki見てないまたは、ルール守る気がない人な...
---対策は正直コメントで指摘するくらいしか思いつきません。...
---禁止してもやる人は出てくるので部屋を理解している人は1...
--自発が多過ぎるい場合どうするか -- &new{2020-08-13 (木)...
---上から処理していくしか思いつかないです、あとは処理が追...
---部屋内で処理しようとせず、外部救援OKにすればよいのでは...
---外部救援OKにすると部屋の趣旨から反する救援者が来ると思...
---部屋独自の戦闘行為(仮にカット前はスタンプ必須とか)に関...
--３～５枝に対して同じ回答だけど、参加者多数になった場合...
--部屋の設立には賛成です。ただし貼り付けそのもののルール...
---必ず討伐できる部屋ではなく、守護＋の自発が多く集まる部...
---討伐保証ができる部屋は無理ですが、討伐成功率を上げるこ...
---大げさな例では部屋人数15、その全員が同時に自発して自身...
---他の部屋の例で申し訳ないですが、宣言をすることで他の自...
---途中送信申し訳ない。部屋の自発をすべて交通整理する人が...
---宣言で、自発者の遠慮や面倒で利用しないは確かにあると思...
---宣言をすることのメリットが感じられないのです。宣言→貼...
---宣言はあったほうがいいと思う。wikiを見てルールを守ろう...
---「自発します。」の宣言が必要か審議が2個に分かれている...
--時間や人数次第では人が集まりにくい可能性もありますが、...
---個人的には数分超えて参加者が少ない(5人とか)な場合ツイ...
---自発者のみ外部救援自由、救援者は基本なし(自発者の助け...
--時間はどうするか？20部屋みたいに無制限または50とかみた...
---個人的には2～7日は一部時間(20～24時)だけで稼働にしたい...
---救援効率を考えた場合、上記の時間のみ稼働でよいと思う。...
---その時間帯だと別部屋に参加しているのでこちらには参加で...
---時間制限と言うより、多くの人を集め易い時間が20～24なの...
---40、50部屋は元々の参加者が少ないため時間制限して一気に...
---時間制限はつけないほうがよろしいかと。全体の人が少ない...
---今までのような効率を重視したい人は20～24に集まるように...
---↑それをするのであればレイド募集掲示板で別途招集をかけ...
---↑毎日20～24って募集するのは面倒＆仕切りたくないって人...
---部屋なんだから時間制限は無いほうが良いと思うが、供給量...
--20部屋の方でも少し問題になってましたが、救援IDの再掲に...
---それが適切な気がします。できれば流れるまで複数自発が起...
---5分だと何度も貼る人が出てくると思いますので15分でいい...
--討伐の成功を保証しないこと、自発者はエリクサー使用を覚...
---エリクサー使用云々はない方がいいと思う。自発失敗したの...
---討伐保証はもちろん無理なので書きます。エリクサーは強制...
---野良のせいかもしれないけど、以前入った救援で自発者は早...
---頼光参戦者がエリクサー使うべきであって -- &new{2020-0...
---3葉の場合は自発者は論外としても、参戦者もエリクサー使...
--今のところはあまり気にする必要はないと思いますが、部屋...
---私的には60はファレグ＋専用、例えばオフィエル＋は62、べ...
---自発を制御(交通整理）しないなら一緒でも構わないけど、...
---その辺は新しいの来てからでいいと思う。例えば4つ目来た...
---部屋を分けた場合混乱するのもそうですが戦力が分散してし...
---雷を集めたいと思っている人が、火の救援に行くかと言われ...
---まあ実際、部屋人数が多いからと自発したらあまり需要のな...
---新守護出た直後はその系統ばかりになる事は避けられないは...
---人数読みづらくなるのはわかるが 部屋分けた場合 例えば6...
---守護＋の場合を間違って入ってしまうと致命的。入り混じっ...
---今は1回/1人だから回ってるけど、6回/1人になったらどう考...
--部屋のテンプレートはアトラースがいいな。ぱっと見すぐに...
---なるほど確かにそれがよさそうですね。少しsandboxで書い...
--大雑把な部屋概要の形を[[sandbox]](編集練習所)に書きまし...
---お疲れ様です。後は上をまとめて肉付けするだけだね。 -- ...
---英霊推奨に関して、20部屋の件もあるので英霊名ではなくて...
---ロムとアスク推奨でいいよ。カスパとかパラシュとかで自分...
---「自発していいですか？」はいらないと思います。個人的に...
---ヒュぺ部屋住人としては再掲載は３～５分でいいと思う、人...
---自分も自発します宣言はいらないと思う。部屋の参加者が貼...
---自分は宣言はあった方がいい派かな、順番を待てたりルール...
---「自発します」が良いと思われ しても良い？は× ンでしま...
---「自発します。」の宣言が必要か審議が2個に分かれている...
---皆様の意見をもとに少し↑の更新をしました。ご確認くださ...
--「自発します。」等の宣言が必要かの審議枝です。 -- [[木]...
---私としては最悪「自発します。」は任意でもいいかもとは思...
---部屋人数が少ないのなら被り防ぐためにやった方がいいかも...
---宣言はある方がいい。20部屋とは違うルールにしないとあそ...
---3葉の場合は自発多すぎて処理しきれないときだと思うけど...
---そもそもログが高速で流れることを控えたいと思っているの...
---自発発言でログが流れるのを控えさせるって要は空気読ませ...
---３葉だけど、言葉足らずですまぬ。一戦一戦救援を集中して...
---結局の所3枝の様に自発制限は行うの？ しないなら同時に...
---6葉さんの意見は全然あることだと思います、ただほってお...
---8葉さん自発制限はしたいですが部屋人数で判断しようにも1...
---参加者ってルール守る人と守らない人に分かれると思うんだ...
---20部屋でもそうだけど、人が集まらないのは自発者に問題が...
---自発宣言に対して他の人が何か返事をするかといえば無いで...
---↑その方法を教えてほしいのですが、じゃああくまで宣言は...
---貼り付け時の文言にwikiをちゃんと見てることが分かるよう...
---救援には積極的に行ってもらいたいのでそれは部屋概要に追...
---もし仮に自身のレイドが失敗しても仕方がないで割り切れる...
---ただ20部屋のように自由にレイドIDを貼るはなしにしたいで...
---自由にIDを貼らないようにするとなると各自対応か管理する...
---では、「自発します」などの宣言は別にしなくとも言いにし...
---続き、ただ絶対にしてはいけないということにはしません。...
---↑をもとに[[sandbox]]wo -- &new{2020-08-14 (金) 20:57:...
---すみません、切れました、更新します。 -- &new{2020-08-...
---結局＠があってもwiki読んでない人も真似するだけだと思う...
---真似するだけだってのは同意。ただ、スムーズに処理するた...
---自発します～は賛成だけど、＠は反対。 現時点では供給不...
---昨日は「自発します」も＠も知ったうえで使わなかった。だ...
---少なくとも最初の募集部屋の時にはあったルールなんだよな...
---それはレイド募集時のルールであって部屋のルールではない...
---@は削除します。 -- &new{2020-08-15 (土) 10:44:34};
--[[sandbox]]のファレグ＋部屋を更新しました。ご確認お願い...
---どうでもいいけどサタンスタンプはぶっ殺すじゃなくて「ぶ...
--この木が長くなったので↓にファレグ＋討伐部屋の確認木を作...
-8月15日(土曜)まで意見を募りたいです。その後内容を見て部...
--すみません、↑の枝としてです。 -- [[木]] &new{2020-08-13...
-私見ですが守護＋部屋について、細かいルールは後付けでいい...
--部屋作成は内容をある程度詰めてからやった方がいいと思い...
--後付けでルール周知するのがどれだけ大変か…部屋内で常に呼...
--これまでの部屋作成見て 早期に建て経験を積まないとダメと...
--〇〇番が新守護部屋ってのは周知しとかないと自発過多で救...
---本来なら部屋は無理じゃねって言われてたのに、無いなら既...
--もう部屋自体はできてて今のところ問題はないから周知は要...
---いや、知らんで今日別部屋で初自発したらすげー偉そうなや...
---具体的にどこで自発して怒られたのかわからんと何も言えな...
---もうすでに51で自発信玄の低戦力全滅の変なのが来ているぞ...
---よし、もうそいつはそこに放置したままでいい -- &new{20...
---もう60部屋にも来てるんだよなぁ、光頼光が。 -- &new{20...
---そういうのってチャットで名指して言ってもいいんだよな？...
---当然言って良いてかなんで皆黙ってるのか分からない 言っ...
---１葉だけど、50で自発した。人もいなかったから別部屋の存...
---あいさつは自分で消せるでしょ -- &new{2020-08-15 (土) ...
---お、このボタンで消せるのか。ありがとう -- &new{2020-0...
---そもそも50ってカタス・守護の部屋であって見た目だけの全...
---月1でもwiki見る事があるなら部屋利用する前にwikiを一度...
---見た目同じなら同じ部屋じゃん？てのもわかるけどな。公式...
---しかも現時点で記事で来てないのにそれを守れってのはちょ...
---記事って何？ -- &new{2020-08-15 (土) 19:22:27};
---新しい難易度のが来て何も調べず何も聞かずに関係ない部屋...
---人が集まってるからって好き勝手ID貼る方がどうかと思うわ...
---記事ってこのページのことでしょ？60の話はまだ書かれてな...
---↑↑ブーメランすぎて草 一番人がいるからって１部屋に好き...
---ブーメラン（笑）何も調べず50部屋にファレグ＋のID貼って...
-ツイッターにてファレグ部屋 地雷プレイヤーの判別垢を一応...
--それは自由にすればいいと思うけどここで類推できるように...
--たまたま編成間違って自発して地雷扱いされたらかなわんわ...
---編成間違ってしまったのなら救援しないでそのままリタイア...
---入って即リタイアとか地雷以外の何者でもねーよ -- &new{...
---救援入って即リタイアなら問題だが、自発後に救援出さずリ...
---自発なんでしょ？ID発行も救援も出さずにリタイアしてスミ...
---救援・ID貼り付け後に気づいたのなら、人が入ってきた場合...
--自身が作る分には自由にどうぞですが、それで自身がブラッ...
-とりあえずファレグ＋討伐部屋案が[[sandbox]]にあります。...
--昨日６０部屋で自発と救援４回入ったけど圧倒的に自発が少...
---その文だけ見てるとtwitter救援でIDを拾っていった方が圧...
---まあ20部屋みたいに特殊な戦闘スタイルとかしていないから...
---今のここのコメント欄とtwitter見てると「ルールとかうぜ...
---3葉 んー、20部屋のルール丸パクリの部屋作った方がいい...
---4葉はどういう意味？ -- &new{2020-08-15 (土) 20:42:52};
---交通整理一切なし、IDはどんどん貼っていくけど相互救援は...
---正直に言えば6葉のような部屋がほしかったのだけど、もう...
---今の段階(現在64人)だと同時は4部屋だからそれは人増えて...
---需要に対して供給が足りてないね -- &new{2020-08-15 (土...
---足りてないから横流しが出てきたね -- &new{2020-08-15 (...
---6属性そろったときを考えればこんなもんでも大丈夫では？ ...
---強い人は幻獣分集めてすぐいなくなりそうだし、今の討伐ペ...
-ファレグ＋討伐部屋を本ページに追加しました。皆様にはいろ...
-ファレグ+部屋使ってはいませんでしたが救援に流れていたの...
--基本推奨が耐久系ではあるけど自力でも耐久出来て『MVP取れ...
---あと禁止とまでは言ってないけど外部救援は控えるようにと...
--一応原則なしにしています。部屋としてはロムルス、アスク...
---あ、失礼、読み込みが足りませんでした。部屋使用者が特攻...
---ブラックリストは勝手に言っているだけで部屋としても望ん...
---正直ブラックリストは止めてほしいです。 -- &new{2020-0...
---まぁブラックリストは誰も実際はやらんて、面倒だもの。や...
---こちらに主軸を移すプレイヤーが多くなって助かることは助...
---twitter救援メインの連中はこっちのめんどくさいルール部...
---めんどうくさいルールよりも頼光の方が地雷よ現状、頼光１...
-ファレグ＋部屋での頼光ってそんなにダメなのかな？自分はア...
--全員が頼光で問題ない火力ならいいが、それを不特定多数が...
---カット回復なしでそれだけ削れてるか疑問、というのは頼光...
---アスクで強い人が居たよね。守護槍ベースで余り枠にアガリ...
--多分だけど、ズルイと思う方が多いのでは。デバフ人任せ、...
---2枝は行き過ぎた意見の冗談です。ヘクトルや頼光いると実...
---いや現状居ない方が楽 -- &new{2020-08-16 (日) 09:49:06};
---まあ頼光はともかく熟練ヘクトル3人ぐらいいるとバンバン...
---途中までは理解できるんだが、最後が分からない。自発こそ...
---熟練したヘクトル使いがロムルス使ってくれた方が全体とし...
---熟練だけが火力英霊使うのならそっちのが楽、雑魚が火力英...
---ヘクトルでくる人はそこそこやるANTじゃないかな、という...
---実際は早く倒すのはそれが一番なんだよね。でも強い人は他...
---かすにゃんは竜王銃もちかもしれない。それ以外のカスにゃ...
---4葉さんへ。推奨ルールで仕方なくロムアス使う、て思って...
--頼光がズルイとか完全否定意見するならそもそも何故部屋作...
---部屋作った時はみんな不慣れで失敗多かったファレグ調整前...
---折角部屋として成り立たせるのなら「限定」とか「禁止」く...
--頼光で来てくれても構わないが、ダメージディーラーとして...
--部屋で火力英霊禁止するなら、救援の救援要請はNG、自発もI...
---野良救援で入ってくる火力編成に疑心暗鬼になってギスるだ...
--火力英霊反対という意見の人って、ズルいって意見の人と全...
---不満等の感情論と安定効率等は連動して考えるべきだと思う...
--独力で4000万削れるのであれば火力英霊ＯＫって感じかな。...
---それやると絶対それ未満のも火力にして失敗しやすくなるぞ...
---火塔パフェ達成者５人いても火力英霊だけなら全滅するバラ...
--より多くの参加者が紫箱を取得可能にして部屋自体を過疎ら...
-部屋話で上にも有るけど、長時間戦えるなら英霊なんでも良い...
--全体で考えた場合、特攻火力は早々死んでレイドを離れる本...
--つまり不満感持つ人間は切り捨てると。モラルもクソもない...
---その不満に種類にも依るけどね。ただ火力英霊がMVP取るの...
---↑その筋違いが火力で来ることを誘発するなってことだと思...
---失敗してもいい自発者用意して、救援者全員頼光や火力英霊...
---上に失敗例(火塔パフェ5人を含む火力英霊編制)がある。 --...
---3葉の実験はしばらく前からやってみたいと思ってるんよ。...
---頼光のみでも行けるぞ 部屋作ってやる場合、ちゃんと火力...
---役割分担って考えるなら、ロムアスクレは分かるけどそこに...
---火力のみでやったことあるけど実験では行けたがそれを部屋...
---現状圧倒的な自発供給不足で討伐速度より安定討伐の方が重...
---上の方の枝でも書いたけど20部屋形式で別部屋立てた方がい...
---まあやりたいのなら別部屋でやってみればいいよね。ここは...
---極論で言うと自発ロムなら、救援は長時間戦える火力だけの...
---問題は「長時間戦える火力」が参戦者に来るとは限らないと...
---↑↑カイザー２枚くらいサブに入ってるANTとかじゃないと、...
---その辺は重複カット神姫次第かな。ハイじゃないからカイ1...
--ぶっちゃけ火力は貢献（ｷﾘｯって主張する派にとって部屋の存...
---それって英霊云々に限らず部屋利用してる人全員そうなので...
---部屋の安定に貢献できる英霊で来てその上で実力で功績詰ん...
---↑皆で協力するか皆を利用するかだから言葉が同じでも本質...
-実際強い人１５人集められたら、火力だけでいける。雑魚が過...
-個人的な意見で言えば、ファレグ＋はヒュペリオン以上アトラ...
--なので20部屋みたいしたら自発で数人しか集まらない→全滅し...
--↑を自己責任で片付けるならどうしようもないですが、なるべ...
--いや人数自体は割とすぐに集まる気がする。上でも散々言わ...
-60部屋立ててもらった人ごめん。20部屋形式の守護＋部屋を別...
--建てた本人ですが、いいですよ。ただ建てるならできれば8月...
---それで皆様がそちらに移動してうまく回ったならば現在の部...
---了解。失敗となっても自己責任って部分だけは赤字で大きく...
--速攻火力部屋建てるなら参加希望 カタス持ち6Tで4フルバ確...
--部屋のルールを見てみたけど、20部屋と何が違うん？ -- &n...
---交通整理一切なしで自由にIDは貼っていいけど相互救援はし...
---部屋のルールに交通整理云々なんてないよ。そもそも部屋を...
---ちなみに20部屋は相互協力関係が築けている者同士で順に出...
---まあその「相互救援はしましょうね」ってのが守られるよう...
---補足に自発者は自発しますと宣言した方がいいと書いてあり...
---参加者を多く自分の自発に参加させるためのひとつの手段と...
---大半は60に移動したみたいだけど50にファレグ＋のIDを張り...
---ファレグ＋の部屋が出来ているってwikiに誘導はしてる？ ...
--20(火力押しつぶし)と50(自由)だとだいぶニュアンス変わっ...
---前者寄りの後者 -- &new{2020-08-16 (日) 16:46:42};
---それならいっそ完全に自由にした方がいいんじゃ？火力少な...
---と思ったけど最初から耐久の人は60に居続けるだろうから元...
--なんで60部屋の議論のときに言わなかったの？俺は議論に参...
---ログ見ればわかるけど散々言ってたぞ。それでも51部屋形式...
---まあ、部屋設立には立ち会わず後から部屋の存在を知ったけ...
---供給不足に関しては1自発しかできないから、自発も含めて1...
---60部屋の議論のときからイライラすることが多くて暴言気味...
--自分は６０部屋に頼光やヘクトルとか色々英霊試しながら参...
-オリンピアのページにファレグ＋の情報が載ったのでリンク張...
--守護+部屋分離するみたいだし落ち着くまではやらない方がい...
---了解。その辺りが収まってから再度確認します。 -- &new{...
-sandboxにオリンピア＋部屋の草案（70部屋）を作りましたの...
--↑2木からの流れだと思うけど、供給不足が問題点としてあり...
---そういう事になります。主に51時代のルールでやる必要があ...
---草案は見てみたけど、20部屋のノルマ記述をそのまま採用し...
---それなら部屋を乱立させるより、上にもあるけどルールが変...
---そうだ、再掲で思い出したけど、結構たってから再掲された...
---3葉←木はチャットの使い方とかよりも英霊を火力系で使いた...
---火力系を使いたいというよりもどの英霊使ってもいいからノ...
---逆にノルマを課した方が委縮しないか？ 他人を生かす戦い...
---砂場見てきたけどほぼ20のパクリで設立前にはわからないこ...
---新しく部屋作るよりも60部屋のルールを修正した方がいいん...
---その結果が部屋分割してやってみようっていう今の状態なの...
---個人的には最後まで継続戦闘できるなら何でもOKだな。頼光...
---俺は逆でたとえ60部屋であったとしても4000万削ってるなら...
---この枝の流れを見て部屋の説明文を見ると全然一致していな...
---[[sandbox]]読む限りでは「4000万出せればどんな英霊」で...
---木としては英霊自由とは言いつつ即殺の20部屋イメージして...
---最初からノルマ達成できれば他は問わないという部屋を作り...
---守護＋の内容的には耐久推奨だけど即殺を目指している人も...
---それなら「ノルマ1人4000万。でも救援にも行ってね」だけ...
---ふたを開けてみれば、60部屋はこういう問題があるから作り...
---火力英霊で即殺って、15人居てフルバしようとしたらお供の...
---守護＋の仕様をちゃんと事前に理解していれば15人同時に1...
---ごめん、「火力英霊で即殺」は自分が言ったことで提案者が...
---17葉は提案者じゃ？ -- &new{2020-08-17 (月) 13:59:18};
---バースト威力が高い人が集まると、意識してても重なるんだ...
---後ついでにデバフも切れるんでデバフないでも400k出せない...
---参加条件は自発時に※で指定できるんだから、※で頼光推奨っ...
--ノルマ4000万は15人全員埋まることを想定してるんだよね。...
---確かに。そう考えると部屋というよりかはレイド募集板で募...
---↑の続き そうすれば集まった時点でノルマは決まるから計...
---＞枝 6種ではなくオクもいれると7種ですね。それも想定し...
---それだとファレグ狩りたい人、ほか守護狩りたい人の人数が...
---3葉 いや、1部屋内で7種となったときの戦力分散を心配し...
---かといって部屋を分けたら分けたで人はかなり分散すると思...
---70部屋で耐久英霊使って寄生火力で早く終わらしたい人も5...
---部屋分けようが分けまいが全部の守護+が出切って落ち着く...
--->6葉 俺も属性ごとに別部屋は反対。それでね、身もふたも...
---分けて考えると60は長い期間安定存続する部屋で、70は次+...
---60部屋は交通整理の話はないんでそもそも分ける必要性がな...
---60は戦力にならない人が来ることを想定してて70はそれを想...
---9葉のが実際安定なんだよね。ロムアスク側が火力ズルいと...
---10葉の考えいいんじゃない？60部屋を全守護＋を安定討伐す...
---そうする場合、60-66は耐久守護で69をノルマ部屋としたほ...
---60系統は一桁台変更で耐久なら各+で後初組からも長く安定...
---討伐の安定度下がるなら自発処理は60救援70の人が増えて結...
---70部屋の為に60部屋のルールをいじろうとするのは大丈夫な...
---仮に60部屋のルールをいじるならきちんと了解を得ないとま...
---オリンピア＋毎に部屋を分けるかって話をここで勝手に進め...
---60と70は別の部屋なんだから勝手に決めるのはダメだよねえ...
---６０部屋はロムアスクの自発救援と救援だして野良の変なの...
---↑今の話の流れは60部屋そのものに何か変更を加えようって...
---新守護+がきたときに60を守護+ごとに分けるかどうかはこっ...
---昨日の23時台は供給高で4同時自発に参加人数平均4人の時が...
---まだ６０部屋が周知されてないから少人数なのは仕方ないけ...
---60部屋を救援オンリーでやりつつ自発はTwitter救援でやっ...
---了解。良い案も有ったけど+実装間もないので暫く様子見で...
---あ、上枝の私は木元じゃないです。了解したかは不明ですん...
--一度ノルマ部屋ルールでレイド募集板で声掛けしてみてはど...
-流れきってごめん。少し前にオク専用部屋作って欲しいって話...
-最近自発も救援も火力系でまともに戦ってるの3，4人くらいっ...
--強守護にかんしては、新紫だけの時と、旧紫まで届いた時の...
-↑4木の物ですが、70部屋の方が落ち着いたみたいなので60部屋...
--ファレグ+討伐部屋作ったものですがOKです。よろしくお願い...
---上記修正を行いました。Q&Aは纏まりそうにないので纏まり...
-60部屋で頼光で自発する奴、無視しようぜ。クソ強い人なら分...
--頼光で自発するところは頼光で行けばいいじゃん。チャット...
--わかる。どう考えても耐久すらできないのとか明らかに戦力...
--自由部屋が潰れたことでしれっとまた火力編成でヒャッハー...
--自発頼光は無視すればいいだけだけど、ロムアスク中心でや...
--火力英霊UZEEEEE こっちが好きで火力英霊使ってないとでも...
---９割がロムアスクレで来てる中にヘクトル頼光がドヤ顔で入...
---そういうのってここだけじゃなくて他の部屋でもやらかして...
---あくまで推奨でしょ？禁止しないのが悪いんじゃんっていう...
---６０部屋の住人がユニフレに流してるのかさらに全体に流し...
---一応救援要請も自粛推奨なんだけどね -- &new{2020-08-19...
---そもそも禁止にしたところでやるやつはやるから推奨っての...
---嫌々耐久使ってるなら火力英霊使えるだけの神姫やカイザー...
---問題はそこじゃないってことに気づいてくれ -- &new{2020...
---MVP取られて悔しいも、他の参戦者が使えなくて失敗したも...
---火力英霊使って強者気取りとか笑わせるなや -- &new{2020...
---そんなに実力に自信ニキなら、野良に溢れてる失敗しそうな...
---ああ、話理解できない人か・・・ -- &new{2020-08-19 (水...
---圧倒的Mならまあ分かるが準Mロムルスとかと比べて鼻で笑う...
---ちょっと前にもめて耐久部屋と好き勝手する部屋に分けよう...
---前も思ったけどやっぱり21部屋の臭いがする -- &new{2020...
---そもそも理解して耐久してる人たちは救援要請出すうまみ皆...
---うちのフレが60部屋で自発しつつフレにも流してた部屋には...
---つよファレグ部屋使用してないのでなんともいえないけど、...
---「フレが60部屋で自発しつつフレにも流してた」この時点で...
---全員がwiki経由で60部屋に来てるわけではないとは思うが、...
---「英霊はアスクレピオスまたはロムルスを推奨かあ・・・よ...
---60部屋使って無くて、フレとかのがたまたま流れてきたらど...
---たまたま救援が流れてきたりするのはどうしようもないね。...
---60部屋使う人間は常にログを監視するか、野良やツイ救援で...
---70部屋案は凍結しましょうからこの流れは草 -- &new{2020...
---「よっしゃ70部屋を作るぜ、耐久英霊のおすすめはロムルス...
---60部屋に火力マンが紛れ込んでるのは別部屋で誘導してる影...
---60部屋への直接誘導は明確に禁止されていなかったっけ。そ...
---wikiの情報見て60部屋へ移動してくださいと注意しても反発...
---「ファレグ＋討伐部屋があるのでwiki見て」とかでいいかと...
--救援頼光→気に食わないがまあ分かる 自発頼光→は？舐めて...
---まあこっちもM取らせるためにロムルス、アスクレ使ってる...
--ツイッター救援に60部屋張られてるの見かけたし、救援禁止...
---ただ人数が少ないと外部救援しないと立ち行かなくなる場合...
---果たしてそれは本当に火力英霊だけの話なの？一番下の木見...
---ファレグソロなんてそこそこの戦力があればアビオでも余裕...
---もうそれならいっその事アトラース戦でまともに戦える人に...
--大体皆がMVP争いを端に置いておいて倒すことを第一とし互い...
---他の奴が使ってるから自分も使ってもいいだろっていうのを...
---個人的には開戦同時に入ってきてお供40まで削って全滅して...
---開戦してすぐのときはいいとおもうし、ちゃんとカットまっ...
---まあ実際がどうであれ部屋では耐久推奨だからそれに倣った...
---回転早めるために火力参加も良い70と時間かかっても耐久縛...
---まあ、恥ずかしいと思う神経があればそんなこと言うはずな...
---身内で１５人集めて高速周回するなら頼光でもオッケーじゃ...
---身内でやるなら頼光15人でやろうがヘクトル15人でやろうが...
---これな。強い身内で火力で押しつぶすのは存分にやってくれ...
---火力英霊でぶっぱしたい場合はそういった人をレイド募集板...
---恐らく60部屋参加者の半数近くはwikiを見てないだろうから...
-それは野良を含めての話なのか60部屋の話なのか分からんわ、...
--あら木になってたわすまん -- &new{2020-08-19 (水) 23:59...
--１０個落ちる紫は１億近く稼がんと極小確率でしか落ちんよ ...
---耐久でやってると5～6000万だけど、5回10個落ちてるぞ。ユ...
---最低貢献で出る紫は１個しかでないぞ。一億確定でそれ以下...
---だから周りが部屋のルール守って耐久してる中、一人火力英...
---すまんが、部屋の住人じゃないから何とも思わない -- &ne...
---部屋の住人じゃないなら好きにすりゃいいじゃん、耐久を前...
---1億以上稼いでも出なかったんですが… -- &new{2020-08-20...
---↑確定ラインで紫箱が出るって話で個数自体はそこから抽選...
--ちなみに野良なら好きにすりゃ良いと思うよ。 -- &new{202...
--木の時点で60部屋の話だから部屋内部の話。野良はお好きに...
--個人的には火力英霊様は被ったりで流れて人が数人+時間が経...
---行くわけないでしょ。人の支援ないとまともに戦えないのが...
---カットも回復もなくてもある程度いけるけど、乙女飛んでこ...
-結論。特攻頼光は70部屋行って、どうぞ。ロムアスクの支援な...
--いくらここで要望書いたところで一度頼光で住み着いたのは...
--ん？70様子見で今日無いと思うが違うのか。まあ耐久と火力...
--耐久数人いれば回せるレイドだから、ある程度無法地帯にな...
--50部屋でファレグ＋ID貼ってくのが1人で当たり前のように1...
---厚顔火力で来る人は、目的いっぱい有る場所に行くから多分...
-まあ火力英霊に賛否は有るけど野良で試したがヘクトル面白い...
--それが他の人のサポートで生存できたのが自力で生存できた...
--賛否は有るとか笑かすな。明らかに"60部屋”には火力英霊は...
--大丈夫だよ、60ではロムだし。野良自発人は何とか倒してほ...
-雑談の方でもあったけど特定の人のキックは無理にしても非表...
-クソゴミ頼光共、せめてマナフぐらい持ってこいや！どんだけ...
--クソゴミ頼光だけじゃなくてパラシューマ自発やシャルル自...
--頼光でしかも回復、カット、状態異常回復他任せの編成でM取...
--自発が頼光だったら無視して退出でいいな、あほくせぇ -- ...
--正直S英霊ロムルスとアスクレピオスだけ残してあと削除して...
---それは流石にアホすぎる意見 -- &new{2020-08-20 (木) 23...
---草 -- &new{2020-08-20 (木) 23:48:15};
---憎しみで頭がやられたんでしょ。自分もM狙いの頼光が上位...
---それは嫌かな...オクが面倒になる... -- &new{2020-08-21...
--意見をまとめると ロム、アスク以外 自発・救援禁止。 ...
---ぶっちゃけKY頼光がヒャッハーしに来るよりは、そいつらの...
---↑みたいなルールつくらんと ここが不満のはけ口になっと...
---それでいいんじゃない？むしろそういった規制をしようとも...
---推奨みたいに曖昧にするから荒れるんだし禁止でいいわな -...
--ほんまそれ。ディアナ、チェルノ、アーシ、＋αがほぼ鉄板の...
-上にもあるように、一度新しいルールを初期の20部屋の様に(2...
-早く倒したいっていうので頼光部屋ほしいな速度重視のレイド...
--誰が奴隷になるっていうんだよ。まぁアビオでいいなら行っ...
--まず6人くらい耐久募集して集まったら再度頼光募集！MMOぽ...
---その辺りはルールで自発者に委ねられてるみたい。ただ、何...
--頼光部屋は...ファレグ＋で死なずにそこまで火力出せる自信...
--デバフ持ってくる頼光をみんなで待機する糞ゲーにしかなら...
--俺たちの為に、獲られるものは多分紫箱(中身1)最悪無しだけ...
--どんだけ頭沸いてるんだこいつ 頼光がそのアスクレロムル...
--現状アスクロムにおんぶで抱っこ状態で寄生してるのが頼光...
--それが70部屋だぞ。本気でやりたいならそっちでやれ -- &n...
-うーん、流石に収集つかなくなってきたなぁ。あんまりここの...
--60部屋に関する木はまるごと伐採していいくらいには低レベ...
---まあ騒いでるの数人と思ってる。別に耐久で入っても不満も...
---木じゃないですが一向に収集が着かなさそうですので通報し...
-とりあえず自発頼光だけでもスルーして行こうぜ。ただ、問題...
--そうそう、火力禁止しても救援に来るからね。まあ一番割食...
---最悪人集まらなくても数人で安定出来る全員耐久でってスタ...
--本気でやるなら非推奨じゃなくて禁止にしてアナウンスかな...
-部屋を利用する側にとって、自動救援POPが邪魔ということだ...
--部屋が埋まれば自発者も救援者も共に出なくなるんだから、...
--あのスパムみたいなのとターン表示は改善すべきだよね・・...
--結局部屋の人でもコレがあるからどうしようもないよね 貼ら...
-で、結局のところ60部屋で定期的に自発と救援共にロムアスク...
--やる方がここで管を撒くより建設的かと。ただ救援禁止は救...
---◆自発、救援共に英霊はロムルスかアスクレピオスで参加す...
---自分水でファレグ10分もアトラもできないけどたまにMVPに...
---自分もファレグ10分とかアトラ無理だが... それでもソロで...
---1葉の案が採用されるならそれこそ反対意見の人たち引き連...
---１葉には自分がそういう火力だせるアピール感じるから頼光...
---上の方にそんな感じのコメントがあったから書いただけなん...
---ルール守らないやつは何をしても守らないんだから意味ない...
---まぁよくいる荒らしよな、あんな荒らしコメ拾う時点で荒ら...
---1葉はいつもの水パ自信ニキだろ。武器、幻獣は極まってる...
---自分で草案を一切出そうともせず拾ったコメントから草案を...
---そもそもファレグソロ１０分くらいのやつでないと介護なし...
---建設的な意見を一切出そうともせず批判しかしない方が荒ら...
---愚痴見たくないんならここは愚痴禁止っていうルールを提案...
---果たしてファレグソロ10分が建設的な意見なのかな？ファレ...
---1葉の様に目止めて書いてくれるのは大歓迎だけど、いかに...
---１葉 そも耐久パでファレグ10分以内とかアトラ全滅しない...
---まーたいつもの水パおじさんがイキってんのか。本人が言っ...
---耐久で50分近くかけてファレグソロできるけどファレグ＋は...
---その程度の戦力で紫箱を取る為に特攻して消える頼光で参加...
---ここまで極端に言ってんのも騒いでるのも一人だけじゃない...
---◆自発、救援共に英霊はロムルスかアスクレピオスで参加す...
---言われてみたら確かにロムアスじゃなくて耐久系英霊にした...
--結局はアスクレロムルスで１５人さっさと埋められるかどう...
---まあ野良最初からヘク参加で倒すまで支援当てにせず動き続...
--↑それ紫にすら届いてないんじゃ？ボランティアするのも自由...
--現状出ていて採用できそうなのは「◆外部救援はX分以上経過...
-普通にここ見て来てる人で、従来の60部屋のルールでやりたい...
--んで只のid貼り付けの部屋はもう無法地帯って認識で、誰が...
---そこには普段耐久使ってる実力に自信ニキも思う存分 -- &...
---火力編成で鬱憤晴らすようにすれば、自然と耐久したい人間...
---部屋自体に耐久推奨ってルールがあるのに無法地帯化させる...
---そういうルールで作った70ポシャったのにこっちにそれ持っ...
--なんでやらないんだろうね？「idxxxxx ロムアスクのみ 外部...
--普通にそれでいいと思うんだよね。条件の記入については注...
--基本何も書いていない＝部屋の基本ルール＝耐久編制での参...
-１葉なんて破壊的な意見でしかなくて建設的な要素一切ないじ...
-救援とか頼光ぶっぱ即逃げしか考えてないわ 解放素材も重い...
--君がそれでいいと思うなら別にいいんじゃない？好きにすれ...
--懐かしのワンパン問題に逆戻りした感じだな -- &new{2020-...
--強奪頼光なら注意喚起したり文句言う事も出来るけど即死頼...
--しー、相手にしちゃダメよ。解る人は彼が誰か気付くぐらい...
-頼光の悪口と不満だらけだな・・ 自発するときに 「id 自...
-- 途中送信すまぬ 自発するときに 「id 自ロム 救援...
--上にもあるけど逆、頼光で参加したい方が「id 自頼光 頼光...
---気にする派も気にしない派も書けばいいだけ。部屋のルール...
---それなら明確に禁止した方が良いのでは。 -- &new{2020-0...
---話が堂々巡りだわ。 なんかどうでもよくなってきた。 -...
---全員書けばよくない？書かなきゃ救援来ないだろうし -- &...
---いきなりそんなルールに切り替わったら、毎日wikiを見ない...
---書きたい人だけ書けばいいんじゃん？そのうちどれが効率よ...
---現在大多数の人が書かない＝部屋の基本ルール＝耐久での参...
---だから60は耐久推奨でやってんだから自由にやりたいなら別...
---暴れたら７０部屋が頼光部屋なんだからそっち行け、で済む...
--正直ここまで頼光嫌って意見出てながら、自発時に分かりや...
---上の方でアナウンスの文章草案の木があるからそれ流すなら...
---こういったコメントを書いて英霊制限して他は自由(70部屋...
---んでキソクダーマモレーをwikiの掲示板で繰り返して、結果...
---救援ID張る前に「自発します」って入力するのは結構定着し...
---それをやるなら基本ルールの耐久推奨を除外しないといけな...
---そもそもそういった基本ルールで人を集めたんだから、いき...
---分かっていてやっているおかしい奴か、知らなくてやってい...
---除外せんでもいいだろ、優しい耐久英霊使いさんが、ルール...
--どうしても頼光使いたい奴がゴネてるだけにしか見えんわ。...
---何できちんと耐久英霊使ってる人を外に追い出して一人で戦...
---救援が耐久以外でも問題ないみたいだからなら別でやってど...
-60部屋の民度低すぎて草 5chの本スレ民が馬鹿にするのも人...
--不毛なのはわかるけど目糞鼻糞を笑うって知ってるか？ -- ...
--応援してくれてありがとう。頑張っていい部屋にするね。 --...
--5chとかw それこそ最底辺の連中じゃんw -- &new{2020-08-2...
---暇だからみてきたけど、60部屋に対する発言を見つけるのが...
--いや多分アトラの時にも居た自作自演擁護煽りの同じ人だか...
-禁止って簡単に言うけど、そんな権利あるんか…？下手すりゃ...
--無いよ。だから根本的な解決はない。だけどここ見てる人や...
--禁止の是非は置いといて通報ってどこに通報されるん？ -- ...
---お問い合わせから通謀でしょ。ソシャゲは知らんがネトゲは...
---ネトゲならそうだとしてソシャゲ(というか神姫)の対応がわ...
---どういう理屈でBANされるん？ -- &new{2020-08-21 (金) 1...
---他プレイヤーの嫌がらせに該当かな、２０部屋の他人のログ...
---例えば「～(個人名)は来るな」ならわかるけど、「こういう...
---ギルドと違って公式の決まりじゃないし、「一部ユーザーが...
--ゲーム側で用意された誰でも使って良いルームを勝手にルー...
---ルーム利用よりもDiscordのようなサーバーを建てた方が早...
-てか提案掲示板とかこういうところにIDないのほんと問題だと...
--IDあっても串挿したりルーターリセットしたら変わるから無...
---1枝さんに補足するとID改変も可能だから意見採用にwikiのI...
---あ、いや、単発なら単発で話半分でいいんじゃない？という...
---ID変更できるってことは他者になりすませる荒らしがいるか...
-ヒュペは頼光2フルバで行けるので部屋のルールとして火力英...
--69部屋のコンセプトは、上記理由からルールを極力無くし、...
--Q.60部屋との違いは何ですか？ A.60部屋は討伐成功確率を...
--ルール自体が無いので部屋説明もこのぐらいで良いかな。稼...
---個人的には注意事項みたいな感じで、自発救援のススメコメ...
---愚痴は確かに見苦しいけど、そこから生まれるものがないと...
---69部屋作るのはいいけど専門部屋の一覧に詳細を書いておい...
---何を自発したのかも自発者が書くようにして、99部屋とかで...
---上の補足 他の＋部屋→他の部屋 全ての専用部屋でその部...
---4葉 その案は悪くないと思う。でもそれなら何を自発して...
---そうそうそんな感じ。ルールをファレグ＋のみを自発者は自...
---4葉案で一番のメリットはどこの部屋に貼ればいいのかわか...
---いやそんな各部屋の掃きだめ部屋みたいな扱いにしたら、変...
---確信犯で迷惑行為してる層が、掃きだめ隔離部屋の意図で作...
---耐久使いが書くようにしたら負けだー ではなくて、書かな...
---自分は前にもどっかで書いたけど、快適な守護＋環境を整え...
---つまり自分はポジティブな運用を望んでるのに、掃きだめ誘...
---同じファレグ＋討伐を目標とする部屋だけど、６０は部屋の...
---迷惑行為してる連中が60部屋だけだと思われてるの謎すぎる...
---そんな連中が隔離部屋作って無差別にそっちいけって誘導し...
---ルールを守らない人間はどこにだっているし、69部屋だって...
---上にもあるけど、木からの流れで流刑地に見えるけど部屋の...
--上の木がヒートアップしているので木を変えるけど、69部屋...
---もともとこの木が６９部屋を作るかどうかの木なんだから、...
---後者に賛成。前者だと60部屋のルールを守らない連中専用に...
---99部屋を作るなら69部屋はいらなくない？あと21部屋もいら...
--何か参加し辛い部屋が増える可能性を懸念する守護＋ジャイ...
---ちょっと待ってくれ。君が言っているような内容はどこで発...
---無責任な案出した人は何するかっていったら、精々自分のい...
---無い部屋には誘導できないでしょ。70は結局稼働前にぽしゃ...
---無責任な案だろうがなんでもよくない？部屋を作るって言っ...
---木を読めばわかると思うけど、そのままズバリ〇〇部屋へ行...
---上の補足だけど、自発者ルール指定部屋として作ろうとして...
---ずっと外部救援なし、耐久限定って明記した部屋立てたいっ...
---5葉だけど、可能性を感じて作りたいなら作ればいいと思う...
---8葉の確かにな。初動の速さで取り敢えず火力集まれ～新+で...
--明日実装みたいなのでとりあえず69というよりは99部屋とし...
---後これ書いてて思ったんだけど、レイド募集板のチャット版...
---おつです。中身は大体それで合ってますがwikiを見ないで参...
---書くのは構わないけど、IDだけ（レイド種類なし）はどう対...
---3葉 いえ、それでいいと思います -- &new{2020-08-22 (...
---人伝参加対策には、20部屋に倣ってルールテンプレートを流...
---部屋が増えすぎて見出しが凄いことになっているので、コン...
---おつおつ -- &new{2020-08-23 (日) 20:10:19};
---更新しました。それではおやすみ・・・(スタンプ) -- [[枝...
---おつです -- &new{2020-08-23 (日) 23:19:24};
-60部屋だけど9時台だと自分がバーストタイムじゃないことも...
--最近は自分のスコアの確認もかねてMVPの人のステを見るのも...
---見たいですよね、装備。使ってる英霊、神姫、メイン幻獣が...
---ほぼ同じならｐｃスペック速さが段違いの可能性がある。儂...
-今日は21～23時の間、60部屋にいたけど、ほとんど頼光見かけ...
--自分見た限りではそれ系使ってた人自体見なかった気がした...
---寄生や頼光は順位底辺に居た。時間掛かってる所は潜り込ん...
---お疲れ様やで。そんな地雷案件で寄生の為に大半削るのはあ...
---当面の目的数は達成して、将来的に過疎ったためにある程度...
---1葉だが、確かに。見知った人すぐ集まって数分で終わる感...
--いや、そこそこいた。派手にぶっ放してMVP争いしてたよ。結...
---強い耐久編成ロムルスと同程度にしか削れない火力特化編成...
---ぶっちゃけ耐久英霊だとMVPに絡めないから火力頼光で行く...
---ルールを守れるのと守れないので部屋分けするみたいだから...
--ワンパンらしき人物もいたけど、紫主体の報酬にかわってい...
--毎日22時から一時間位参加してるけど自分の時間帯だと頼光...
---頼光はMVP狙いというより最短で紫箱取得ラインまでダメー...
---俺が見たのは10時40分以降だった。それ以前は別部屋にいた...
-全体救援で出されてるヒュペとつよファレグが邪魔過ぎて50部...
--そしてそこでファレグ＋を自発するアホが出るというね・・...
---50でファレグ＋自発する人にはあえて救援入ってあげて500...
---1葉>そんな人のためにわざわざ時間と種を使うなんて優しい...
---チャットや挨拶で言ってもわからない人には自発が失敗する...
-木にもある通り、実際に稼働するか隔離用の仮想部屋になるか...
--ごめん、これ69部屋木の５葉へのコメントです。 -- &new{2...
-今日は酷いぞ。やる気がなくなったから早々に手を引いてきた...
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--わざわざ細工してまで自発で頼光使いたい心理が分からんわ...
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--俺も倒した後にプロフ確認したら、あいつ頼光で戦闘力6万に...
--50部屋へ毎日ID貼りに来るカ〇ンはもしかして1、20、60等全...
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---あー、でも他の部屋の横流しはダメだな。あくまで一般レイ...
---1葉 注意事項のところを確認してみたらマルチポスト＝実...
--->3葉 その辺り丸々記述から抜けてるんよね。揉める原因で...
---転載に関して必ず転載元を書く。転載元がかかれていないコ...
---例：フル 野良横 こんな感じでいいのかしら -- &new{...
---そうそうそんな感じ。それなら横流品と分かるし横流場所の...
---部屋のルール全把握して無いといけないからそれなら横流し...
---というか部屋元で他への救援不可とかあるし -- &new{2020...
---せっかく部屋で自浄しようとしてんのに横流しでそれを無に...
---そっかー。じゃ、他の部屋と同じ感じで「自発IDのみ掲載可...
---↑3行目に追加しておいた -- &new{2020-08-25 (火) 09:09:...
---↑thx -- [[1葉]] &new{2020-08-25 (火) 17:40:02};
--今誰もいないんだな。昨日の深夜もいなかったけど -- &new...
---まだ昨日できたばかりだから仕方ないと思う -- &new{2020...
---今の所、これといった部屋に行く動機がないんだよね。次の...
---期間限定だからこそある程度人が集まるレイド募集を常時化...
---あああそうだったのか。コメが楽しそうだったからすごい人...
---この部屋はルールを守る側がルールを守らない側に「決まっ...
---掲示板を荒らしていた（いる）のはゲーム内で起こったこと...
---ルールを守れって言いながら伏字にして晒してるのも笑える...
---晒すのはどうかと思うけどいくら注意してもルール無視でや...
---愚痴が上がれば部屋ちらつかせて黙らせるために作られたハ...
--今日も俺ひとり・・・もう消していいんじゃないか -- &new...
-救援ポップアップの任意オンオフ、参戦者の英霊&全滅表示(ユ...
-60部屋埋まってないのに自発する人が出てくるから渋滞するん...
--それな、50％切ってから入っても良くて紫1個だわ。条件付け...
---カットヒールの貢献値爆上げして頼光使わなくても紫到達余...
---元々紫箱出来たのが基礎報酬だけだと頑張る気が起きないっ...
---本来そういった事態を避けるために自発しますコメしてから...
---最近は「自発します→ID貼る」の流れに沿ってない人のはス...
---今の報酬形態だと部屋に一切の強制力がなく自発だらけにな...
---下の50の木もそうだけど自発が得な以上結局最後は20部屋方...
---ルールをよく読め。自発しますコメは必要ない。あくまで自...
---上の続きだが、自発しますコメントを言っている奴の中にも...
---完全に埋まるのを待ってるのは効率悪いでしょ。7～8人いた...
---少なくとも自発しますコメをしてる人は気を使ってる人だと...
---自発コメをしない人が全員考えなしだとは思わない、が、し...
---↑↑それでいいとおもうよ。ここでいくらルール語りしたとこ...
---その当たり前のことが出来ていない人が多いから、当たり前...
---それはあるなあ。みんながみんな「当たり前」をできてたら...
---自発しますコメは無言貼りより地雷率が低いという目安でし...
---流れを読んでる人ほど自発しますってコメしてると思うが…...
---矛盾して無いと思うぞ。流れを読む人が自発コメすることが...
---60にいる地雷を回避するならここで何人か引き連れて思い切...
---自分はもう60で信用できる人見極め始めてるから移動する意...
---|дﾟ)ﾁﾗｯ -- [[99部屋]] &new{2020-08-26 (水) 17:33:07};
--ルール上は問題ないからね。そのために再掲の決まりもある...
---ただ現状火力英霊禁止したせいで、ほとんどのプレイヤーが...
--久々に数回救援したが15即埋まりはⅯ一人だけ火力や、見知っ...
--20部屋的に考えたら、1自発につき14人に救援返ししないとい...
---２０部屋は一応１４人より２億７０００万－自発与ダメが目...
---デバフ効かない頃の20と比較するにしても向こうは属性縛り...
-50部屋は自発のみの人が増えすぎて前に救援貼られた同じレイ...
--現状自発のみする人、救援のみする人で分かれているので自...
---自発しかしない奴のは無視したらええんよ。自分は助けて貰...
---ちょっと待って。50部屋は野良の延長だから他の部屋みたい...
---20ほど自発報酬が顕著じゃないにせよまあそうなるよなって...
---ルールとしてはないですけど自発している人の8割くらいは...
---仮にソロである程度戦えるなら何とかなりますが、そうじゃ...
---ファレグ＋でボランティア層も減ってそうだしなぁ。部屋人...
---失敗させればいいんじゃない？うまく回らず部屋がポシャる...
---|дﾟ) -- [[99部屋]] &new{2020-08-25 (火) 23:33:56};
---↑↑いつも救援側に回ってる者だけど50部屋無くなるのはすげ...
---救援にも回ってって部屋で呼びかけるくらいはいいんじゃな...
---自発しかしない人はアホだなって思う。いろんな人の救援に...
---よく救援で見かける人の自発は優先的に入ります。これが絆...
---つよファレグお願いしますと毎日厚かましく複数の部屋にマ...
---初心者や新規に根付いてほしいから救援に入るのはいいんだ...
---14葉 それはそう。でもまあ部屋利用自体初めてって人が多...
---上記50部屋の詳細へ自発供給過多になった時用のコピペ文を...
-ファレグ+個人差はあるけど、ニケ頻度多いんで自発主以外で...
--どれ程時間経過してる想定で話してんのか分からんが、チャ...
---20分経過の参戦ロムルス２だったかな・・・その時点の再掲...
---深夜の時間帯で仕方ないかもしれないけど部屋には数十人い...
--野良の横流しとかの可能性考えたら自発主以外禁止でいい。...
--部屋内に二、三十人いようが再掲載しようが時間帯によって...
---ですよね。自分もＢＴ以外には立ち寄らないし。昨日はたま...
---上枝の時間は難しいと思うが、ゴールデンタイム多数居ても...
--上にもあるが、コメ者と自発者が違うと横流しとの判別がつ...
--救援要請や再掲の判断は自発者に任せるべき。横流しや勝手...
--今でさえ横流し品があるのに自発主以外の再掲を容認したら...
--木の消えるログが何を指してるのか分かりません、部屋に貼...
---救援行く側がニケった場合部屋のチャットのログが全部消え...
---落ちたあと再ログインする間の数件の書き込みを知ることが...
---仮に同時進行で他ファレグ相手しててニケったANTが戦闘を...
---100％ニケるはおま環だとしても、じゃあそれで自発者以外...
---上の葉に書いた以外の理由はないです。 -- &new{2020-08-...
---ニケるのはその人の環境に依るし他の人もそうかもと思うの...
--それログ消失関係ある？その状況で困るのって自発主以外の...
---訂正）ニケった本人以外のその部屋にいるレイドに入るかも...
---ニケがその他の多くの人にも高頻度で発生したら救援要請ロ...
---前は２０ニケまくりが今はマシになってるけど、６０ニケ降...
---木発言を撤回したあとですが、言いたかったことは上葉さん...
---外部救援なんてそれこそダメでしょ。戦力外や火力英霊で埋...
--様々な方のご返信ありがとうございます。木の発言ですが撤...
-昨日とか見てて得に23：00頃過ぎると60部屋はガラリと様相が...
--自分はその時間いないからわからなかったけどそんな酷いの...
--19時台、20時台もかなりきついよ。盛り上がってるのは21時...
---きついってどうキツイの？人がいなさすぎるとか自発が多す...
---自発が少ない。自発しても部屋人数は20～50とか表示されて...
---それは部屋の欠点とかじゃなくて単純に人が少ないだけだか...
---まあしょうがないとは俺も思うんだけど、40人以上人がいて...
---人がいる上で自発が少ないなら来ると思うけどなあ。あとは...
---条件次第で部屋にいないのに部屋人数に加算されるがある気...
---それは無いと思うな。何にも使われてない部屋行くといつも...
---自分の最終書き込みから長時間経って接続が切れるか別室に...
---うん、その時間だけの限定的な相互関係参戦しか早期回転し...
---そもそも１５人集まって１５件を１時間に処理できるわけな...
---じゃあ新しいの作ったらいいんでない？自分は今の部屋の戦...
---結局は火力英霊禁止って、自発しないけど救援に入るボラン...
---そう思うのならその寄生部屋に関わらなければいいのに。寄...
---[壁]ω・）ﾋｮｺ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 14:58:...
---俺の自発はお前らアスクレロムルスで助けろ、お前の自発は...
---9葉 30部屋は凄く前からあるし部屋人数も多くて30人程度...
---なんだ？部屋で貼ったけど誰も助けに来てくれなくて発狂し...
---誰も助けに来てくれないだけじゃなくて、救援に入っても他...
---設立当時大荒れしたせいでいいイメージないしね。人がいな...
---お、そうだな。人がいなくなってるらしいからもう関わって...
---アスクレロムルスの介護なしに安定して火力英霊で６０００...
---人がいない時間帯が厳しいのは敵が弱くない場合どうしよう...
---↑↑そこから先を介護なしで行けるのか、同戦力の人があと10...
---[壁]･ω･*)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 19:55:5...
---前々から思っていたけど99部屋かわいいなぁ。使いたくなる...
---99部屋の自己主張ほんとう可愛い。 -- &new{2020-08-27 (...
---火力英霊使って6000程度なのに効率悪いとか笑わせてくれま...
---部屋をちらつかせ黙らせてるだけでしょ。...ん、チラ... ...
---介護なしで６０００万こえるくらいあれば介護ありで１億超...
---まあ実際に耐久火力型で行けるようならここでぐちぐち言っ...
---介護有でとか、自分以外ロムアスクだと思ってる？ 自発主...
---実際そうやってまともに耐久火力できる人間が６０から去っ...
---億出せる人がいなくなったくらいで崩壊するならそれはそれ...
---億出せる頼光さんは英霊だけロムになって億出してたよ。 -...
---この期に及んで自発します救援よろしくお願いします ID〇...
---まあここ見てないようなのは基本スルーよね -- &new{2020...
---そもそも討伐自体を目的とする部屋で数狩る事なんて二の次...
---その前提忘れてるor若しくは知らない人がいるから自発や救...
---その６人で討伐できたとしても６人がきっちり順番通りに自...
---この枝の途中くらいにも同じやり取りあるけどじゃあ部屋の...
---|ω･)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 22:44:46};
---火力英霊部屋作ってそこで効率良く狩ってればいいじゃない...
---こんな天気だし99部屋君はそろそろ日焼けフレイザードにな...
---その６人がなんで固定メンツで回すの前提で破綻待ったなし...
---あのね、もともとの話が部屋に人がいても救援来てくれない...
---もう話が堂々巡りして歩み寄れないから99部屋君を愛でる木...
---まあ元の枝の話題を見るのなら9葉まで見れば十分だな -- ...
---99部屋ちゃんもうすぐでご飯来るからね -- &new{2020-08-...
---部屋の崩壊を恐れてここでグチグチ言うならフレユニで固定...
---崩壊はしないでしょ。ぐちぐち言いながら部屋に居ついてる...
---実際文句言ってるのは99とか69とかの賛同者だと思うけどね...
---↑は69や99賛同者に親でも殺されたのか？ｗ -- &new{2020-...
---60のルール変えようとしたり60ディスって他に誘導しようと...
---その意見には同意するわ。似たような話題ばかり持ち出して...
---ファレグ＋関係部屋を一切利用してない勢からするとどっち...
---気持ちはわからんでもないがここのページの風物詩みたいな...
---99部屋君が頑張ってくれているから、前みたいに部屋のルー...
-いやなら来るな崩壊フラグだぞｗ -- &new{2020-08-27 (木) ...
-しかし、いろんな部屋を利用しててわかるけど地雷はどこにい...
--そりゃまあそうだろう 反省したり気遣いするやつなら地雷...
--たまに同一人物か確認作業してたけどもうユニオンの名前ま...
-２１時台は供給少ないのか、自発者がrank110台でも、火ペル...
--自発主を確認しないで即突撃する人が多いんだろ。ようやる...
--というかこれだけ条件揃えて討伐失敗してるのがそもそも駄...
---ああ、言いたいのはペルセウスなのにってことか -- [[枝]]...
-21～23時台はついに100人オーバーかあ。一気に増えたけど、...
--やっぱりいきなりID貼る奴はほとんど救援で見かけないね。...
--ヒュペ貼るやつはホントに何考えてるんだ…。これからは前か...
---人多い部屋にマルチポストしてるやつ数人おる -- &new{20...
---そんなことすればこの先信用されなくなるなんて少し考え…...
---何人か引っかかって人数増えれば野良が来て倒せるしいいや...
---20部屋で新品ヒュぺですって言いながらファレグ+貼ってた...
---それ引っ掛かりそうになりました -- &new{2020-08-28 (金...
---自分が見たのは横流しのヒュペだったわ。W役満かよ… -- &...
---２０部屋でファレグ踏んだら即リタイアして終わりよ実際 -...
--[壁]@-@*)・・・ -- [[99部屋]] &new{2020-08-28 (金) 09:4...
-よくよく考えたら少数長時間で討伐できても参戦者負担が大き...
--正直、救援が3～4人しか来ないというのであれば、時間が悪...
---部屋のシステムに問題あるのに自発者に責任転嫁するの間違...
--一日に何度も救援してれば、人の塊が分かるからそこで自発...
---消化に時間かかるから、救援したって救援してもらえないの...
---わかる。というか最近は自分の場合だと20，30，60全部連動...
--それなら参戦者救援を出してよいでしょ、自発主が張った時...
--話にならん奴らで埋まった挙句失敗してそれまで掛けた時間...
--少数での討伐成功例を持ち出して正当性を持たせるために予...
---それだと少数参戦討伐しとる人たち見捨ててるんだよね。早...
-0時台に20分以上経過、10人以上いる野良の強ファレグに2回頼...
--なぜ野良の話を？ここでコメントするの早いって気がします ...
-0時台に20分以上経過、10人以上いる野良の強ファレグに2回頼...
--ヒャッハー勢のボランティアするのが嫌で６０の扉叩いたの...
---ところがね、60部屋ではMVPにからめないどころか中～下位...
---野良は回転重視の火力英霊使いが多い分、耐久英霊でM狙い...
---尻ぬぐいと言えばその通りなんだけど、火力英霊をぬいてMV...
-耐久火力でーとか言って６０部屋来ようとするANTが、英霊だ...
--既にやってる奴はいるよ。自分は入らんけど -- &new{2020-...
---救援ならまだしもせめて自発ぐらい自重しろって思うわ -- ...
---良い具合にギス姫になってんな。さすテク 狙いどおり？こ...
---火なんて幻獣が4凸だからと何となくやってるだけまだまし...
---水雷は武器1500に幻獣用500(予？)+600 ぐらい必要な人多そ...
---フラグメントでどうしても足止め食らうから厳しいかと。英...
---ごめん、計算したら全然足りなかった。 -- &new{2020-08-...
---まあ耐久火力できる人達は解ってるから部屋では2人～火力...
---ごめん、計算しなおしたら普通に足りてた… なので、守護...
---さっきから足りる足りないって何の話？フラグメント？だと...
---得意武器一種り毎に、4回交換可能で6属性で分解10なので4x...
---凸ったほうがレート美味しくなかったっけ？ 見間違いかな...
--アスクでアセを大量に詰んで最後まで耐久出来る人はの所は...
--それは別にいいよ。カットやヒールを参戦者に飛ばしてくれ...
--そういう部屋に入ると、「そう!!!だれも!!!デバフを持って...
---そりゃー自発者がマナフ持ってきてなんだけどね。ロム自発...
--それは別にいいよ。耐久ができる上で、役立たず頼光量産さ...
---デバフ持って行っても、マナフは素の命中率高いとはいえ、...
---それなりに外して自分だけだとダメなときあるから持って来...
--いや気付くも何も別に良いんじゃね？ ロムならカット アス...
-50は部屋の人数が増えまくってて数日前に供給過多が辛いとコ...
--他穂部屋と違って、愚痴るだけで何もしなかったわけじゃな...
---んー、コピペ文はできてますけどそれを誰かが流したのかは...
-60部屋の自発のタイミングを計る一つの方法を書いておくよ。...
--60部屋に入ってから直ぐに張るのはNG。移動した直後は他の...
--上記確認処理が終われば並行処理可能なレイド数は分かるの...
---この際、自発宣言が重なりログ的に遅い場合は辞退宣言をす...
---「参戦人数が分散しそうなので上記宣言を取り下げます」み...
--あと、レイドが終わったら、そのレイドに参加した人が自発...
---20部屋もこういうところあるな。流れに乗ると本当に早いよ...
--そうは言っても何も考えずに割り込む奴が多くて、昨日なん...
---方法の一つだからね。どうしても自発したいならどのくらい...
---ちなみに、人気度(絆P)で負けた場合は酷いことになるから...
---自分は自発の間合い図るよりは稼働してるレイドにどんどん...
---私もだな。自発は昼間適当に終わらせて部屋では救援しかし...
---同じく空いたら自発するか程度だな。あとはちょっと救援入...
---絆Pバトルはまああるな 何も考えず先発入る人も結構いる...
---もちろん他に瑕疵無いことは前提で ね -- &new{2020-08-...
---私絆警察ちゃん!今..貴方の後で自発したの‼ ってホラーか...
--ここまで書いてくれたことは大事なことだし、実際その通り...
---自分は気軽に救援入りたいから部屋使ってるので自発は元よ...
---いいと思うよ。ヒュペみたいに自発必須じゃないから変に駆...
---自分はアトラースが似たような状態だな、自発で人来ないダ...
---自分も自発はツイで、60部屋は救援オンリーよ -- &new{20...
---今日救援だけやってたらめちゃくちゃ楽だね。自発が無いだ...
---自発は次に行くところがない時位にするのがほんと楽でいい...
--60部屋の自発タイミングなんて、ユニメン数人で順番に自発...
---なんか20部屋の時のコピペっぽい？ -- &new{2020-08-28 (...
---改変するセンスすらないヤツがへたくそな煽りしようとする...
---出来は悪いのに好例なの草 -- &new{2020-08-28 (金) 21:4...
---なんか発狂してるけど、２０部屋で身内数人で組んでやって...
---誰も発狂して無い上に文章からしてやってんのお前じゃんっ...
---だっさー… -- &new{2020-08-30 (日) 19:53:31};
-来週月曜に40部屋の風物詩「らぐぷらすMVP争奪戦」が始まる...
--まってレイドイベってそんな武器とるほど労力費やす必要あ...
---40部屋でMVP取ってるような人らはフルバ1発で20～30Mを当...
---ドロ編成で行くのも手ですよ。まあ本交換できるなら頑張っ...
---なんとなく察した。ＭＶＰなんだな -- &new{2020-08-28 (...
---日中に守護自発終わらせてBT時間中に50部屋の初心者の守護...
---え？今ってフルバ3000万出せる時代なの？フレイ入りのおじ...
--あそこのMVPでよく見る人達の助力があれば効率は確かにいい...
--自分４０部屋１度も利用したことないな、大帝レイドイベは...
--ユニイベで種が減るから一人で自発素材集めのラグで終わら...
--結局本3冊どころか1冊も集める時間が取れずにイベレイド実...
-昨日23時えらい活気なかったがよく考えたら今日はユニイベ集...
--つうことは 今日（明日）はゴールデンタイムでものこのこや...
---常連ほぼ来ないよ。そしてKÝ寄生ほど日課として自発する -...
---猛者たちは基本ユニイベ真面目に走るからね、ユニイベ中の...
-今60に頼光出来てる奴火力無さ過ぎて哀れだな・・・いつも横...
--頼光でアレならロムの方が稼げるんじゃね？と思ったわ。す...
--土日の夜はどこもユニイベをがっつりやってるでしょ。どの...
---土日のまともな戦力が来ない中で火力不足が目立ってるって...
---猫パンで全滅するやつやぞ -- &new{2020-08-31 (月) 11:4...
---それがな？最初から最後の方まで殴り続けてそれなの。つま...
--頼光自発常習のバカ 大分みんなに名前アイコンわれてきたの...
-今日は20以外どの部屋も人いないねえ。皆レイドソロってるの...
--アクティブ人数15人ちょいなのに4レイド立ってるなぁ… 流...
--今日は愉快な失敗ファレグ＋どころか 各種のま守護どもも大...
--まあ自力ソロ討伐は難度高いし失敗自体はいいとしても、な...
---多分、戦力がまだ整ってない人でS英霊解放セットを買った...
--運用時間帯に40部屋見に行ったらそこそこの人数いたよ。普...
--20もさっき見に行ったら22人程度しかいなかったな。メンテ...
-60部屋で明らかに自発した後に自発しますって言ってるのがち...
--自発していますって書けばいいのかな -- &new{2020-09-01 ...
--自発宣言は偶然の被りが防げるくらいで基本目安になるだけ...
--前の自発が不適切(圧倒的戦力不足、火力英霊自発等)なら自...
--IDを張った直後に同じ人物が自発しますってあった。自発し...
--これは自発してIDを取ってきた後に自発しますって書き込む...
--ああ、そういうことか。他の人が自発した後に埋まっても無...
---3枝だった -- &new{2020-09-01 (火) 22:50:56};
--別に自発後にID貼って自発します書き込みしても救援してれ...
---同意 -- &new{2020-09-02 (水) 09:44:56};
---「(良いタイミングなので)自発します（ので、他の方は自発...
---それを言えば救援してもらえると勘違いしてるのやっぱりい...
---自発しますからチンタラ遅いから別に良いよ自発してからで...
---早ければ5分足らずで終わるから10分20分経ってようが気に...
-恒常半額なのに状況悪化してね -- &new{2020-09-02 (水) 09...
--恒常半額中は皆序盤から耐久で削るのは嫌がるからな、前半...
--単純にレイドイベ（種補給イベ）と重なっているだけかと。...
--ファレグ＋だけじゃなく他のレイドも放置が大量に救援欄に...
--基本意欲あって強い人って種も半草も余ってるだろうからあ...
---なんか文章変だな・・・強い人は元々半額気にしないだろう...
--半額だと逆にモチベ下がるのは何故だろう・・・ -- &new{2...
---普段→惰性(モチベもペースも落ちない) 半額期間→一時的に...
---普段見かけないような寄生マンがここぞとばかりに自発＆救...
---マナフ限界まで付与アクセ積んでもそれなりに外すんだから...
---火パのペルセで来る奴がいるんですけどね・・・ -- &new{...
---どっかで見たがある程度やってれば種草半額に何も感じない...
-質問です。60部屋でファ+自発時に条件書きして継戦火力、特...
--あ、自発主は倒れないで解ると思いますがロム自発です。自...
--「何も書かない＝部屋ルール＝耐久英霊」を崩さない限りはO...
---やはりそうですか、了解です。募集板から居ますので部屋の...
--自分がどう思うかというのは置いとくとして、条件付けのや...
---99部屋の現状は人が居ないので集まらないかとで。夜に参加...
---条件追加は部屋のルールにはあるけど、それを使って火力英...
---99部屋君いづれ本格稼働すると思いますが今は難しいでしょ...
---[壁]･ω･*)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-09-03 (木) 10:27:0...
---生きてたのか99部屋君ｗ 99部屋だけマスコットキャラが居...
---今月中につよオフィ実装されるらしいからそこから99部屋の...
---正直部屋参加者の平均戦力での最適解が60になってそれ以外...
---…それ以前に60はファレグ＋専用なんじゃ？ 俺は守護＋統...
---同じ部屋を使うかとか、部屋の基本的な方針はどうするのか...
---新守護＋実装後に６０部屋と同じルールの新守護＋用の新部...
---それをすると荒れるからやめろ。おとなしく99部屋使え。 -...
---予想だけど新守護＋が出揃った後、全守護＋の弱体化がされ...
---例え次の守護＋来ても自分は９９部屋なんて使わんよ、６０...
---それが良いと応もよ。というか、部屋がないかと言って1・2...
---1は別にええやろ 入ってきてもらえるかは別としてｗ マル...
---善意で作ってくれた部屋を荒しに荒らしているからなぁ… ...
---ああ60て守護+部屋じゃないんだ、初めて知った。まあ、60...
---部屋番号は6Xが使われると思うけど、フライング組が61を使...
-9月7日に「オフィエル」のRAGNAROK+を追加いたします。 -- ...
--需要極高いやつがきた ファレグ＋はどーなる？ -- &new{20...
---ファレグなんて守護武器はゴミだしなんとなくでやってたや...
--需要の有る無しに関わらず新しいの来たら古いのは過疎るん...
---水は次きてもしばらくは過疎らんだろう -- &new{2020-09-...
--冷静に自分の手持ちを考えたらオフィエル+への意欲が失せち...
-上にも触れられてますが新しい部屋(オフィエル+以降)の使い...
--自分としては60が「ファレグ+部屋」とのことですのでとりあ...
--部屋を分ける意見には賛成ですが、部屋のルールが定まる前...
--とりあえずレイド募集掲示板で、オフィエル+の募集を行いま...
---まだ掲示板には書いてないですが、予定としては実装後次の...
---一応99は部屋として成立してるようなので全然関係ない部屋...
---部屋として成立してますが、現状使う人がいないかつ、部屋...
---良い所取りで、99部屋の仕組みを利用して95部屋という感じ...
---まあそれがいいですよね。本音を言うと99部屋の認知度？を...
---99部屋は人が居始めると他の部屋を全てここで済ませたくな...
---まだオフィ＋仕様が不明だから色々試すのは必要だけど、結...
---多分、９９部屋はこのままお蔵入りだよ。今の環境で何をど...
---[壁]･ω･)… -- [[99部屋]] &new{2020-09-03 (木) 23:19:10};
---チラ！ する元気も無いなんて…… -- &new{2020-09-03 (木...
---↑にある全守護＋用の50ルール基準部屋ができたら益々99部...
---仕方ない、99部屋君の為に一肌脱いでみるか！ 99部屋自体...
---99部屋にすると新しい守護+を沢山やりたい、部屋の枠組み...
---ごめんね、99部屋君。だめだったよ。(o_ _)o パタッ -- [[...
---ブリーフィング的な物もしたくなるような気がするので既存...
---99部屋が繁栄する未来なー。守護が出揃った後でルールフリ...
---99部屋はログ増えるの回避するためによくいるわ -- &new{...
---今回みたいに、99部屋の -- &new{2020-09-04 (金) 00:09:...
---ログって部屋に入ってない時でも増えるの？各部屋に入った...
---今回みたいに99部屋のルールで別の部屋というパターンにな...
---ログの話だけどユニオンチャットみるために絶対最初にルー...
---99栄えさせたいとはいうけど、自発する側はいいとして救援...
--なるほど言われてみればそうですね。なら募集掲示板を使う...
---以前51部屋を使った影響で50部屋にファレグ＋のIDを毎日貼...
---51をつかったから50に春人が続出っての本当にそうなのか？...
---愉快犯は別として、正式なファレグ＋部屋が無かったから５...
--ずっと気になってたんだが、チャット部屋に先客がいたらど...
---その時は別の部屋に建てるだけ -- &new{2020-09-04 (金) ...
---んなこと気にしてたら何もできんよ。そしたらここに部屋変...
---その時は数の暴力による話し合いだね。どっちにしろ、後か...
---どうせ今までもそのへんの事は何も考えずに部屋立ててるん...
---部屋の乱立が気になるのよね。利用者がいない99部屋とか定...
---あれば便利だけど、無くてもどうとでもなる部屋が増えた。...
---部屋分けるか一緒にするかって話の部分見てきたけど結論出...
---自分も60部屋でファレグとかオフィエルとか書けばいいだけ...
---来週の月曜までに話を決着させないと60部屋でオフィエルの...
---8葉の50部屋方式(ID+レイド名)に一票 -- &new{2020-09-04...
---同じ部屋にすると異なる自発貼りと再掲増えてログ流れが早...
---①にしろ③にしろ守護＋の性能で推奨英霊含めた対策が変わる...
---ごめん、6枝の葉にするつもりが間違えた -- [[12葉]] &new...
---あー、その辺の問題があるか。だとするととりあえずは形だ...
---50部屋方式で新しく部屋を作るなら、99部屋方式で新しい部...
---どういう部屋にするかはまずは募集板でデータ取ってからで...
--覚えている限りになるけど、新守護+がきたときの部屋につい...
---部屋作っても人がいるって理由だけで60に貼るやつ大量にい...
---１に関しては部屋にルールが紐づいている現行の60では対応...
--オフィエル+が実装された後のことを考えてみようよ。仮にフ...
---人がいないどこ行った？ → 別部屋でオフィ＋が貼られま...
---守護+部屋を分けることに反対な理由もこれ。ひと月ごとに...
---この考えだとファレグ＋部屋はどこに行くの？ 今部屋を使...
---今ならファレグオフィエル比較でファレグ人いなくなるだろ...
---ファレグ+だけの部屋を残しても人が集まらないだろうって...
---上にあるように、部屋を廃止した場合部屋に貼る場所がなく...
---↑その場合、過疎部屋に張り付けて意味があるのかってとこ...
---過疎る過疎らないって話ならオフィエル実装されたらまず間...
---流石に過疎る過疎らないをここの数人だけで決めて、部屋を...
---そりゃそうだ。ちょっと早とちりした済まない -- &new{20...
---60部屋創設のときからずっと新規守護＋がきたときのことを...
---60部屋が過疎って他の部屋へ大貼りに来る輩が大量発生した...
---大貼り→× ファレグ＋のID→〇 -- &new{2020-09-04 (金) 2...
---張る場所があるんだから60部屋に誘導しろ。それでも他の場...
---ゲーム内チャットを諦めて外部チャットを使うしかないので...
---オフィ実装後どうなるかわからんが、ファレグ+部屋が過疎...
---アラトロン+まで実装された時のことを考えると、部屋を分...
---人が多いへやマルチしてるやつが 細かいこと考えてるわけ...
---半額期間でオフィ宣告された今ですら既に60は機能してる時...
---アトラース部屋みたいに細々とやっていくんじゃない。他の...
---部屋別にするのはウィキ見てない自分勝手ちゃん張りを除外...
---で ここまで既にいくつもの部屋がたって 見てないバカ除...
---完全には除外できてないけど、少なくなってるはず・・・多...
--ここで議論はできるけど決を採るのは難しいのは分かる。そ...
---残り2日でオフィ＋実装なのに未だ草案すらないってのはヤ...
---草案が無いっていうかどういうのが実装されるかわからない...
---ヤバイも何も実装前に部屋作られたことなんて一度もないん...
-前に99部屋で横流しはダメってコメントあったけど誰も使って...
--なんでダメかログ漁ってみたら？それで理解できなければ問...
---ルールフリーなのに横流しダメって方が問題あるんだが？ま...
---何を勘違いしてるのかは知らんが、99部屋はルールフリーで...
---横流し専用部屋を作れば全部解決だぞ。99は自発者定義部屋...
---50部屋 － 自発可能なレイド種類の制限 + 参加条件指定(し...
--まぁまぁ、落ち着いて。99部屋君は荒れることは望んでいな...
--本当にこの部屋だけで完結するならいいんだけど、他の部屋...
-60部屋って耐久して火力出せる頼光ならアリなのか？それとも...
--今までの会話を纏めると、アリという声もあるが、それに触...
---補足だけど、耐久出来てかつMVP争いに絡めないと雑魚頼光...
---MVPには余裕で絡める。溶ける速度にもよるけどだいたい1.2...
---例えメチャクチャ強くても多くの人からヘイトを集めるから...
---自分は別にいいと思うけど、大半がアスクレロムルスだから...
---単純な疑問として聞きたいんだけど、やるべきことをしっか...
---個人的には強い人が使う分にはいいと思うのですが部屋には...
---戦力とか耐久出来るとか関係なしに、頼光でMVPを取ってる...
---そこまで出せるならトラブルを招かないという意味で英霊だ...
---自発ソロできるロム編成でも普通にMVPを取れるよ。ただ倒...
---2枝の全員生存の余裕度デカいからね～。例だと野良だと周...
---最初から決まってたならともかく、かなり影響の大きい事柄...
---9枝のは、自発者張りの条件書きで火力時短でガンガン削っ...
---それなら討伐に貢献できる前提ありきで英霊なんかなんでも...
---MVP頼光がズルい、はどのレイドでもいる雑音だから気にし...
---あいまいに描くのはルール警察を出さないための20部屋から...
---伝統というか20部屋の場合は時間帯によって耐久にせざるを...
---確かに戦い抜けるなら英霊なんでも良くて火+は可能だが、...
---木主と同じような疑問を持ちながらロムで参加してMVPに絡...
---ロムでMVPに絡めそうな連中がみんな頼光にしたらたった6億...
---仮に全員頼光だとしてまともに戦力になるのは半分くらいだ...
---当初は禁止されてなかったけど、一部のアスクレロムルスの...
---えぇ…たった8000万を頼光で稼ぐことがあやしいくらいに上...
---こんな匿名掲示板での声を大方とか正確と言われてもな…。...
---自分は60部屋だと下位だけど野良なら2m削ってMVPとか取れ...
---22葉← だからそういうのが嫌な人はここからいなくなって...
---まあそうだね。火力できる人は耐久英霊になるだけで、全員...
---逆に言えばトリガーのエネミーバースト除けば耐久&攻属性...
---昨今の環境で戦力整っているなら防デバフの有無なんて問題...
---外野だが、1人おｋにすると俺もじゃあ俺もで収拾が付かな...
---桶屋の話を、一部の人間だけでなく全体での益を求めないと...
---部屋作ってポシャッて出戻ったら流石に大人しくなるんじゃ...
---何度も荒れてやっと落ち着いたと思ったらまた蒸し返される...
---実際はもうポシャッた後なんだけどな。同じ人ではないかも...
---過去ログ見りゃわかるけどロムアスクに見せかけた火力パも...
---討伐の安定という皆の利益の為に皆がルールを守っているだ...
---|дﾟ)ﾁﾗｯ -- [[99部屋]] &new{2020-09-05 (土) 13:33:45};
---ソロで3億削れても、結局周りからのサポートがなければ倒...
---流石に気の毒なので書いておくけど、木主は早々と状況を理...
---これはひどい。質問した本人が納得しているにもかかわらず...
---木個人がどうこうというより話を蒸し返す人全員に対して鬱...
---蒸し返すもなにも推奨としか書かれてない時点で何も決定し...
---やっぱり禁止にしないとダメそうだな -- &new{2020-09-05...
---推奨が問題なら禁止でいいよね、守る人は推奨でも守るけど...
---ルールは秩序を維持するための物だから、現状以上の秩序が...
---荒れてるのは60部屋じゃなくてここなんで暴言とかを通報し...
---むしろ他のプレイヤーの英霊選択や行動にイライラして文句...
---６０の推奨を禁止に変更しようとするなら、禁止にしたい方...
---他人の行動に一切イライラしないのか凄いね、そんな人ばっ...
---最近は本当にルールがなければ何やってもいいと考えるKYい...
---推奨のままでやっていく人間は６０残留、絶対禁止にするべ...
---本来の使い方が一部のユーザーのせいで締め付けが悪くなる...
---曖昧な表現をしながらにして他人には自分の意図に沿うこと...
---実際の所、殆どのユーザーはロム・アスクなんだから、推奨...
---しょうがないな～、継戦火力が納得できる案を出しましょう...
---世間の一般常識まで改変したいなら本当99部屋いけばいいの...
---Q.この二人のうちどちらが空気が読めているでしょうか。 ...
---２０部屋のときもロムルス禁止と散々暴れたけど実際禁止ル...
---同じ内容を書き込むな、下でやれ。あと、そういうマルチポ...
--昨日頼光でイキってた人おったけど蔑みの眼で見られる覚悟...
--自分の耐久のためではなく他の参戦者へヒール、カットを飛...
---ちと分かりにくい書き方になったかも・・・アスク、ロム以...
--頼光でソロ討伐できるようになったらもう一度発言してくだ...
--この大木が問題の根深さを物語ってるね。ユニメンが野良の...
---もしその話が本当ならプロフ欄に来たやつを運営に通報でも...
---部屋経由の救援IDで来た人か救援要請から来た人かは区別つ...
---いや違うだろｗ「それと知らず野良凸したら60由来だったよ...
---それ本当にやる馬鹿が存在するか？枝の作り話じゃね？色々...
---一時期ステ垢で上のIDは頼光自発とかコメしてた人が居たか...
-各守護＋ごとに↑のようになるならもう部屋作らないほうがい...
--それも選択肢の一つとしてありだと思う。ヒュペのようにみ...
--その方がいいと思う。いかにも全体のことを考えてます風の...
---上の話なら推奨じゃなくて禁止しすれば解決する話だから、...
---運用できていたとしても定期的に↑のように人の意見・疑問...
---枝主じゃないけど、それを誰もやらなかったって事もあるん...
---いや、禁止にすれば解決する話じゃないよ。チャット部屋は...
---現状部屋利用以外でまともな使い方されてない＆本来なら誰...
---wikiと外部ツールにそこまで違いがあるのかな？結局ルール...
---そもそもその公共の場の空いている所をwikiを利用してレイ...
---現実問題そうだとしても、公共の場に俺様ルールを適用する...
---禁止事項自体は存在する。転載・マルチポスに関しては全部...
---だから推奨でって言葉を使ってたわけで、でその推奨って言...
---そうか、すでに管理人許可のもとで公共の場を私物化してた...
---頼光他火力英霊絶対禁止ロムルスアスクレのみを９９部屋で...
---↑逆でも同じことが言える以上、既に成立してる部屋を移す...
---ゲーム内の部屋数は限られてるし今後は全部Discordでやれ...
---推奨であって禁止にせず多少の火力紛れ込んできても回って...
--需要の方が高ければ部屋は作られるよ。需要より荒れの方が...
--安心しろ、作られれば間違いなく参加する人はいるから。荒...
--木主がそう感じたら無理して作らない方が精神衛生上良いと...
--上の大半まとも米だし荒れてるとは思わんよ(蒸し返しは別だ...
--木主が建てなくても誰かが建てるだろうから気にするだけ無...
--恐らくだけど、木主は上でレイド募集を行うってくれた方と...
---募集は今日中に書きます。できれば7日の何時から実装から...
---よかった、ありがとう。ここでもう参加宣言はしておくよ！...
--オフィエル＋とフル＋は需要あるし部屋立て提案する人はき...
---提案と部屋建ては全くの別物。勝手に作って勝手に更新なら...
---まずはテスト的な運用から開始する訳で最初は提案者がまず...
---流石にそこまでは… と思うけど、今の流れだと「どうして...
---今までそれで恨まれたって話あるの？ここはともかく部屋自...
---90部屋とかゲーム内までには行ってなかったと思うけど、こ...
-wiki編集者様の負担になるけれど、wikiのページオフィエル+...
--そこまでやるなら、恐らくルール決めの会議も行うと思うか...
---もうここだけで決めるには限界が来ているかもね。ただ外部...
-とりあえずレイド募集掲示板でオフィエル＋の募集を記載しま...
--お疲れ様です。とりあえずは新たな蓋を開くのを楽しみにし...
-守護＋の部屋は全部ロム・アスクでのみ参加ってルールを決め...
--まずさきにそういうロムアス限定勢を一度９９部屋に移動し...
---60部屋をロムアスで安定させようというのが60使ってそうじ...
---火力英霊を自由に使わせろという面倒な人たちは９９へだっ...
---野良に行かずに戻ってきているから荒れているんだぞ。 -- ...
---火力英霊禁止勢が暴れてるから、やっぱ禁止言う人隔離すべ...
---そもそも20部屋のあれは救援が来ないのをそいつらのせいに...
---20部屋は頼光じゃないとダメ！って人たち(禁止にしたい側)...
---既に頼光移動の70部屋も失敗しているぞ。 -- &new{2020-0...
---移動は失敗したけど２１部屋のおかげで２０部屋は平和にな...
---20部屋のはそいつの自発にいかなければいいという対処があ...
---20部屋の件は主張の理由がそもそもおかしかったからなあ -...
--その理屈はおかしい。他人におんぶ抱っこな頼光にMVPを取ら...
---その理屈はおかしい。MVP取る頼光が参加者全員同一英霊使...
---ちゃんと読んでから書いてね -- &new{2020-09-05 (土) 16...
---頼光部屋作ってそっちでやって欲しい、安定の為のルールに...
--それに関しては上に書いたが+ソロ出来た画像を公式コミュに...
---それ毎回MVPもって行ってずるい！ずるい！ずるい！で半月...
---というか他の理由ではなくMVPズルいと言うだけの奴は無視...
---だから証拠画像が物語るの。ズルいなら火力使えばが出来な...
---いやだからほんとに自力ある人なんかレイド見てればある程...
---ああ、すまん。1枝に米だったんだがズレた。私もズルい無...
---おお、すまん、勘違いだったか -- &new{2020-09-05 (土) ...
--禁止勢を仮に移動させたとしよう。そうすると頼光が使いた...
---もともと推奨でしかない以上は大義名分は最初からあるよ。...
--結局の所、大多数がロム・アスクで頑張っているのに、どう...
--火力英霊反対がみんな僻んでると思われるのは心外。個人的...
---それで失敗するようなら参加者全員の程度が低いってだけの...
---それを言うなら、60部屋は討伐の安定性を求める場所なんだ...
---今持ち直したけどちょっと前まで火力だろうが来るほうがマ...
---だったら曖昧な表現で忖度を求めるような卑劣なやり方をし...
---そうだよ。自分含めた参加者の程度が低いから言ってるんだ...
---なので禁止した方が良いという方向になってる。大多数の人...
---？誰も暴れてないだろ。せいぜいどっちが出て行くかで対立...
---火力英霊禁止にするとますます救援が減るし、かといって増...
---反発が無いなら禁止したほうがいい。そうすれば出ていく出...
---自分が参加してる22時辺りはほぼロムかアスクだけど、禁止...
---21時～辺りで使ってるけど禁止されると困るのは1，2人くら...
---２３時以降は救援の人たりんなぁ・・・って今部屋に頼光そ...
---多分あの頼光ズの誰かがごねてんだろうなってのは分かる -...
---そこから逆算で暴れている奴が特定できるのか。 -- &new{...
---ごめん、23時は乱立でばらけすぎて行く気がおきんのよ。22...
---だから誰もゴネてねーだろ…。禁止にするなら禁止しろ、曖...
---じゃぁ禁止で行こうか。いい加減見苦しいので、他に意見が...
---２３時がそれまでの時間帯と比べても自発過剰なのは理解し...
---禁止に賛成します -- &new{2020-09-05 (土) 17:15:38};
---禁止を９９でするなら賛成よ、６０なら反対、部屋立ちあげ...
---23時に関しては英霊どうこう以前にまず使い方が悪いとしか...
---いいと思うよ -- &new{2020-09-05 (土) 17:17:16};
---２０～２３時まで火力英霊禁止でもいいんじゃない？ -- &...
---だから木を立てて通常の手順を踏んで改正する。その際管理...
---だから↑2のように、人の少ない時間で安定性よりも援軍が欲...
---管理人に手間かけさせるなら賛成できんわ、むしro -- &ne...
---むしろそんな管理人に負担かけるならWiki部屋なんか作るな...
---もういい加減面倒だ。wikiの編集するよりもこのやり取りで...
---その辺は管理人にはかってみて、手間を割けないのであれば...
---それならチャット部屋で集まって賛成反対募った方がいいと...
---禁止を徹底することができないから基本的に今までルールは...
---その辺りがあいまいなのでずっと掲示板が荒れてるって話な...
---2020-08-21 (金) 18:42:48 が管理人に確認とう木だ。チャ...
---じゃあもうゲームチャットでの話し合いしましょう。↓にそ...
---なので時間を分けて例えば2時間おきに名前と賛成反対控え...
---それなら22時と23時は行けるが思うが、他の時間はどうだろ...
---あ、いえ名前控えることで多重投稿防げるのでどの時間かに...
---それだと、特定の時間だけの集計になってしまわない？俺の...
---それも含めて下の方の木へ -- &new{2020-09-05 (土) 17:4...
---賛否だけでもいいなら参加しようかな -- &new{2020-09-05...
---ああ、そうか、チャットではなくて、投票先が俺になったら...
---よろしくない発言ですが、個人へのチャットは自由に消せる...
--これ書きこんでるの、毎回MVPずるいずるいという主張を繰り...
---そもそもファレグ+できついのってお供４０パーセント切っ...
---自分を中心にしか見れない層が、全体の戦力層を見て判断し...
---部屋の安定というならロムルスアスクレよりむしろマナフ絶...
---仮に安定運用上の問題で曖昧な英霊指定をしてるなら、参加...
---サブにマナフは論外だが、60でデバフで困った記憶は無いな...
-異端が暴れる⇒推奨では埒が明かなくなり禁止の声が上がる⇒禁...
--いつもどおり、そしてむしろ禁止騒ぐ人間追い出した方が上...
---そのまま逆も言えるんだから、両方黙っとけ。ここでガタガ...
---だからそのルールが不明瞭だからこういう話になってるんじ...
--この板の平常運転。一番の問題はこれだけ騒いだところでま...
---ファレグは序盤の攻撃バフあれがいかんわ、序盤救援者が貧...
---オフィエル+なら次が出てきても過疎らないと思うじゃん？...
---新しいのに集中するのと水や雷は数集めたい人が多そうだし...
--ずーっと繰り返してるよね、部屋が安定すると自分の都合の...
--異端なんかおらんかったろ。単に質問が投げかけられて、質...
---禁止反対派で、部屋ルールの推奨を取れとまでは誰も言って...
---そのままでもいいと思ってたけど毎回同じやり取りして荒れ...
---俺は他人の英霊選択に文句つけるような輩がわく以上は禁止...
---質問者が禁止にした方がいいと思うって言ってるし、あの部...
---禁止禁止の方が新人さんのことも考えると平和 -- &new{20...
--いつも通りなら異端が居続ける意味が無くなるってのが、い...
-ずっとファレグ＋部屋がアスクレ・ロムルス以外禁止 or あく...
--部屋は適当に17とかで、また日時は9/6(日)の14時くらいでど...
---数時間はいます。または数時間ごとに分けて募るでもいいか...
--ちなみに私はファレグ＋部屋作った人なので推奨派です。 --...
--上に書いたけど、投票先を誰か（俺にしたら不正とか言われ...
---上にも少し書きましたが個人チャットは本人が自由に消せま...
---疑っているわけではないです。ただ文句を言う人がまた出る...
---ただ部屋もログが消えるという意味では難しいところもあり...
---いちゃもんを言う人は何があっても文句言うでしょうから大...
--元の木でもあったのですが、時間帯により投票できない、ま...
---被り…だと？ -- &new{2020-09-05 (土) 17:50:13};
--アプリのゲストアカウントって、複数規約に入るんだっけ？...
---ありかもしれませんね。 -- [[木]] &new{2020-09-05 (土) ...
---じゃぁ、アプリインストールしてDMMアカウントと紐づけさ...
---とりあえずその案でやってみましょうか？ -- [[木]] &new{...
---そういう案で行きましょ -- &new{2020-09-05 (土) 18:02:...
---晒しも無し、みんなが見れるいい案ですね -- &new{2020-0...
---では役割分担譚として、アプリインストール担当、文句担当...
---チャット文句はここで作った方がいいかも？流すのは30分置...
---出来るだけ広い範囲に流さないと駄目だし、邪魔になるもの...
---文句に関して、双方のメリット、デメリットも流した方がい...
---◆60部屋を作成したwikiにて耐久英霊「推奨」という部分で...
---◆現在部屋の規則の一つである英霊指定が曖昧だという事か...
---とりあえず、書いてみた。賛成・反対の意見はこんな感じで...
---票は例えばLV◯◯以上のみカウントするとか決めたほうがいい...
---それは参加条件が参加条件な以上勿論考慮でしょ。捨てアカ...
---ファレグ＋に参加するぐらいだから120ぐらいか？ ちょっ...
---「人がいない時に助かる」ってそれ英霊関係あるのかと思わ...
---なるほど、ちょっと意見を書いて変更していくにはここでは...
---[[sandbox>sandbox#pba617f9]]にとりあえず1案2案と合わせ...
---部屋の問題だから場合によっては部屋に影響あるって書いた...
---元々のルールが推奨なのだからそのままでいい人はOKスタン...
---意見反映したんだけど、こっちの理解力が足りない場合があ...
---わかりやすさで言うなら「禁止にする？」→yes or noの方が...
---軌道に乗った所から意地でも離れたくないのが決取った後に...
--話しが変わってすみませんが、アプリのゲストアカウントを...
---賛成です -- &new{2020-09-05 (土) 18:04:11};
---アカウントは私が作ります。IDってここに載せても問題なか...
---あれ、そういう流れじゃなかったのか。いまアプリダウンロ...
---了解、じゃぁ俺は予備としてゲストアカウントは作っておく...
--21部屋の時のDiscordの件でも分かるように外部への誘導はこ...
---一応ゲーム内への誘導になるから、それがだめならこの部屋...
---部屋を決める時にはこの場所だけで決めているから問題は無...
---wiki→ゲーム内の特定のチェンネルへの誘導（XX部屋を行け...
--とりあえず投票用アカウントのIDです[5973844] なんか前に...
---利用規約の第6条（禁止事項）「（3）同一人物が複数のGAME...
---多分ゲストアカウントで入っていると思うのですが、DMMの...
---グレーなのは間違いないな。ゲストプレイに関するガイドラ...
---投票所にフレンド申請しとくと楽だな、って言うか投げたｗ...
---会場までは、メニューからフレンドを選択。右下のフレンド...
--ユニオンって結成後に名前変更無理ですよね？期日を設けて...
---隊長のユニオンコマンド内にユニオン名変更がありますよ。...
---おうふ、低レベルな意見すみませんでした。 -- &new{2020...
--ところで、アスロム以外禁止にした場合は当然ながら参加者...
---禁止になることで、救援から来た人が部屋の頼光だといちゃ...
---現在巻き添えを食らっていちゃもん付けられるよりかはよく...
-少数の話し合いで、ゲーム内チャットルームというある程度公...
--勝手に作ったルールに反したものを排除するのを正当化する...
---何言ってんの？こういうルールで部屋を作ったので賛同でき...
---元々特定の敵以外貼るのを禁止はやってて -- &new{2020-0...
---続き、特定の英霊以外禁止はダメって理由がわからない -- ...
---独断で禁止にするならわかるが、きちんと投票をもって決め...
---いやだからさ…禁止そのものに反対する声は今日ですら無か...
---本来誰も使わない部屋で使わない人にとっては何も関わりの...
---いや、Wikiの部屋でやるとか、ディスコでやるとか、Twitte...
---それ言ったらすでに外部救援「禁止」の部屋があるんだがそ...
---行動に縛りをお願いすることと、参加を排除することは全然...
---ということは部屋で関係ないレイド流す奴とかも全部肯定す...
---そのお願いに対してお願いなんだから聞かなくてもいいだろ...
---外部救援「禁止」って何部屋？自発者が禁止指定しない限り...
---あ、すまん、マジで間違えた。外部救援禁止じゃなくて自発...
---90部屋 救援者は全体・ユニ・フレ救援要請不可の原則と自...
---今回の流れの発端の木主は注意事項に禁止と書いた方がいい...
---発端の人はきっかけにはなったけど元々の原因じゃないから...
---そりゃゲームで用意されてるものに、ゲーム外で禁止するこ...
---推奨を使うと推奨なんだから火力英霊使ってもいいだろと言...
---討伐部屋を辞めるかリスクと思ってあきらめる -- &new{20...
---今数戦こなしたけど1戦だけ2人いた以外皆アスクやロムなん...
---そのたまの頼光にMVP取られるからブチきれちゃうんだよね ...
---ホントに↑↑の言う通りの部屋の民度なら、禁止で良いじゃん...
---いい加減貢献ポイントを見直して欲しいわ -- &new{2020-0...
---言いたいことはわかるが多分付ける木も板も違う・・・ -- ...
---禁止反対の人の一部は禁止という言葉そのものに反対してる...
---禁止って言葉に反対してる人は部屋利用合ってないんじゃな...
---とりあえず、アスクロム以外で自発救援してる奴が全体の時...
---全体のことを考えてたら普通はロムアスクになるわな。自分...
---むしろ禁止とか言ってる人は、公式のチャットルーム使うの...
---頼光禁止するほどでもないと思うが…過疎ってないとこで頼...
---火力英霊認めるかというwiki内の話題の蒸し返しを防ぐため...
---もう新しい部屋は無理そうだな...... -- &new{2020-09-06...
-なんとなく60の自発者の編成眺めてたけどかなりの割合がマナ...
--逆に言えばマナフを入れてないロムアスクは60に参加する資...
---そんな決まりはないので、別に参加しても問題ないです。 -...
---マナフ持ってない火力優良なフレが60使わなくて困ってるの...
--マナフ持ってる人はほぼスタメンに起用してるよ。ただ、マ...
--マナフ必須扱いする割に、ペルセウス嫌うよなぁ。付与ガン...
---ファレグ＋で準M以上に絡むペルは見かけんけどデバフ効く...
--60で自発したこと無いんだけどそもそも自発する人ってユニ...
---自分は倒すだけならいけそうだけど楽だから60利用してる。...
---自発はツイ＆ユニフレ流しで救援だけ60利用してるよ、60の...
---60部屋なら5分前後、ユニフレなら10分前後、部屋に行って...
-単純な話として、60部屋で自発するとき火力英霊が嫌ならID貼...
--この話題も何度めだ...... 過去ログ読め。 -- &new{2020-0...
---読んで知ってるから書いてるんだよ。部屋のルールを適宜流...
---なら、なぜダメなのかダメと言っている側の意見を纏めて書...
---そもそも、ロムアス以外禁止を主張しているのは主に救援側...
---自発側からしても安定討伐のために火力英霊は少ないほうが...
---過去ログ読み直してきた。抜けがあったらごめんなさい。 ...
---問題点は２じゃなくて３じゃないかな。それこそ９９部屋に...
---ルールに付け加えるんじゃなくて、書き始めたら書かないほ...
---だから、書くほうは部屋のルールを守りつつ、そのルールか...
---「ロムアク推奨部屋だから火力OKな自発者側が火力OKと書く...
---だとしたら、投票なんて行うまでもなく部屋の総意は火力英...
---逆にいえば、火力英霊だけで吹き飛ばしたい場合は、弱い火...
---１２葉のそれでいいと思える人は６０部屋には参加せずにユ...
---ごめんね、↑↑だけど、集まる部屋ではなくて、集まる自発に...
---火力英霊を推奨したいなら９９部屋行けばいいし、同じく禁...
---ロムアスクレとは言うものの前からアンドロジャンヌでも問...
---そもそも禁止になる場合、ロム・アスク推奨の文章が耐久英...
--９９部屋へどうぞ -- &new{2020-09-06 (日) 07:33:31};
--反対意見をくれた人ありがとね。言ってることはちゃんと理...
---確かに、投票結果が現状維持になった場合に、問題プレイヤ...
--1つ勘違いしてるけど火力英霊がダメじゃなくて火力編成がダ...
---いや火力英霊がダメって意見あるからこんな荒れてんじゃん...
---幻獣は見れないと思うんですがそれは・・・あと、マナフは...
---正確には「火力英霊も火力編成もダメ」の間違いだぞ。ロム...
---今回の件に関して3葉みたいな姫も全部耐久じゃないとダメ...
---4葉 論外扱いするのは構わんがロムアスク火力編成は60部...
---ってか3葉は繰り返してる極端な米が他にも有るが、それを...
---MVPずるい君と公共チャット禁止は禁止君はまともに相手し...
---火力英霊ダメ!火力編成ダメ!とか無茶苦茶だわ暴論過ぎませ...
---ああ、これひょっとして自力が違くて話噛み合ってない可能...
---↑ディフェンダーやヒーラー系を全く入れてない編成な。そ...
---そうすればいい。ルールで決められていないし、そこは個人...
---なるほど言いたいことはわかった。他人のカットやヒール待...
---すまんレスしてしまった -- &new{2020-09-06 (日) 11:06:...
---ルールで決められてない事は好き勝手やっていい理論どうな...
---極端なガチガチ米ちょっとな。ロムなら一人火力にマナフ等...
---英霊に関しては推奨という形で指定されているが、姫に関し...
---これ議論の無駄じゃね？ 見てたけどまず火力編成=が曖昧す...
---ディアナは回復出来るからこいつおればOKだな→旺盛で火力...
---神姫についてはもう目をつぶろうよ。手持ちの問題もあるし...
---戦闘後に編成見れるのなんて３人だけなんだから英霊以外を...
---忘れてたけど神姫もガチガチにしたらロムカットほぼ飛んで...
-部屋のルール改正が伴う重要な件が、木が流れてしまって目に...
--こちらの木は、投票を通知する為にチャットで流す宣伝文句...
---↑すみません、枝でした。よろしくお願いします。 -- [[1枝...
---見た感じだとwikiだけの話っぽく見えるけど場合によっては...
---お疲れ様です。通知は概略のみにして、経緯・補足を増やす...
---部屋に影響する可能性～に関しては、【「耐久英霊以外禁止...
---上の木で耐久英霊だと人によって解釈が違いそれで荒れるか...
---4葉さん、もしできた文が長くなるなら字数制限が厳しいコ...
---4案として、チャットに流すのは目的と投票場所とwikiへの...
---ゲストアカ作ったものですがコメント編集可能ですよ -- &...
---再度調整してwikiの方をページに乗せれる感じで編集したの...
---上下の木から【賛成意見】「禁止にすることで外部救援から...
---「誰でも使えるチャットに禁止事項を設けるべきではない」...
---確かに木の方で散々言われてたけど、公正を期すために拾い...
---全部の項目洗練された意見でもないしそういう発言があるの...
---とりあえずゲストアカに書いてほしいものが決まったら教え...
---コメント欄が思ったより入らなくて思案中。ちょっとまって...
---参加条件それでいいと思います。wiki見る前提のようですし...
---題目か、スタンプ説明かどちらかしか入らなかったので、題...
---↑↑の案を、コメント用の案2として書いてみました。期間が...
--気になったんだけどさ、禁止になればwikiは収まるのは分か...
---そうだよ。毎回荒れるよ -- &new{2020-09-06 (日) 12:25:...
---21部屋の時と一緒で一度ちゃんと選択するのが大事だと思う...
---禁止になる→火力英霊は99行くか自分で部屋立てろ、推奨の...
---前半は同意だけど、後半は納得しかねる。推奨英霊で来てく...
---できればアスクロムで来てねが火力英霊でもなんでもOKに変...
---枝主ですが、どうやら禁止にならないと荒れるのは収まらな...
---そもそも今のルールが推奨っていうお願いでしかないんだか...
---俺も誤解してたんだが推奨には強く促す的な意味はないんだ...
---英霊はロムルスとアスクレピオスがオススメですよ～ってだ...
---安定して討伐するためになるべく守ってて書いてあるから、...
---気持ちは分かるけど「なるべく」とか「推奨」って書いちゃ...
---結局お願いされてるから我慢しても使うかって人とお願いな...
---禁止になってもペナルティがなく、外部救援不可もお願いレ...
-一連の流れを見てて思ったのが火力英霊に対して人の多い時間...
--論外なのは推奨なのに禁止だと言ってる連中やぞ。耐久だろ...
---禁止部屋のが分かりやすいわな -- &new{2020-09-06 (日) ...
---推奨だから守らなくてもいいんだったらルール化する意味あ...
---推奨だからルールじゃないぞ -- &new{2020-09-06 (日) 19...
---っていうのがいるからもう厳格にした方がいいんじゃね？っ...
---そうそう、今のルールを厳密に読めば火力英霊使うのはルー...
--もう一つ、もう現状の頼光率くらいでは失敗はしないくらい...
--ちょっと聞きたいんだけど、時間帯により火力英霊多かった...
---火力英霊多くなって失敗発生とかはたぶん発生時間帯誰も提...
---あ、いや、成功失敗は関係なく単純に割合とかどうなのかな...
---集まりが過疎る時間だと少数討伐多くなったりで長時間は野...
---あー、参加者の質はいいけど「部屋」としてはあんまり成り...
---自分は21～23時の一番賑わっている時間しか参加してないし...
---そそ。質と少数討伐出来るかは5分も戦えば解るから、火力...
---MVPに大してうまみがないからね。もしMVPで天宝10個確定と...
---12時～18時ぐらいの時間帯をちょくちょくのぞいているけど...
---個人的見解で申し訳ないんだけど、実際レイドやってて頼光...
---逆に言ってしまえばもう頼光が入ってきたから全滅するわけ...
---正直すぐに死なずに圧倒的火力で削ってくれる火力英霊なら...
---正直すぐに死なずに圧倒的火力で削ってくれる火力英霊なら...
---大半が特攻頼光になって失敗しないための予防線にはなるな...
---恐らくオフィエル始まったらファレグに入る人は激減する。...
---外部救援すればいいだけでは？そもそも少人数になった場合...
---過疎っちゃったら予防線も何もないと思うんだけどね。過疎...
--->10葉、禁止推奨どちらか選べと言われたら禁止を選ぶよ。...
---過疎に関しては外部救援は禁止されていないから、部屋の初...
---あと、外部救援を考えるなら、部屋での頼光は禁止した方が...
---外部の頼光のふりして入ってくる内部頼光が…というのがい...
---外部を語っての頼光は、部屋の参加率を考えたら直ぐにばれ...
---耐久で自発しても誰も来ないから救援オンリーマンになった...
---この話は過疎った時間の話だからの～。後、その時間はソロ...
---禁止になったところで、内部頼光は消えないと思うわ。まと...
---ちょうど上にもゴミみたいな特攻頼光いるしな。かといって...
---だって君ら耐久で救援入っても俺の自発入ってくれないじゃ...
---60部屋でそんなことになるなんてお前何やったんだよってレ...
---なんかもうお察しだな。頼光特効する奴はまともじゃないい...
---人がいるのに自分だけ救援来ないなら何か理由があるんじゃ...
---枝の趣旨とだいぶずれて悪いんだけどお前本当に18才以上な...
---午前中とか夕方までの時間帯のこと考えてる？21～23時以外...
-40部屋ですが今日の稼働時間帯に救援入っていただける方いな...
--それここじゃなくて募集板に書いた方がいいと思う -- &new...
---呼びかけるだけならここでもいいと思いますよ -- &new{20...
---時間も曖昧だしきっかり時間決めて募集出した方がわかりや...
--自分も今週時間取れなくてレイドイベこれからなので、救援...
-プロジェクトがどうなるかはまだ分かんないけどもしもポシャ...
--コミュニティ作りまでは賛同するけど、部屋を立ち上げるま...
--部屋を立ち上げるよりかはレイド募集板で定期的に募集する...
---ただ、このままだとオフィ＋も無理そうだし、オフィ＋で募...
--ぶっちゃけwiki今まで通りなだけで何も変わらんぞ。現状維...
---「wiki」は消し忘れ -- &new{2020-09-06 (日) 20:59:26};
--ほｓボス氏とで良いなら専門のユニでも立ち上げたら如何？...
--プロジェクトってオフィエル＋の話かな？それだったら実装...
---投票の方じゃない？でも禁止にしたいならそうやって外部に...
-いよいよ今日か…オフィ＋は需要が高いだけに初日は有象無象...
--ただの作業になるよりも初期のカオスな状況のほうが面白い...
---初期光つよカタはなあ・・・あの当時ソロできた人おるんか...
--とりあえずアスクレとアンシャルと雷龍王で強化解除4枚もっ...
---オフィエルは魚推しだしお供も魚の可能性 -- &new{2020-0...
---オフィ+全裸待機中だけどこれで連撃やお魚じゃなかったら...
--何かもうログ見てるとDiscordで部屋立てやった方がいいんじ...
---ディスコはwikiに直接誘導・ディスコの部屋を検索するため...
---↑ちょっと紛らわしいので補足しときます。wikiはあくまで...
---チャット投票のやり方が許されるなら、ユニオンを作ってお...
---上は既にユニオン募集板で行われているから（【隊長ID】XX...
-オフィとかの話でなくて申し訳ないが分かる方いたら教えてい...
--悪いが暫くは過疎るよ。昨日までの休日が覗ければ良かった...
-オフィエル+数戦やってみて、完凸白虎持ちならむしろ頼光他...
--確かに後半バフゾーンは頼光部隊に削り切って欲しい位だな....
---問題なのはお供だけけずって即しぬヤツがおおすぎることか...
--お供にヒャッハーした後悉く蹴散らされてるのさっき見たけ...
---トリガー判明してない今日は仕方ない -- &new{2020-09-07...
---でも様子見るとかじゃなくて、ピラニアみたいに我先に食い...
--イキって入ってくる頼光他火力英霊たちなんて、序盤の楽な...
---うそつけ、一緒くたにして散々ボロクソに罵るだろう。直近...
---いや、防デバフ０～１ならまだ火力英霊の方がいけるて、要...
--これはアトラ終盤フルパで鍛えられた雷人なら慣れたもんだ...
--感覚的にはアトラと一緒かなあ。後半特攻ならありかもだけ...
---後半ゲージ減少でダメ稼ぎ辛くなる仕様も相まって序盤にイ...
---やった感じだと強い人なら火力型でも行けそうだけど、ファ...
-60でオフィエル+自発してるのいるけどいいのか？ファレグ+部...
--自分も誤解してたが60を守護+部屋と認識してる人多いと思う...
---オフィ+はすぐ枠埋まりファレグ+自発してる人は救援不足で...
---見つけるどころか、7割ぐらいが水で、IDだけ掲載とかもう...
---自分はファレグやるつもりないから今日部屋行ってないけど...
---なるだろうなぁと思ったけどやっぱりなってるのか。駄目か...
--上で投票を主導で進めているものだけど、馬鹿らしくなって...
---同じく結局今の状況見るに何しようと変わらないと思います...
---ファレグ+部屋だと分かってて水救援行ったりしてる常連も...
---他の人が貼っているから問題ないだろが多いでしょうね。ま...
---禁止反対の人からすると問題ないんだし淡々とやってりゃい...
---もう外部ツールでやるしかないねきっちりやりたければ。ゲ...
---まあ既定路線だね。ルール云々で騒いでた連中はつまるとこ...
-もうファレグ＋部屋ルール関係なくなったみたいなので本ペー...
--60部屋に99部屋のルールコピペすればいいと思うよ。一時の...
---一応部屋名だけ守護＋部屋って名前にしてね。 -- &new{20...
---単純に削除するだけです。そういう部屋が欲しいと思ったら...
--なんかどうしようもないけど、まだ実装初日だしもう少し様...
--もう「ファレグ+部屋」としては機能しそうにないし削除もや...
---あとは部屋分けてでもファレグ＋の部屋を維持するなら後ろ...
--21-23でファレグ利用させてもらってたけど、今まで見たこと...
---見たことある名前の人も普通に水自発してるよ、更に言えば...
--投票もしない流れになりそうだし、ファレグ＋部屋のイメー...
--とりあえずもう削除します。ファレグ＋部屋作った本人なの...
---部屋欲しい方は自身で作成してください。また今後60部屋の...
---削除とかは話し合いとか一切なしで削除していいもなの？ -...
---ファレグ＋部屋じゃなくなったからね。守護＋部屋として利...
---言いたいことはわかるけど部屋作って詰めてくのに色々話し...
---途中でした、削除は設立者が独断できるんだって疑問に思っ...
---確かにそれはあるね。ただ↑に書いたけどファレグ＋部屋じ...
---部屋削除事態初なのでわからないですが、ルールが守られて...
---色々話し合った、頻繁に荒れるから投票までしようというこ...
---人というよりは人達だね。ほんと、お疲れさまでした。 -- ...
---じゃあサンドボックスに簡単に守護＋部屋の原型を書きます...
---すごく簡単にsandbox#c5251d88に守護＋部屋の原型を書きま...
---リンク失敗してました[[sandbox#c5251d88]]でできていると...
---木主さんお疲れさまでした。 -- &new{2020-09-08 (火) 00...
---3行目に悪意を感じます -- &new{2020-09-08 (火) 00:18:3...
---前は安定して討伐するために守ってって書いてあった気がす...
---君が修正すれば良いんだよ？ -- &new{2020-09-08 (火) 00...
---60はもう作らない方が良い。作ると60で起きた問題をここで...
---他の部屋に守護＋のID貼られにきても迷惑だから60はそのま...
---最近の流れだと禁止じゃないんだから文句言うなっていわれ...
---禁止なら禁止と書けばいいだけだぞ -- &new{2020-09-08 (...
---色々ありましたけど、ファレグ+をほぼ確実に狩れ新天宝を...
-60部屋で普通にオフィ+も流れてて倒されてるな -- &new{202...
-ここでいくら議論が白熱しようが、大半の人間は｢旬のレイド...
--60部屋に対する最大最強の刺客がオフィエル+だったと言うね...
--既存のものを利用する奴は考えてないやつが殆どだから。作...
--まぁ、これで部屋をまじめに作ろうと思っている人とか、部...
---そうだねえ。自分20部屋の頃から使うレイドの部屋の設立に...
---同意。ヒュベは設計上すごくうまくいったけど、みんなにと...
---全然関係ないけど2葉はここにヒュペの概要書いてくれた方...
---＞3葉。2葉ですが概要作成を頑張ってたのは別の誰かですね...
---違ったか。20部屋の話でヒュ「ベ」って言ってるからもしか...
---やだ恥ずかちい -- &new{2020-09-08 (火) 01:12:52};
---文字潰れて「ぺ」と「べ」の区別難しいのよね・・・ -- &...
---正直に言おうピュトーンもずっと間違って読んでいたのだ -...
---ビュトーン…何とも攻撃力のありそうな名前だ -- &new{202...
---掲示板間違いシリーズだと、ロムシリーズが楽しかったなぁ...
--ここが荒れてても部屋は関係なく動いてたし、枠だけできて...
--部屋のファレグ+が野良に流れてるんだからこうなるさ -- &...
--ファレグは住人の良識である程度安定してたけど、このまま...
---１５％切ってからのミリ残し失敗多数出れば減るでしょ、逆...
--学校の先生って大変なんだなって思いました -- &new{2020-...
--分けるなんて無理無駄派的に笑いが止まりませぬ -- &new{2...
---50部屋が初心者向けとはいえごっちゃで成功しちゃってたか...
---61だの62だの言いだした時点で あ それ絶対うまく行かない...
---個人的には動き出してから分ける必要性について指摘しよう...
---楽観的だなぁ。現状99部屋より酷い環境になっているのに。...
---20部屋住人同士なら困らんだろ。60部屋で救援しなくても人...
---ファレグだけでもゴールデンタイム以外は閑古鳥だったのに...
---あんまり笑ってやるなよ。俺も分割否定派だけど、分割派の...
---見るので有れば混雑してる時間帯の方なのでは・・・。全日...
---分割派による次の言い訳は60部屋は存在してないからここの...
---分割派がこうするべきだって話している枝で、部屋じゃない...
---嫌どす -- [[(´・ω・`)]] &new{2020-09-08 (火) 13:40:39};
-ファレグの過疎は需要ないだけや 水〜光までは武器需要高い...
--例え部屋の設定が上手くても需要がある分アンコントロール...
--分ける方がわかりやすいよね、最新の部屋以外は過疎になる...
--分けるならファレグの方を６１に振り直した方が無難な気も...
---50同様0番台なのが混乱に拍車をかけたのでは、と言う気も...
--部屋分けない方が良いと思うけど、分けるなら需要的に、守...
---部屋分割することで機能しないならそれもまた仕方ないこと...
---やりたいこと一致してる人が同じ部屋居れば楽じゃねからヒ...
---やりたいこと一致してる人が同じ部屋居れば楽じゃねからヒ...
---軋轢生むだけだよ 途中＆多重投稿すまない -- [[2葉]] &n...
---もしくは火水風は60で雷闇光は61とかで半々に分ける？ ま...
---一つにしたいっていうのは、利用者側の視点で自分がやりた...
---そもそも部屋でもないチャット番号【60】の話題は、部屋の...
---↑のようなのが出てくるからsandboxの砂案を完成させてとっ...
---上にも書いたが、60を再度部屋とすると、部屋の問題として...
---それでもどうしても守護＋部屋が欲しいというのであれば、...
---60部屋の再利用は確かに人的リソースの再利用的には魅力が...
---なまじルールなんて作るから荒れるんだよ、ゴチャゴチャ部...
---そもそもの話「ファレグ＋部屋作った本人なので削除権利は...
---消すのはどうかと思うが、ファレグ＋部屋じゃなくなったな...
---実際部屋が破綻してたんだし整合性の取れていないものを残...
---それを実装初日にするのは異常だぞ、１週間くらい続いたな...
---そもそも公式のチャット部屋を勝手に占拠してるのに、僕の...
---１週間も様子見たら荒れるに決まってるから早めに消して良...
---これからどうするかの議論始まると、途端に荒れてる荒れて...
---詳細は[wiki編集について]を見て欲しいけどページを大幅に...
---↑↑あんたもいきなり論点変えるのやめろや、無駄 -- &new{...
--現状を顧みるに話し合うだけ無駄。ワンパン、特攻、守護＋...
---99部屋の存在が完全に無駄となったな・・・ -- &new{2020...
---99部屋はワンパンとか自発者が来てほしくない人を指定し、...
---ルールを強制したり、キックできないから無駄だよな。そん...
-ファレグとオフィ共に守護＋のID貼れる部屋が無いんだけどど...
--野良に投げるか自分で作ったらよいかと -- &new{2020-09-0...
--２０投げてもいいけど、考えなしにヒュペリオン編成で入る...
--チャットルーム【60】コミュニティに投げればいんじゃない...
-今回のでまともに部屋考えてた人も複数抜けたっぽいしあとは...
--コミュニティの一生でいうと4ぐらいか？ ４、盛り上がりに...
---２０部屋のときもそんなこと言い出すやつがいたなぁ、なお...
---まずあのコミュニティの一生とかいう 的外れコピペ引き合...
--たぶん面倒なルール言い出す人間が居なくなって禁止！禁止...
---20は追い出せっていうのがあって21部屋騒動もあったし、違...
---いや、その追い出せ主張してたプレイヤーの言質を逆手にと...
---昨日からの60が既にそれで回ってるからなあ。ファレグ＋に...
---序盤が一番きついファレグと、終盤が一番きついオフィエル...
---20は自発をしなければほとんど意味ない、救援しないと自発...
---禁止だ禁止だという側も、自由だ自由だ言う側も追い出せっ...
---むしろヒュペが自己利益=公益となる神設計だった可能性が...
---5葉 野良の拡張、フルバ撃って最適解でいいんじゃない？...
---その縛りを入れた部屋を作ろうにも、人が増えたら移動して...
---そして次にチャットルームに禁止ルールをやるのはおかしい...
---もうさ、9葉とか10葉のような事を言って延々と部屋作らせ...
---お願いだから守らなくても文句言うなって言われたらどうし...
---レイド募集板もできたし、現状動いている部分だけ残して他...
---↑だけど、コメント欄だけ消せるならそれだけでいいと思う...
---ぶっちゃけ全消しでいいと思う。ルール作っても守らなくて...
---↑↑だけど、確かにそうだね。ただ、ページ全削除ではなくて...
---言われて見れば確かに。やるなら部屋だけでいいかも -- &...
---自分で建てた部屋が崩壊したからって問題なく稼働してる他...
---うむ迷惑だな。60騒いでたの、ほぼ無視で良いのに水+張り...
--この先はわからないけど今の60部屋はここと関係なくなった...
---全くもっとその通りよね。だからここでやるべきなのは、今...
---ゲームを楽しみませう -- &new{2020-09-08 (火) 13:41:06};
---関係なくなったって誰が決めたんだよｗ 勝手に60部屋の記...
---部屋に関して言えば、提案掲示板ではなく全てここで話し合...
--ファレグ+ルールの問題と守護毎の部屋分割の問題を区別でき...
---なんでそもそもオフィエル＋くるのわかってたのに、頼光禁...
---まぁもう６０は完全に無法地帯になるだろうし、救援欄にの...
---しばらく落ち着いてたんだけど頼光使っちゃダメなの？って...
--テクロスさんは皆が使える公園を99個作りました。人がいな...
---wikiで決められるのは不特定多数が集まってもレイド（鬼ご...
---結局の所、公共の場だからという理由で禁止項目を付けても...
---なんか公共の公園を上級性が占拠して、下級生に公園は俺た...
---大人たちが公共の場所を問題が起きないように規則を決めて...
---一番は公園を作った管理者が本来の遊び場を使いにくく放置...
---この場合の大人＝テクロスだから -- &new{2020-09-09 (水...
---大人＝規則を決めた人たちじゃないん？ -- &new{2020-09-...
---テクロスだったから強制力がない下りは書かないだろ。てか...
---頼光禁止が「僕が使いにくいからこのルールはやだやだ」と...
---みんなで仲良く使えが大人のテクロスが定めたルールなんだ...
---禁止なったら禁止で使わなければいいだけなのに、頑なに使...
---そもそもここで言っている奴は、ルールが何買って理解して...
---ルールを決めたがる子どもって、周りを子どもだと見下して...
---禁止にするって公園でやっちゃうと、それはいじめっ子の小...
---ルールが何のためにあるかが理解できてないと、この木はル...
---本来のレイドをきちんと機能するようにしてほしい -- &ne...
---チャット部屋で頼光禁止のルールをここで決めるってのは、...
---そもそもチャットの特定の部屋をレイド討伐部屋にしようっ...
---同じお願いなのにこの部屋にはこの敵だけ貼ってが許されて...
---実際、火力英霊禁止されて困る人っていないと思うんだけど...
---建前がルール守れで本音がMVP取られてうざいから消えろだ...
---公共機関だからルールは～→禁止は～→MVPは～ (以下繰り返...
---そもそも規則は追い出すために作るんじゃないことを理解し...
---伏字で晒しても誰も管理者に通報しないのに大人とかないわ...
---追い出される側から異議申し立てられたら抵抗できんような...
---結局部屋の利用者大半が賛成するであろう特定の敵だけ貼れ...
---頼光しか開放してない人とかいるかもね -- &new{2020-09-...
---頼光禁止は公平性とモラル、足切りの面から有用でしょ。そ...
---強行した場合、ページの更新合戦になり凍結される可能性が...
---そんな理由で強行不可なら、結果的に禁止否定側の思うつぼ...
//管理人削除
//管理人削除
---煽りや煽り返しは無視必須。部屋作るにあたって提案賛否投...
---もうそういった人たちは60騒動で一線を引いているのが辛い...
---どうしてもしたいなら手としては、そもそもユニオン募集に...
---丁寧な対応ができない提案者や賛否出す人は最初から無視 ...
---↑続き、ただ本手段は個人的には避けたい手段であり、ほぼ...
---すみません、続きズレました。ユニオン募集についての続き...
---ユニオン募集板では大丈夫なのは確認したんだ（管理人板）...
--- (´・ω・`)さん、それはもっともかと、一応多少ここのコメ...
---(´・ω・`)さん続き、だた後半で言っている通りオススメさ...
---細かいルール一切なしでXX狩りたい人は〇〇番に集まれ～じ...
---書いた後思ったけど部屋を定着させるのが大変か・・・ -- ...
---webチャットは、無料チャットルームで検索してFeeder、か...
---まあDISCOR〇なら複数チャンネル作って「各チャンネルにつ...
---神姫のコミュニティに誘導という手もあるのですかね？ -- ...
---discordはインストールが必要？そうなので、urlだけで使え...
---インストールは必要です。まあ不要のほうが楽ですよね。コ...
---個人で少しずつ人集めていく(ルームで宣伝、Twitter経由な...
---TwitterのDM部屋が一番管理楽じゃね？管理者が招待してい...
---若干機能に制限はかかるけどDiscordもブラウザ版もあるか...
---Discordの招待リンク（期限なしに設定）が分かれば誰でも...
---ディスコや別コミュをwiki無関係で作ろうとwiki内板でやり...
---無関係なら楽なんだろうけど、関係するからややこしくなっ...
---無関係楽なら無関係でやればいいのに。ここで外部ツールで...
---管理人宛：2020-06-04 (木) 00:09:38の木で、管理人さんが...
---2020-06-04 (木) 00:09:38の木を見てみたけど、21部屋のデ...
---↑だけど、wikiでというよりはwikiの目的をもったページだ...
-オフィエル＋のツイッターリンク作成してくれた方ありがとう...
--こっそり追加してました。追加して気づいたんですが、オリ...
---よわ守護？につよ守護？が混ざるくらいならそっちのほうが...
---枝です。一度よわ守護、オク、つよ守護で分離しましたが「...
---お疲れ様です。 -- &new{2020-09-09 (水) 12:33:21};
-誰かさ、公式にチャットの利用方法として、外部サイト(wiki)...
--言い出しっぺの法則。まあ運営からしたら規約違反でなけれ...
--それはルール違反ですって他人に言ってしまったら普通はBAN...
---だからそれを公式に問い合わせて白黒つけろって事でしょ。...
---確か問い合わせ内容って基本口外しちゃいけないんじゃない...
---返信をスクリーンショットやコピペするのはアウト、内容を...
-あれ？ルーム90なくなっちゃったの？一覧から消えてるんだが...
--ごめんあった、すまんかった(酔っ払い) -- &new{2020-09-0...
---酔った勢いで塔は3人で登っちゃだめだぞ（｀・ω・´） -- ...
---はい、、、 -- &new{2020-09-08 (火) 20:11:38};
--部屋が作られた順で番号順じゃないからね、しょうがないね ...
-投票君のシステムがまだ生きているならさ、そっちのコメント...
--そっちの方が、罵詈雑言は直接BANだし、どの程度の戦力の人...
-部屋20のヒュペも自発しかしない人増えたなー 救援してる人...
--フレの数人も多分自発だけでやってるが、１０～２０分経て...
---デバフ入るようになっただけで適当にやっててもそれぐらい...
--救援の人数が多少減ったのかよく見る人たちの消化はすごい...
--一応 いろんな人の救援に行くとすぐ3枠使い切ってしまい、...
--ヒュペってまだ需要あるのかな？自分は必要分取り終わった...
--20部屋初期勢だけど、スチールはもういらんのよね…欲しいの...
---守護+実装されてからかなり人入れ替わったからなぁ、以前...
---じゃぁ入れ替わった人のとこ救援行ったからって救援は返し...
---MBも5凸目来るって聞いてやりだした層も居るだろうからな...
--救援は自発に来てもらいたいための恩売りでしかないけど、...
---恩売りとかそんなん考えてやらないといけない時点で遠慮し...
---相互がー絆がーって言ってるのは自分が救援行かないことの...
---見かけたら救援行っておくかってだけだよ、全部の救援返し...
--まともに相互してた人達が守護+に移ってるのはでかい。そん...
---再掲率の高さよ…てか60部屋で地雷認定されてた人達が軒並...
---私感だけど 移ったというかBT片方ロボ片方守護＋やってる...
--自発しかしない人の救援には行かないぞ。救援に来てくれる...
---実際は自発しかしない人なんて一握りだと思うけどね。自発...
---↑ そう思いたいが 供給が多い為なかなか討伐終了しない...
---マシン最終で出戻るとは思うけど、今は水+狩に忙しくてｗ...
---守護＋が入ってそちらに時間取りたいので、20部屋に来なく...
---↑ これは強く同意。 どうしても手っ取り早くオーラキュ...
---回ってる所でも10人前後だったな。前なら集まって20人超え...
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---だから聞いてこいよ。 -- &new{2020-09-23 (水) 20:44:28};
---まぁ、結局のところ聞くまでグレーなのは変わらないし、グ...
---グダグダと遅いから聞いてきたぞ。反対されてゴネるなら最...
---Wikiでは実際にディスコード救援が稼働したら、ディスコー...
---上の問い合わせについての管理人の返答(2020-09-23 (水) 2...
-消しちゃったみたいだけど60部屋盛況で稼働してるんだから説...
--あ本当だ、知らん内に消えてる -- &new{2020-09-24 (木) 0...
--60部屋は本来とは違う使い方をされた事に設立者が腹を立て...
---本当に設立者かどうかはわからんけど、消したのは荒らしだ...
--現状盛況で稼働してるんだったらいらないんじゃん？ -- &n...
---その通りだな。ま、ここの木が音頭を取って議論して新たに...
--名残で利用してるだけだが全+実装まで、ここだろね。周って...
--余計なことせず今のままでいい、過疎ったら過疎ったで別に...
---ロボ部屋と同じで新しいレイドボスが追加されるまで需要は...
---さすがに荒らしが削除した分は復活していいでしょ -- &ne...
---復活しても本来の用途と違うんだからそれはそれで問題なん...
---ファレグのところ守護天+全対応に変えるだけでいいんでね...
---↑それでいいと思う -- &new{2020-09-24 (木) 16:43:57};
---やるなら別の部屋でやって -- &new{2020-09-24 (木) 16:5...
---6葉 頑なに別の部屋でやれやれ言う理由は何？部屋を利用...
--もう終わったこと。また荒れると面倒くさいからWIKIでは存...
---未だに削除した荒らしさん常駐してるみたいなんだよなぁ、...
---荒らし乙 -- &new{2020-09-24 (木) 16:34:08};
---消したんなら見なけりゃいいのにと言われても -- &new{20...
---途中送信失礼。消したヤツなんて知ったこっちゃないので「...
---少なくとも１回守護+部屋として６０部屋の解説文が復活し...
---まじかと思って確認したら、No39で消しているだけだから復...
---砂場に守護＋部屋案が残ってるからそれをそのまま採用でい...
---まぁ説明文書いたやつが消す権利はあると思うけど60部屋使...
---説明文自体はファレグ部屋だったからな。消すのは当然と言...
---守護+貼られてる部屋です、とだけ書いとけばいいんじゃな...
---ルール無し自己責任なんかにする必要はないでしょ、アスク...
---ルールなし自己責任で回っているモノに新しくルール設定す...
---仕切り無しで問題なく回っているところになんで仕切りたが...
---話し合いをするなら以前の論議の流れも汲み取っておこうよ...
---60部屋はここの一覧に追加しない方が良さそうね。ルールな...
---問題といえばtwitterに横流しするやつが居るから60のこと...
---WIKI管理外なんだから60部屋で起こることに対して問題だの...
---元々はwikiで発案した集まりなんだし最後まで責任取れよ -...
---60部屋に居る住人こそが60部屋の現責任者だから不平不満が...
---それだと最近流れ加速するまで消されたことに気付いてなか...
---権利は当然あるし、作って消した人も必要を感じたらやって...
---↑↑↑普通に動いてるんだから不平不満なんてあるわけないじ...
--この木を見てもらえれば分かるけど、運用の為のガイドライ...
---そもそもゲーム内チャットルームのガイドラインをwikiで定...
---問題無く遊んでるのに何勝手にガイドラインなんて作ろうと...
---ホントにな。使う人間からすりゃ、「守護+をどの部屋でや...
//管理人削除
---自分勝手に消した時点でもう末期だよ -- &new{2020-09-25...
---wikiで定めるのがおかしいって意見度々みるけどここってそ...
--米いっぱい有るけど+部屋もう無いから不毛よ。過去雑談を踏...
-だからふんわりとした推奨なんでしょ、たまに推奨を禁止と勘...
--葉付けミスと、推奨を特定英霊以外禁止、だな -- &new{202...
--今wikiと関係なく勝手に運用してるんだから管理者面してル...
---ルールなしでやってるところにルール付けをしようとしてる...
---縛りプレイやりたいなら別部屋立ててってことだよな、納得...
---アスクレロムルス推奨を外してルールなしで上手く行ってる...
---やろう タブー中のタブーにふれやがった 完全な馬鹿だな...
-なんか お前はもう用済みだ！ ｹﾞｼｯ のAAを思い出した -- &...
-60部屋に関する話題でこれ以上荒れるのを防ぐため、60部屋の...
--部外者の意見で悪いけど木はあったほうがいい派。【根拠】...
---掲載時の案もだします。「【部屋名】守護+部屋 【概要】WA...
---守護＋とか制限や限定させる様な部屋名は後々の荒れる原因...
---これから守護＋も増えて需要が増えるだろうし、現に稼働し...
--討伐部屋そのものがダメって人がいるみたいなんでどんなに...
---明確に提案の時に無視するor通報するって決めてたらいい。...
--ゲーム内に現に存在する部屋について言及がないというのも...
---部屋というよりは、ファレグ＋部屋が廃止された際に行く当...
---勝手に稼働してるならもうwikiの手を離れたってことで書か...
---wikiってそもそもゲームの実際に分析して書くものでは？ ...
---み -- &new{2020-09-25 (金) 23:28:39};
---60部屋ではなく、あくまでもチャットルーム60でと言うこと...
---キーボードにトラブルがあってゴメン。ここがwikiというよ...
---部屋として書かずに、ルーム60でレイドを出し合っているコ...
---誰でも入れるゲームルームの紹介が該当するとは思えないけ...
--騒ぎ無視で良いかと。部屋は無いのだから騒ぐのが変。新た...
---ま、結局はこの枝の意見で落ち着きそうね -- &new{2020-0...
---賛成・反対の建設的な意見求むって木なのに騒いでいるのは...
---2葉のは通報対象と思いませんが、そもそも荒れやルール守...
--木です。皆さんの意見を読んで現在稼働している60部屋を紹...
---専門部屋の概要に【使用されている（た）部屋】を追加。【...
---土曜はユニイベの集中日で見ない人も多いと思うから早急に...
---急かして進めている風に見えて申し訳ないです。①（反対者...
---そんなまどろっこしいことしないで、現状60部屋は守護＋の...
---4葉の案で話がまとまれば良さげですが、ルーム名からwiki...
---基本は4葉案でいいと思います。ただし、wikiはこの部屋に...
---下の木をご覧ください。6葉が指摘してる文を入れている案...
-上の木の宣言どおり[[sandbox]]に案を作りました。引き続き...
--私の目的は一度建設的な意見の話し合いの場を持つことと「6...
---[[sandbox]]に案3（部屋の名前を付けず「ルーム60」として...
---案0ですらルール強要と捉えてる人がいるんですね・・・60...
---案3が無難で良さそうに思います -- &new{2020-10-01 (木)...
---案2以外は、現状wikiとは無関係で動いているコミュニティ...
---3葉ですが、確かに赤字でデカデカと書かれて目立つよりは↑...
---遅ればせながら案2を反映しました。砂場に案自体はもうし...
---本当にwikiと関係ないならwikiの関係するつよ守護部屋作る...
---少なくとも今は関係ないしそういうことにした方がお互い都...
-未実装のオリンピア＋もリアルタイム検索に入れておきました...
-20部屋でヒュペ救援してたらいきなりアトラ貼ってたの気がつ...
--20でアトラスだしてるクズ野郎なんて気に病まなくていいよ ...
--前に20でアトラス貼って何度も救援お願いしてことごとく無...
--なるほど忌み嫌われてるのねやっぱ 少し罪悪感も薄れました...
---20部屋にアトラ張るのがそもそもアウト、間違って入ったっ...
--全滅した時に「くすくす（スタンプ）」を押してくるのが礼...
--というかそんな誰も得しないことせんで30に貼ればええやん...
---というか両方貼ってる奴いるな -- &new{2020-11-11 (水) ...
-フル＋の難易度なら もはやあれこれあーだこーだいいがみ合...
--誰もが周回したいレイドであの強さや制限人数はひどすぎた...
--バランス担当がマジ狂ってるからな。水、火も雑魚になった...
--あの狂った難易度そんなに嫌いじゃなかったけどな。自分の...
---ターン表示がないのと周回数以外は特に不満なかったがなあ...
---前のは少し緩い属性アトラスみたいなもんだしなあ。まあ参...
---守護やれて守護武器揃ってたらある程度やれるだろ…？アト...
---前のだと水15や火片割れは10アト君みたいなもんでしょ。総...
---弱体化前は体感アトラと大差なかったな。アトラは得意な属...
---アトラースと違って数で押せるから普通に救援呼ぶ分にはそ...
---オフィ＋は雑魚が65％過ぎにバタバタ倒れて、15％には数人...
---これも良く有ったな。15％戦場で唯一人…おらワクワクすっ...
---敵の強さその物はアトラースといい勝負かむしろ上回ってた...
--自分を強者だと思い込んでた弱者ほど騒いでた。結局、声の...
---オフィエル＋は自分を強者と思い込んでいる競技会５０位↑...
---オフィエル＋は自分を強者と思い込んでいる競技会５０位↑...
---当時の失敗の多さを考えれば安定討伐にこだわるのもおかし...
-先ほど公式で告知が出たレターですがレイド部屋の数が実質5...
--ここのページの役割が終わるのか・・・ -- &new{2020-12-0...
--アップデートされたらこのページの修正しないといけなくな...
---現部屋の説明は収納すればよさそう。新カテゴリーは運営が...
--各カテゴリたった5部屋じゃこういう方針や戦術を明確にした...
--数に差はあれど守護+だけでも未だに4つ入り乱れてるのに、...
---おいおい、この運営が考えている訳ないでしょ！弱カタス以...
---難易度と言うか求められるものというか。いっしょくたにす...
--流れる速度が上がり過ぎて誰も来ないだろうな -- &new{202...
-ねえ このゲームの属性っていくつあるっけ？ なんで5部屋な...
--運営が使用状況調べたら5部屋で足りそうだったんですかね、...
--ロボ部屋が目障りだったのかねえ -- &new{2020-12-07 (月)...
---ロボ部屋は確実に鯖負荷エグイやろね -- &new{2020-12-08...
-各カテゴリ5部屋だからレイドRAGNAROKで5部屋。現在使用して...
--新コンテンツの予備やフリーの部屋も1個くらいあった方が良...
--その4つ＋1で丁度5部屋だよ。でもwiki見てない人等にはここ...
---wikiを見てる人だけでも1～5の部屋で貼り付けるレイドを分...
---↑葉そうなる可能性はあるよね。部屋を移動してロボしか貼...
--90部屋も稼働しているからそれを加えると5部屋ピッタリなん...
---書いてて思ったけど、レイド募集掲示板の方はどうなるんだ...
-部屋数少なくなったから今でも人多い部屋にマルチポストして...
--その行為は褒められたものじゃないけど、今以上に排除はで...
--一番怖いのはレイド部屋で雑談を始める人達じゃないか？ --...
---今は30だけ使ってるから他の部屋の様子が分からないんだけ...
---雑談/質問で５つ部屋があるから雑談しつつレイドやってる...
---90のことかな。過去ログ表示されるようになった折に各部屋...
---怖いというかwikiで作ったルールを理由にゲーム内ユーザー...
---排他的に出てけ、来るなってなっちゃうのはまずいよね。で...
-レイド専用の部屋以外にでも救援ID貼れるならここの専用部屋...
--用途無視して使うのどうなのと思ったが、ユニフレ募集とか...
---ユニフレ募集は直接プロフが見れる分ここでするより便利な...
---プロフ見に行くのはいいけど、募集要項とか大して書けない...
--単発で貼り付けるなら許されるかもしれないけど、専門部屋...
---言ってしまうと運営がきちんと需要に合わせた部屋数配分し...
-メンテ終わってからカテゴリーRAGの5部屋を覗いてますが1部...
--１が守護＋、４がヒュペ、５がアトラかな？うまくすみ分け...
---wiki見てる人は自然にそんな感じにわかれて、見てない人が...
---1＝守護＋中心で全種類、2＝強カタ弱守護、4＝ヒュペ、5＝...
--フレ募集やユニオン募集のゲーム内での募集のためにチャン...
--１はけっこう入り乱れてるけど、さすがにアトラスを貼る猛...
-割とうまく回ってる感じはする レイド1部屋で自発ばっかして...
-このカテゴリに5ルーム要らないのではというのはルーム削減...
--ロボはロボカテ作ったほうがいい気がする。守護+梯子したい...
--もっと言えば、フレンドユニオン募集カテをそれぞれ守護+、...
-ULT部屋でRagやロボ貼られまくってんの草だわ。わかってたこ...
--あくまでも目安でしかないしな。こちらとしてはどの部屋だ...
--発行されるIDの先頭にULTとかRAGとかの識別用の文字を加え...
---救援を出す対象にチャットを含めてそのチャット枠に自動で...
--貼ってる奴は考える脳みそすらないからしょうがないね、そ...
--公式コミュで対策要望出してる人がいるから対応待ちってと...
-結局、チャンネル変更後の部屋割りはおおむね つよ守護→1 ...
-全部屋に救援貼る奴がウザすぎる。部屋減らしたのは失敗だな...
--逆に地雷が分かりやすくて助かるじゃないか 過疎部屋複数...
---それはないデメリットの方が多すぎる。地雷が分かるより昔...
--漢字二文字のやつと三文字のやつがマルチポストしておるの...
-最近利用するようになって、部屋1で＋貼ってるがめちゃくち...
--1部屋人が多くて供給多いのはありがたいけど、よわ守護とつ...
-結局全部1部屋に集中してるような気がする 辛うじて45が機...
--1守護メインだけど何でもあり4ヒュペ5アトラって感じだね。...
---アトラースの場所ちゃんとあったのね、今度から５行くわ -...
-現在の部屋使用状況分析レポート -- &new{2021-01-28 (木) ...
--雑談/質問 １～３不特定多数の雑談板として機能。４は射精...
---5は確か旧90部屋でレイドしながら雑談してた人が来てるん...
--フレンド募集 １と２は不特定多数が募集板として使用。た...
--ユニオン募集 １は不特定多数が募集板として使用、２と３...
---レイドRAG１に行こうとしてユニ募２に飛ばされるバグが発...
---前のメンテあたりから、特定の部屋に入るときとか、接続切...
--定常レイドult １は不特定多数が主にrag90以上回しとして...
--定常レイドrag １～３は不特定多数がにぎわっており盛況。...
---4は20部屋の後継。5は30部屋の後継。ただ、ここで決めてた...
--イベントレイド救援 イベ中ではないため雑談や定常レイド...
--結論：雑談3部屋が妥当、フレンドユニオンなど募集１部屋に...
---定常レイドをRagとRag+で分けるべきなんだよなぁ。それで...
---Ragレイドも5部屋あれば十分だろ。5部屋とも満員になるの...
-レイドイベ開始日だけあって今日は恒常が悲惨なレイドだらけ...
-なるべく 自分はマルチポストは避けて助けにいってるけど現...
--別にいいんじゃないの？あなたみたいにマルチポストが嫌っ...
-ULT以下クエ救済が実装されたから、ULT部屋の存在意義が本当...
--マジで何のためにあるんだろうな… -- &new{2021-02-16 (火...
---救援来てもらうためにあるんだろ。救済が先に実装されてた...
---今のまま放置つづくとちょっとおかしい状況だから、ちゃん...
-1がごちゃまぜ、4がヒュペ、5がアトラって自然に割り振られ...
-一応フェニックスのツイッター検索リンクだけ作成 -- &new{...
-一応現在実装済み機獣のツイッター検索リンク作成 -- &new{...
-もう既に専用部屋は公式の方で区分けされている現状ですが、...
--タイタンハントってソロ化と同時に、弱体化、全滅しても途...
---未クリア勢で初回ボーナス回収したいって人向けってことじ...
-レベル140オクはワンミスで一気にダメになるし1時間近く無駄...
-しばらくやめた方がよさそうだな、現実世界がおろそかになる...
-全部読んでから情報古すぎて今は機能してないものが多すぎる...
終了行:
[[自発・救援のすすめ]]
-提案掲示板で特に反対意見がなかったので作成してみました（...
--お疲れ様です～ ひとまずルーム20のルール云々はこっちに...
--おつおつ。とても初めての編集とは思えない！みんなが参考...
--ありがとうなの～ -- &new{2020-05-01 (金) 07:45:25};
-ルーム20の救援再掲する時は出来る限り全滅してからで、再掲...
--他のところ倒さないと来る人増えないし、自分全滅してたら...
-昨日からチャットが使えなくて救援出すことも行くこともでき...
-チャットのルーム1に救援要請する時は、救援IDを貼る前に住...
--結局のところどれだけ自己アッピルできるかだよね。MVPをと...
---ルーム1はチャットだけしたい人がいるだろうから、チャッ...
---月末にはオク部屋がほしくなる。宿題じゃないけれど2冊と...
---需要ありそうならオク部屋だけ作る？場所はルーム55、自発...
---ルーム1でチャットしてる人の救援をしたい人もいるんでな…...
---オク部屋はどうなんだろうな、召喚前守護で結局時間かかる...
---オク部屋を求む人へ。twitter救援の検索を使ってみてくだ...
-20部屋で貼られる→コピペする→そんなの無いです>< みたいな...
--個人的にはあそこはIDだけの方がいい。お礼も邪魔だし。 --...
--指摘する必要はないんじゃないかな。漢数字or全角数値->wik...
--指摘する時点でログ流れるから要らないかな。たくさんある...
---お礼が無いと事務的になるから、あった方がいいなぁ。 ほ...
---お礼部屋作れば？ -- &new{2020-05-08 (金) 14:04:32};
---お礼は必要。相互援助部屋ということを忘れてはいけない -...
---言葉より行動で示してほしい -- &new{2020-05-08 (金) 15...
---お礼無し部屋作れば？ -- &new{2020-05-08 (金) 18:32:47};
---お礼は終了の合図でもあるので、無いと困るかなぁ -- &ne...
-30はお礼があった方がいいけど、20は無い方がいいな -- &ne...
-専門部屋の項目作ってみました。コンセプトは設立者の意見を...
--お疲れ様です。ルールや規則って書いていると警察が現れる...
---修正してみました。いかがでしょうか。 -- &new{2020-05-...
---ありがとう(スタンプ) つい最近タイタンの方で神姫警察が...
-個人的にアビオ放置部屋を作りたい。自発者はレイドの対象は...
--実際ロボ以外は全部アビオしてるけどそんな部屋必要ねーよ...
--要はソロ出来る人が自発する討伐確定のおすそ分け部屋(寄生...
--好きにすれば。俺は行かないけど -- &new{2020-05-12 (火)...
--アビオソロの時間を短縮したいんでしょ。自分も一日一回の...
---お門違いも甚だしい。アビオをする最大の理由は「その時間...
---他に充てるったって時間が短縮できるに越したことはないで...
---ほっといたってそれぞれ20分程度で1戦終わるのにこれ以上...
---話は平行線だな。時短したいけど面倒くさいからアビオだっ...
---20分程度で1戦終わる＝守護6属性2回で4時間。強を混ぜれば...
---アビオをする理由を決めつける必要ないと思うが。AP無駄に...
---え？アビオする最大の理由はポチポチするのが面倒くさいか...
---途中気にかける必要ないからアビオ してんだろバカか -- ...
--木です。↑枝さんのようにアビオの時間を短縮したいだけです...
---本気で定着させる気があるなら雑談とかチャット1とかで宣...
---木です。そうですね。少数でも人が集まるのが最重要ですし...
---なんか店みたいになってきて面白いなw自発者がソロできる...
---ユニフレの自発救援には手動でやりたいってのはわかりみが...
--作ってもいいと思うよ。自発者がアビオだと嫌がる人が多い...
---それもあるな。部屋やるなら木も基本放置だろうからしばら...
---あとは部屋はおすそ分けメインで戦力を期待するものではな...
---最近のルーム20はロボ以外のID貼るANTがいるからなあ・・...
--救援メインの初心者にとっては非常にありがたいです、ここ...
---雑魚はドロupつけてワンパンしてろ。ツイ救援利用すれば3...
---分かる。自分は強いからそんなものいらないと言う人の多い...
---何故ツイッターなど見ないといけない？ゲーム内で完結する...
---部屋の有無に関わらずツイ救援ワンパンが一番効率いいから...
---ワンパンマンなんか普通の救援で一番嫌われる奴ですよね。...
---ツイ救援利用すれば3枠制限なしで叩きまくれるってほんと...
---ツイ救援ワンパンが一番効率いいとは限らない -- &new{20...
---2葉 そういう人らが寄り集まってやるならいいけど、つよ...
---・・・？だからそういう人が集まれる場所作ろうって話では...
---ルームの救援IDでも3枠制限はないが多分晒されると思うぞ...
---ルームの決まり守ってれば大丈夫だと思うよ。30のやつはル...
---おすそわけ部屋を作ろうって話だろ？互助ではない以上は弱...
---8葉 自発する人は寄生OKのスタンスで自発するんだから誰...
---寄生されても構わないし反発もしないけど、わざわざIDコピ...
---使う予定のないANTは寄生されることもないんだから被害は...
---確かに自発者の手間を考えると厳しいものがあるな。チャッ...
---いちいち反対はしないけどルール的に広まるか怪しいのと、...
---今のところデメリット感じないよな、あるとすればこの部屋...
---ワンパンは来るならどうぞのスタンスだから問題なし。倒せ...
---自発者がアビオするって言うんだから救援者はなんでもいい...
---自発者の手間って…ID貼り付けの手間なんぞ微々たるもんよ...
---微々たるものと思わない人もいるってだけよ -- &new{2020...
---そう思うならやらなければいいだけ -- &new{2020-05-12 (...
---それはそう。ただアビオ放置したいのにアビオ放置までの手...
--木です。いろいろ懸念ははりますが、人が集まらず立ち消え...
---とりあえずやってみないことには分からんもんね。自分も明...
---賛同ありがたい。ルーム90でやるつもりです。 -- &new{20...
---守護専用？つよカタ専用？ どっちか専用にしていただける...
---レイド半額ももうすぐ来るから賑わうといいね。やってみな...
---懸念があるとすればルール知らない自発と相互じゃないから...
---人が集まるかどうかも分からんし、最初はつよ、守護一緒で...
---木です。周知に関してですが、チャット１で「試験的にルー...
--たしかに朝昼とかの合間にアビオでBP消化部屋があると良い...
--フレユニ野良に救援流すだけで、アビオ放置でも上手く回っ...
---確かにそういう部屋があってもいいと思う、が、部屋作ると...
---本来それだけやる気ある人が多いのは喜ばしいことなんだが...
--こういうのが活発にあるとゲームが盛り上がってる感じがし...
--90部屋、夜は人が少ないな -- &new{2020-05-14 (木) 23:51...
-もう一つ懸念事項があった。通常の救援について、90部屋参加...
--木です。救援IDをコピペする際に続くコメントは見るはずな...
--そんなこと言ったらアビオソロ自体が気に入らないって言い...
--タイタンのページみたいに定型文というかコピペ文を作って...
--そこを気にするなら基本不可にしてあらかじめ注意事項に組...
--20部屋の話だが、極力ユニフレや野良には流さないでほしい...
---時間によってえらいロボ救援で埋まると思うと大体何人かの...
-懸念って程じゃないけど一部のつよ守護は下手な救援だとかえ...
--そこは浸透するまでしばらくID貼るときにMVP狙い以外ワンパ...
-長文失礼します。↑にある自発ソロ時短部屋の一日目をやって...
--お疲れ様でした。昼間と夜では使用感が違うかも知れません...
---途中送信失礼。ただ夕方くらいまで暇を持て余している人に...
---今日は来てくれてありがとうございました。一部の人にとっ...
-ルーム90で自発してみたけど誰も来ないでアビオ討伐終了 ま...
--ここはフレやユニメンに自発アビオ放置を見られたら恥ずか...
--後から入ってチャットの過去ログが見られないのは辛いと思...
--おっしゃる通りだと思います。ルーム90での救援と全体救援...
--90部屋とは関係のない話だけど、自発レイドに戻る際にレイ...
--今はおさるさんで忙しい。1、2日したら見に行くようになる...
--まあ全体は枠埋まるし、時短はもはや重要じゃない気がする(...
-チャットルームにID貼ってから戻ろうとしてニケるのって何か...
--こちらも知りたい。チャット開き続けて重たくなっていると...
--各画面の描画処理全部終わるまで待ってから戻る -- &new{2...
--どの段階でニケるのかは分からないけど、出現中レイド画面...
-なにか90部屋が迷子になりかけてるね。どこに向かっているの...
--特に迷走もしてないと思うけど。自発が片付けるからMVP狙い...
--90の提案者です。今回も長文です。他の手段と差別化できて...
--あとこれまた別の話になりますが、利用者（救援主体の人）...
--昨日20-23時の間部屋に居ましたが、よわカタスとか張られて...
---提案者です。私がいけない時間の報告大変ありがたいです。...
---反映してみました。 -- &new{2020-05-17 (日) 02:12:00};
--素材欲しくて救援行く側はともかく、てめぇでソロできるレ...
---強カタスから×なんかの素材回収部屋にでもしたほうがまだ...
---耐久でソロできる(ただし40～50分かかる)とかの人がとりあ...
---提案者です。現実問題として自発する人は限られているので...
---ボランティアというえばボランティアなんだが、利点もある...
--ディザも含めてよわ、つよ、守護とロボ以外全部OKって事で...
---自発者がアビオ(というのは建前で手動でも)ソロで倒せるな...
---↑に追加だけど、自発者が少ない現状だからかもしれないけ...
---90部屋のレイドの対象が何かわかりにくかったのでルームの...
--自分は手動だとソロ可能でずっと張りつくスタイルで誰でも...
---何回か救援として参加させていただいて空気感がつかめまし...
---90はまだ試験的な話なので、ルール追加修正はありそうです...
---アドバイスありがとうございます！せっかく救援きてもらっ...
-チャットに関する話になるけど、アビオで放置しておわって戻...
-90部屋を利用させてもらった者です。私のような初～中級者に...
--提案者です。貴重なご意見ありがとうございます。他の救援...
---少し話は変わりますが、もし自発者が増えればルームの現状...
---私が居る23時ちょっと過ぎまででしたら、21時と23時は自発...
---ありがとうございます.17:00~21:00くらいまで人がいるとい...
---あ、20時台22時台に自発がありました。17－20時の間はログ...
---↑葉修正してみました。ひとまず現状はこんなもので、今後...
---深夜2時はルームに私合わせて3人で、自発も特になかったで...
---↑葉。深夜帯の動向報告ありがとうございます。内容を反映...
---90部屋、朝の動向と他微修正を行いました。 -- &new{2020...
--提案者です。90部屋の需給の問題について、もし今後多すぎ...
---ハッキリ言って、自発者がソロ確実に可能であることってい...
---その意見は本当に最初の段階で書き込んだけどガン無視され...
---反対意見の人って、部屋があることで困ってるの？どうでも...
---別に反対しとらんだろw安定して完ソロできる時点でこんな...
---一貫してアビオソロで時間がかかる人なら使えばいいし、10...
---何か始めると邪魔したがるおっさんているからねリアルでも...
---あれだ、誰も来ないならもう部屋自体しまってなくね？ ま...
---だから反対しとらんだろうに。寄生したくて必死だね。で、...
---時短に価値を感じないのは結構だが、価値を感じる人もいる...
---初期の方からしつこく要らない要らない言ってて反対してな...
---自分の考えが絶対な正義マンなんだから触れてやるなよ。そ...
---そりゃ要るか要らないかで問われたらいらんと答えるわ。別...
---自発者なんて可能な限り少ないほうがいいぞ。BTの20部屋み...
---自発絞ってまで時短に特化するならなんでアビオ部屋とかい...
---たしかに今日の自発レイドの乱立はどこに入ればいいのか悩...
---なんか最初ただケチつけてただけなのにアドバイスしだした...
---90でいつも自発してる者だけど、自分は大分助かってるんだ...
---途中送信失礼。MVPにこだわりたい人には確かにメリットは...
---そもそも効率求める人には利用価値ない部屋だぞ。そういう...
---利用している人が全員アビオしてるわけじゃないし、手動で...
---へー、部屋使ってないけどそんな感じなんだ。イメージだと...
---提案者です。長文を連日投稿する荒らしになっていて大変申...
---このwikiにもまだまだ素材欲しい初心者やまったり勢が気兼...
---初心者と上位勢の話が合わないのは仕方ない。でもwikiはみ...
-ルーム20も90もユーザーに押し付けすぎじゃないか？ -- &ne...
--＠運営さん -- &new{2020-05-18 (月) 19:11:14};
--ユーザーが勝手にやってるだけだぞw -- &new{2020-05-18 (...
--・・・？ -- &new{2020-05-18 (月) 20:27:35};
--何が言いたいのかさっぱり分からんぞ？具体的に頼む -- &n...
--木じゃないけど、ユーザーがルーム自主的に作ってルールど...
---仲良しグループで何番で待ち合わせみたいなことしてる人も...
---・・・チャットルームでの振る舞いにまで口出す運営ってい...
---口出しとは言わないけど、初心者用チャットあったりするネ...
---途中送信ミス ある程度運営がルームの使用目的と部屋番号...
---ただルールを押し付けられるのが気に入らないってだけじゃ...
---なるほどなあ。確かに最初から分けておいてくれたら楽ちん...
---最初はルーム1にレイドID貼ってるの見ると喋りの場なのに...
---その部屋のルールとかは運営が決めなくてもいいと思うけど...
---それが出来るんならリロードの横にチャットボタンつけてワ...
---ああそれだ、本筋からズレるけどいつでもチャットは見たい...
---欲を言えばMMORPGクラスのチャットが欲しい。ログすら見れ...
--ルールやマナーを守らないのも自由。でも従うほうが面倒は...
-ルーム90にid貼る人、本当にIDと対象名ぐらいしか書かない人...
--確かにそのあたり自発者の負担になってる感じはするよね。...
---部屋的にソロ無理はアウトなんだが、風のうわさで聞きつけ...
--一応部屋はまだ始まって10日ほどです。周知を込めて記載し...
-90部屋は自発者がソロ確実に可能じゃないとID貼っちゃダメな...
--別にID以外張ってはいけない決まりはないから、2・3回援護...
--まあ、目的が違うし、そうした方が良いんじゃない？ -- &n...
--ツイ救援便利ですよ。下手に自発して時間をかけて討伐する...
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--自分もその辺がネックになって自発はしてない。解りやすい...
--レイド全般って混ぜるから荒れる。大きく分けて3種類の難易...
---俺もよわつよ守護でルーム分ければよくね？っておもってる...
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---人が集まればいいけど。ツイ救援で行きたいレイドに行くほ...
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---自発者がIDを張り付ける部屋(条件無し)とか崩壊する未来し...
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---素材欲しいとか選びたいってなら黙ってツイ救援行くなり別...
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-90部屋はアビオソロ討伐が可能の人のみ自発可能ってのがちょ...
--開き直って寄生部屋にしようぜ。人を集めるために失敗しな...
--上でも書いたけど、自発者はソロできればOK。ただしアビオ...
--火つよ闇つよは本体狙いが徹底されてるから事故はゼロ。他...
-90部屋提案者です。必要性を感じたのでコメントします。利用...
--今の読みにくい状態はさまざまな人が閲覧するwikiとしては...
---誤字脱字など修正。[5] [2-6]を追加。[4-2補足]＜＞加筆。...
---IDに貼り付ける定型文の作成おつおつです。自分も今度から...
--すごくお疲れ様です(語彙力が足りない！)。２-１ですが、ソ...
---[2-1]安定して倒せるけど、できればレイドのアビオソロ討...
---このあたりの言い回しは確かに難しいですよね。2-1は何の...
---しっかりした補足も大事だと思うけど、本来のルールはきち...
---お二方のご意見了承しました。今日は対応不能ですが、明日...
---提案者です。コメントページを見れば一目瞭然ですが部屋の...
--自分は少しでも初心者（？）の役に立てばと思って出してる...
---「[2-6]まったりプレイの初心者も歓迎。デバフが増えるだ...
---自分はいいと思います。 -- [[枝]] &new{2020-05-22 (金) ...
---↑枝様。勝手ながら中級者も追加したうえでページに反映さ...
-ID貼り付けでも同時戦闘数3人制限が行われた模様 -- &new{2...
--20部屋の利便性が下がるからまた荒れそうね… -- &new{2020...
--３人！？ -- &new{2020-05-22 (金) 21:44:31};
--自発者は「責任を持って完遂」しなきゃなｗ -- &new{2020-...
---まったくだな。ID貼り付けで連続ワンパンできなくなった分...
---提案者さんが言い過ぎたと謝罪してるのにしつこい奴だな -...
---寄生させて欲しいあまり自発者に責任を求めるってすげー話...
---どうしても「寄生させてほしいに違いない」って動機にこだ...
---なになに、時短に意味がないで弄られて寄生中うんぬんで腫...
---こういう連中が集まってる部屋だってことがよくわかる書き...
---90部屋を提案したものです。あの時「責任を持って」と発言...
---7葉みたいにこういうところでそういうことをちゃんと言え...
---そもそも自発が責任持つ、討伐する姿勢を見せるのは当たり...
---発起人からしてこれだもんなぁ。取り巻きともども徹底的に...
---躾がなってないのはどっちだか…。いまも寄生なんでもOKな...
---あってもなくてもいい(というか使ってない)立場から見てた...
---入ったレイドなんて博打、流したレイドなんてもっと博打、...
---それな。たかだかゲームの話なのに重く捉えすぎ -- &new{...
---まあワンパン勢に需要がないから平和なのはいいことだ -- ...
-で、何が困るの？言ってみろよ？ロボ部屋も当初こういう謎の...
--いいや誰も困らんし困るなんて話はしとらんよ被害妄想ちゃ...
--うーん、寄生だ私物化だと勝手な妄想しはじめたのはそちら...
--20・30に続きそうな立案がとんでもなくゴミ案件なのにいつ...
---つ「それってあなたの感想ですよね」つ「ほならね？」 -- ...
---使わない奴がグチグチ言い続けてるだけなんだよなあ…自分...
---正直に言ってみたのさ 提案者も忖度された意見より直球の...
---全体・ツイに流れるレイドの数も減るし、90部屋参加してな...
---たかだか10-20人の行動に左右されるなら、それはゲームの...
--あっても無くても使わなければどうでもいいのにぐちぐち文...
---「自分は使わない。勝手にやってろ。でも文句は言うぞ」と...
--否定してる人は色々と滑稽で笑えるw -- &new{2020-05-23 (...
-じっさい守護部屋やカタス部屋は欲しくもあるが、どう運用し...
--①部屋を決める②有志が集まるor集める（おそらく数名で可能...
--その辺の需要って戦力ない人の方が大きいからバランスとる...
---確かに戦力という点は失念していました。BTがありそうな時...
---そう。そういう意味では90部屋は最低保証がされてるからよ...
---それだとやっぱりtwitter救援やったら、という話に収束し...
---つよカタ・守護レベルだったらヒュペと違ってトリガー踏ん...
---↑ミスりました。 即全滅って事はまず無いからよほどの初...
---確かにその辺は机上の空論だからまずはやってみるのは手か...
---確かに現状、ロボは相手が強弱各1種類、目的もはっきりし...
---他の案としては曜日の属性に合わせた部屋にするとか（金曜...
---うーん、そこまでするなら最初から属性毎で部屋分けた方が...
---ある特定の需要に合わせて、限定的に部屋を稼働するのはtw...
-何度か読み返したけど、どうにも90部屋の必要性が理解しがた...
--個人的にはtwitterに興味がないから見なくて済むならそっち...
--煽りではなく、ツイッター救援ってそんな盛況なの？ツイー...
---守護はBTの集中している時間帯なら狩り続けられる程度の流...
---サンクス。チャットあれくっそ重いんだよなあ。どうにかな...
---自分か参加した中では失敗したレイド無い。 さっきまでの...
---ああ過去ログな、これ結構こまるよな。 -- &new{2020-05-...
--ツイッターで救援いって主がワンパンとかアビオだとげんな...
--失敗しないレイドに気軽に参加できるってのが利点。自分の...
--最初はそういう意見もあったんだよね。Twitterでアビオ部屋...
---↑に補足だけど、90部屋と通常レイドの併用だね。90部屋が...
--書いてて思ったんだけど、iPhoneとかアプリでやる場合にTwi...
---やれるよ -- &new{2020-05-23 (土) 22:44:47};
---一旦アプリを切り替えてロングタップでコピーしてまたアプ...
--誰かが全体救援押したらユニメンやフレに飛んでしまう可能...
-2つ質問です。ルーム90というより部屋運用全体な気がするけ...
--1つめ。上でも出てるけど「自発者はソロ討伐できる戦力」の...
--2つめ。部屋のコンセプトを「ボス部屋」でなく「特殊な戦法...
---別にチャット内で変わったことを通知すればよいし、そもそ...
--「今は黎明期だから細かい制約つけないほうが良い」や「細...
--ここを見てるただ1個人の意見としては、まず、需要があれば...
---懐かしいなぁ 20部屋とかルールに頼光のみとか救援10回強...
--２つとも知るかとしか言えないしどーだっていい、部屋が誰...
--まず部屋を作るにはコンセプトがあってだな、90部屋の場合...
---じゃあそれをどうするか→ソロで討伐できる人だけ自発しろ...
---「じゃあそれをどうするか」を、背景に置き換えてみようね...
---そもそも発案者がソロ出来るけどあわよくば時短したいって...
---[4-1]自発者はソロ討伐が可能なものを自発する（アビオ推...
//管理削除
//---何のことだか分からん -- &new{2020-05-23 (土) 22:41:...
---なんか問題とかあったっけ？個人的には【0】【1】で90部屋...
//管理削除
---90部屋って「気軽に」がコンセプトだと思ってるけど、そう...
---使ってる人からは特に文句が出てないのに、使ってない人が...
---俺の環境では20が広まってから頼光でフルバ2連即死が明ら...
---これは90部屋の話で20部屋は関係ないのでは？実際、90部屋...
---オンゲで寄生部屋主催ってある意味最低の行為だからなぁ。...
---バタフライエフェクトがどこに発生するかはわからんよって...
---それで言うなら、元々アビオソロでやってたのが90部屋で時...
---可能性の話に関して証明義務があるのは部屋やりたい側(主...
---質云々の話をするならアビオやめろって話にならないの？テ...
---テクロスがレイド時のプレイング向上目指すならアビオ云々...
---進退極まったのか意味不明な論点ずらしばかりだね。アビオ...
---意味不明になってるのは第三者が適当に会話に混ざってるか...
---まともに議論する気があるなら名前書くじゃろ。煽り煽り返...
---ブーメランで草 -- &new{2020-05-24 (日) 09:06:13};
---ワイはここに初めて書いたし議論じゃなく注意として書いた...
---なんかもう不満満々だし、不満点まとめてみるか？ -- &ne...
---↑の続きだけど、あーいえばこういうで延々とループするな...
---なんかもう無茶苦茶だな。野良への救援が減るのが問題なら...
---↑の更に続き。ここは90部屋ではなくて、部屋全体の運絵に...
---議論するなら最終結論を示してやって欲しい、枝葉末節な朝...
---論議するならID付きの板の方がよいね。発言に責任を持たな...
---Twitterや通常レイドに2連バースト頼光が現れて何か問題で...
---2連バースト問題は効率派と攻略派の意思及び比率の問題じ...
---2連バースト頼光は、ようは紫確定して抜ける人の事では。1...
---野良やtwitterに流す時点でまともな救援者だけを望むのが...
---議論なんて必要ないしそもそも許可を求める必要すらない。...
---いや、その有志の決まり事でごたごたしているから、そのご...
---批判や反対言うのは自由でも建設的なものにして欲しいな、...
---有志は、自発はソロ可・救援は自発者の注意事項(殴り順)を...
---関心もってる人も有志なんだが -- &new{2020-05-24 (日) ...
---↑２ 確かにその通りだな。ただ、そのごたごたが見るに堪...
---関心をもってる人≠有志 例えばwikiを悪意を持って改変す...
---wikiでやれば反対含め当然色々言われるに決まってるだろ。...
---wikiを悪意を持って改変する人も有志足りえる -- &new{20...
---どっちにも言えるだろそれ。やりたくない反対してる人がwi...
---wikiを悪意を持って改変する人は有志ではなく荒らしってい...
---それな。規約違反だと思ってるなら管理人に言えばいいだけ...
---荒れることがわかっていて話を続けることは荒らしなんだぞ...
---発案者通報でよいと思います。両者言い分ありますし、話の...
---何で発案者が通報されんの？これから何か提案する度に管理...
---wikiを悪意を持って改変する人は有志です -- &new{2020-0...
---とりあえず↑3から通報しておけばいいのか？ -- &new{2020...
---発案者ってより問題は枝葉じゃね？通報されても発案者は規...
---通報しようと思って管理人宛みてみたらもう一部消されてい...
---自分が気に食わない方針を立てたからって悪意ある扱いは自...
---タイタンハントのページから隔離された、私的利益誘導の紹...
-- 木です、質問に答えてくださった方々はありがとうございま...
-通報みたけど、うーん、これは･･･。まとめてヨソでやれって...
--ここって、そもそも20部屋が管理・運営の話と雑談で荒れた...
---枝だけど、タイタンハントの 2020-04-21 (火) 12:09:33 ...
---あと、通報に書いている人が見てくれていたら助かるけど、...
--ここって、タイタンハントのページで20部屋の議論をしてい...
--今でこそ部屋の概念できたけど、そもそも20部屋の設立自体...
---部屋を作ってここで運営しようって話じゃなくてwikiの集ま...
--通報した人の言ってる事って公式機能であるチャット部屋の...
---個人的には「ページはページの内容を話すことで、ページの...
---知ってる人しか得しないってそれwiki自体もダメって言って...
---これは個人的な意見だから、必ず元の文章を見てもらって自...
--見てきたけどとにかく疑問点が多い。 荒れることは明確で...
---通報者じゃないが荒れているのは事実だろう。その原因が90...
---そして、その隔離板がここってことが抜けてる -- &new{20...
---まあ荒れてるのはわかる。が、ゲーム機能のチャットをうま...
---1葉はちゃんとログを読んだうえで話した方が良いと思う。...
---まあ、ログをさかのぼるのは大変だろうから、ページ冒頭の...
---荒れていることと荒れることはイコールじゃないのに、荒れ...
--中堅以下への窓口があるのは良いんだけど、中堅以下への窓...
---あ、ほんとだ、こっちはタイタンハントのワーニングにあた...
---木じゃないけどお願いしたい。重要な項目なんだけどな、あ...
---簡単ですがタイタンハントからそのまま持ってきました。さ...
---誘導というかこういう部屋があってこういうルールって説明...
---追加ありがとうございます。賛否あるかもしれないけどいっ...
---ワーニングは緊急性とそこまで大きなレイアウトの変更が無...
---追加ありがとうございます。タイタンハントのページの晒し...
---確かにアトラースの項目は脱上級者(すごいパワーワードだ)...
---こっちだと部屋のルールしか載ってないからこっちにはタイ...
---そもそもアトラース参戦していいレベルというか基準は特に...
---アトラースに関してはただ安易に入るなってだけじゃなくて...
---書く分には書いた方がいいと思う。けど、晒されるレベルの...
---この部屋の経緯を考えると、タイタンハントに機能を移すの...
---説明だけだとわかりにくいから[[sandbox]]にアトラース部...
---不要なコメントかもしれませんが、ページ作成者です。アト...
---個人的にはここで簡易的に書くよりかは攻略情報はやっぱり...
---実際の利用者はソロどころか10％までソロ出来そうな人すら...
-今日初めて数時間前にルーム20はいって戦力無いから一切入ら...
--何回もやったらともかく1回だけなら大丈夫じゃない？間違っ...
--そもそも自発もしない救援もせずに２０部屋に居ることが問...
-毎月の本5冊ノルマがしんどくて横流し、ワンパン、自発放置...
--うーん・・・需要に対して供給が追い付かない未来しか見え...
---オクの需要に対して供給が追い付かないならいいんじゃ？と...
--ツイッターでいいからいらない -- &new{2020-05-24 (日) 1...
--あったら多分入る。自発放置容認は流石にどうかと思うが・...
--ワンパンOKなものを横流しすると、知らないユニフレが入っ...
--救援IDにも3枠制限が適用されるようになり自発放置の救援に...
--考えても自発者のメリットがわからない。野良・twitter流し...
--恐らく供給問題でワンパン放置でも流してほしいから自発放...
---枝さんが指す木にもコメント残したものです。批判多めなの...
---名前を付けるなら月末オク集中部屋といったところかな？ ...
---↑だけど、逆に人数が多すぎたら下にある紫確定ラインの確...
--毎月野良のみで500枚以上集めているから野良の質が分かるが...
--オク部屋できたら張り付く人が多そうだし、貼られても入れ...
---紫箱が実装されたからそこまで酷いことにはならないよ。紫...
---紫箱確定ラインが3000万としたら10人以上入ったら紙出ない...
--いいんじゃない？ただ横流しは無しかな。20のように、貼ら...
--オク部屋できたら毎日でもオク流すよ。守護はソロできるの...
--迷惑だからやめてくれ。ツイッター救援ですら供給不足なの...
---結局有志のボランティア的行動に左右されてしまうからあな...
---しまった、Twitter救援はアカウントがいるのを失念してい...
---というか普通にやってたらユニメンとフレや野良の分ぼちぼ...
---今の仕様上は奪い合いになっていないですね。枝主の不満は...
---助けて 自発救援のすすめもん。毎日自発と救援はしている...
---20~24時の間のツイ救援の検索で、2~3分に一回はオクがでて...
---5葉 1.救援回数を増やす 2.紫箱をとれるようなダメージ...
---ﾗｲｺｳがお前のMVPは俺の物、お前の準MPVも俺の物っていうん...
---8葉MVPどころか車まで持っていかれてかわいそう -- &new{...
--「楽したい」「面倒だから」と言う理由なら必要ない。ロボ...
---楽でおすすめされた結果が20部屋だから（タイタンハント 2...
---いや、20部屋立ち上げた理由も楽したいからだと思うぞ -- ...
---20部屋は1000万以上出せるけど倒せない人が集まった結果。...
---20部屋は「ヒュペに頼光では救援に行き辛い」から頼光も入...
---違うぞ。ユニで頼光突撃楽でいいよ→そういうユニ作る？→ユ...
---ログの場所を書いてくれているだから読もうよ。 うちのユ...
---1か月以上前のこととはいえ結構ねじ曲がってるな…ところで...
---まぁ皆が皆設立当初に立ち会ったわけじゃないから、自分が...
--オクの供給増やしたいなら守護+オクにして欲しい。守護自発...
---オクも含めた守護全部ならその日の守護初自発だと積極的に...
-やってみたらいいんじゃない？何でもかんでも反対する人がい...
--ごめん。木にしちゃった。オク部屋の木に対してのレスです…...
-アトラ部屋は入ったこと無いからわからないけど、20部屋が成...
--90部屋は自発者がフレ・ユニにワンパン・アビオが流れてほ...
---まあ、性悪説の信奉者なので、救援ハードルがあってもくぐ...
---ルール設定が良かったというよりは、ワンパンだとゴミしか...
--それについてはもう話し合われてて、その結果が90部屋の暫...
--20部屋は高需要で、おそらくつよ守護も高需要だから専門部...
--いやもうコメントするならきちんと注意事項とか読んでくれ...
---アトラースの注意みたいに[1]を赤デカ文字にしない？同じ...
--ああ、すまない書き方が悪く勘違いさせてしまったようだ。9...
---90部屋は少数がいれば成立する設定で、ここで自発できるよ...
---20部屋はある意味失敗ですらあると思うぞ。自発で耐久して...
---↑葉、うーむ確かに。つよ守護実装時もちゃんと考えないと...
---そういうことなら理解。ハードルをどこにつけるかは部屋の...
-部屋作るならオク専用とかじゃなくて普通に救援専用チャット...
--オク専用は手っ取り早く紙を集めたいってことだろうからそ...
---紙とか廃人は余ってるしデイリー自発をMVP+野良オクそこそ...
---需要と供給のバランスって話なら例えば00分開始って決めれ...
---別に意見言っただけだし作られても作られなくてもどっちで...
--制限なくIDを貼る部屋なら存在価値はあると思う。野良救援...
--用はTwitterでやっていることを部屋を使ってやろうってこと...
---上の補足で、Twitterを使わない人が(別に使っていても構わ...
---だったらもうTwitterでいいじゃないか。何で頑なに嫌がる...
---Twitter使いたくないって気持ちはわかる。Twitterと言うよ...
---それはTwitterを使いたくないからとしか言えないかなぁ。...
-新しくTwitterとかそこらへん面倒くさがる層はわりといるも...
--枝ミス ごめんゆるして -- &new{2020-05-25 (月) 18:01...
--自分が使ってないからって殆ど使って無い様な言い方されて...
---別に自分がそう思ってるだけだからね。実際の割合なんて知...
-オク部屋が欲しいと言っているのはプレイ時間も少なくBTを使...
-オク部屋の話が散らばりすぎてよくわからなくなっているから...
--木が乱立していてよくわからない人向けの枝。①オク部屋↑6の...
---やるじゃん！（スタンプ） -- &new{2020-05-25 (月) 20:2...
---どやぁ（スタンプ） -- &new{2020-05-25 (月) 20:26:58};
---もうさ51部屋「月末オク集中部屋案」52部屋「守護+オクで...
-初心者部屋以外は流行らせるのは難しいと思う。なぜなら現状...
--ごめんね、実はその通りなんだ。ただそれは此処で話された...
---↑の続き ID貼り付け板を作った場合にどれだけwikiに負担...
---以下の木の枝２でその議論が行われているよ。（提案意見掲...
---なるほど、やはり既に議題に上っていましたか、態々議論の...
-何かやりたい人がルーム何番で何かやります。って先導すれば...
-タイタンハントルーム20の話なんですが、向こうのコメで部屋...
--注意喚起について、賛成です。救援欄の圧迫はこの板の上の...
--野良にあるタイタンって20関係なく死屍累々じゃないですか...
---この枝ですが、自分は22時から24時までの状態しか知らない...
---あ、いえ、自分も時間考慮してなかったので意見とか状況と...
---何時頃の話なのかね？21～23時台には救援欄がヒュペで埋ま...
---すみません、「ヒュペで埋まった」は話混ぜてしまった自分...
--ヒュペで枠が圧迫されると言うなら、ヒュペの強さ・報酬バ...
--反対。20ユーザーにメリットがないとおもう。多分それをや...
---いや、むしろ全体に救援流すと討伐遅くなるよ。早い人は絶...
---何かそういうデータあるんですか？ -- &new{2020-05-26 (...
--ルーム20を使用していない側としては注意喚起してもらえる...
--部屋使ってる人にとってはそう思わないだろうけど部屋使っ...
--そもそもその救援枠に詰まってるヒュペは20部屋産のものな...
---何回か救援に行ってみるといいよ。×ついた頼光が多いから...
---好き好んで耐久やってる奴はレアなんじゃねーかな。時間か...
--これは利益が衝突しているから歩み寄らないと延々と続くパ...
---俺は初期の頃だけ利用してたんだが、初期は「周りに迷惑を...
--枠が埋まるならツイ救援すればいい -- &new{2020-05-26 (...
---自分は合わせる気無いからお前が合わせろはいくらなんでも...
---合わせろとは言っていない -- &new{2020-05-26 (火) 03:0...
---ヒュペに限らず自分に興味の無いレイドで枠が埋まっていて...
---枠が20のヒュペで埋まって邪魔、何とかして→おまえが他の...
---まず運営に言ってほしいけど -- &new{2020-05-26 (火) 03...
---「すればいい」と「しろ」の違いがわからないの？ -- &ne...
---BTなんか酷いもんだぞ。なんでユニメンやフレの救援行きた...
---いや、この木が言いたいのは (自発者の全体救援で)枠が埋...
---↑葉の意見であれば、死屍累々のヒュベの横流しツイ救援を...
--結局はまた自発だけの奴が増えたって事でしょ。事態が進め...
---まあオリンピア+来たらタイタンハントは間違いなく過疎る...
---救援やること多い人だけど困ったよ -- &new{2020-05-26 (...
---救援しない奴はスチール足らなくてもそもそもスチールを大...
---なるほど -- &new{2020-05-26 (火) 05:27:56};
--思ったんだけどね、このまま20部屋組と通常レイド組が喧嘩...
---野良は体力の残り具合みて頼光でいったりメディアでいった...
---1枝と同じ感じだな。儂は20全体流しで良い派。部屋行って...
---全体に投げてもすぐ後始末してるなら良いけど3枠制限付い...
---野良救援の是非とはまた別の話なんだけど、ロム自発してる...
---マナーっていうのはあくまでも波風立てないための気遣いに...
---ごめんね、枝主の説明が悪かったね。このまま20部屋利用者...
---何でマナーの話になるのかわかってない人はそもそも何で迷...
--頼光の互助部屋だから、頼光以外の自発部屋には入らない。...
---終盤削り切れずに再掲が多くなってるから、戦力のある自発...
---削り切れずに再掲でも最終的に倒せば問題ないんじゃね。そ...
---ああでも人が少ない時間で救援の人数があまり見込めないと...
---ロム・アスクでの耐久与ダメ＜同時間利用の頼光での合計与...
---救援枠の解放の為にも残り僅かの所は割とみんな入ってるし...
---なんか自分勝手も多いし、なにもしないで一回部屋崩壊させ...
---大雑把なルールでも成立するのは基本的にモラルに依存して...
-90部屋提案者です。先に申しますが、この度は関係者各位、ま...
--[[sandbox]]に90部屋の草案を作成しました。これまで出たコ...
---2020/5/27朝の現状の報告です。コンセプト案については2つ...
---部屋の名称の議論は5枝です。訂正します。 -- [[提案者]] ...
---2020/5/28 2:00時点の報告です。「ルーム利用上の問題点」...
---追記。「Q4：ルーム内救援しかやってはならないのか」→「Q...
---2020/5/28/11:30の状況。90部屋の部屋名はそのまま、「自...
---2020/5/29 3:00「自発・救援のすすめ」ページ内で90部屋の...
---2020/5/30/2:00大幅な修正をおこなったため一度[[sandbox]...
---2020/5/31/10:00 sandboxに挙げていたページ案を現ページ...
---現ページに案４を反映。sandboxの90部屋に関する内容を削...
--お疲れ様です。目を通してみましたが部屋名と説明を合わせ...
---あと、日付記入で自発されている種類を書いているのは部屋...
---ご意見ありがとうございます。ひとまず敬体を削除しました...
---言い回しですね。タイトルはとても強く記憶に残りやすいの...
---枝様。修正してみました。ご確認お願いします。 -- &new{...
---修正お疲れ様です。私の文だと長くなりすぎているきらいが...
---提案者です。Q＆Aという形で部屋概要を圧縮できないか、案...
---2枝様。ご意見ありがとうございました。個人的にQ&A方式の...
--アビオ討伐者の時短部屋～おすそ分けをそえて～ アビオ(手...
---後ろはともかくアビオ討伐者の時短部屋はいいと思う。 -- ...
---確かに時短部屋っていうのは当初のコンセプトだから部屋名...
---アビオとすると指定されているように感じるしソロ討伐者の...
---２枝様。ご意見ありがとうございます。1葉さまがおっしゃ...
---4葉は提案者です。部屋の名称に関しては皆さんの意見を募...
---部屋使ってないので環境がわからないのですが当初言ってい...
---提案者です。これまでの経緯を踏まえ、sandboxに「利用者...
---なるほど…。あと自分が思ったのはこの部屋は大前提が自発...
---手動で討伐するのはあくまで例外。アビオでユニ・フレに流...
---あ、手動は例外的な扱いなんですね。了解です。 -- &new{...
---提案者です。9葉さま、2枝様（10葉様）、ご意見ありがとう...
---11葉の補足です。ルーム内救援に限る部屋なので、自発者が...
--お疲れ様です。救援方法自由の部屋に問題点として「一般的...
---提案者です。ご意見ありがとうございます。荒れた経緯に関...
---該当項目は削除しました。内容にほとんど変わりはないです...
--提案者です。深夜前に一度戻ることができました。部屋名で...
---言いたいことはわかる。わかるけど、救援には行ってあげて...
---「救援不可」だと誤解を招くんじゃない？「救援要請不可」...
---提案者です。横流しわかります。確かにルーム内での救援は...
---更新がうまくいってなくて、２葉さまを無視するような形に...
---提案者です。「B救援要請不可」でお願いします -- &new{2...
---2葉です。個人的には⑤「ソロ討伐協力部屋(アビオ可・救援...
---提案者です。↑2葉さま、私もそれで問題ないと思います。異...
---個人的は①か[⑥外部要請不可のアビオ時短部屋]かな。まずア...
---８葉さま。おっしゃる意見非常に重要なご指摘だと思います...
---名乗りを失念して申し訳ないです。9葉は提案者です。次回...
---アビオソロできると思うし利用したいけどわざわざアビオソ...
---11葉さま、ここは部屋の名称を議論する場にしたいので、下...
---もし⑥にするなら、葉の流れからソロも入れたほうが良くな...
---13葉様、ご意見ありがとうございます。⑥-C 「救援要請不可...
---[[sandbox]]にタイトル案１～４を作成しています。見た目...
---現４案ならよさげだね。参加はについては部屋の参加者かレ...
---⑥原案者様ご意見ありがとうございます。[[sandbox]]に↓↓木...
---現ページに案４を反映しました。 -- [[提案者]] &new{2020...
--提案者が忙しそうだから個人的意見を。1.手動でもいいよ。...
---６枝様。こちらをご配慮した上での、先のご回答ありがとう...
---5枝11葉さま。同様の疑問をお持ちの方もいらっしゃると思...
---[[sandbox]]の説明を読んでわからなかった点があれば、他...
---今さらながら6枝様の回答を見て、5枝11葉さまのQ1に対する...
---↑4葉は提案者です。4葉に一部文意を誤りそうな誤字があり...
--ページの作成が最終段階になりました。6/1のタイトルの修正...
---↓↓木の議論でコンセプトを少々いじることにしました。現利...
---sandboxに挙げていたもの現ページに反映しました。異論と...
---すぐに長文になるので端的に。当初のコメントから、批判的...
-提案者です。sandboxに「 利用者は自発者・救援者ともに一読...
--ミスです。申し訳ない。 -- &new{2020-05-26 (火) 10:44:2...
-気軽さじゃなくて手軽さじゃないですか？様々なプレーヤーの...
--手軽さなら、アビオ放置のフレユニ全体救援をかける方が上...
---前提でアビオに絡んだ部屋なわけで、その手軽さを許される...
---レイドに推奨された遊び方は無い。手動だろうがアビオだろ...
--ご意見ありがとうございます。回答作成中に1枝さまの回答が...
---自分も時間差でしたが個人的には上葉に述べた通りです。も...
---アビオという戦闘手法というよりかは、戦闘中のコミュニケ...
---いつも90を利用させてもらっていますが、自分はやはり「精...
---手軽、気楽、気軽... 気楽？ -- &new{2020-05-29 (金) 1...
---1葉さま。90のルール（注意事項）が増加傾向にあるのは、...
---＞＞1葉 「アビオだから気分害するフレやユニ面」もいる...
--すこし誤解されたかも？自分も1枝２葉「推奨された遊び方は...
---手軽にアビオソロできるようになって、気楽にアビオソロし...
---提案者も放置はやめたいって言っているね。詳しくは[5枝]...
---「気軽」「手軽」と言いつつ滅茶苦茶考えすぎてるような気...
---木様、部屋のタイトルの案ありがとうございます。2葉様が...
---[[sandbox]]に内容を反映してみました。一読して違和感が...
--木様の主旨と異なりますが、新コメ誘導のコメントです。こ...
-今日からイベントレイドがスタートするんですが、イベントレ...
--けっこういいのでは？人が集まって叩けば楽だし。周回層に...
---では、40部屋辺りで今日からスタートでいかがでしょうか。...
---基本はそれでいいと思います。みんな自発して、救援が不足...
---救援不足が発生するのは何とも言えませんね。というのも1...
---頼光やる人や、BTでかなりの速度で討伐速度がめちゃめちゃ...
---了解です。それでは本日は初回という事で20時～24時でお願...
---作成乙です。申し訳ないけど、こちらは22:00以降の参加し...
---今回のイベントレイドページのコメント欄へ広告コメントを...
---ところで、相互救援部屋なの？初心者貼りにMVP強奪しに行...
---実際はその2極化になると思いますが大っぴらにそれを書い...
---ページの方に乗せるならテスト稼働中～とか、現在20時～と...
---20時～24時でテスト稼働の話を記述しました。 -- [[イベレ...
--自分は使わないから外からの意見になるけど、それって今回...
---そうなりますね。なのでイベントレイド期間外の40部屋は何...
---そういうことなら期間限定イベの消化って結構重要だと思う...
---単純に部屋番号によるwikiページの順番de -- &new{2020-0...
---↑の続き ページの計算順で10がいいというのであれば、別...
---あ、いや、単純に需要ある順に並べたほうが良さそうって自...
---重要度高いのは同意。上の方にきてもいいし、警告のように...
--個人的にはユニフレを重視してほしいと思う。まあ、部屋が...
--ランク110が新規さんと言えるのかどうかは置いとくとして、...
---人が何を優先するかはわからないから、種の消費多いけど時...
---ちょっと野良を覗いて5分程度経過しているのにあまり削れ...
---レイドのEXだけ他のと難易度違ってきてるのか…。んー、全...
---野良とTwitterにも投げてもらうようにすれば問題はないと...
---twitter勢は瞬殺される（こともある）イベレイドをツイ救...
--自発連打でも構わない？ -- &new{2020-06-01 (月) 17:33:3...
---注意事項２）の4つ目の通り、自発連打も考慮した運用にし...
---アビオ放置でも良いの？ -- &new{2020-06-01 (月) 19:20:...
---いいんでない？放置してても2～3分程度になる事多そうだし...
---もう自分の事公開したレベルやんけ・・・ -- &new{2020-0...
---ところがどっこい枝と葉は別なんだな -- &new{2020-06-01...
--40部屋について色々修正及び記載を増やしました。ここはこ...
-29連戦参加（2:30くらい）でワンパンでも赤最低2つ貰えるか...
--試み初日なのと自発素材集めつつって感じなので供給が間に...
--行ってみたけど課題は多そうだ。集まれば瞬殺、バラければ...
--ここ見てて思ったけど自発にメリットがあるのはEXが楽勝でR...
---新規さんに助け船出すのであればRAG+だけじゃなくEXも同じ...
---正直、EXやRAGでもいいんじゃないかと思った。初心者居な...
---ラグ+ソロ普通にできるけど6分とか対戦するからここで2分...
---実際に助けが必要なのはEXさえ一苦労している層なんだよね...
---来てくれるかどうかは別にして初心者歓迎・EX自発あり（推...
---ちょっと木違いのような気がするけど、初心者救済ならTwit...
---いくつかの意見ありがとうございます。自分も昨日参加した...
---やり方がわかりませんので、もしここのページに情報を追加...
--初日20時～23時まで参加して白、赤魂両方とも200ぐらい溜ま...
-分かりにくいですが、今回のイベ（Rag+,Rag,EX）のリアルタ...
--対応ありがとうございます。 -- [[イベレイド木]] &new{202...
-タイタンハントのページで、20部屋関連「S英霊も強化された...
--崩壊してると思ってるのは救援に行かない一部の人だけでし...
---崩壊とか関係なくルールの明確化は大事だと思うけどね -- ...
---新規参入しようとしている人が選べない現状があるのですよ...
---手間が面倒って…その面倒なことをやってきた人達が今楽ち...
---最初の人はそんな手間なかっただろ？だって、全員賛同者だ...
---5月半ばから参加し始めたけど、普通に救援行ってるだけで...
---自発に来てくれることじゃなくて、救援に行くときに名前を...
---実際はわからんのに設立者が楽したに決まってるから自分た...
---普段見ない名前が地雷とは限らないでしょう？新規と言う可...
---何度も言うが、救援にたくさん行けば必ず自発の時に助けて...
---新参古参関係なく部屋賛同者へ救援したいわけで、自発に来...
---そう思うなら救援に賛同してない自発だけしてる寄生を何と...
---前のページで詳しくは覚えていないが、頼光で自発したらwi...
---だからそういうのやりたいなら先ずは頼光自発ならって誤魔...
--賛成。英霊以外にもチャットの頻度とか救援回数の目安（あ...
--ざっと見たけど話題は以下かな。他あれば追加を。①使う英霊...
---英霊自由度は火力水準の裁定と編成難易度次第で広げても良...
---1は1～2ﾀｰﾝで紫箱ラインのダメージを出せる英霊なら良し。...
---①使う英霊は自由、紫箱の問題があるから自ずと制限される②...
--->>葉2 それは自発も含めるんじゃない？ あっちにも書いた...
---自発は知らんけど救援の英霊は何でもいいよな？こっちはBT...
---再掲の頻度だけど救援回ってると何回掲載してるとか全く意...
---挙げられた問題点を整理すると、最大の問題は④。その原因...
---③のユニオン問題はユニオン内でヒュペリオン回して足りな...
---結局は救援してない奴が悪い、に収束するから救援してる奴...
---問題点を追加するならルーム20が「ここで救援出しておけば...
---ユニメン内のみで回してるとかはユニオン外の救援で見かけ...
---自発がミリ残ったらその時点の参戦者を記録しておいてそこ...
---別枝で意見が出たけど、20ﾙｰﾑは放置で21ﾙｰﾑに新規で部屋を...
---再掲の頻度問題とは言うが、3枠制限を考えても頻度は高い...
--決めるのはいいんだが、どうやって決めるんだ？ この木の...
---決めたらwikiでぐだらないのがメリット。ルールに反してい...
---決め方は多数決でいいんじゃね？ -- &new{2020-06-03 (水...
---IDすらない匿名で多数決は無理 -- &new{2020-06-03 (水) ...
---管理人にでも投げればいいさ。 -- &new{2020-06-03 (水) ...
---話し合いで妥協点を見つけるしかないのでは？匿名掲示板で...
---晒していじめるもなにも救援に行かなければ良いのでは。確...
--反対。互助は全く崩壊していません。雑談のネタにイチイチ...
---救援に行かない人、ユニオン問題の方はできれば情報として...
---この意見に賛成だな。そもそも20部屋で強制力のある決まり...
--一番の問題は自発が多くて、救援が少ないこと。救援母数を...
--賛成。崩壊してないと言う意見もあるけど崩壊してる人もい...
--頼光互助が崩壊してるのは救援してないのがいるから。そい...
---ほんこれ。何で今まで頑張ってきた人がサボってきた奴に合...
---結局のところ、これなんだよね。3枠制限がかかって無作為...
---これだな。大本の問題を放置して付け焼き刃の対策したとこ...
---その相互関係ってきちんと分解してみたら身内が中核という...
---そういうのもあると思うがそれが全部って考えるのもどうな...
---21時台の利用者だけど相互救援の相手に前からの知り合いな...
--あのさ、初期のルールは全員がwiki見てたからそのまま作れ...
--とりま、他の部屋を見習って赤文字で何か書く？ 「ここは...
---よく英霊が悪いっていう人いるけど、放置されてる頼光もい...
---賛成ですね。自発オンリーで救助いかない人の場合は討伐時...
---逆に自発長くなってもいいからあ長くなったらＢＴ終わって...
---ついでに90部屋にならってQ&Aも追加してみる？ Q.なぜ頼...
---目安として端的に言えば、「相互救援関係を築けていなさそ...
---メタルマックスのQ＆Aみたく「とにかく救援するんだ！」と...
---「効率を良くする為に防御は考えずに短時間で高火力を出せ...
--窮屈になるって言ってるけど現状問題無く運用出来てる人が...
---目安を作るってならいいと思う。ただルールってなると例え...
---現状放置したところで運営がテコ入れしない限り良い方向に...
---火力をというならコンセプトの方も変える必要があるかな。...
---設立当初はそれしか選択肢が無かったから頼光勧めてたけど...
---ヘクトルは常時火力出せるわけじゃないからな。極端な話全...
---常時火力出せなきゃダメって縛るならフレイおじパとかも規...
---常時火力出せなきゃダメって縛るとは言ってない。わかって...
---「孕んではいる」って言ってるのはわかってるから大丈夫 -...
---ただゲーム内ツールを使う限りは厳しすぎる強制は難しい、...
---新品貼り立てにレイジング待ちもちょっと酷いと思うな、誰...
---窮屈になってきたな。問題ないと切り捨ててくれないかな -...
---いや、フレイおじパでそういう人既にいるぞ。だからヘクト...
---もうまかせるわ -- &new{2020-06-03 (水) 13:29:56};
---フレイおじぱのレイジ待機ダメなら救援できませんね。頼光...
---5m行かない＝フルバ1回2.5ｍ？ならフレイで7.5m ロボ自体...
---フレイおじぱのフルバなら15mぐらい出ますね。それ以外の...
---レイジング状態なら更にダメージが出せるっていうならとも...
---14葉の人はフレイを使わないと紫ラインまで届かないって人...
---平均与ダメ15mの場合1自発につき、275/15≒18回の救援をし...
---↑の言う通りだと思う。レイジング待ちしててもその分賄っ...
---ヘクトルは確定急所かつ加速ができるようになったからって...
---「Q.どれだけ救援すればいいの？ A.皆でダメージを与えあ...
---その為～の部分がなにか強制っぽいので「その為、自発1回...
---レイジング特攻くらい許してやれよ。人数制限が厳しいアト...
---これ簡単に言うと雑魚は20部屋来んなって事？鉄以外いらな...
---自発過多、救援不足についての派生の話なのに自発してない...
---0自発なら好きに入れとしか。 -- &new{2020-06-03 (水) 1...
---自発しないならヘクトルでもなんでも2連フルバ後マイペだ...
--賛成です。ルールを部屋内で周知させれば全員は無理でもあ...
--今あるルールを周知させるということなら賛成。今が駄目な...
--試験的にレイドイベの開始３～５日間、降臨戦や迷宮イベン...
---利用者全員に期間限定で周知させるのは難しい。やるんなら...
--もうさ、救援を周知とかならともかく他の部分に文句あるな...
---それを言うとお前の方が出てけマンが出てくるだけなんだよ...
---そう言う意味だよ。元々ルーム20はこういうルールでできた...
---それな。20は頼光オンリー、無我フルバでドッカンしつつ相...
---3葉← 大本は相互しつつ1000万×30人で押しつぶそう、から...
---3葉しかし自浄も期待できないしもうルールでも作らない限...
---人によって全く救援来なかったり20人↑来たりする現状なの...
---一時自発頼光限定部屋をルーム２１にしてロムルスが嫌いで...
---なんだ、そういう話あったんじゃないか。不満あるんならそ...
---↑そうすればこっちでルールも作る必要なくなるしね。住み...
---個人の事情ならそれこそどうでもよくない？問題ない人は問...
---これだけ言っといて21部屋でやりませんなんてなったら結局...
---↑ロムルスが正しいと思うなら21でロムルス部屋作ってやっ...
---もう頼光オンリー部屋作るって話になったんだからいちいち...
--ルールと言う程厳格な物にしないで目安レベルのものをココ...
---こうしてはいけない、というよりこうすると救援に来てもら...
--意見は平行線だし試験的に21部屋でやってみる？完全に徹底...
---それがいいと思います。ただ、肝心のルール決めませんかと...
---別に言った人が居なくてもいいと思うが。とりあえず[頼光...
---２１部屋を厳格ルール適用で数日やってみてそちらの方が快...
---見てたよ。タイタン板の荒れっぷりが酷かったんでルール設...
---20と21のマルチポストは無しね。これもルールとしてほしい...
---逆輸入はいらん。そっちが快適ならそのまま分裂のままでい...
---ルール設定にいろいろ案が出てきそうだから別の木作ったら...
---あー、あと20が嫌だから21に移動するなら、20に戻らないよ...
---救援の出戻りくらいは良いんじゃね？と言うか誰が調べるの...
---やるのは構わないけど、20に周知はするの？それともwiki見...
---限定でいいと思う。周知すると結局よくわからないのが湧く...
---ルールと言ったら神姫警察でしょ。てか、20外野で部屋を作...
---葉９ 誰かが調べるだろ、そして誰かがルール違反だと判断...
---ブラックリストて…21に数人しかいなかったら20に戻るだろ...
---2回フルバは義務なんか？ BT中にしか自発救援できないと...
---２回フルバよりも全滅の義務が無駄じゃね？撃ったら全滅せ...
---2回にこだわらず全滅したら移動を徹底すればよいかと -- ...
---2連フルバでも頼光じゃないとダメなん？ヘクトルのほうが...
---そんなことしたら耐久頼光がーってなるから、フルバ2回で...
---ヘクトル使うなら２０でいいだろ -- &new{2020-06-03 (水...
---既に20で相互救援関係が成立してる人は移動するメリットが...
---いいのいいの、もうこれは終わった話。20が嫌な人が移動す...
---どんな人かとなるとロムルスが参戦してるのを見るとイライ...
---プレイスタイルにも依るだろうな。21はガチガチに固めて晒...
--21部屋作るみたいだしこれで英霊どうこうで文句言うのは無...
--21部屋で解決しそうだけど、木にあった赤文字協調とかQ&Aは...
---ここで纏めてみてありだと思ったら採用でいいんじゃないか...
---それでは砂場でまとめてみます。 -- &new{2020-06-03 (水...
---[[sandbox]]に書いてみました。具体的な変更点は 1.英霊の...
---おつです。個人的には、実際の部屋にいる人の考えを統計取...
---ご指摘有難うございます。大多数は確かに私の主観が入って...
---追加でIDの再掲載の事も書いた方が良いかも「Q全滅or動き...
---確かにあった方がよさそうですね。あと Q.瞬間高火力は具...
---個人的に、瞬間高火力は2Tで10m(30人で討伐可)～ 推奨は...
---「瞬間高火力」は人により解釈変わりそうなので実際の数値...
---ご意見ありがとうございます。瞬間高火力や実ダメージの表...
---昨日途中までになっていた耐久編制に関してのQ&Aと、救援...
---耐久英霊で自発する→初見では救援に行っていない疑惑で避...
---ご意見ありがとうございます。初見では救援を行っていない...
---また、Q.耐久編制に関して、十分な救援が見込める時間帯に...
---最新の木で、イベントなどと重なった場合に救援者がへるこ...
---個人の感想としては最後のQha -- &new{2020-06-06 (土) 1...
---失礼、最後のQは個人的には丁寧ではあるけど20部屋に限っ...
---草案としてはもういいと思うからもう貼り付けていいんじゃ...
---16葉様ご意見ありがとうございます。確かにQ.いつもよりも...
-頼光専用のヒュペリオン討伐部屋をﾙｰﾑ21に試験的に設置しま...
--まず、ルールを徹底するために違反者はブラックリストとい...
---とりあえず１日のノルマが自分の救援での与ダメ＞自発ヒュ...
---外部からわからない情報で制限しようとしても無理だしそれ...
---付けないとまた自発に対して救援が足りなくなるって問題が...
---そのルールがあっても無くても照合不能な時点で確認しよう...
---まずそのルールだと誰も自発を開始できないんだが妨害ルー...
---1回目自発はご自由に。次の(2回目)自発は救援ダメが超えた...
---葉提案者だが初日１回目の自発に条件つけたつもりはない、...
---無駄ではないぞ。１日2日では分からないけど、長くやって...
--「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）」「フ...
---救援禁止。これがないと分ける意味が無い -- &new{2020-0...
---全滅いるか？むしろ全滅させる時間無駄じゃね？ -- &new{...
---人によっては見た目はモチベーションに影響するし継承禁止...
---フルバ2回はBTじゃないと達成するの難しくないか？フルバ1...
---頼光でアビダメ１０００万だせるならアリ、メディア使うな...
--とりあえず稼働日をレイドイベが落ち着いたころに設定する...
---暫くはルール決めでしょうし本稼動は後日でしょう -- &ne...
---むしろ今日やらんと無駄だろ、レイドイベント落ち着いたら...
---3枠ついてから失敗目立ち始めたし十分荒れてたと思うが。...
---いや、タイタンハントのページ行けばわかるが、イベントな...
---なら平和な時に落ち着いてルール決めて開始しても問題ない...
---平和な時は話し合いをしてまで独立しようという気はなくな...
--晒があった場合管理者あてに通報するけどな、限定だったらd...
---逆にそういったリスクがないのにどうやってルールを守らせ...
---管理人さんに悪いので晒すなら晒しブログを作ろう -- &ne...
---なるほど、そいういった方向で迷惑がかかるなら晒ブログが...
---晒し前提のルールをwikiで決めるのも普通にwikiに迷惑だぞ...
---晒はっていうのなら、ルールを守れなかった場合にはどのよ...
---無視するしかないのでは？ -- &new{2020-06-03 (水) 18:3...
---それなら20部屋と変わらなくない？ 20部屋で発生した問題...
---自発英霊を頼光に固定するだけでだいぶマシになると思うけ...
---自発英霊が頼光以外なら、放置または救援枠が足りなくなっ...
---20だって救援に来ない人や自発者者がロムや耐久は無視すれ...
---実際今の所そうやってて問題がないからなぁ。まぁ木が建て...
---もう普通にdiscordとかで鯖立ててやればいいのでは…？問題...
---今のごちゃごちゃした状況見るとそれもありな気がするな。...
---いやいや、２１への移動はタイタン板でアンチロムルスの人...
---これで移動失敗したらまたロムルスのせいにするんだろうな...
---まあ荒らし以外キックしたり管理しなくていいならディスコ...
---最終的にdiscordを使うならルールを決める意味はあるね。...
---問題ユーザーだけど結局ブロックしてしまえば発言は見えな...
---多重起動とサーバー建てる準備はしたけど、もしWiki準拠で...
---17葉だけど、確かに聞いた方が良いね。一応実際にルール策...
---wikiを利用するなら許可がいるだろうけどその場合ディスコ...
---利便性の問題や21で活動した後わざわざ移動ってのも手間だ...
---やるなら最初に決めたルールから書き換えたりしないしWiki...
---ちなみにヒュペリオン専用、維持にもこだわらないし過剰に...
---wikiでdiscord誘導していいもんなん？Wiki管理人の目も手...
---知らんのでルール固まる前に一応管理人には聞いてみる。ダ...
---管理人に聞くみたいだからその答え次第だろ。ダメって言わ...
---ディスコの権限調べるのめんどかったけど目途が立ったので...
---とりあえず部屋運用のルールはディスコード使う使わないに...
---参加しない側のあくまで一意見を。これは要望だけど、蹴ら...
---これで21部屋も現実味が帯びてきた。あとはwiki管理者から...
---あの後も色々考えたけど、全く同じ発言、例えばIDだけを延...
---管理人殿から返答があったけど外部へのコミュニティ誘導は...
---おつおつ。21で統制できるかは難しいけどやってみるしかな...
---神姫のチャットルームの機能だけでルールを守らせるのは正...
---ちなみに耐久しながら見てるとかじゃなくて自分の自発は結...
---そうかぁ、21部屋予定地さんが四方八方走ってくれたのに残...
---まあそもそもこの木自体が建て逃げされてるものだし、自分...
---そうだなぁ、その避ける相手を部屋全体で共有できるのが20...
---頼光以外は現場で20部屋に誘導できる。wikiが荒れない。う...
---21の利点。頼光以外の自発が無くなる、仮にあっても即リタ...
--ルールが曖昧なまま可動させてもグダるし可動は土曜日から...
---金曜の夜までにルールが固まるなら土曜からでいいと思う -...
--すまない、使う気はないんだが、20部屋あぶれたときとか勝...
---ない。入るのに失敗するだけ -- &new{2020-06-03 (水) 17...
---返信どうも。それなら問題なかった -- &new{2020-06-03 (...
--真面目に決めたいなら「90部屋提案者です。」の木のルール...
--BTにばらつきがあるだろうから処理と人の兼ね合いで自発ID...
--閉鎖的にやるなら交通整理は必要よ。部屋内で同時に自発で...
---むしろ統制がきくなら交通整理は利点になりそう。無秩序な...
---参考までに俺のユニオンの話するなら、BT前に自発者が自己...
-人が少ない時間帯の20部屋は、それなりに強い人のロムルスじ...
--元より人が少ない時間帯に20を利用しても無意味なのでは？ ...
---ソロで戦えるなら時短になるでしょ。失敗する奴は人が集ま...
---元々最低限回るくらいに人は居たのに、前の１時間から1０...
---再掲連投されるようになって崩壊したわ、うちの時間 -- &...
---↑どの時間だよ。全員新品に流れたらそれこそ全員3枠引っか...
---前の時間帯からの残飯って、救援に行っても救援返し絶望的...
--21部屋で更に人を分散させようとしてるのは笑います -- &n...
---２０部屋に残るのは自発しかしない人たち、救援をちゃんと...
---救援をちゃんとする人たちはみんな２１部屋にいくとは限ら...
---暫定で「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）...
---21部屋は隔離部屋。20で文句を言ってきたら誘導するための...
---暴走してる人たちは自分の首絞めてるって気付かないのな。...
---どっちサイドも捏造してるんじゃないよ。基本は3葉の通り...
---正直ただでさえ重い神姫ブラウザがチャットを使うことによ...
---20で相互救援関係築いてる人は移動しないでしょ。現状何の...
---その辺言ってもしゃーないよ。20部屋で満足してる人は20部...
---人数より火力が気になるんだけど -- &new{2020-06-04 (木...
---BTはずっと救援してるけど常連回ってるだけで何の支障もな...
---もう分けるって決めたんだからいいんだよ。現行ルールに記...
---気楽にやれるのが20のいいとこなのに、それを投げ捨てて自...
---そうまでして頼光専用部屋に拘る理由がわからんなあ・・・...
---だからもう蒸し返さなくていいんだよ。これで荒れる原因一...
-22部屋だったら行ってみるかもしれない（入力が楽だから） -...
-頼光以外の火力特化英霊で3ターン以上戦うのも許してほしい ...
--そういう人は20部屋使えばいいがトリガーあるから2ターンで...
---紫はいけるけど瞬殺されるとは限らないから3000万ぐらいは...
---それなら問題ないと思うよ。後半に入って25％トリガー踏ん...
--普通に今２０ならよく強いヘクトルがいるぞ -- &new{2020-...
-ルール強制する面倒くさい奴が２１に集まるんだったらそいつ...
--もう部屋作るって決めたんだからわざわざ煽るようなこと言...
-昨夜はwikiで騒いだせいか、いつも以上に常連が集まってフル...
--昨日に限って言えば意識していつも救援に行くところじゃな...
-２０が気楽に他英霊使えそうになってよかった。21考案者グッ...
-90部屋にパラシュ単騎でアビオ放置ってどうなのでしょうか？...
--フルのレイチャ直撃でHPMAXだと倒れるが、HP3割だと倒れな...
--HP回復で死ぬ要素がバラシュにあったかなと思ったら、3-Bの...
---他の参加者だってアビオなんだから、回復不要とか言われて...
---なので、アスク以外で入るか、そもそもはいらないという選...
--普通にパーティ組んでくれ。わざわざ単騎でやるのは時間が...
--俺も単騎前提ＰＴ野良に流したいけど晒されそうだし躊躇し...
--上枝にあるようにパラシュ単騎、回復NGとあればわかってく...
--禁止はしてないけど、パラシュ単騎とか書かれてたら誰も入...
--自発者が他の参加者に迷惑をかけてどうすんの…回復NGとか論...
---そもそも自発で討伐できるのが前提のはずだし崩壊はなくな...
---自発者の注意事項1～3を守ることを前提に、救援者の注意事...
--まぁ結局のところ、アビオソロ出来れば問題ない。が、バラ...
---というわけでパラシュのページを見てきたよ。雷銃編制のイ...
---75000パワーだった。詳しくはバラシュのページをみてね。 ...
---本当にアビオソロ出来るなら救援なくても問題ない。救援に...
--自発すると色々と問題になるので止めておきます。色々なご...
---元々から戦力があればパラシュでアビオソロが達成しやすく...
---ファレグとハギトを狩ってみたのですが、防デバフ無くて35...
---人によってキャラと武器の差があってまちまちだと思うけど...
--個人的にはありだと思うな。現状だと自発も救援も数が少な...
--パラシュ闇強なら回復あっても問題ないけど、倒す順番的に...
---90部屋一住人的には、適当に戦って紫箱わーいだから、あり...
---まあ上みると反対意見も多そうだし困ってるわけでもないの...
---脱線するけど闇つよパラシュ単騎のEXアビって何にしてる？...
---枝？だけど2A、3A、EXオーバーリミットにしてる。これで非...
---3葉ですが、枝さんありです。こちら有利属性（英霊武器あ...
--パラシュ下方修正でこの話題も無意味になったな…(´・ω・`) ...
---実際に単騎が現れて部屋が変な空気になる前に調整入ったの...
-21部屋今日から稼働するん？ 流れがようわからん -- &new{2...
--音頭取れる人が名乗り出ない限りは土曜日からかな -- &new...
-21部屋なら基本部屋に何人以上在籍していれば、3枠制限に引...
--2、3分で倒すには10人ぐらいが一気になだれ込んでくる必要...
---2、3分で掲載される自発数×10人だな -- &new{2020-06-04 ...
--こんだけ議論がなされてるんだ。同士はかなりの人数いるは...
---最初に書かれたルールからして荒らしにしかみえんな。ちゃ...
---レイジング待ちすれば紫取れるけどー、自発してないんだけ...
---元々対立してた人結構いたっぽかったから断定なんて無理で...
---女レスラーの事件があったばかりなのに、晒すなんて言って...
---「奴」ではなく「奴ら」でしょ。否定する人もいたが概ね晒...
---土曜日になれば平和的に住み分けもできるし、相手の部屋に...
---どういう流れであったにせよ煽るのはダメだよな -- &new{...
---ルールもまともに固まってない、言い出しっぺは荒らしなの...
---もし部屋が成立するならそのまま分かれれば両者問題なくな...
---てかリアルに10人も参加しないでしょ。21部屋なんて20部屋...
-固まってないのは余計な晒しというルール違反した罰の部分で...
--人が少なくなっていく時間について誰も言及しないしそこを...
---抑えて抑えて。もうすぐ２１できるんだからそれまで辛抱し...
---暫定21部屋の話題に、20部屋の話題を突っ込む…意味が分か...
---強引な進行で頼光を追い出して部屋を作らせる（自演）→（...
---そもそも進行してる奴も議論してる奴もいないのになぜか話...
---21部屋予定地の方があれだけ頑張って書き込んで管理人まで...
---本人だけどディスコ部屋作るだけでそれ以外なんもしとらん...
---転載した木だけど、頼光互助とされていたのがただの互助に...
---今提示されてる21のへんてこなルールとメリットじゃ移動す...
---「英霊は頼光のみ（わかりやすいように継承も禁止）」「フ...
---ディスコは誘導できないので没ったよ。あと頼光で2回フル...
---そのルールなら20部屋でもできるしどうでもいいな。強制す...
---ディスコ誘導なんて部屋で貼り付ければいいじゃん。せっか...
---そういう自分勝手な発想で行動するから批判されるんだと思...
---ルールだけここに貼り付けてURLとかは21部屋チャットで直...
---なんでWiki管理人殿がダメって言ったのか考えよう。最初UR...
---もっかい管理者宛見てきた。「自発・救援のすすめページへ...
---２０部屋でこのルールを合意取らずに強制しようとして荒れ...
---ルールとかもここに張り付けずwiki関与なしで21部屋にURL...
---まぁ、wikiが発祥でここにそのディスコ部屋の情報を21部屋...
---ユニ募集でディスコ使用してます、と同じようなものだから...
--まあいい加減自作自演にも付き合ってられんし勝手に言って...
--煽ってる人とかを排除する、議論として成り立たせる、wiki...
---90部屋、40部屋が割ときちんとしているから20部屋関連だけ...
---９０部屋の管理人部屋への通報履歴みたらビビるで -- &ne...
---40部屋があるのは知らなかったが90に関してはルール自体は...
---90には利用してない人が横から茶々入れてただけだからなぁ...
---確かに90部屋は荒れたけど、それを超えてきちんと成立させ...
--そもそも禁止する権利がない -- &new{2020-06-05 (金) 09:...
--問題ないならいちいち反応しない。20で不満だからより厳し...
--全体救援とかも禁止にしとかないと、IDからじゃなくて通常...
---通常救援からなら21部屋にID貼らないからどうでもいいので...
---頼光部屋で自発⇒全体救援⇒頼光部屋と知らず全体レイドから...
---ああ、スタンプで抗議するなら救援無しにしないとダメだな...
---20部屋利用者の名前のロボが野良に流れてるの何度も見かけ...
---こういう可能性があるから21部屋出来たら一度中入って名前...
-住み分けって言う平和的解決法が出来たんだから双方とも煽る...
--結局90部屋の時と一緒なんだよね。もう部屋分けるって決め...
---煽ってるのはどっちサイドだろうがただの荒らし -- &new{...
-ところで土曜に始めるの？興味はあるけど、21に参加してやっ...
--21は使わない（責任のない）外野からの意見です。21の部屋...
--マジレスするとやめておいた方がいい。20部屋できた時みた...
---リストなんて作られないししたら晒し行為で通報だわ。21部...
---元々21部屋が晒しなども含めて厳しく取り締まっていく部屋...
---晒したらどっちだろうと通報案件。21は違反者は無視という...
---あくまで可能性だから様子見とけというだけなんだけどね。...
---これだけは断言できるこのまま21稼働したら謎の数字が某掲...
--とりあえずやってみればいいのに、やってみれば人がいるい...
--英霊自由派からの意見だけど、確実にいえることは20部屋の...
--ディスコ導入枝で話していたものなんだが、諦めたものとし...
---あぁ、一応あっちの枝で提案した21部屋ロビー構想だけ置い...
--２０では晒されないが、２１が裏切り者晒すかどうかは知ら...
---20部屋で変な英霊使ってる奴に頭のおかしい晒し病か脅しか...
//管理人削除
--逆に英霊自由でやりたい人の部屋作ればいいんじゃね。とに...
---だから今棲み分けしようとしてるんだろうが -- &new{2020...
---だからそういうコンセプトなら晒す必要性も危険性もなくな...
---20部屋がそうなるぞ。すでに草案もつくられてる。それに20...
---別に20は今のままでいいだろ。縛りを強めたりする必要性は...
---いや、そのままでいいなら既に20が英霊自由化されているも...
---過去のログ見てきたんだがな、頼光推奨とか頼光でもいいっ...
---２０に頼光制限のルール追加に賛同が得られないから２１で...
---20部屋の実態がそうであってもこのように住み分けが必要な...
---正直個人としては20部屋利用者全員を助ける必要はないと思...
---そう思うんなら自分の思う未来とやらを是非21で実践してく...
---は？ただの提案に対してよくそこまで的外れなコメント付け...
---まぁ、英霊自由化されたら頼光がっていう名義体分がなくな...
---自分の条件がいいと思うから新しく部屋を作る→わかる 自...
---それが出来れば理想だけどね。理解できるし同意もできる。...
---「名義体分」って誤変換じゃないからガチで間違って覚えて...
---あぁそれな、一通り文章を打った後に調整していたらそうな...
--なんか凄く長く議論してて今日稼働日らしいのでちょっと覗...
-21部屋って自発救援に頼光以外が来るのが嫌な人たちの集まり...
--根本には効率よく回るって考えがあるからその考えだけだと...
--そうだね、自発者はさっさと全滅して救援に回らなくてはな...
---20はそれに+でそもそも効率を上げなければならないほど救...
---いや、２０は毎回イベント開始日から２、３日はめっちゃ困...
---あ、すまん、全員がそうというわけではなくて困ってない層...
---イベ開始後やユニイベの土日、競技会中なんかは人減るから...
---だな。イベント盛況時に常設高難度の救援が減るのは昔のカ...
---それをロムルスが悪いと騒ぎ続けたのが最近ずっとだからな...
---そりゃ利害が一致してるだけで所詮野良同士だし。そもそも...
--上手く回れば効率は良さそうだが、最大の問題は参加人数だ...
--こうなったら21はパラシュ最後の輝き部屋にしよう、つまり...
---いやぁ... それは… ちょっと企画でやってみたいなｗ バラ...
---パラシュ単騎1人だけだと色々と波風が立つ可能性はあるが...
---ヒュペリオン勝つよ、ディフェ大で固めてもヒュペリオンセ...
---さすがに「私が30人いれば～それがドリームチームよ！」は...
---なんでみんなwiki見てる前提なんだ -- &new{2020-06-06 (...
-以前に比べて書き込みが減ったから円満解決したんだな ヨシ...
--あんだけ騒ぎ散らした21部屋が結局ポシャってて草 -- &new...
--土日にレイドイベまとめてやる人多いし、月曜になれば元鞘...
---だったらまた自分らで２１作れよで終わり。文句言うだけ後...
--壮大な自作自演だったんじゃないかと思ってる -- &new{202...
---頼光以外禁止で暴れまわってた人はずっと頼光以外が２０か...
--21部屋を立ち上げようとしていた人は、結局20部屋の何が不...
---そら自分のところに救援来てくれないところよ -- &new{20...
---普通に相互救援＋αがあれば毎日困らないだけの数はこなせ...
---本気だったのはディスコに関して管理人に掛け合った人くら...
---もし「20部屋の効率じゃ物足りない。もっと効率の良い部屋...
--結局言い訳だらけで何もしなかったね -- &new{2020-06-07 ...
--ディスコの人以外の外野があーだこーだ言わなければ上手く...
-予定通り、【タイタンハントのページで、20部屋関連「S英霊...
--ちょっと待て、何が予定通りなんだ -- &new{2020-06-07 (...
---20部屋の注意書きの話でしょ？聞く前に読みなよ -- &new{...
---今までさんざん議論されてたんだが見てないから知らないと...
---題目書いてるんだから見てあげなよ。長々としたらログをわ...
--結論としては、「20部屋は自由、効率を求める人は21部屋へ...
---ちゃんと読め盲目。ススメ程度にしか書かれてないだろうが...
-バーストタイムでも自発頼光で死んで放置で枠解放されない方...
--おう、よろしく頼む。そのまま一人だけ効率悪くなっていな...
--BTでわざわざ耐久自発選んで入るの？ちょっとよくわからな...
--好きにすればいい。ただ状況だけは選んでな？縛りがないだ...
--再掲しない自発者だっただけでしょ。地雷認定して以降はそ...
--その自発者が再掲しないのが問題であって、英霊はあんま関...
-他の救援行ってるのか自発死んで放置とかたまにいるからな -...
--たぶん操作ミスだとは思うが、稀に自発者撤退済みとかもあ...
---ふと思ったんだが、リタイアしたレイドって一応残ってるよ...
---ディザでやったらできなかった。有効ではない救援ID扱いか...
---なるほど、ディザで試せるかってことでユニメンに頼んで試...
---レイド一覧とIDでまさかの別扱い -- &new{2020-06-07 (日...
---ああ、救援だと無限に入れたのってまさかその辺の関係か？...
---仕組みはよく分からないけど、部屋主が間違ってリタイアし...
-頼光持ってなくてフルバは1000万なのですが、BT時に自発はせ...
--自発しなければヒュペのHPを1/30削れれば問題はないよ。自...
--何の問題もないし、イベント開始直後でもなければちゃんと...
--ありがとうございますー。自発は全然ダメージ与えられなく...
-部屋に１００人以上いて自発＋救援回ってるのが１５人くらい...
--自分の時間そうでもない気がする(というか相互グループの時...
---0時ちょうどでBT終わって、そのまま退出せずに強化やアイ...
---０時は先週までヤバくはなかったけど、今回のレイドイベン...
--昨日までは人多かったし競技会落ち着いたら戻るんじゃない...
--ルーム20だと思うけど、自発も救援もしない人は部屋から出...
---部屋に入れない人が出るから出ようって話だから、部屋に入...
---多分だけど20部屋の大半がwiki外の人だから適当に自発して...
---部屋から出ようとしたら他の部屋に入るかブラウザ閉じなき...
--今日から降臨戦あるし競技会もあるし、２回自発して数回救...
---多分困るようなのはその2回自発数回救援でおさらばな奴だ...
---Q&A いつもより部屋の討伐速度が遅いように見えますが何故...
-最近、人が減った気がする。22時台とか貼られるの待つ時間が...
--結局、野良と同じで討伐速そうな人に集中して遅い人はいつ...
--毎日やるものだし個人的にはこのくらいのんびりでいいかな ...
--救援来ない人がある程度淘汰されたんだな。少ないのは心許...
---「救援層は不変」これよな。こんだけ救援行け行け言われて...
---救援行っても来てもらえないから現状その主張は正しくない...
---↑行き始めてすぐ成果がでるなら、皆「常連」なんて言葉使...
---救援に行くことより自発が素早く終わることの方が大事なの...
---再掲投げ続けてる時点で素早くない件 -- &new{2020-06-13...
---救援投げ続けてるのって身内のを20に流すパターンもあるの...
--結局ロムルスの方が生き残ってダメージ与え続ける分自発者...
---頼光よりダメージ与えられるだけの時間経過してる時点で遅...
---時間帯定期 -- &new{2020-06-13 (土) 15:51:46};
---英霊云々じゃなく自発者ごとに状況異なるから意見は交わら...
---BT時間帯以外だと、ロムルス自発の方が人を集めてる。よく...
---本来であれば時間帯や人の入り具合考慮してその辺調整する...
---救援集められてる人に限れば頼光自発民って自分のBTしか居...
---BTで頼光2連の1000万だせばいいよねって感じで、むしろBT...
-ルーム90ってほとんど人いないんだな。発言してる人も同じ人...
--90って用事が無ければまず訪れない部屋だから別にいいんじ...
--それでも自発すればちゃんと反応(救援)はしてくれるよ。ル...
--度々荒れたり物議をかもすどっかの部屋よりよっぽどいいじ...
--20は大勢で打倒だけど、90は最低2人でも部屋が成立して、人...
--最悪誰も来なくても討伐できることが前提だからな。ところ...
---全く問題ないですよ。部屋概要のQ&Aの「Q4：救援で手動は...
---自発している側は最低保証で十分だと思ってやってる訳で救...
--これはガチなんだけど、マジで入りづらいとか全然気にしな...
---よく自発する者ですが、救援に来てくれるだけですごくあり...
--90で自発する人はそもそもそんなに素材に困ってないから。M...
---一番欲しい素材がレイドメダルだったりする -- &new{2020...
---ダウト -- &new{2020-06-13 (土) 14:55:02};
---それな。本気で素材集めする時は野良で集めた方が早いしね...
---武器エサが慢性的に足りないけど、かといって本気を出して...
---救援者の希望を聞いて自発するってありなのかな？自分がや...
---個人的にはいいと思いますよ。ただなんでも大丈夫って答え...
---以前人が少ないときに実際何度か聞いてみたことありますが...
--素材は欲しいけど自発、ましてやソロなんてできないから救...
---これな。自発条件だけ見て敬遠されてるのかなぁ、救援は気...
--正午～は15人前後で推移してたけど自発終わったらその人込...
---それはちょっとハードル高いんすよねえ。工夫すればいける...
---救援者からのリクエストでもあればいくらでも自発するのだ...
-20部屋のQ＆A書いたのって、明らかにロムルス叩きしてた奴で...
--20部屋は英霊は自由、救援するかも自由。ルールを決めてガ...
--ちょっと自分の思い通りにならないから他プレイヤーを攻撃...
--こういうのは具体的な文章と、訂正案を出すべきだと思うよ...
---例えばどれだけ救援すればいいの？の項目は、「自由です。...
---どれだけ救援すればいいの？ は、目安としてダメージを書...
---横からだけど、Q.なぜ自発～とQ.耐久～に関しては統合して...
---Q&Aで統合するよりかは、おすすめ英霊って項目を作って移...
--ロムロス叩きをしている奴が書いたなら、時間帯でロムロス...
---いや「俺はロムルス嫌いだから避けてる」という根拠で耐久...
---いや、実際にそういう人が居るし、ロムレス自発で人が来る...
---1葉は過剰反応しすぎな気がする。とはいえ、この項目自体...
---どうかなぁ、このQって上2木の4枝についてのAにあたるんじ...
---名前の間違え方バリエーション豊富やね。 -- &new{2020-0...
---いうほどバリエーションあるか？タイタンハントのページで...
---この枝で、ロムルス・ロムレス・ロムロスがいる。ロムラス...
---ロムレスさんがいるならロムノスさんも欲しいな -- &new{...
---めっちゃ脱線してますがなんだかロムルスが可哀そうに思え...
---調べてしまったのかｗ -- &new{2020-06-14 (日) 13:10:42};
--いるよな、こういう作りもしない癖に文句だけは一人前な奴...
-２０部屋の常連自発レイドで即３０人集まって超重力発生した...
--０ダメでも箱は貰えるらしいからいいんでね？ -- &new{202...
--前の人数が26人で流石に30人は無理かって思ってたら、軽く3...
--そういうところにMVPの常連が固まってたりするからもったい...
---戦力がある程度散らばるのが理想ではあるだろうが、と言っ...
---言いたいことはすごく分かるが、自浄作用がなくなったらま...
-英霊、神姫の調整がおきてから頼光以外のMVPも増えてきたね...
-「耐久編制で自発*1したり自発のみで援護を行わなくても構い...
--作ってるときは暴れてる最中で人数いるように見えたから仕...
---21の惨状はそもそも参加したら晒される可能性があったから...
---本気でその気があったら晒すって意見あった時点で反対意見...
---反対意見はあったぞ。その結果ここで晒すのをやめる方向で...
---稼働直後⇒稼働直前な -- &new{2020-06-14 (日) 12:45:06};
--救援入るときにPT（英霊）なんか見ないからね普通。紫ライ...
---初見ならそうだが、入った部屋がいつまでも耐久してる部屋...
--色々と問題がありそうな所を弄るなら、きちんと手順を踏ん...
--一応議論で決まった内容だから、一存でひっくり返すのはな...
---決める議論なんかなかったぞ、暴れてるコメをまとめただけ...
---これはsandboxを使用して荒れたコメをまとめたうえで意見...
---ログ見てみな。いろいろ修正しながら話し合われてるところ...
--どっちでも構わないものの意見としては、頼光原理主義者の...
---その2つって一緒じゃない？ -- &new{2020-06-14 (日) 12:...
-というかID無しだから連投したもん勝ちになってる。ちゃんと...
--荒れるのがわかっているし、問題ないなら外部のIP掲示板を...
--IDない状態ででも過去の作成した人がいてそれを参考しにし...
--雑談以外でID付けないってのが管理人さんの意思だからね、...
-話し合いに参加しないで決まった事だけに文句を付ける人等は...
--決まった後からここを見て文句言ってる人もいそうだしなぁ...
---後から文句言うなら、何が問題でどう変えるか意見をしない...
-20部屋は自由主義で、ルールなんて気にせずとにかく来て欲し...
--もう人集める必要はないかと。毎回自発多くなると荒れてる...
--もう多くの利用者はここなんて読んでないだろうし、新たに...
---２０部屋の主義とか意義とか主張しても、もう誰も聴かない...
---主義とか意義ったって大人数で殴るってだけだから何も問題...
--人さえ集まっていれば、ルールなんて決めなくてもうまくい...
---それな。現実的な妥協と対処法とを各自が考えれば自然と流...
---20部屋の説明やQ&Aもルールっていうより、可能性があると...
---Q&Aがルールに見える時点でおかしいと思う。Q&A(質問と回...
---3葉の問いもQ&Aに書かれてるけどな…気になるんなら頼光推...
-オク部屋火部屋水部屋…みたいなのが欲しい -- &new{2020-06...
--オクと火両方行きたい人とか使い勝手わるそう -- &new{202...
---木と枝の主旨とは異なる思い付きですが、守護なら何でもい...
--ツイッターで探すか(ページのリアルタイム検索)、90部屋に...
--前その話したことあって、確かオクだけだと守護倒すまでが...
---その通りでオク守護は統一して部屋作ってくれるなら利用す...
---オク部屋に関してはこれですね（毎月の本5冊ノルマが・・...
-超特急で火レガリア欲しくて何でもいいから火を回したい -- ...
--ショップの交換は使ってるかい？ -- &new{2020-06-15 (月)...
--交換してるんだけど欠片も無いんだよねぇ。自発で枠生まる...
--間違った。正しくはロボとか他のレイドで枠埋まるから目的...
--出来る範囲で行っているなら、あとはユニメンか人の集まる...
--ニケメダルで1:1交換。無いな。9個↑の木で90部屋の話題があ...
--90部屋に関して、注意書きの通り特定の素材を効率よく集め...
---4枝だけどちょっと説明不足だったかも。ソロ可能なレイド(...
---要望にすぐ応えてもらえるかは不確実だけど、とりあえず尋...
---責任取って倒すから〇〇自発だけクレクレは相互補助として...
---4枝なんだけどもう一つ確認したいことがあって、自発主が...
---上の補足だけど、自発主はソロ可能、要望を出した側はソロ...
---↑個人的にはやってあげてもいいけど、部屋的にはNGじゃな...
---返答ありがとう。「何時から何時まで部屋にいるから、〇〇...
---４枝さん、7葉の条件は部屋的にNG（非推奨）ですし、これ...
---丁重な返信ありがとう。まとめると 出せるのはソロ可能な...
---４枝さん。私は9葉の認識で問題ないと思っています。「ソ...
-90部屋って人少なすぎて要望出した後にチャットと睨めっこは...
--ごめん上の木に書きたかった -- &new{2020-06-15 (月) 14:...
-よわつよカタ専用部屋、守護専用部屋とちゃんとした案を出す...
--現状では自力が十分にあっても一気に集めようとすると非効...
---ディザの救援は需要あるんですかね？自発主の報酬が極端に...
---ディザは参戦即バでイっちゃうから、入ったら終わってるば...
--どうかなぁ。効率重視でほしいって言っている人は20部屋み...
---それであれば守護カタ問わずで効率重視のレイド部屋って感...
---人が集まらないとどうしようも無いから守護カタ問わずでや...
---↑2木や１枝の流れから、効率を重視した専門部屋が必要なの...
--需要はあると思うよ。ただ自発者についてはよく相談した方...
---ソロできる人という形ですと90部屋の趣旨と被り気味なので...
---戦力確保の問題なので、例えばBTがありそうな夜の20-24時...
---そうすると心配されるのが討伐失敗がありえるということだ...
---ソロ出来ない人も自発おｋでいいと思う、そこは自己責任。...
---もしこのままで部屋が成立する(討伐早くなる、失敗少なく...
---ソロ出来ない自発主がどの層かということなんだけど、ユニ...
---守護自発して数百万ダメで全滅とかしてたら次から入らない...
---手動でソロ守護の平均攻略時間が15分くらいの人を参加条件...
---それだいぶ参加条件厳しいと思うのですが・・・ -- &new{...
---討伐保証つけようとすると自発ソロが条件にならざるを得な...
---やってから悩めばいい。何がいいかというととりあえずいま...
---放置とか迷惑プレイヤーを言ってたらキリがないし、それこ...
---自発者に制限なし、討伐保証は付けない、外部救援OK…あれ...
---もし部屋内で一定時間で討伐出来ない場合は40分切った場合...
---救援ID貼り付け時にソロでどの程度削れるかの記載を必須に...
---最初から外部救援出しちゃった方が時短と討伐保証のために...
--人が少ないから全部OKにしよう⇒90部屋 いやいや、ソロ出来...
--討伐を目的にするより、天宝を集めるマグナを集めるを主目...
---メンドクサイルール作っても敬遠されるだけだし、ルール違...
---ぶっちゃけ、twitter救援でよくね？と思うが、守護オク部...
---守護ソロ出来るけど、ツイ救援しても来ない時は来ないそれ...
---素材収取部屋1号店 何でも自発可能（人が増えたら種類ご...
---謳い句作るなら恒常レイド(ロボ以外)にした方がいいかも。...
---4葉の感じでいけそうな気がするな。チャット貼り付け時にI...
---↑葉に追加する内容なんだけど、こんな形式の部屋ならつよ...
--この部屋のルールはカタス専用と守護専用なわけでしょ？ ...
---カタス専用と守護+オク専用で行きたい奴は行く、討伐保証...
---MVP狙いでブッパしまくってもそれは問題ないよね -- &new...
---↑むしろそういう趣旨の部屋なんだと思う -- &new{2020-06...
---そういう趣旨ではないだろ、ただの野良拡張部屋。どういう...
---オクの一杯貼ってくれたら嬉しいな 全部MVP取りに行くつも...
---オクは野良でも時間帯問わず人が集まるから部屋に流す意味...
---じゃあ確定流ししても問題ないよな -- &new{2020-06-17 (...
--とても前向きに話が進んでいるね。あと他部屋で問題になっ...
---野良流しの一種だから全部好きにしろって思う -- &new{20...
---なんでもありでいいでしょ。救援に向かう側が嫌であれば向...
---90の時にも指摘するコメントがあったけど、ID貼り付けはひ...
---貼り付けるのってそんなに手間か？そんなの面倒くさがって...
---手間と思う人はいるんじゃないかな。ただそれを手間と考え...
---ID貼るのは割と面倒。+何か一言加えるとかさらに面倒だか...
---3葉だけど言いたかったことは、人が少ない部屋開始直後と...
---狩る側の視点と出す側の視点が違うんだよね。一致してれば...
---上に追加だけど、早く素材集めをしたいっていう人は目的数...
--コンセプト確定させた方がいいと思うよ。見た感じ野良の延...
---野良の延長っしょ。 -- &new{2020-06-17 (水) 14:56:50};
---両方だと思ってた -- &new{2020-06-17 (水) 15:11:07};
---というか自分で言っといてなんだけど、結果として高速で狩...
---間違えた。↑は木じゃなくて枝 -- &new{2020-06-17 (水) 1...
---高速で狩場というより、狩りたい獲物を野良では足りないん...
---そうすると、「全体救援の延長としてチャット部屋に救援要...
---部屋自体の目的は野良で見えない分を補助する(1，5葉)って...
---「全体救援の延長としてチャット部屋に救援要請を集約する...
-21部屋の話題が消えてから他英霊が更に増えて無法地帯化が加...
--負けてて草。 -- &new{2020-06-17 (水) 21:51:25};
---名前同じ奴だし不正でもしてるんじゃないかね？ -- &new{...
---もし不正ならそれはダメだが、MVP取れるくらい削れるなら...
---BT+シャルル即バPTで、2連フルバできるしなぁ。 -- &new{...
---草使ってるだけだぞ -- &new{2020-06-17 (水) 22:12:01};
--火力出せる人が使う分には何の英霊でも文句言う必要ないと...
--短時間でのMVPだと、頼光は2Tまでが優位で長引けば他に負け...
--シャルルなんて相互組では見たことないなあ -- &new{2020-...
---むしろ相互族の方がシャルル有効だぞ、バースト１発で終わ...
--本当に２１部屋のおかげで平和になったわな、タイタンハン...
-20部屋がいかに少ないターンでダメ与えるかを通り越していか...
--それな。回線が貧弱な自分は最近何もできずに終わることが...
--「その人にはよく救援来てもらってるんだオレに救援させろ...
-20部屋、耐久パでの自発は別にいいと思うんだけど駄目なのは...
--wiki見てる人ばかりじゃないからなあ…wiki見てる人は再掲し...
---↑訂正。敵→的 -- &new{2020-06-18 (木) 01:46:48};
-20部屋の守護強カタ版ってないの -- &new{2020-06-18 (木) ...
--今救援のすすめページでそのあたり話し合いされてるんじゃ...
---救援のすすめはこのページだろ何書いてんだ私・・・ごめん...
--もうさ、素材がほしいだけなら部屋を作るとかよりもここで...
-カタス・守護部屋やるなら早くやらないと21部屋みたいにポシ...
--20部屋は特別で、高い需要と他に手段が少ないから人が集ま...
---素材持ってると、後進定着のためになるから部屋で討伐に協...
---みんな出来上がったシステムは利用したいけど、苦労して立...
---枝だけど、鶴の一声あればできる範囲でボランティア参加し...
---無くてもいい、あってもいいって程度の人なら面倒なのはわ...
---部屋を作るのは簡単だとおもうよ。難しいのは部屋を維持す...
---維持って考えるから面倒なのであって、最初の協力者が1部...
---マグナ集は無限に必要だからカタスの需要はあるんじゃない...
---半額だと野良に沢山出るから部屋に行く必要がない。本当に...
---90部屋との兼ね合いもあるからね。でもまぁここまで論議し...
---90とは完全に別ものよ？90は参加者の精神面重視、こっちは...
---レイド欄拡張と意味では90と被っているんだよね。作ろうと...
---いやいや、目的と結果的にそうなるのとは全然違うでしょ。...
---目的は違うかもしれないけど、結果的にそうなっているから...
---特に問題はないと思うけど？何が問題になると思ってるか聞...
---例えば、ソロ出来る人は新しく作ろうとしている部屋と90部...
---その場合だとアビオ放置等を気にする(90部屋の目的)人は90...
---あと、レイド欄拡張はその拡張された枠に何が出るかで被っ...
---そしてどっちでもいいって人は多分部屋自体使わないと思う...
---実際は使い分けるのがいいんだけどね、チャット欄の仕組み...
---90はそれで荒れたんだから蒸し返さないでほしいな。90の目...
---とりあえずルーム90の注意事項見てきたら？ -- &new{2020...
---具体例 アビオソロでも討伐数を稼いだり日課を早く終わら...
---そもそも最初の目的がアビオソロによる時短なんだから、荒...
---何?また21の連中みたいに勝手に部屋の解釈変えようとして...
---んー、変えようというよりかは、同じ文章でも人によって捉...
---90部屋はアビオ放置してるとユニフレに挨拶できないかもと...
---最初の赤文字で書いてる注意も読めてないんじゃすり合わせ...
---90に関しては、気楽な環境も日課を早く終わらせるための時...
---「注意！90部屋の目的はあくまでプレイの気楽さが根底にあ...
---「素材集めの効率性＝時短」と読めるのであれば、それこそ...
-カタス・守護部屋(仮運用) チャットルームはXXを使用 ルー...
--じゃあ案として、狩り運用開始６／１８pm８：００ 1時間の...
---一番最初にカタス・守護用の部屋作った方がいい？と発言し...
---救援者がさらに全体救援とか出すのはOKなんだよね？ダメな...
---50部屋に張り付けたIDを別の部屋に貼り付けに行くのは流石...
---40があるからイベレイドも禁止かな。というか禁止を書くん...
---カタスの弱強はどちらもOKという感じになるのかな？ -- &...
---よわカタはホントに一瞬で溶ける気もするが出すのはいいん...
---カタス武器とかレガリアとかで人気がでそうなよわカタ -- ...
---注意事項の自発禁止にイベントレイド、自発例の部分によわ...
---よわカタ出してくれる可能性あるってマジかよ 1年プレイ...
---4葉の様に、禁止するものを列挙するんじゃなくて、出せる...
---あと、守護専用だとオクを含むかは微妙だから、守護専用(...
---20：00からかよ．．残念 仕事まだ終わらんからやれないが...
---今気づいたわすまんね -- &new{2020-06-18 (木) 21:00:27};
---初日ですけど結構人いますね・・・これなら20時～23時辺り...
---今日はソロ出来るような層がボランティアなのか様子見なの...
---初日ということを踏まえたとしてもソロ不可の人たちがもっ...
--初日の結果 参加者最高16？ 自発者7 自発数21（水守4 ...
---全体に流しても守護の集まりは、最後のハギト以外やっぱり...
---水カタが需要あると思ったけど意外 -- &new{2020-06-18 (...
---今日の自発メンツだと水強はすでに自発で処理済みとかじゃ...
---水カタは流そうと思えばできたんだけど…需要が分からなか...
---ぶっちゃけ野良でも十分やってける強さの人らが多かったね...
---参加した感想としては、意外と前の救援終わって帰ってきた...
---自発が少ないなー、ロボと時間重なってるのもあるけど、も...
---改善案は思いついたのだけどまず一週間は様子見するつもり...
--草案の方いくつか修正しました。また、人数を増やすという...
---こちら夜のお手伝いはできないのでチャット１広告時の宣伝...
---対応ありがとうございます。 -- [[言い出しっぺ木]] &new{...
---連投すいません、コメント書いてる途中でEnterを押してし...
---葉１ですが、素材集まっている応援勢で申し訳ない。参加で...
-「守護幻天オク」なんだけどね -- &new{2020-06-18 (木) 16...
--↑枝につけるつもりが間違えた -- &new{2020-06-18 (木) 16...
--そうなんだけどね、上のリアルタイム検索でも態々オク含む...
-20部屋は救援者が全体フレユニ救援流すの禁止なのか？リロの...
--部屋のルールとしては禁止してないが嫌がる人はいるのでユ...
---自分はありがたいなぁと思ってむしろ絆ポイントが上がる、...
---・・・?部屋の枠は潰れるぞ？ -- &new{2020-06-19 (金) 1...
---ああ、例えば30使いながらロボもできるって意味か -- &ne...
---元々20利用してるからありがたく感じるだけで、利用者なら...
--結果から言えば禁止ではない。けど以前20部屋と思しきレイ...
--禁止はされていないけど、他人が不快に思う可能性を考慮し...
--自分はロボやらないけどフレ自発の頼光軍団が邪魔すぎたか...
-部屋の数字をいれるの面倒くさいから20とかじゃなくて22とか...
--そこまでの面倒くさがりは人としてどうかと思うレベルだぞ...
---木とは別人だが、20部屋から抜ける時とか、77部屋などに入...
-週末のユニイベ集中日にはまた人が来ないって騒ぐANTが出る...
--そもそも自発数も極端に減るから騒ぎにならんな -- &new{2...
---集中日のBTに自発しにいくような空気読めんANTは何を言い...
---20部屋を監視すれば寄生が分かるってことですね -- &new{...
---ノルマ達成したら終わるユニだから20が稼動してそうなら普...
---まあ監視しような何しようがゴタゴタはユニ内で納めてくれ...
---もう終わってるから普通に行くわ。別に土日にやるユニばっ...
-タイタンのページで話題になったのだけど、ヒュペの欄の「耐...
--あると何か問題があるの？ -- &new{2020-06-24 (水) 21:21...
---相互救援部屋なのに「援護を行わなくても構いません」とい...
---ああ見てきた、独り歩きとはとてもわかりやすい。なぜ救援...
---その文はそういった自由もあるけど、そういった自由に対す...
---自分も「積極的に救援に行って相互救援の関係を築くと討伐...
---4葉に賛成「自発のみもOK、だけど救援推奨」(元の文)と「...
---元の文は 救援推奨 ではなく、救援は期待しないように ...
---ああ、警告文か。できるならマイナスよりプラスのイメージ...
---ん？それだとさ、Q&Aでも耐久も考慮されるとか書いてるの...
---ダメなんて書いてないぞ。構わないが、救援は受けられない...
---じゃあこの部分赤字ならQ&Aに誘導した方がよくない？ -- ...
---「耐久編成～」の文はカットして4葉の文に差し替えた方が...
---警告文を変えるかは置いておいて、文に対してのQ&Aがある...
---6葉へ 推奨文なら赤不要ってことは前半不要な感じ？ -- ...
---目的：実現しようとしてめざす事柄。行動のねらい。めあて...
---推奨：すぐれている点をあげて、人にすすめること。 -- &...
---警告：よくない事態が生じそうなので気をつけるよう、告げ...
---「ポジティブ ネガティブ 色 プレゼン」グーグルで検索 --...
--それって、救援しないと援護されないぞって警告なんだから...
---「構いませんが、～」を「構いません」で切られて一人歩き...
---まーたさらっとロムルスアンチ活動して荒れるようなことを...
--それは「改善」なの？誰のための修正よ。自発のみＯＫって...
---でも自発のみOKってあるじゃんの一言封じられるから改善じ...
---自発だけは構わないが、救援は期待するなよって書いてある...
---自発のみOkじゃんなんて言う人はどんだけ文章詰めたって自...
--火力と耐久を両立した耐久高火力頼光なら面倒な議論に巻き...
---あくまで新規宛ての文章だからある程度慣れてたりニュアン...
-ユニイベのおかげで1～5辺りに人が集中しまくってて他の部屋...
-最近いかなくなったんだが90部屋や50部屋ってちゃんと回って...
--50部屋はほぼ死んでるね、もう10人も集まらない -- &new{2...
---ありがとう。立ち上げ初期はどっちも自発したりしたけど、...
---定着前にユニイベと重なっちゃったからなぁ。それで次がレ...
---レイドイベ数日はまだしも、ユニイベなんて大部分の人は一...
---半額もある中で部屋も利用する人って「今」素材が欲しい人...
---救援する側が欲しい素材の為に指定する（救援行きますので...
---個人的には依頼してもらった方が自発しやすいんだよなぁ。...
---需要（救援側の指定）と供給（救援来るか不安だがいるなら...
---全体チャットは過去ログが見れないのが問題なんだよね。ID...
---例えば月曜は雷、火曜は火を中心に自発するとかしたらどう...
---積極的に自発したい人からしたら属性関係なく日課だし、塔...
---ここは状況を聞いてる木なのでどうするかの議論は別にたて...
--人が増えて欲しいのでかなり突っ込んで話します。90部屋で...
---2枝ですが、補足です。枝の話は平日基準で土日は人が結構...
---昼間2～5人ほどであまり自発はないです、夜は7～12人くら...
---いつも朝の自発お疲れさまです。90部屋は良くも悪くも人数...
---50部屋が出来たころから20人は超えなくなったかな(20－23...
-50、90、多分40もこの板を見ている一部の層でパイを奪い合っ...
--①あったら使いそう -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:09};
---一応賛同の立場をとりますが、つよ守護が導入されない限り...
---意見を募りやすいように枝１～３を作成しましたが。何かし...
--②ない方がいい -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:27};
--③wiki上の問題・その他 -- &new{2020-06-27 (土) 15:10:49};
--①あったら使いそう -- &new{2020-06-27 (土) 15:56:50};
---特定の目的の素材を集めるという点においては50部屋よりも...
---木が二人になってしまったのでレイド掲示板の木と名乗りま...
---ごめん、枝とまちがえてしまった。ルームシステム(仮)を作...
---50部屋に滞在している人を考えると、「A.自発したい初心者...
---あと月末オク部屋関しては、近いうちにやるなら一番集まり...
---4葉の見解はかなり的を得ていると思いますが、部屋を移動...
---ルームシステム（仮）の問題点は人を集めてもやり方の統一...
---本気で議論したいなら言いたい事は1行か2行に纏めろ。誰も...
---8葉。木の内容は部屋や時間を指定して集まれるような掲示...
---救援が見込めるかどうかも各部屋にとって重要になるので、...
---10葉。把握しました。50に移った人が90に戻ってきてくれる...
---90に関しては、仮にシステムができれば、こちらからBやCの...
---需要はあってもwikiのこのページを定期的に見てる人（＋面...
---13葉の指摘は大いにありそうですね。筋道としては、ここの...
--4枝8葉の指摘から枝作成です。木の内容は部屋や時間を指定...
---まずはこの板でやってみて盛況のようなら専用の掲示板を作...
---1葉、そうですね。１つの木を作成、枝で募集、葉で反応と...
--明日6/29、23:00~24:00に50部屋でオクを相互討伐してくれる...
---以下補足です。細かい点は50部屋のルールを踏襲。テストケ...
---月末オク部屋はこのような形で作られることになったのね。...
---コメなく来る人も含め問題点を考えるためのテストなので、...
---部屋の流れ見てると条件が良く分からないんだけど？①だと...
---4葉、時間内にコメント見れず申し訳ないです。①ができる人...
---枝を実施しました。ルーム内人数は20~25程で増減、救援者...
---後半30分は、自発を待っている時間と、低確率で出現するオ...
---募集をかけてみた感想です。募集時に条件を色々と考えない...
---昨日の短時間オク部屋の改善案ですが、前半：守護+オクで...
---正直、強い人達のためのオク相互部屋って感じ。とても紫箱...
---2分で1匹ペースなので、1・2Tで紫ほぼ確定ラインまで行け...
---オクの紫箱確定ラインを知りたいんだけど見つからんかった...
---あのメンバーかつあの人数で相互救援したら紫箱ラインまで...
---高速で回すことにも意味はあるからなぁ。結局一番割を食っ...
---紫確定ラインは10％って言われているから、全員が紫箱を狙...
---オクは紙がドロップしないと全く意味がないからなあ…カタ...
---各層が同時に集まる必要はないのでは。強い人たちはオク出...
---守護+オクなら守護を救援した人たちだけが守護自発主のオ...
---個人的には毎日1体目の守護+オクを投げつける部屋ならいい...
---日課処理用の守護＋オク案の募集が今日なければ明日試しに...
---レイド掲示板が守護や強カタを目標にしたときに人が集まる...
---↑葉、掲示板の有無の判断に多数のケースは必要なので明日...
--↓の木、2枝の守護+オク部屋を実施した感想です。 -- [[レイ...
---討伐速度は前回よりか緩めで、広い層でオク狩りができたと...
---参加された方々ありがとうございました。 -- &new{2020-0...
---昨日までの反省を踏まえ、ユニオン募集版を参考に以下のひ...
---【目的】（日課用の）守護+オク協力討伐 【部屋】50 【日...
---【目的】オク協力討伐【部屋】50 【日時】x/x xx:xx～xx:...
---↓木4枝の報告です。最初15回は頼光×３で討伐速度2分が保て...
-時間と部屋を指定してレイドの参加者を呼びかける木です。目...
--この木はテストケースで、一週間程度経過を見て掲示板の仮...
--明日7/1、22:00~23:00に50部屋で守護＋オクで自発してくれ...
---参加させてもらいます、また質問なのですが与ダメ調整が必...
---ルールが抽象的過ぎるのでこちらに変更します。オクに対す...
---少々懸念がありますが、やってみないとわからんことなので...
---では本日枝を実行します。ルール増加で人が減るデメリット...
---今日の報告です。約50分程で守護９回、オク1０回の自発が...
--【目的 光つよ協力討伐【部屋】51【日時】7/3 18:00～19:00...
---試しで書きました。ソロ可能なので誰でも参加大丈夫です。...
---投稿非常に感謝です。木を見返し、募集をかけた後に参加表...
---そのつもりでいるので時間内は部屋にいます。報告はこの枝...
---ありがとうございます！ -- [[レイド掲示板の木]] &new{20...
---本日の報告、参加人数：4人(部屋最大人数：5人)、自発数：...
---素材集め・既存の部屋でないケースの実施ありがとうござい...
--【目的】イベ完走＋チケ稼ぎ【部屋】40 【日時】7/4 17:00...
---↑枝２葉の発言の通り、参加表明なくとも部屋に向かいます...
---フルバで大体2割削れる火力でもよければ参加します -- &n...
---表明ありがとうございます。十分な火力です。耐久寄りの自...
---コメ過多ですみません。ミステル頼光で3分ソロ討伐できた...
---休憩をはさみつつRag+討伐数は23回でした。部屋内人数4~5...
--【目的】イベチケ稼ぎ【部屋】41 【日時】7/5 16:00～17:00...
---以下で自発素材がない人（or短時間での完走目的の人）にも...
--【目的】守護+オク協力討伐 【部屋】50 【日時】7/5 22:00...
---問題はあれど今のところ人を集める効果はあったため掲示板...
---こちら取り下げます。理由は（反対意見がなければ）掲示板...
---レイド募集版の素案を[[sandbox]]に作成しています。案を...
-40部屋では参戦してる人と入室だけの人がいる？ 全く読めな...
--多分休憩入ったりしてる人がいると思われ。ルーム人数は多...
-イベレイド始まったんで久しぶりに40部屋覗いたらIDむっちゃ...
--何人か頼もしい人が居るよな -- &new{2020-06-30 (火) 21:...
---いつも見るような人以外で救援へ積極的に入ってる人が何人...
--明日早いので今日は落ちます 明日40で会いましょう -- &n...
-40は結局ラグプラス専用になったの？ -- &new{2020-06-30 (...
--えきすぱを召喚する人がおりゃん・・・フレンドの新規っぽ...
-40部屋に新しいルールできてたのね IDだけで申し訳なかった...
-40部屋はピーク時（21時～22時辺り）で20人集まるようになり...
--まあ救援の方が楽だもんね。こちらはコツコツ自発素材貯め...
---半額中は恒常レイド優先して回ってる人いるだろうから、来...
---多分土日が本番じゃないかなと思ってる。平日は時間取れな...
-どこのとは言わないけどたまに部屋の趣旨に全く関係ない雑談...
--個人的な考えは、部屋概要に言及がないなら特に問題なし、...
--ルール上は(今のところ)問題ないし、多少の雑談があったほ...
--まあでも自発さんあんまいないし -- &new{2020-07-05 (日)...
-本日の夜に40部屋でイベントレイドを回す方いませんか？ここ...
--何時くらいにいるか教えてもらえれば、その時間に部屋行き...
---21時～22時頃を予定してます。 -- &new{2020-07-05 (日) ...
---BTでユニメンの救援を優先するので21:30以降になりますが...
---了解です -- &new{2020-07-05 (日) 15:37:14};
--何個か上の木で暴れていたものですが、問題なければレイド...
-[[こちら>提案意見掲示板]]に記した点修正しました。複数の...
-レイド募集板の改善案ここでいいのかな？募集日時のところに...
--ご指摘ありがとうございます。曜日追加の注意喚起のお願い...
-救援集中する20部屋でしかならないんだが4，5回に1回くらい...
--チャットでメモリを無駄に使用するのと、レイドに素早く戻...
---それも起きることあるけどレイド参戦中に人が増えるとサー...
---20人ぐらい集まると通信エラーですとか表示出て動けなくな...
---戦闘終了直後にマイページの「レイド出現中」を押すとよく...
---マイページからのレイドボタンで落ちる奴はちょっとだけ待...
--落ちることはないが、超重力、通信エラーの類はよく発生す...
-今日からイベントレイドが始まるようなので部屋を利用する予...
--現状は人が少なく基本的に初日～4日目辺りが勝負だと思って...
--まじこいコラボは今日までだけどメンテ明日な -- &new{202...
--昨日の夜40部屋初めて使ってみたけど思ったより利用者少な...
---40部屋使ったら快適だったわ。低戦力の人ほど使うべき部屋...
---今日の21時～23時で、時間内に自発者4人で約70回RAG+が出...
---20部屋とは違って自発ID過多ぐらいが丁度いいぐらい。割合...
---↑ごめん、よくよく見たら比率おかしかった。自発6：救援4...
-守護＋が始まるみたいだから空いている70位に部屋を作ってく...
--過疎るってことはないだろうから部屋要らないと思う -- &n...
---反対意見なら部屋が出来ても来なくていいよ 過疎らないは...
--守護＋は50部屋で扱うってなれば50部屋賑わいそうなんだけ...
---やってみんと分からんが強さの次元が違うだろうから一緒に...
---間違いでの事故が増えそう -- &new{2020-08-07 (金) 23:2...
---50部屋でやるのはアカンわ、最低限守護ソロできる程度の戦...
---守護＋のおかげで50部屋の需要が高まりそうな気がしてる。...
---少なくとも20T耐える戦力とその間に5000～6000万（10%程度...
---他の方の救援に全く入っておらずお試しだと思いますが50部...
--これは強い人いないと枠埋めるだけになるわ -- &new{2020-...
--やるなら60部屋かな。それでいいならドラフト案作っておき...
---追記：土曜の昼間で・・・流石に仕事あがりで眠いっす。と...
---任せたゆっくりでいいぞ まずは3位ですら報酬がゴミなの...
---適当に野良で参加したけど、50よりもアトラースをベースに...
---20部屋に集まってるぐらいの戦力の頼光が集まればゴリ押し...
---序盤のライオンにしかダメ与えられないところでフルバ撃っ...
---推定6億の15人割りは一人4000万ノルマ 実際にこれ未満の...
---報酬の仕様上、紫を取る事が最低条件になるから、耐久でき...
-ライオンを削っても紫箱もらえないという話があるんで部屋立...
--mvp取っても紫箱貰えないって話も聞いたのでそもそも確定ラ...
---準MVPで7900万ほど削っても紫出ないことはありましたね。...
---確定ライン1憶説もあるみたい・・・他レイドの紫確定が1/1...
---まあ、考えようによっては紫確定が難しいなら確実性<時短...
---８０００万未満で紫でなかったことはあるけど、それ以上な...
---一戦に時間かけるよりも数こなした方が良さそうな感じはあ...
---レイドの火力トップの方はともかくそれ以外は紫確率なら部...
---部屋は参戦条件をどうするか次第かな。特に制限なしなら野...
---野良より討伐速度出る、探す必要ないなら作った方がいいか...
---アトラースと違って参加人数多くて報酬が分かりやすく強化...
---寄生しようにも5000万ダメ程度じゃ紫箱出ない上に倒せても...
---いや、逆だよ。紫確定ほぼないからまともに戦っても寄生で...
---下手しなくても、ハナから紫が無理な人は手当たり次第にワ...
---部屋よりはレイド掲示板で都度条件指定で募集した方が良い...
---試しにレイド掲示板に募集してみます。 -- &new{2020-08-...
---50部屋でファレグ＋のIDを貼ったり連投したりする方が増え...
---15葉様：もしかしたらファレグ＋を51部屋で募集したせいか...
---いや、50に張ってるのはルール見てるけど、+を張る場所解...
-つよファレグ実装でちょっとレイドのやる気出たから久しぶり...
--50部屋ですが22時前後辺りで35人越え。物凄い勢いで50部屋...
-守護＋は今後も残りが追加され続けるだろうけど現状の救援報...
--昨日の集まりを見ている限り今の段階でも既に参加者が大勢...
---方が大多数いるのであれば60部屋に立てれば良いと思います...
--まさかもう覚醒が実装されるとは・・・・ 需要はあります...
--さっき救援行ったら非MVPの5000万程で紫箱ｘ２だったんだけ...
---公式のお知らせに出てますが20T即死の緩和と共にドロップ...
---見逃してました。獲得ラインが下がったとありますが、4000...
-レイド掲示板でファレグ＋討伐募集したものですが少し今回の...
--まずアスクレ・ロムルスが多いと安定して討伐できる感じで...
--ファレグ＋だと、ある程度の人数がまとまって入らないと安...
--今後ファレグ＋を回す場合、火力出せる人たちが集まるなら...
--なんか整理せずに適当に書いてしまったので少し変な感じで...
--野良を回るより確実に仕留められるし、一戦辺りの時間も短...
--自発を含めて5戦参加しました、野良は失敗が多くて厳しいの...
--火力英霊でくる人が得する現状で不公平感が半端なかった --...
---自発以外は幻獣カット使えるまで生き残れるなら何でも良い...
---火力英霊で参加してるやつの名前控えておいてそいつんとこ...
--MVPの億越えがあまりなかった＝皆均等に削っていた感じでし...
--昨日は交通整理お疲れさまでした。私も昨日は交通整理あり...
---報酬や20T即死等大幅に改善されましたけど今後もレイド募...
---枝木じゃないけど、武器幻獣や即死等仕様改善で少し様子見...
---どうやら昨日の影響で今日も51部屋でやってる人が一定数い...
---枝主ですが、個人的には交通整理のある募集、次が部屋、最...
--参加条件にファレグソロ攻略者っていうのが活きましたね ...
--時短の為の部屋と思ってるので、自発だけはロムが良いかな...
---勲章をカット戦法で取ったような人たちは居なそうでしたし...
---私だと自発ロム確定ですが、なもんで救援に来る人達は生き...
--部屋番号だけど今後の守護+整理の為に110(三桁部屋使えるか...
---部屋番号は確か99で終わりだったかと -- &new{2020-08-11...
---ありまｗでは忘れて下さい。まあ部屋固定されたら、いつか...
--部屋の人数に応じて自発数を調整するのは必須ですね。 待...
--ぶっちゃけ昨日の仕切りの人は評価されても良いレベル 間が...
-やはり解ってる人達が集まる部屋は良いねって感想。戦えるロ...
--すまん、枝にし損ねた -- &new{2020-08-11 (火) 08:52:35};
-少し緩和が来たみたいだから部屋の草案を作ってくれ 個人的...
--これでも即死の寄生が来るだろうがそういうのはリスト化し...
---このwiki内で晒し行為や晒し宣言はルール違反だぞ -- &ne...
--今日初参加の感想、アスクとバフ消し足りてない。特にバフ...
---あれって全部ユーザー専用だと思ってたけど違うのか -- &...
---攻バフは考えるだけ無駄、人数増えると要所で自分で消して...
---多分自分で稼いだバフだぞ。じゃないとバフが常に付いてる...
---自分がつけたバフなら、人が消すのを見る事はできないし自...
---後半永続攻撃バフ入るよね？ -- &new{2020-08-12 (水) 00...
---乙女とかアスクレの専用杖効果じゃね -- &new{2020-08-12...
---自分がつけたバフいがいはHP下に表示されても実は付いてな...
---専用かつ累積バフだぞ。累積されてるバフは演出として一旦...
---ちなみにバースト同時に打たせるだけで攻バフ一気に２つつ...
---スマン敵にかかってる攻バフか、攻デバフと勘違いしてた -...
---永続でなく累積？ -- [[5ha]] &new{2020-08-12 (水) 00:30...
---ちょっとどなたか知ってる人教えて欲しい。結局バフ自体は...
---攻バフは1.ファレグが2Tごと 2.ファレグのバースト 3.お供...
---ほかのパターンも書こうと思ったけどこのページでなく守護...
---ファレグ＋自体の情報まとめるのも必要だな -- &new{2020...
---取り合えず野良凸して見てみたが、アイコンが付いたり消え...
---そも表示が信用ならんからなぁ -- &new{2020-08-12 (水) ...
--全体ユニフレに救援出してる人がいるっぽいけど、15人埋ま...
-同時バーストでバフ2個付くって累積って事？最終盤以外ばふ2...
--どっちのバーストでもつくから同時で2個つく 累積型なので...
-50部屋ですが3日前以降51部屋に常駐してる人らの影響かわか...
--個人的には利用者が増えてきた段階で部屋移動は避けたいで...
--51部屋の影響と言うより覚醒が実装されて討伐が必要になっ...
--暫定の守護＋部屋を利用している者としても、ある程度の戦...
--迷惑プレイヤーと部屋の住人が認識し始めたら無視されて居...
---本来の利用者達は皆無視していますが迷惑プレイヤー達のID...
---多分外部救援で埋まっているのかと思ってます。ツイッター...
---まあ埋まっちゃう分厄介なのですよね。埋まらなければここ...
---確かに強ファレグ今は旬だから外部救援でも集まるなぁ。他...
---昨日は特に失敗した自発はなかったと思います -- &new{20...
---20もファレグ＋やら守護やらはってるお馬鹿おるし移動した...
---1 20 50 等人が多いとこマルチポストしてる奴も複数いるっ...
--今は51が守護+部屋な認識だけど、単純にキリ悪いから今のう...
--50の利用者全員がここを見ているとは限らないから移動は愚...
--部屋移動してなんか意味あるのん？迷惑プレイヤーも移動し...
-昨日の流れを見てる限りだとBT時なら21部屋の守護＋版（基本...
--やってみたいのならやってみたらいいと思うけど、参加30で2...
---私も同じ意見です、全員がちゃんと火力出せれば大丈夫だと...
---その愚痴言ってる人は耐久英霊じゃなきゃ耐久出来ない程度...
---いや耐久しかできないかどうかはわからないでしょ。火力だ...
---おいおい 2体で6億だぞ フルバで1500万すら出せないのは...
---そもそも耐久英霊組んだ時点でMVPはあきらめるもんだと思...
---部屋として成立させるには参加者の平均戦力が足りないと思...
---火力英霊の方が分かりやすく叩きやすいんだろうけど実際は...
---現状Twitter救援で塔完走者や競技会ランカーが何名か揃っ...
-色々と面倒なことが起きているのであくまで仮設置として部屋...
--個人的な参加条件としてはよわファレグ？をソロ討伐できる...
--他の方々何かあれば枝にコメントお願いします。また本部屋...
--並列処理数の管理はどうするべきか -- &new{2020-08-13 (...
---（部屋人数-10） -- &new{2020-08-13 (木) 23:27:35};
---（部屋人数-10）÷15 位が適正かなと考えています -- &ne...
---正直それは自発者が「今自発して大丈夫ですか？」とか聞く...
---管理は面倒というか一人に負担を掛けるのは良くないと思う...
---上から処理をしていって入れるレイドがなくなった時点で自...
--「自発します」を言わない人、それに割り込む人をどうする...
---個人的には、先に手を挙げた人を優先して入るようにはして...
---言わない人はwiki見てないまたは、ルール守る気がない人な...
---対策は正直コメントで指摘するくらいしか思いつきません。...
---禁止してもやる人は出てくるので部屋を理解している人は1...
--自発が多過ぎるい場合どうするか -- &new{2020-08-13 (木)...
---上から処理していくしか思いつかないです、あとは処理が追...
---部屋内で処理しようとせず、外部救援OKにすればよいのでは...
---外部救援OKにすると部屋の趣旨から反する救援者が来ると思...
---部屋独自の戦闘行為(仮にカット前はスタンプ必須とか)に関...
--３～５枝に対して同じ回答だけど、参加者多数になった場合...
--部屋の設立には賛成です。ただし貼り付けそのもののルール...
---必ず討伐できる部屋ではなく、守護＋の自発が多く集まる部...
---討伐保証ができる部屋は無理ですが、討伐成功率を上げるこ...
---大げさな例では部屋人数15、その全員が同時に自発して自身...
---他の部屋の例で申し訳ないですが、宣言をすることで他の自...
---途中送信申し訳ない。部屋の自発をすべて交通整理する人が...
---宣言で、自発者の遠慮や面倒で利用しないは確かにあると思...
---宣言をすることのメリットが感じられないのです。宣言→貼...
---宣言はあったほうがいいと思う。wikiを見てルールを守ろう...
---「自発します。」の宣言が必要か審議が2個に分かれている...
--時間や人数次第では人が集まりにくい可能性もありますが、...
---個人的には数分超えて参加者が少ない(5人とか)な場合ツイ...
---自発者のみ外部救援自由、救援者は基本なし(自発者の助け...
--時間はどうするか？20部屋みたいに無制限または50とかみた...
---個人的には2～7日は一部時間(20～24時)だけで稼働にしたい...
---救援効率を考えた場合、上記の時間のみ稼働でよいと思う。...
---その時間帯だと別部屋に参加しているのでこちらには参加で...
---時間制限と言うより、多くの人を集め易い時間が20～24なの...
---40、50部屋は元々の参加者が少ないため時間制限して一気に...
---時間制限はつけないほうがよろしいかと。全体の人が少ない...
---今までのような効率を重視したい人は20～24に集まるように...
---↑それをするのであればレイド募集掲示板で別途招集をかけ...
---↑毎日20～24って募集するのは面倒＆仕切りたくないって人...
---部屋なんだから時間制限は無いほうが良いと思うが、供給量...
--20部屋の方でも少し問題になってましたが、救援IDの再掲に...
---それが適切な気がします。できれば流れるまで複数自発が起...
---5分だと何度も貼る人が出てくると思いますので15分でいい...
--討伐の成功を保証しないこと、自発者はエリクサー使用を覚...
---エリクサー使用云々はない方がいいと思う。自発失敗したの...
---討伐保証はもちろん無理なので書きます。エリクサーは強制...
---野良のせいかもしれないけど、以前入った救援で自発者は早...
---頼光参戦者がエリクサー使うべきであって -- &new{2020-0...
---3葉の場合は自発者は論外としても、参戦者もエリクサー使...
--今のところはあまり気にする必要はないと思いますが、部屋...
---私的には60はファレグ＋専用、例えばオフィエル＋は62、べ...
---自発を制御(交通整理）しないなら一緒でも構わないけど、...
---その辺は新しいの来てからでいいと思う。例えば4つ目来た...
---部屋を分けた場合混乱するのもそうですが戦力が分散してし...
---雷を集めたいと思っている人が、火の救援に行くかと言われ...
---まあ実際、部屋人数が多いからと自発したらあまり需要のな...
---新守護出た直後はその系統ばかりになる事は避けられないは...
---人数読みづらくなるのはわかるが 部屋分けた場合 例えば6...
---守護＋の場合を間違って入ってしまうと致命的。入り混じっ...
---今は1回/1人だから回ってるけど、6回/1人になったらどう考...
--部屋のテンプレートはアトラースがいいな。ぱっと見すぐに...
---なるほど確かにそれがよさそうですね。少しsandboxで書い...
--大雑把な部屋概要の形を[[sandbox]](編集練習所)に書きまし...
---お疲れ様です。後は上をまとめて肉付けするだけだね。 -- ...
---英霊推奨に関して、20部屋の件もあるので英霊名ではなくて...
---ロムとアスク推奨でいいよ。カスパとかパラシュとかで自分...
---「自発していいですか？」はいらないと思います。個人的に...
---ヒュぺ部屋住人としては再掲載は３～５分でいいと思う、人...
---自分も自発します宣言はいらないと思う。部屋の参加者が貼...
---自分は宣言はあった方がいい派かな、順番を待てたりルール...
---「自発します」が良いと思われ しても良い？は× ンでしま...
---「自発します。」の宣言が必要か審議が2個に分かれている...
---皆様の意見をもとに少し↑の更新をしました。ご確認くださ...
--「自発します。」等の宣言が必要かの審議枝です。 -- [[木]...
---私としては最悪「自発します。」は任意でもいいかもとは思...
---部屋人数が少ないのなら被り防ぐためにやった方がいいかも...
---宣言はある方がいい。20部屋とは違うルールにしないとあそ...
---3葉の場合は自発多すぎて処理しきれないときだと思うけど...
---そもそもログが高速で流れることを控えたいと思っているの...
---自発発言でログが流れるのを控えさせるって要は空気読ませ...
---３葉だけど、言葉足らずですまぬ。一戦一戦救援を集中して...
---結局の所3枝の様に自発制限は行うの？ しないなら同時に...
---6葉さんの意見は全然あることだと思います、ただほってお...
---8葉さん自発制限はしたいですが部屋人数で判断しようにも1...
---参加者ってルール守る人と守らない人に分かれると思うんだ...
---20部屋でもそうだけど、人が集まらないのは自発者に問題が...
---自発宣言に対して他の人が何か返事をするかといえば無いで...
---↑その方法を教えてほしいのですが、じゃああくまで宣言は...
---貼り付け時の文言にwikiをちゃんと見てることが分かるよう...
---救援には積極的に行ってもらいたいのでそれは部屋概要に追...
---もし仮に自身のレイドが失敗しても仕方がないで割り切れる...
---ただ20部屋のように自由にレイドIDを貼るはなしにしたいで...
---自由にIDを貼らないようにするとなると各自対応か管理する...
---では、「自発します」などの宣言は別にしなくとも言いにし...
---続き、ただ絶対にしてはいけないということにはしません。...
---↑をもとに[[sandbox]]wo -- &new{2020-08-14 (金) 20:57:...
---すみません、切れました、更新します。 -- &new{2020-08-...
---結局＠があってもwiki読んでない人も真似するだけだと思う...
---真似するだけだってのは同意。ただ、スムーズに処理するた...
---自発します～は賛成だけど、＠は反対。 現時点では供給不...
---昨日は「自発します」も＠も知ったうえで使わなかった。だ...
---少なくとも最初の募集部屋の時にはあったルールなんだよな...
---それはレイド募集時のルールであって部屋のルールではない...
---@は削除します。 -- &new{2020-08-15 (土) 10:44:34};
--[[sandbox]]のファレグ＋部屋を更新しました。ご確認お願い...
---どうでもいいけどサタンスタンプはぶっ殺すじゃなくて「ぶ...
--この木が長くなったので↓にファレグ＋討伐部屋の確認木を作...
-8月15日(土曜)まで意見を募りたいです。その後内容を見て部...
--すみません、↑の枝としてです。 -- [[木]] &new{2020-08-13...
-私見ですが守護＋部屋について、細かいルールは後付けでいい...
--部屋作成は内容をある程度詰めてからやった方がいいと思い...
--後付けでルール周知するのがどれだけ大変か…部屋内で常に呼...
--これまでの部屋作成見て 早期に建て経験を積まないとダメと...
--〇〇番が新守護部屋ってのは周知しとかないと自発過多で救...
---本来なら部屋は無理じゃねって言われてたのに、無いなら既...
--もう部屋自体はできてて今のところ問題はないから周知は要...
---いや、知らんで今日別部屋で初自発したらすげー偉そうなや...
---具体的にどこで自発して怒られたのかわからんと何も言えな...
---もうすでに51で自発信玄の低戦力全滅の変なのが来ているぞ...
---よし、もうそいつはそこに放置したままでいい -- &new{20...
---もう60部屋にも来てるんだよなぁ、光頼光が。 -- &new{20...
---そういうのってチャットで名指して言ってもいいんだよな？...
---当然言って良いてかなんで皆黙ってるのか分からない 言っ...
---１葉だけど、50で自発した。人もいなかったから別部屋の存...
---あいさつは自分で消せるでしょ -- &new{2020-08-15 (土) ...
---お、このボタンで消せるのか。ありがとう -- &new{2020-0...
---そもそも50ってカタス・守護の部屋であって見た目だけの全...
---月1でもwiki見る事があるなら部屋利用する前にwikiを一度...
---見た目同じなら同じ部屋じゃん？てのもわかるけどな。公式...
---しかも現時点で記事で来てないのにそれを守れってのはちょ...
---記事って何？ -- &new{2020-08-15 (土) 19:22:27};
---新しい難易度のが来て何も調べず何も聞かずに関係ない部屋...
---人が集まってるからって好き勝手ID貼る方がどうかと思うわ...
---記事ってこのページのことでしょ？60の話はまだ書かれてな...
---↑↑ブーメランすぎて草 一番人がいるからって１部屋に好き...
---ブーメラン（笑）何も調べず50部屋にファレグ＋のID貼って...
-ツイッターにてファレグ部屋 地雷プレイヤーの判別垢を一応...
--それは自由にすればいいと思うけどここで類推できるように...
--たまたま編成間違って自発して地雷扱いされたらかなわんわ...
---編成間違ってしまったのなら救援しないでそのままリタイア...
---入って即リタイアとか地雷以外の何者でもねーよ -- &new{...
---救援入って即リタイアなら問題だが、自発後に救援出さずリ...
---自発なんでしょ？ID発行も救援も出さずにリタイアしてスミ...
---救援・ID貼り付け後に気づいたのなら、人が入ってきた場合...
--自身が作る分には自由にどうぞですが、それで自身がブラッ...
-とりあえずファレグ＋討伐部屋案が[[sandbox]]にあります。...
--昨日６０部屋で自発と救援４回入ったけど圧倒的に自発が少...
---その文だけ見てるとtwitter救援でIDを拾っていった方が圧...
---まあ20部屋みたいに特殊な戦闘スタイルとかしていないから...
---今のここのコメント欄とtwitter見てると「ルールとかうぜ...
---3葉 んー、20部屋のルール丸パクリの部屋作った方がいい...
---4葉はどういう意味？ -- &new{2020-08-15 (土) 20:42:52};
---交通整理一切なし、IDはどんどん貼っていくけど相互救援は...
---正直に言えば6葉のような部屋がほしかったのだけど、もう...
---今の段階(現在64人)だと同時は4部屋だからそれは人増えて...
---需要に対して供給が足りてないね -- &new{2020-08-15 (土...
---足りてないから横流しが出てきたね -- &new{2020-08-15 (...
---6属性そろったときを考えればこんなもんでも大丈夫では？ ...
---強い人は幻獣分集めてすぐいなくなりそうだし、今の討伐ペ...
-ファレグ＋討伐部屋を本ページに追加しました。皆様にはいろ...
-ファレグ+部屋使ってはいませんでしたが救援に流れていたの...
--基本推奨が耐久系ではあるけど自力でも耐久出来て『MVP取れ...
---あと禁止とまでは言ってないけど外部救援は控えるようにと...
--一応原則なしにしています。部屋としてはロムルス、アスク...
---あ、失礼、読み込みが足りませんでした。部屋使用者が特攻...
---ブラックリストは勝手に言っているだけで部屋としても望ん...
---正直ブラックリストは止めてほしいです。 -- &new{2020-0...
---まぁブラックリストは誰も実際はやらんて、面倒だもの。や...
---こちらに主軸を移すプレイヤーが多くなって助かることは助...
---twitter救援メインの連中はこっちのめんどくさいルール部...
---めんどうくさいルールよりも頼光の方が地雷よ現状、頼光１...
-ファレグ＋部屋での頼光ってそんなにダメなのかな？自分はア...
--全員が頼光で問題ない火力ならいいが、それを不特定多数が...
---カット回復なしでそれだけ削れてるか疑問、というのは頼光...
---アスクで強い人が居たよね。守護槍ベースで余り枠にアガリ...
--多分だけど、ズルイと思う方が多いのでは。デバフ人任せ、...
---2枝は行き過ぎた意見の冗談です。ヘクトルや頼光いると実...
---いや現状居ない方が楽 -- &new{2020-08-16 (日) 09:49:06};
---まあ頼光はともかく熟練ヘクトル3人ぐらいいるとバンバン...
---途中までは理解できるんだが、最後が分からない。自発こそ...
---熟練したヘクトル使いがロムルス使ってくれた方が全体とし...
---熟練だけが火力英霊使うのならそっちのが楽、雑魚が火力英...
---ヘクトルでくる人はそこそこやるANTじゃないかな、という...
---実際は早く倒すのはそれが一番なんだよね。でも強い人は他...
---かすにゃんは竜王銃もちかもしれない。それ以外のカスにゃ...
---4葉さんへ。推奨ルールで仕方なくロムアス使う、て思って...
--頼光がズルイとか完全否定意見するならそもそも何故部屋作...
---部屋作った時はみんな不慣れで失敗多かったファレグ調整前...
---折角部屋として成り立たせるのなら「限定」とか「禁止」く...
--頼光で来てくれても構わないが、ダメージディーラーとして...
--部屋で火力英霊禁止するなら、救援の救援要請はNG、自発もI...
---野良救援で入ってくる火力編成に疑心暗鬼になってギスるだ...
--火力英霊反対という意見の人って、ズルいって意見の人と全...
---不満等の感情論と安定効率等は連動して考えるべきだと思う...
--独力で4000万削れるのであれば火力英霊ＯＫって感じかな。...
---それやると絶対それ未満のも火力にして失敗しやすくなるぞ...
---火塔パフェ達成者５人いても火力英霊だけなら全滅するバラ...
--より多くの参加者が紫箱を取得可能にして部屋自体を過疎ら...
-部屋話で上にも有るけど、長時間戦えるなら英霊なんでも良い...
--全体で考えた場合、特攻火力は早々死んでレイドを離れる本...
--つまり不満感持つ人間は切り捨てると。モラルもクソもない...
---その不満に種類にも依るけどね。ただ火力英霊がMVP取るの...
---↑その筋違いが火力で来ることを誘発するなってことだと思...
---失敗してもいい自発者用意して、救援者全員頼光や火力英霊...
---上に失敗例(火塔パフェ5人を含む火力英霊編制)がある。 --...
---3葉の実験はしばらく前からやってみたいと思ってるんよ。...
---頼光のみでも行けるぞ 部屋作ってやる場合、ちゃんと火力...
---役割分担って考えるなら、ロムアスクレは分かるけどそこに...
---火力のみでやったことあるけど実験では行けたがそれを部屋...
---現状圧倒的な自発供給不足で討伐速度より安定討伐の方が重...
---上の方の枝でも書いたけど20部屋形式で別部屋立てた方がい...
---まあやりたいのなら別部屋でやってみればいいよね。ここは...
---極論で言うと自発ロムなら、救援は長時間戦える火力だけの...
---問題は「長時間戦える火力」が参戦者に来るとは限らないと...
---↑↑カイザー２枚くらいサブに入ってるANTとかじゃないと、...
---その辺は重複カット神姫次第かな。ハイじゃないからカイ1...
--ぶっちゃけ火力は貢献（ｷﾘｯって主張する派にとって部屋の存...
---それって英霊云々に限らず部屋利用してる人全員そうなので...
---部屋の安定に貢献できる英霊で来てその上で実力で功績詰ん...
---↑皆で協力するか皆を利用するかだから言葉が同じでも本質...
-実際強い人１５人集められたら、火力だけでいける。雑魚が過...
-個人的な意見で言えば、ファレグ＋はヒュペリオン以上アトラ...
--なので20部屋みたいしたら自発で数人しか集まらない→全滅し...
--↑を自己責任で片付けるならどうしようもないですが、なるべ...
--いや人数自体は割とすぐに集まる気がする。上でも散々言わ...
-60部屋立ててもらった人ごめん。20部屋形式の守護＋部屋を別...
--建てた本人ですが、いいですよ。ただ建てるならできれば8月...
---それで皆様がそちらに移動してうまく回ったならば現在の部...
---了解。失敗となっても自己責任って部分だけは赤字で大きく...
--速攻火力部屋建てるなら参加希望 カタス持ち6Tで4フルバ確...
--部屋のルールを見てみたけど、20部屋と何が違うん？ -- &n...
---交通整理一切なしで自由にIDは貼っていいけど相互救援はし...
---部屋のルールに交通整理云々なんてないよ。そもそも部屋を...
---ちなみに20部屋は相互協力関係が築けている者同士で順に出...
---まあその「相互救援はしましょうね」ってのが守られるよう...
---補足に自発者は自発しますと宣言した方がいいと書いてあり...
---参加者を多く自分の自発に参加させるためのひとつの手段と...
---大半は60に移動したみたいだけど50にファレグ＋のIDを張り...
---ファレグ＋の部屋が出来ているってwikiに誘導はしてる？ ...
--20(火力押しつぶし)と50(自由)だとだいぶニュアンス変わっ...
---前者寄りの後者 -- &new{2020-08-16 (日) 16:46:42};
---それならいっそ完全に自由にした方がいいんじゃ？火力少な...
---と思ったけど最初から耐久の人は60に居続けるだろうから元...
--なんで60部屋の議論のときに言わなかったの？俺は議論に参...
---ログ見ればわかるけど散々言ってたぞ。それでも51部屋形式...
---まあ、部屋設立には立ち会わず後から部屋の存在を知ったけ...
---供給不足に関しては1自発しかできないから、自発も含めて1...
---60部屋の議論のときからイライラすることが多くて暴言気味...
--自分は６０部屋に頼光やヘクトルとか色々英霊試しながら参...
-オリンピアのページにファレグ＋の情報が載ったのでリンク張...
--守護+部屋分離するみたいだし落ち着くまではやらない方がい...
---了解。その辺りが収まってから再度確認します。 -- &new{...
-sandboxにオリンピア＋部屋の草案（70部屋）を作りましたの...
--↑2木からの流れだと思うけど、供給不足が問題点としてあり...
---そういう事になります。主に51時代のルールでやる必要があ...
---草案は見てみたけど、20部屋のノルマ記述をそのまま採用し...
---それなら部屋を乱立させるより、上にもあるけどルールが変...
---そうだ、再掲で思い出したけど、結構たってから再掲された...
---3葉←木はチャットの使い方とかよりも英霊を火力系で使いた...
---火力系を使いたいというよりもどの英霊使ってもいいからノ...
---逆にノルマを課した方が委縮しないか？ 他人を生かす戦い...
---砂場見てきたけどほぼ20のパクリで設立前にはわからないこ...
---新しく部屋作るよりも60部屋のルールを修正した方がいいん...
---その結果が部屋分割してやってみようっていう今の状態なの...
---個人的には最後まで継続戦闘できるなら何でもOKだな。頼光...
---俺は逆でたとえ60部屋であったとしても4000万削ってるなら...
---この枝の流れを見て部屋の説明文を見ると全然一致していな...
---[[sandbox]]読む限りでは「4000万出せればどんな英霊」で...
---木としては英霊自由とは言いつつ即殺の20部屋イメージして...
---最初からノルマ達成できれば他は問わないという部屋を作り...
---守護＋の内容的には耐久推奨だけど即殺を目指している人も...
---それなら「ノルマ1人4000万。でも救援にも行ってね」だけ...
---ふたを開けてみれば、60部屋はこういう問題があるから作り...
---火力英霊で即殺って、15人居てフルバしようとしたらお供の...
---守護＋の仕様をちゃんと事前に理解していれば15人同時に1...
---ごめん、「火力英霊で即殺」は自分が言ったことで提案者が...
---17葉は提案者じゃ？ -- &new{2020-08-17 (月) 13:59:18};
---バースト威力が高い人が集まると、意識してても重なるんだ...
---後ついでにデバフも切れるんでデバフないでも400k出せない...
---参加条件は自発時に※で指定できるんだから、※で頼光推奨っ...
--ノルマ4000万は15人全員埋まることを想定してるんだよね。...
---確かに。そう考えると部屋というよりかはレイド募集板で募...
---↑の続き そうすれば集まった時点でノルマは決まるから計...
---＞枝 6種ではなくオクもいれると7種ですね。それも想定し...
---それだとファレグ狩りたい人、ほか守護狩りたい人の人数が...
---3葉 いや、1部屋内で7種となったときの戦力分散を心配し...
---かといって部屋を分けたら分けたで人はかなり分散すると思...
---70部屋で耐久英霊使って寄生火力で早く終わらしたい人も5...
---部屋分けようが分けまいが全部の守護+が出切って落ち着く...
--->6葉 俺も属性ごとに別部屋は反対。それでね、身もふたも...
---分けて考えると60は長い期間安定存続する部屋で、70は次+...
---60部屋は交通整理の話はないんでそもそも分ける必要性がな...
---60は戦力にならない人が来ることを想定してて70はそれを想...
---9葉のが実際安定なんだよね。ロムアスク側が火力ズルいと...
---10葉の考えいいんじゃない？60部屋を全守護＋を安定討伐す...
---そうする場合、60-66は耐久守護で69をノルマ部屋としたほ...
---60系統は一桁台変更で耐久なら各+で後初組からも長く安定...
---討伐の安定度下がるなら自発処理は60救援70の人が増えて結...
---70部屋の為に60部屋のルールをいじろうとするのは大丈夫な...
---仮に60部屋のルールをいじるならきちんと了解を得ないとま...
---オリンピア＋毎に部屋を分けるかって話をここで勝手に進め...
---60と70は別の部屋なんだから勝手に決めるのはダメだよねえ...
---６０部屋はロムアスクの自発救援と救援だして野良の変なの...
---↑今の話の流れは60部屋そのものに何か変更を加えようって...
---新守護+がきたときに60を守護+ごとに分けるかどうかはこっ...
---昨日の23時台は供給高で4同時自発に参加人数平均4人の時が...
---まだ６０部屋が周知されてないから少人数なのは仕方ないけ...
---60部屋を救援オンリーでやりつつ自発はTwitter救援でやっ...
---了解。良い案も有ったけど+実装間もないので暫く様子見で...
---あ、上枝の私は木元じゃないです。了解したかは不明ですん...
--一度ノルマ部屋ルールでレイド募集板で声掛けしてみてはど...
-流れきってごめん。少し前にオク専用部屋作って欲しいって話...
-最近自発も救援も火力系でまともに戦ってるの3，4人くらいっ...
--強守護にかんしては、新紫だけの時と、旧紫まで届いた時の...
-↑4木の物ですが、70部屋の方が落ち着いたみたいなので60部屋...
--ファレグ+討伐部屋作ったものですがOKです。よろしくお願い...
---上記修正を行いました。Q&Aは纏まりそうにないので纏まり...
-60部屋で頼光で自発する奴、無視しようぜ。クソ強い人なら分...
--頼光で自発するところは頼光で行けばいいじゃん。チャット...
--わかる。どう考えても耐久すらできないのとか明らかに戦力...
--自由部屋が潰れたことでしれっとまた火力編成でヒャッハー...
--自発頼光は無視すればいいだけだけど、ロムアスク中心でや...
--火力英霊UZEEEEE こっちが好きで火力英霊使ってないとでも...
---９割がロムアスクレで来てる中にヘクトル頼光がドヤ顔で入...
---そういうのってここだけじゃなくて他の部屋でもやらかして...
---あくまで推奨でしょ？禁止しないのが悪いんじゃんっていう...
---６０部屋の住人がユニフレに流してるのかさらに全体に流し...
---一応救援要請も自粛推奨なんだけどね -- &new{2020-08-19...
---そもそも禁止にしたところでやるやつはやるから推奨っての...
---嫌々耐久使ってるなら火力英霊使えるだけの神姫やカイザー...
---問題はそこじゃないってことに気づいてくれ -- &new{2020...
---MVP取られて悔しいも、他の参戦者が使えなくて失敗したも...
---火力英霊使って強者気取りとか笑わせるなや -- &new{2020...
---そんなに実力に自信ニキなら、野良に溢れてる失敗しそうな...
---ああ、話理解できない人か・・・ -- &new{2020-08-19 (水...
---圧倒的Mならまあ分かるが準Mロムルスとかと比べて鼻で笑う...
---ちょっと前にもめて耐久部屋と好き勝手する部屋に分けよう...
---前も思ったけどやっぱり21部屋の臭いがする -- &new{2020...
---そもそも理解して耐久してる人たちは救援要請出すうまみ皆...
---うちのフレが60部屋で自発しつつフレにも流してた部屋には...
---つよファレグ部屋使用してないのでなんともいえないけど、...
---「フレが60部屋で自発しつつフレにも流してた」この時点で...
---全員がwiki経由で60部屋に来てるわけではないとは思うが、...
---「英霊はアスクレピオスまたはロムルスを推奨かあ・・・よ...
---60部屋使って無くて、フレとかのがたまたま流れてきたらど...
---たまたま救援が流れてきたりするのはどうしようもないね。...
---60部屋使う人間は常にログを監視するか、野良やツイ救援で...
---70部屋案は凍結しましょうからこの流れは草 -- &new{2020...
---「よっしゃ70部屋を作るぜ、耐久英霊のおすすめはロムルス...
---60部屋に火力マンが紛れ込んでるのは別部屋で誘導してる影...
---60部屋への直接誘導は明確に禁止されていなかったっけ。そ...
---wikiの情報見て60部屋へ移動してくださいと注意しても反発...
---「ファレグ＋討伐部屋があるのでwiki見て」とかでいいかと...
--救援頼光→気に食わないがまあ分かる 自発頼光→は？舐めて...
---まあこっちもM取らせるためにロムルス、アスクレ使ってる...
--ツイッター救援に60部屋張られてるの見かけたし、救援禁止...
---ただ人数が少ないと外部救援しないと立ち行かなくなる場合...
---果たしてそれは本当に火力英霊だけの話なの？一番下の木見...
---ファレグソロなんてそこそこの戦力があればアビオでも余裕...
---もうそれならいっその事アトラース戦でまともに戦える人に...
--大体皆がMVP争いを端に置いておいて倒すことを第一とし互い...
---他の奴が使ってるから自分も使ってもいいだろっていうのを...
---個人的には開戦同時に入ってきてお供40まで削って全滅して...
---開戦してすぐのときはいいとおもうし、ちゃんとカットまっ...
---まあ実際がどうであれ部屋では耐久推奨だからそれに倣った...
---回転早めるために火力参加も良い70と時間かかっても耐久縛...
---まあ、恥ずかしいと思う神経があればそんなこと言うはずな...
---身内で１５人集めて高速周回するなら頼光でもオッケーじゃ...
---身内でやるなら頼光15人でやろうがヘクトル15人でやろうが...
---これな。強い身内で火力で押しつぶすのは存分にやってくれ...
---火力英霊でぶっぱしたい場合はそういった人をレイド募集板...
---恐らく60部屋参加者の半数近くはwikiを見てないだろうから...
-それは野良を含めての話なのか60部屋の話なのか分からんわ、...
--あら木になってたわすまん -- &new{2020-08-19 (水) 23:59...
--１０個落ちる紫は１億近く稼がんと極小確率でしか落ちんよ ...
---耐久でやってると5～6000万だけど、5回10個落ちてるぞ。ユ...
---最低貢献で出る紫は１個しかでないぞ。一億確定でそれ以下...
---だから周りが部屋のルール守って耐久してる中、一人火力英...
---すまんが、部屋の住人じゃないから何とも思わない -- &ne...
---部屋の住人じゃないなら好きにすりゃいいじゃん、耐久を前...
---1億以上稼いでも出なかったんですが… -- &new{2020-08-20...
---↑確定ラインで紫箱が出るって話で個数自体はそこから抽選...
--ちなみに野良なら好きにすりゃ良いと思うよ。 -- &new{202...
--木の時点で60部屋の話だから部屋内部の話。野良はお好きに...
--個人的には火力英霊様は被ったりで流れて人が数人+時間が経...
---行くわけないでしょ。人の支援ないとまともに戦えないのが...
---カットも回復もなくてもある程度いけるけど、乙女飛んでこ...
-結論。特攻頼光は70部屋行って、どうぞ。ロムアスクの支援な...
--いくらここで要望書いたところで一度頼光で住み着いたのは...
--ん？70様子見で今日無いと思うが違うのか。まあ耐久と火力...
--耐久数人いれば回せるレイドだから、ある程度無法地帯にな...
--50部屋でファレグ＋ID貼ってくのが1人で当たり前のように1...
---厚顔火力で来る人は、目的いっぱい有る場所に行くから多分...
-まあ火力英霊に賛否は有るけど野良で試したがヘクトル面白い...
--それが他の人のサポートで生存できたのが自力で生存できた...
--賛否は有るとか笑かすな。明らかに"60部屋”には火力英霊は...
--大丈夫だよ、60ではロムだし。野良自発人は何とか倒してほ...
-雑談の方でもあったけど特定の人のキックは無理にしても非表...
-クソゴミ頼光共、せめてマナフぐらい持ってこいや！どんだけ...
--クソゴミ頼光だけじゃなくてパラシューマ自発やシャルル自...
--頼光でしかも回復、カット、状態異常回復他任せの編成でM取...
--自発が頼光だったら無視して退出でいいな、あほくせぇ -- ...
--正直S英霊ロムルスとアスクレピオスだけ残してあと削除して...
---それは流石にアホすぎる意見 -- &new{2020-08-20 (木) 23...
---草 -- &new{2020-08-20 (木) 23:48:15};
---憎しみで頭がやられたんでしょ。自分もM狙いの頼光が上位...
---それは嫌かな...オクが面倒になる... -- &new{2020-08-21...
--意見をまとめると ロム、アスク以外 自発・救援禁止。 ...
---ぶっちゃけKY頼光がヒャッハーしに来るよりは、そいつらの...
---↑みたいなルールつくらんと ここが不満のはけ口になっと...
---それでいいんじゃない？むしろそういった規制をしようとも...
---推奨みたいに曖昧にするから荒れるんだし禁止でいいわな -...
--ほんまそれ。ディアナ、チェルノ、アーシ、＋αがほぼ鉄板の...
-上にもあるように、一度新しいルールを初期の20部屋の様に(2...
-早く倒したいっていうので頼光部屋ほしいな速度重視のレイド...
--誰が奴隷になるっていうんだよ。まぁアビオでいいなら行っ...
--まず6人くらい耐久募集して集まったら再度頼光募集！MMOぽ...
---その辺りはルールで自発者に委ねられてるみたい。ただ、何...
--頼光部屋は...ファレグ＋で死なずにそこまで火力出せる自信...
--デバフ持ってくる頼光をみんなで待機する糞ゲーにしかなら...
--俺たちの為に、獲られるものは多分紫箱(中身1)最悪無しだけ...
--どんだけ頭沸いてるんだこいつ 頼光がそのアスクレロムル...
--現状アスクロムにおんぶで抱っこ状態で寄生してるのが頼光...
--それが70部屋だぞ。本気でやりたいならそっちでやれ -- &n...
-うーん、流石に収集つかなくなってきたなぁ。あんまりここの...
--60部屋に関する木はまるごと伐採していいくらいには低レベ...
---まあ騒いでるの数人と思ってる。別に耐久で入っても不満も...
---木じゃないですが一向に収集が着かなさそうですので通報し...
-とりあえず自発頼光だけでもスルーして行こうぜ。ただ、問題...
--そうそう、火力禁止しても救援に来るからね。まあ一番割食...
---最悪人集まらなくても数人で安定出来る全員耐久でってスタ...
--本気でやるなら非推奨じゃなくて禁止にしてアナウンスかな...
-部屋を利用する側にとって、自動救援POPが邪魔ということだ...
--部屋が埋まれば自発者も救援者も共に出なくなるんだから、...
--あのスパムみたいなのとターン表示は改善すべきだよね・・...
--結局部屋の人でもコレがあるからどうしようもないよね 貼ら...
-で、結局のところ60部屋で定期的に自発と救援共にロムアスク...
--やる方がここで管を撒くより建設的かと。ただ救援禁止は救...
---◆自発、救援共に英霊はロムルスかアスクレピオスで参加す...
---自分水でファレグ10分もアトラもできないけどたまにMVPに...
---自分もファレグ10分とかアトラ無理だが... それでもソロで...
---1葉の案が採用されるならそれこそ反対意見の人たち引き連...
---１葉には自分がそういう火力だせるアピール感じるから頼光...
---上の方にそんな感じのコメントがあったから書いただけなん...
---ルール守らないやつは何をしても守らないんだから意味ない...
---まぁよくいる荒らしよな、あんな荒らしコメ拾う時点で荒ら...
---1葉はいつもの水パ自信ニキだろ。武器、幻獣は極まってる...
---自分で草案を一切出そうともせず拾ったコメントから草案を...
---そもそもファレグソロ１０分くらいのやつでないと介護なし...
---建設的な意見を一切出そうともせず批判しかしない方が荒ら...
---愚痴見たくないんならここは愚痴禁止っていうルールを提案...
---果たしてファレグソロ10分が建設的な意見なのかな？ファレ...
---1葉の様に目止めて書いてくれるのは大歓迎だけど、いかに...
---１葉 そも耐久パでファレグ10分以内とかアトラ全滅しない...
---まーたいつもの水パおじさんがイキってんのか。本人が言っ...
---耐久で50分近くかけてファレグソロできるけどファレグ＋は...
---その程度の戦力で紫箱を取る為に特攻して消える頼光で参加...
---ここまで極端に言ってんのも騒いでるのも一人だけじゃない...
---◆自発、救援共に英霊はロムルスかアスクレピオスで参加す...
---言われてみたら確かにロムアスじゃなくて耐久系英霊にした...
--結局はアスクレロムルスで１５人さっさと埋められるかどう...
---まあ野良最初からヘク参加で倒すまで支援当てにせず動き続...
--↑それ紫にすら届いてないんじゃ？ボランティアするのも自由...
--現状出ていて採用できそうなのは「◆外部救援はX分以上経過...
-普通にここ見て来てる人で、従来の60部屋のルールでやりたい...
--んで只のid貼り付けの部屋はもう無法地帯って認識で、誰が...
---そこには普段耐久使ってる実力に自信ニキも思う存分 -- &...
---火力編成で鬱憤晴らすようにすれば、自然と耐久したい人間...
---部屋自体に耐久推奨ってルールがあるのに無法地帯化させる...
---そういうルールで作った70ポシャったのにこっちにそれ持っ...
--なんでやらないんだろうね？「idxxxxx ロムアスクのみ 外部...
--普通にそれでいいと思うんだよね。条件の記入については注...
--基本何も書いていない＝部屋の基本ルール＝耐久編制での参...
-１葉なんて破壊的な意見でしかなくて建設的な要素一切ないじ...
-救援とか頼光ぶっぱ即逃げしか考えてないわ 解放素材も重い...
--君がそれでいいと思うなら別にいいんじゃない？好きにすれ...
--懐かしのワンパン問題に逆戻りした感じだな -- &new{2020-...
--強奪頼光なら注意喚起したり文句言う事も出来るけど即死頼...
--しー、相手にしちゃダメよ。解る人は彼が誰か気付くぐらい...
-頼光の悪口と不満だらけだな・・ 自発するときに 「id 自...
-- 途中送信すまぬ 自発するときに 「id 自ロム 救援...
--上にもあるけど逆、頼光で参加したい方が「id 自頼光 頼光...
---気にする派も気にしない派も書けばいいだけ。部屋のルール...
---それなら明確に禁止した方が良いのでは。 -- &new{2020-0...
---話が堂々巡りだわ。 なんかどうでもよくなってきた。 -...
---全員書けばよくない？書かなきゃ救援来ないだろうし -- &...
---いきなりそんなルールに切り替わったら、毎日wikiを見ない...
---書きたい人だけ書けばいいんじゃん？そのうちどれが効率よ...
---現在大多数の人が書かない＝部屋の基本ルール＝耐久での参...
---だから60は耐久推奨でやってんだから自由にやりたいなら別...
---暴れたら７０部屋が頼光部屋なんだからそっち行け、で済む...
--正直ここまで頼光嫌って意見出てながら、自発時に分かりや...
---上の方でアナウンスの文章草案の木があるからそれ流すなら...
---こういったコメントを書いて英霊制限して他は自由(70部屋...
---んでキソクダーマモレーをwikiの掲示板で繰り返して、結果...
---救援ID張る前に「自発します」って入力するのは結構定着し...
---それをやるなら基本ルールの耐久推奨を除外しないといけな...
---そもそもそういった基本ルールで人を集めたんだから、いき...
---分かっていてやっているおかしい奴か、知らなくてやってい...
---除外せんでもいいだろ、優しい耐久英霊使いさんが、ルール...
--どうしても頼光使いたい奴がゴネてるだけにしか見えんわ。...
---何できちんと耐久英霊使ってる人を外に追い出して一人で戦...
---救援が耐久以外でも問題ないみたいだからなら別でやってど...
-60部屋の民度低すぎて草 5chの本スレ民が馬鹿にするのも人...
--不毛なのはわかるけど目糞鼻糞を笑うって知ってるか？ -- ...
--応援してくれてありがとう。頑張っていい部屋にするね。 --...
--5chとかw それこそ最底辺の連中じゃんw -- &new{2020-08-2...
---暇だからみてきたけど、60部屋に対する発言を見つけるのが...
--いや多分アトラの時にも居た自作自演擁護煽りの同じ人だか...
-禁止って簡単に言うけど、そんな権利あるんか…？下手すりゃ...
--無いよ。だから根本的な解決はない。だけどここ見てる人や...
--禁止の是非は置いといて通報ってどこに通報されるん？ -- ...
---お問い合わせから通謀でしょ。ソシャゲは知らんがネトゲは...
---ネトゲならそうだとしてソシャゲ(というか神姫)の対応がわ...
---どういう理屈でBANされるん？ -- &new{2020-08-21 (金) 1...
---他プレイヤーの嫌がらせに該当かな、２０部屋の他人のログ...
---例えば「～(個人名)は来るな」ならわかるけど、「こういう...
---ギルドと違って公式の決まりじゃないし、「一部ユーザーが...
--ゲーム側で用意された誰でも使って良いルームを勝手にルー...
---ルーム利用よりもDiscordのようなサーバーを建てた方が早...
-てか提案掲示板とかこういうところにIDないのほんと問題だと...
--IDあっても串挿したりルーターリセットしたら変わるから無...
---1枝さんに補足するとID改変も可能だから意見採用にwikiのI...
---あ、いや、単発なら単発で話半分でいいんじゃない？という...
---ID変更できるってことは他者になりすませる荒らしがいるか...
-ヒュペは頼光2フルバで行けるので部屋のルールとして火力英...
--69部屋のコンセプトは、上記理由からルールを極力無くし、...
--Q.60部屋との違いは何ですか？ A.60部屋は討伐成功確率を...
--ルール自体が無いので部屋説明もこのぐらいで良いかな。稼...
---個人的には注意事項みたいな感じで、自発救援のススメコメ...
---愚痴は確かに見苦しいけど、そこから生まれるものがないと...
---69部屋作るのはいいけど専門部屋の一覧に詳細を書いておい...
---何を自発したのかも自発者が書くようにして、99部屋とかで...
---上の補足 他の＋部屋→他の部屋 全ての専用部屋でその部...
---4葉 その案は悪くないと思う。でもそれなら何を自発して...
---そうそうそんな感じ。ルールをファレグ＋のみを自発者は自...
---4葉案で一番のメリットはどこの部屋に貼ればいいのかわか...
---いやそんな各部屋の掃きだめ部屋みたいな扱いにしたら、変...
---確信犯で迷惑行為してる層が、掃きだめ隔離部屋の意図で作...
---耐久使いが書くようにしたら負けだー ではなくて、書かな...
---自分は前にもどっかで書いたけど、快適な守護＋環境を整え...
---つまり自分はポジティブな運用を望んでるのに、掃きだめ誘...
---同じファレグ＋討伐を目標とする部屋だけど、６０は部屋の...
---迷惑行為してる連中が60部屋だけだと思われてるの謎すぎる...
---そんな連中が隔離部屋作って無差別にそっちいけって誘導し...
---ルールを守らない人間はどこにだっているし、69部屋だって...
---上にもあるけど、木からの流れで流刑地に見えるけど部屋の...
--上の木がヒートアップしているので木を変えるけど、69部屋...
---もともとこの木が６９部屋を作るかどうかの木なんだから、...
---後者に賛成。前者だと60部屋のルールを守らない連中専用に...
---99部屋を作るなら69部屋はいらなくない？あと21部屋もいら...
--何か参加し辛い部屋が増える可能性を懸念する守護＋ジャイ...
---ちょっと待ってくれ。君が言っているような内容はどこで発...
---無責任な案出した人は何するかっていったら、精々自分のい...
---無い部屋には誘導できないでしょ。70は結局稼働前にぽしゃ...
---無責任な案だろうがなんでもよくない？部屋を作るって言っ...
---木を読めばわかると思うけど、そのままズバリ〇〇部屋へ行...
---上の補足だけど、自発者ルール指定部屋として作ろうとして...
---ずっと外部救援なし、耐久限定って明記した部屋立てたいっ...
---5葉だけど、可能性を感じて作りたいなら作ればいいと思う...
---8葉の確かにな。初動の速さで取り敢えず火力集まれ～新+で...
--明日実装みたいなのでとりあえず69というよりは99部屋とし...
---後これ書いてて思ったんだけど、レイド募集板のチャット版...
---おつです。中身は大体それで合ってますがwikiを見ないで参...
---書くのは構わないけど、IDだけ（レイド種類なし）はどう対...
---3葉 いえ、それでいいと思います -- &new{2020-08-22 (...
---人伝参加対策には、20部屋に倣ってルールテンプレートを流...
---部屋が増えすぎて見出しが凄いことになっているので、コン...
---おつおつ -- &new{2020-08-23 (日) 20:10:19};
---更新しました。それではおやすみ・・・(スタンプ) -- [[枝...
---おつです -- &new{2020-08-23 (日) 23:19:24};
-60部屋だけど9時台だと自分がバーストタイムじゃないことも...
--最近は自分のスコアの確認もかねてMVPの人のステを見るのも...
---見たいですよね、装備。使ってる英霊、神姫、メイン幻獣が...
---ほぼ同じならｐｃスペック速さが段違いの可能性がある。儂...
-今日は21～23時の間、60部屋にいたけど、ほとんど頼光見かけ...
--自分見た限りではそれ系使ってた人自体見なかった気がした...
---寄生や頼光は順位底辺に居た。時間掛かってる所は潜り込ん...
---お疲れ様やで。そんな地雷案件で寄生の為に大半削るのはあ...
---当面の目的数は達成して、将来的に過疎ったためにある程度...
---1葉だが、確かに。見知った人すぐ集まって数分で終わる感...
--いや、そこそこいた。派手にぶっ放してMVP争いしてたよ。結...
---強い耐久編成ロムルスと同程度にしか削れない火力特化編成...
---ぶっちゃけ耐久英霊だとMVPに絡めないから火力頼光で行く...
---ルールを守れるのと守れないので部屋分けするみたいだから...
--ワンパンらしき人物もいたけど、紫主体の報酬にかわってい...
--毎日22時から一時間位参加してるけど自分の時間帯だと頼光...
---頼光はMVP狙いというより最短で紫箱取得ラインまでダメー...
---俺が見たのは10時40分以降だった。それ以前は別部屋にいた...
-全体救援で出されてるヒュペとつよファレグが邪魔過ぎて50部...
--そしてそこでファレグ＋を自発するアホが出るというね・・...
---50でファレグ＋自発する人にはあえて救援入ってあげて500...
---1葉>そんな人のためにわざわざ時間と種を使うなんて優しい...
---チャットや挨拶で言ってもわからない人には自発が失敗する...
-木にもある通り、実際に稼働するか隔離用の仮想部屋になるか...
--ごめん、これ69部屋木の５葉へのコメントです。 -- &new{2...
-今日は酷いぞ。やる気がなくなったから早々に手を引いてきた...
-プロフィール見たらアスクレだったから救援入ってみたら頼光...
--わざわざ細工してまで自発で頼光使いたい心理が分からんわ...
--十〇〇かな？自分も引っかかった。二度と入らんわカスが --...
--俺も倒した後にプロフ確認したら、あいつ頼光で戦闘力6万に...
--50部屋へ毎日ID貼りに来るカ〇ンはもしかして1、20、60等全...
-プロフィール見たらアスクレだったから救援入ってみたら頼光...
-自発者が頼光でも、低戦力でも討伐成功してるから、救援者は...
-ファレグ+（守護+）部屋のページ隔離してくれないかな。今後...
--元々ここがタイタンで荒れてるからって作られた隔離場所だ...
--一種の風物詩みたいなものだよ。イベントが来る毎に部屋の...
---２０部屋の荒れも、２１部屋結成スケジュール決めたら実際...
---まあ実際ここでやりあってるの人数多いかどうかすらわから...
-これは20部屋と同じで今後の+でも相互ができていきそうな予...
--自発者による参加率の違いが既に出てきている。早い人はも...
---せやな。どうせ報酬なんて大して変わらんのやから最低限の...
---自分は逆だなあ、kyが入って来ない前提だけど、時間10分と...
---ヒュペで名前を売った人は安泰だろうね。安心感が違うし速...
---６０部屋は利用せず２０部屋住民だけど、ファレグ+で部屋...
---私も２０居るんで自発ファ＋はユニフレしか流してないが、...
---直截フレになってなくても、フレのフレが20部屋でかかわり...
--ヒュペとは自発処理の重要度がまるで違うから大した問題じ...
-野良に流れてくる60部屋のファレグ+どうにかしてくれよ、野...
--まぁそれは部屋で救援だしたやつの責任だから、しょうがな...
--入る前に区別付かない以上、文句言われても知らんがな -- ...
---参加者に文句言うなら誰でも見れる場所にID晒すんじゃなく...
--60のファレグが野良に流れる分には何も問題ないんじゃない...
--野良は継戦火力で行くが部屋流れじゃないかもよ。野良行っ...
---1人で4億削るのも凄いけど、周りの頼光共は何やってたんだ...
---そりゃ、横になってTV見てるかポテチ食ってんだろうよｗ -...
---お供から削るの分からないのか本体にフルバしてるのいる -...
---↑1度タゲミスってやったことあります・・・ -- &new{2020...
---２０時台だから鼻くそフルパ全滅して次ハシゴに行ったんだ...
--60部屋のファレグがわかるってことは部屋入りっぱなしでチ...
---BT中に頼光で入ってスタンプしても無反応・ほぼアスロムと...
---サブ垢で主要部屋チェックマンとか -- &new{2020-08-23 (...
---マイペに戻って60部屋に行けば、終わった後にスタンプされ...
-99部屋はできたみたいですね -- &new{2020-08-23 (日) 23:2...
--９９部屋のルールの説明というより、「自発・救援のすすめ...
---部屋から最低限のルールだけ残して、他を自発者に委ねる部...
---新レイドが追加されたらとりあえず99で自発してみて専用部...
--誘導部屋にしては丁寧に作ってるなと思ったら、ガンガン行...
---ドラクエの作戦表記でも十分伝わりそうなのが面白い -- &...
---ガンガン逝こう（失敗しよう）ぜ？ -- &new{2020-08-24 (...
---20がガンガン行こうぜ、60がいのち大事に、50がみんな頑張...
---まさかの神姫クエスト -- &new{2020-08-25 (火) 21:59:56};
--なんかゲームらしいっちゃゲームらしい部屋だなw -- &new{...
--ファレグ+ ベオウルフ系統の英霊のみ とか指定したら誰が...
---編成画面でベオウルフ系のAやSってなんだっけと確認してか...
---ベオウルフ系かぁ・・・パラシュラーマでええなってGOで何...
--今日の夜辺りにディザストレでも投げますね・・・ -- &new...
--俺さ…よわロボとかつよロボとかそんな表現で一度ID貼りして...
--ロリパでお願いって言ったら来てくれるかなw -- &new{2020...
---止めろ！ 戦争が起きるッ！ ...マーリンはOKですか？ --...
---カスパール「おっぱいがでかいからダメです」 -- &new{20...
---そんなー(´・ω・`) マーリンで参加するとNGスタンプ押さ...
---グラニュエール、ダルタニアン、パラシュラーマ、パラケル...
--先生！その辺で大量に転がってる放置気味のオクを横流しし...
---変な参加条件を付けなければいいんじゃない？そういった自...
---あー、でも他の部屋の横流しはダメだな。あくまで一般レイ...
---1葉 注意事項のところを確認してみたらマルチポスト＝実...
--->3葉 その辺り丸々記述から抜けてるんよね。揉める原因で...
---転載に関して必ず転載元を書く。転載元がかかれていないコ...
---例：フル 野良横 こんな感じでいいのかしら -- &new{...
---そうそうそんな感じ。それなら横流品と分かるし横流場所の...
---部屋のルール全把握して無いといけないからそれなら横流し...
---というか部屋元で他への救援不可とかあるし -- &new{2020...
---せっかく部屋で自浄しようとしてんのに横流しでそれを無に...
---そっかー。じゃ、他の部屋と同じ感じで「自発IDのみ掲載可...
---↑3行目に追加しておいた -- &new{2020-08-25 (火) 09:09:...
---↑thx -- [[1葉]] &new{2020-08-25 (火) 17:40:02};
--今誰もいないんだな。昨日の深夜もいなかったけど -- &new...
---まだ昨日できたばかりだから仕方ないと思う -- &new{2020...
---今の所、これといった部屋に行く動機がないんだよね。次の...
---期間限定だからこそある程度人が集まるレイド募集を常時化...
---あああそうだったのか。コメが楽しそうだったからすごい人...
---この部屋はルールを守る側がルールを守らない側に「決まっ...
---掲示板を荒らしていた（いる）のはゲーム内で起こったこと...
---ルールを守れって言いながら伏字にして晒してるのも笑える...
---晒すのはどうかと思うけどいくら注意してもルール無視でや...
---愚痴が上がれば部屋ちらつかせて黙らせるために作られたハ...
--今日も俺ひとり・・・もう消していいんじゃないか -- &new...
-救援ポップアップの任意オンオフ、参戦者の英霊&全滅表示(ユ...
-60部屋埋まってないのに自発する人が出てくるから渋滞するん...
--それな、50％切ってから入っても良くて紫1個だわ。条件付け...
---カットヒールの貢献値爆上げして頼光使わなくても紫到達余...
---元々紫箱出来たのが基礎報酬だけだと頑張る気が起きないっ...
---本来そういった事態を避けるために自発しますコメしてから...
---最近は「自発します→ID貼る」の流れに沿ってない人のはス...
---今の報酬形態だと部屋に一切の強制力がなく自発だらけにな...
---下の50の木もそうだけど自発が得な以上結局最後は20部屋方...
---ルールをよく読め。自発しますコメは必要ない。あくまで自...
---上の続きだが、自発しますコメントを言っている奴の中にも...
---完全に埋まるのを待ってるのは効率悪いでしょ。7～8人いた...
---少なくとも自発しますコメをしてる人は気を使ってる人だと...
---自発コメをしない人が全員考えなしだとは思わない、が、し...
---↑↑それでいいとおもうよ。ここでいくらルール語りしたとこ...
---その当たり前のことが出来ていない人が多いから、当たり前...
---それはあるなあ。みんながみんな「当たり前」をできてたら...
---自発しますコメは無言貼りより地雷率が低いという目安でし...
---流れを読んでる人ほど自発しますってコメしてると思うが…...
---矛盾して無いと思うぞ。流れを読む人が自発コメすることが...
---60にいる地雷を回避するならここで何人か引き連れて思い切...
---自分はもう60で信用できる人見極め始めてるから移動する意...
---|дﾟ)ﾁﾗｯ -- [[99部屋]] &new{2020-08-26 (水) 17:33:07};
--ルール上は問題ないからね。そのために再掲の決まりもある...
---ただ現状火力英霊禁止したせいで、ほとんどのプレイヤーが...
--久々に数回救援したが15即埋まりはⅯ一人だけ火力や、見知っ...
--20部屋的に考えたら、1自発につき14人に救援返ししないとい...
---２０部屋は一応１４人より２億７０００万－自発与ダメが目...
---デバフ効かない頃の20と比較するにしても向こうは属性縛り...
-50部屋は自発のみの人が増えすぎて前に救援貼られた同じレイ...
--現状自発のみする人、救援のみする人で分かれているので自...
---自発しかしない奴のは無視したらええんよ。自分は助けて貰...
---ちょっと待って。50部屋は野良の延長だから他の部屋みたい...
---20ほど自発報酬が顕著じゃないにせよまあそうなるよなって...
---ルールとしてはないですけど自発している人の8割くらいは...
---仮にソロである程度戦えるなら何とかなりますが、そうじゃ...
---ファレグ＋でボランティア層も減ってそうだしなぁ。部屋人...
---失敗させればいいんじゃない？うまく回らず部屋がポシャる...
---|дﾟ) -- [[99部屋]] &new{2020-08-25 (火) 23:33:56};
---↑↑いつも救援側に回ってる者だけど50部屋無くなるのはすげ...
---救援にも回ってって部屋で呼びかけるくらいはいいんじゃな...
---自発しかしない人はアホだなって思う。いろんな人の救援に...
---よく救援で見かける人の自発は優先的に入ります。これが絆...
---つよファレグお願いしますと毎日厚かましく複数の部屋にマ...
---初心者や新規に根付いてほしいから救援に入るのはいいんだ...
---14葉 それはそう。でもまあ部屋利用自体初めてって人が多...
---上記50部屋の詳細へ自発供給過多になった時用のコピペ文を...
-ファレグ+個人差はあるけど、ニケ頻度多いんで自発主以外で...
--どれ程時間経過してる想定で話してんのか分からんが、チャ...
---20分経過の参戦ロムルス２だったかな・・・その時点の再掲...
---深夜の時間帯で仕方ないかもしれないけど部屋には数十人い...
--野良の横流しとかの可能性考えたら自発主以外禁止でいい。...
--部屋内に二、三十人いようが再掲載しようが時間帯によって...
---ですよね。自分もＢＴ以外には立ち寄らないし。昨日はたま...
---上枝の時間は難しいと思うが、ゴールデンタイム多数居ても...
--上にもあるが、コメ者と自発者が違うと横流しとの判別がつ...
--救援要請や再掲の判断は自発者に任せるべき。横流しや勝手...
--今でさえ横流し品があるのに自発主以外の再掲を容認したら...
--木の消えるログが何を指してるのか分かりません、部屋に貼...
---救援行く側がニケった場合部屋のチャットのログが全部消え...
---落ちたあと再ログインする間の数件の書き込みを知ることが...
---仮に同時進行で他ファレグ相手しててニケったANTが戦闘を...
---100％ニケるはおま環だとしても、じゃあそれで自発者以外...
---上の葉に書いた以外の理由はないです。 -- &new{2020-08-...
---ニケるのはその人の環境に依るし他の人もそうかもと思うの...
--それログ消失関係ある？その状況で困るのって自発主以外の...
---訂正）ニケった本人以外のその部屋にいるレイドに入るかも...
---ニケがその他の多くの人にも高頻度で発生したら救援要請ロ...
---前は２０ニケまくりが今はマシになってるけど、６０ニケ降...
---木発言を撤回したあとですが、言いたかったことは上葉さん...
---外部救援なんてそれこそダメでしょ。戦力外や火力英霊で埋...
--様々な方のご返信ありがとうございます。木の発言ですが撤...
-昨日とか見てて得に23：00頃過ぎると60部屋はガラリと様相が...
--自分はその時間いないからわからなかったけどそんな酷いの...
--19時台、20時台もかなりきついよ。盛り上がってるのは21時...
---きついってどうキツイの？人がいなさすぎるとか自発が多す...
---自発が少ない。自発しても部屋人数は20～50とか表示されて...
---それは部屋の欠点とかじゃなくて単純に人が少ないだけだか...
---まあしょうがないとは俺も思うんだけど、40人以上人がいて...
---人がいる上で自発が少ないなら来ると思うけどなあ。あとは...
---条件次第で部屋にいないのに部屋人数に加算されるがある気...
---それは無いと思うな。何にも使われてない部屋行くといつも...
---自分の最終書き込みから長時間経って接続が切れるか別室に...
---うん、その時間だけの限定的な相互関係参戦しか早期回転し...
---そもそも１５人集まって１５件を１時間に処理できるわけな...
---じゃあ新しいの作ったらいいんでない？自分は今の部屋の戦...
---結局は火力英霊禁止って、自発しないけど救援に入るボラン...
---そう思うのならその寄生部屋に関わらなければいいのに。寄...
---[壁]ω・）ﾋｮｺ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 14:58:...
---俺の自発はお前らアスクレロムルスで助けろ、お前の自発は...
---9葉 30部屋は凄く前からあるし部屋人数も多くて30人程度...
---なんだ？部屋で貼ったけど誰も助けに来てくれなくて発狂し...
---誰も助けに来てくれないだけじゃなくて、救援に入っても他...
---設立当時大荒れしたせいでいいイメージないしね。人がいな...
---お、そうだな。人がいなくなってるらしいからもう関わって...
---アスクレロムルスの介護なしに安定して火力英霊で６０００...
---人がいない時間帯が厳しいのは敵が弱くない場合どうしよう...
---↑↑そこから先を介護なしで行けるのか、同戦力の人があと10...
---[壁]･ω･*)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 19:55:5...
---前々から思っていたけど99部屋かわいいなぁ。使いたくなる...
---99部屋の自己主張ほんとう可愛い。 -- &new{2020-08-27 (...
---火力英霊使って6000程度なのに効率悪いとか笑わせてくれま...
---部屋をちらつかせ黙らせてるだけでしょ。...ん、チラ... ...
---介護なしで６０００万こえるくらいあれば介護ありで１億超...
---まあ実際に耐久火力型で行けるようならここでぐちぐち言っ...
---介護有でとか、自分以外ロムアスクだと思ってる？ 自発主...
---実際そうやってまともに耐久火力できる人間が６０から去っ...
---億出せる人がいなくなったくらいで崩壊するならそれはそれ...
---億出せる頼光さんは英霊だけロムになって億出してたよ。 -...
---この期に及んで自発します救援よろしくお願いします ID〇...
---まあここ見てないようなのは基本スルーよね -- &new{2020...
---そもそも討伐自体を目的とする部屋で数狩る事なんて二の次...
---その前提忘れてるor若しくは知らない人がいるから自発や救...
---その６人で討伐できたとしても６人がきっちり順番通りに自...
---この枝の途中くらいにも同じやり取りあるけどじゃあ部屋の...
---|ω･)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-08-27 (木) 22:44:46};
---火力英霊部屋作ってそこで効率良く狩ってればいいじゃない...
---こんな天気だし99部屋君はそろそろ日焼けフレイザードにな...
---その６人がなんで固定メンツで回すの前提で破綻待ったなし...
---あのね、もともとの話が部屋に人がいても救援来てくれない...
---もう話が堂々巡りして歩み寄れないから99部屋君を愛でる木...
---まあ元の枝の話題を見るのなら9葉まで見れば十分だな -- ...
---99部屋ちゃんもうすぐでご飯来るからね -- &new{2020-08-...
---部屋の崩壊を恐れてここでグチグチ言うならフレユニで固定...
---崩壊はしないでしょ。ぐちぐち言いながら部屋に居ついてる...
---実際文句言ってるのは99とか69とかの賛同者だと思うけどね...
---↑は69や99賛同者に親でも殺されたのか？ｗ -- &new{2020-...
---60のルール変えようとしたり60ディスって他に誘導しようと...
---その意見には同意するわ。似たような話題ばかり持ち出して...
---ファレグ＋関係部屋を一切利用してない勢からするとどっち...
---気持ちはわからんでもないがここのページの風物詩みたいな...
---99部屋君が頑張ってくれているから、前みたいに部屋のルー...
-いやなら来るな崩壊フラグだぞｗ -- &new{2020-08-27 (木) ...
-しかし、いろんな部屋を利用しててわかるけど地雷はどこにい...
--そりゃまあそうだろう 反省したり気遣いするやつなら地雷...
--たまに同一人物か確認作業してたけどもうユニオンの名前ま...
-２１時台は供給少ないのか、自発者がrank110台でも、火ペル...
--自発主を確認しないで即突撃する人が多いんだろ。ようやる...
--というかこれだけ条件揃えて討伐失敗してるのがそもそも駄...
---ああ、言いたいのはペルセウスなのにってことか -- [[枝]]...
-21～23時台はついに100人オーバーかあ。一気に増えたけど、...
--やっぱりいきなりID貼る奴はほとんど救援で見かけないね。...
--ヒュペ貼るやつはホントに何考えてるんだ…。これからは前か...
---人多い部屋にマルチポストしてるやつ数人おる -- &new{20...
---そんなことすればこの先信用されなくなるなんて少し考え…...
---何人か引っかかって人数増えれば野良が来て倒せるしいいや...
---20部屋で新品ヒュぺですって言いながらファレグ+貼ってた...
---それ引っ掛かりそうになりました -- &new{2020-08-28 (金...
---自分が見たのは横流しのヒュペだったわ。W役満かよ… -- &...
---２０部屋でファレグ踏んだら即リタイアして終わりよ実際 -...
--[壁]@-@*)・・・ -- [[99部屋]] &new{2020-08-28 (金) 09:4...
-よくよく考えたら少数長時間で討伐できても参戦者負担が大き...
--正直、救援が3～4人しか来ないというのであれば、時間が悪...
---部屋のシステムに問題あるのに自発者に責任転嫁するの間違...
--一日に何度も救援してれば、人の塊が分かるからそこで自発...
---消化に時間かかるから、救援したって救援してもらえないの...
---わかる。というか最近は自分の場合だと20，30，60全部連動...
--それなら参戦者救援を出してよいでしょ、自発主が張った時...
--話にならん奴らで埋まった挙句失敗してそれまで掛けた時間...
--少数での討伐成功例を持ち出して正当性を持たせるために予...
---それだと少数参戦討伐しとる人たち見捨ててるんだよね。早...
-0時台に20分以上経過、10人以上いる野良の強ファレグに2回頼...
--なぜ野良の話を？ここでコメントするの早いって気がします ...
-0時台に20分以上経過、10人以上いる野良の強ファレグに2回頼...
--ヒャッハー勢のボランティアするのが嫌で６０の扉叩いたの...
---ところがね、60部屋ではMVPにからめないどころか中～下位...
---野良は回転重視の火力英霊使いが多い分、耐久英霊でM狙い...
---尻ぬぐいと言えばその通りなんだけど、火力英霊をぬいてMV...
-耐久火力でーとか言って６０部屋来ようとするANTが、英霊だ...
--既にやってる奴はいるよ。自分は入らんけど -- &new{2020-...
---救援ならまだしもせめて自発ぐらい自重しろって思うわ -- ...
---良い具合にギス姫になってんな。さすテク 狙いどおり？こ...
---火なんて幻獣が4凸だからと何となくやってるだけまだまし...
---水雷は武器1500に幻獣用500(予？)+600 ぐらい必要な人多そ...
---フラグメントでどうしても足止め食らうから厳しいかと。英...
---ごめん、計算したら全然足りなかった。 -- &new{2020-08-...
---まあ耐久火力できる人達は解ってるから部屋では2人～火力...
---ごめん、計算しなおしたら普通に足りてた… なので、守護...
---さっきから足りる足りないって何の話？フラグメント？だと...
---得意武器一種り毎に、4回交換可能で6属性で分解10なので4x...
---凸ったほうがレート美味しくなかったっけ？ 見間違いかな...
--アスクでアセを大量に詰んで最後まで耐久出来る人はの所は...
--それは別にいいよ。カットやヒールを参戦者に飛ばしてくれ...
--そういう部屋に入ると、「そう!!!だれも!!!デバフを持って...
---そりゃー自発者がマナフ持ってきてなんだけどね。ロム自発...
--それは別にいいよ。耐久ができる上で、役立たず頼光量産さ...
---デバフ持って行っても、マナフは素の命中率高いとはいえ、...
---それなりに外して自分だけだとダメなときあるから持って来...
--いや気付くも何も別に良いんじゃね？ ロムならカット アス...
-50は部屋の人数が増えまくってて数日前に供給過多が辛いとコ...
--他穂部屋と違って、愚痴るだけで何もしなかったわけじゃな...
---んー、コピペ文はできてますけどそれを誰かが流したのかは...
-60部屋の自発のタイミングを計る一つの方法を書いておくよ。...
--60部屋に入ってから直ぐに張るのはNG。移動した直後は他の...
--上記確認処理が終われば並行処理可能なレイド数は分かるの...
---この際、自発宣言が重なりログ的に遅い場合は辞退宣言をす...
---「参戦人数が分散しそうなので上記宣言を取り下げます」み...
--あと、レイドが終わったら、そのレイドに参加した人が自発...
---20部屋もこういうところあるな。流れに乗ると本当に早いよ...
--そうは言っても何も考えずに割り込む奴が多くて、昨日なん...
---方法の一つだからね。どうしても自発したいならどのくらい...
---ちなみに、人気度(絆P)で負けた場合は酷いことになるから...
---自分は自発の間合い図るよりは稼働してるレイドにどんどん...
---私もだな。自発は昼間適当に終わらせて部屋では救援しかし...
---同じく空いたら自発するか程度だな。あとはちょっと救援入...
---絆Pバトルはまああるな 何も考えず先発入る人も結構いる...
---もちろん他に瑕疵無いことは前提で ね -- &new{2020-08-...
---私絆警察ちゃん!今..貴方の後で自発したの‼ ってホラーか...
--ここまで書いてくれたことは大事なことだし、実際その通り...
---自分は気軽に救援入りたいから部屋使ってるので自発は元よ...
---いいと思うよ。ヒュペみたいに自発必須じゃないから変に駆...
---自分はアトラースが似たような状態だな、自発で人来ないダ...
---自分も自発はツイで、60部屋は救援オンリーよ -- &new{20...
---今日救援だけやってたらめちゃくちゃ楽だね。自発が無いだ...
---自発は次に行くところがない時位にするのがほんと楽でいい...
--60部屋の自発タイミングなんて、ユニメン数人で順番に自発...
---なんか20部屋の時のコピペっぽい？ -- &new{2020-08-28 (...
---改変するセンスすらないヤツがへたくそな煽りしようとする...
---出来は悪いのに好例なの草 -- &new{2020-08-28 (金) 21:4...
---なんか発狂してるけど、２０部屋で身内数人で組んでやって...
---誰も発狂して無い上に文章からしてやってんのお前じゃんっ...
---だっさー… -- &new{2020-08-30 (日) 19:53:31};
-来週月曜に40部屋の風物詩「らぐぷらすMVP争奪戦」が始まる...
--まってレイドイベってそんな武器とるほど労力費やす必要あ...
---40部屋でMVP取ってるような人らはフルバ1発で20～30Mを当...
---ドロ編成で行くのも手ですよ。まあ本交換できるなら頑張っ...
---なんとなく察した。ＭＶＰなんだな -- &new{2020-08-28 (...
---日中に守護自発終わらせてBT時間中に50部屋の初心者の守護...
---え？今ってフルバ3000万出せる時代なの？フレイ入りのおじ...
--あそこのMVPでよく見る人達の助力があれば効率は確かにいい...
--自分４０部屋１度も利用したことないな、大帝レイドイベは...
--ユニイベで種が減るから一人で自発素材集めのラグで終わら...
--結局本3冊どころか1冊も集める時間が取れずにイベレイド実...
-昨日23時えらい活気なかったがよく考えたら今日はユニイベ集...
--つうことは 今日（明日）はゴールデンタイムでものこのこや...
---常連ほぼ来ないよ。そしてKÝ寄生ほど日課として自発する -...
---猛者たちは基本ユニイベ真面目に走るからね、ユニイベ中の...
-今60に頼光出来てる奴火力無さ過ぎて哀れだな・・・いつも横...
--頼光でアレならロムの方が稼げるんじゃね？と思ったわ。す...
--土日の夜はどこもユニイベをがっつりやってるでしょ。どの...
---土日のまともな戦力が来ない中で火力不足が目立ってるって...
---猫パンで全滅するやつやぞ -- &new{2020-08-31 (月) 11:4...
---それがな？最初から最後の方まで殴り続けてそれなの。つま...
--頼光自発常習のバカ 大分みんなに名前アイコンわれてきたの...
-今日は20以外どの部屋も人いないねえ。皆レイドソロってるの...
--アクティブ人数15人ちょいなのに4レイド立ってるなぁ… 流...
--今日は愉快な失敗ファレグ＋どころか 各種のま守護どもも大...
--まあ自力ソロ討伐は難度高いし失敗自体はいいとしても、な...
---多分、戦力がまだ整ってない人でS英霊解放セットを買った...
--運用時間帯に40部屋見に行ったらそこそこの人数いたよ。普...
--20もさっき見に行ったら22人程度しかいなかったな。メンテ...
-60部屋で明らかに自発した後に自発しますって言ってるのがち...
--自発していますって書けばいいのかな -- &new{2020-09-01 ...
--自発宣言は偶然の被りが防げるくらいで基本目安になるだけ...
--前の自発が不適切(圧倒的戦力不足、火力英霊自発等)なら自...
--IDを張った直後に同じ人物が自発しますってあった。自発し...
--これは自発してIDを取ってきた後に自発しますって書き込む...
--ああ、そういうことか。他の人が自発した後に埋まっても無...
---3枝だった -- &new{2020-09-01 (火) 22:50:56};
--別に自発後にID貼って自発します書き込みしても救援してれ...
---同意 -- &new{2020-09-02 (水) 09:44:56};
---「(良いタイミングなので)自発します（ので、他の方は自発...
---それを言えば救援してもらえると勘違いしてるのやっぱりい...
---自発しますからチンタラ遅いから別に良いよ自発してからで...
---早ければ5分足らずで終わるから10分20分経ってようが気に...
-恒常半額なのに状況悪化してね -- &new{2020-09-02 (水) 09...
--恒常半額中は皆序盤から耐久で削るのは嫌がるからな、前半...
--単純にレイドイベ（種補給イベ）と重なっているだけかと。...
--ファレグ＋だけじゃなく他のレイドも放置が大量に救援欄に...
--基本意欲あって強い人って種も半草も余ってるだろうからあ...
---なんか文章変だな・・・強い人は元々半額気にしないだろう...
--半額だと逆にモチベ下がるのは何故だろう・・・ -- &new{2...
---普段→惰性(モチベもペースも落ちない) 半額期間→一時的に...
---普段見かけないような寄生マンがここぞとばかりに自発＆救...
---マナフ限界まで付与アクセ積んでもそれなりに外すんだから...
---火パのペルセで来る奴がいるんですけどね・・・ -- &new{...
---どっかで見たがある程度やってれば種草半額に何も感じない...
-質問です。60部屋でファ+自発時に条件書きして継戦火力、特...
--あ、自発主は倒れないで解ると思いますがロム自発です。自...
--「何も書かない＝部屋ルール＝耐久英霊」を崩さない限りはO...
---やはりそうですか、了解です。募集板から居ますので部屋の...
--自分がどう思うかというのは置いとくとして、条件付けのや...
---99部屋の現状は人が居ないので集まらないかとで。夜に参加...
---条件追加は部屋のルールにはあるけど、それを使って火力英...
---99部屋君いづれ本格稼働すると思いますが今は難しいでしょ...
---[壁]･ω･*)ﾁﾗ -- [[99部屋]] &new{2020-09-03 (木) 10:27:0...
---生きてたのか99部屋君ｗ 99部屋だけマスコットキャラが居...
---今月中につよオフィ実装されるらしいからそこから99部屋の...
---正直部屋参加者の平均戦力での最適解が60になってそれ以外...
---…それ以前に60はファレグ＋専用なんじゃ？ 俺は守護＋統...
---同じ部屋を使うかとか、部屋の基本的な方針はどうするのか...
---新守護＋実装後に６０部屋と同じルールの新守護＋用の新部...
---それをすると荒れるからやめろ。おとなしく99部屋使え。 -...
---予想だけど新守護＋が出揃った後、全守護＋の弱体化がされ...
---例え次の守護＋来ても自分は９９部屋なんて使わんよ、６０...
---それが良いと応もよ。というか、部屋がないかと言って1・2...
---1は別にええやろ 入ってきてもらえるかは別としてｗ マル...
---善意で作ってくれた部屋を荒しに荒らしているからなぁ… ...
---ああ60て守護+部屋じゃないんだ、初めて知った。まあ、60...
---部屋番号は6Xが使われると思うけど、フライング組が61を使...
-9月7日に「オフィエル」のRAGNAROK+を追加いたします。 -- ...
--需要極高いやつがきた ファレグ＋はどーなる？ -- &new{20...
---ファレグなんて守護武器はゴミだしなんとなくでやってたや...
--需要の有る無しに関わらず新しいの来たら古いのは過疎るん...
---水は次きてもしばらくは過疎らんだろう -- &new{2020-09-...
--冷静に自分の手持ちを考えたらオフィエル+への意欲が失せち...
-上にも触れられてますが新しい部屋(オフィエル+以降)の使い...
--自分としては60が「ファレグ+部屋」とのことですのでとりあ...
--部屋を分ける意見には賛成ですが、部屋のルールが定まる前...
--とりあえずレイド募集掲示板で、オフィエル+の募集を行いま...
---まだ掲示板には書いてないですが、予定としては実装後次の...
---一応99は部屋として成立してるようなので全然関係ない部屋...
---部屋として成立してますが、現状使う人がいないかつ、部屋...
---良い所取りで、99部屋の仕組みを利用して95部屋という感じ...
---まあそれがいいですよね。本音を言うと99部屋の認知度？を...
---99部屋は人が居始めると他の部屋を全てここで済ませたくな...
---まだオフィ＋仕様が不明だから色々試すのは必要だけど、結...
---多分、９９部屋はこのままお蔵入りだよ。今の環境で何をど...
---[壁]･ω･)… -- [[99部屋]] &new{2020-09-03 (木) 23:19:10};
---チラ！ する元気も無いなんて…… -- &new{2020-09-03 (木...
---↑にある全守護＋用の50ルール基準部屋ができたら益々99部...
---仕方ない、99部屋君の為に一肌脱いでみるか！ 99部屋自体...
---99部屋にすると新しい守護+を沢山やりたい、部屋の枠組み...
---ごめんね、99部屋君。だめだったよ。(o_ _)o パタッ -- [[...
---ブリーフィング的な物もしたくなるような気がするので既存...
---99部屋が繁栄する未来なー。守護が出揃った後でルールフリ...
---99部屋はログ増えるの回避するためによくいるわ -- &new{...
---今回みたいに、99部屋の -- &new{2020-09-04 (金) 00:09:...
---ログって部屋に入ってない時でも増えるの？各部屋に入った...
---今回みたいに99部屋のルールで別の部屋というパターンにな...
---ログの話だけどユニオンチャットみるために絶対最初にルー...
---99栄えさせたいとはいうけど、自発する側はいいとして救援...
--なるほど言われてみればそうですね。なら募集掲示板を使う...
---以前51部屋を使った影響で50部屋にファレグ＋のIDを毎日貼...
---51をつかったから50に春人が続出っての本当にそうなのか？...
---愉快犯は別として、正式なファレグ＋部屋が無かったから５...
--ずっと気になってたんだが、チャット部屋に先客がいたらど...
---その時は別の部屋に建てるだけ -- &new{2020-09-04 (金) ...
---んなこと気にしてたら何もできんよ。そしたらここに部屋変...
---その時は数の暴力による話し合いだね。どっちにしろ、後か...
---どうせ今までもそのへんの事は何も考えずに部屋立ててるん...
---部屋の乱立が気になるのよね。利用者がいない99部屋とか定...
---あれば便利だけど、無くてもどうとでもなる部屋が増えた。...
---部屋分けるか一緒にするかって話の部分見てきたけど結論出...
---自分も60部屋でファレグとかオフィエルとか書けばいいだけ...
---来週の月曜までに話を決着させないと60部屋でオフィエルの...
---8葉の50部屋方式(ID+レイド名)に一票 -- &new{2020-09-04...
---同じ部屋にすると異なる自発貼りと再掲増えてログ流れが早...
---①にしろ③にしろ守護＋の性能で推奨英霊含めた対策が変わる...
---ごめん、6枝の葉にするつもりが間違えた -- [[12葉]] &new...
---あー、その辺の問題があるか。だとするととりあえずは形だ...
---50部屋方式で新しく部屋を作るなら、99部屋方式で新しい部...
---どういう部屋にするかはまずは募集板でデータ取ってからで...
--覚えている限りになるけど、新守護+がきたときの部屋につい...
---部屋作っても人がいるって理由だけで60に貼るやつ大量にい...
---１に関しては部屋にルールが紐づいている現行の60では対応...
--オフィエル+が実装された後のことを考えてみようよ。仮にフ...
---人がいないどこ行った？ → 別部屋でオフィ＋が貼られま...
---守護+部屋を分けることに反対な理由もこれ。ひと月ごとに...
---この考えだとファレグ＋部屋はどこに行くの？ 今部屋を使...
---今ならファレグオフィエル比較でファレグ人いなくなるだろ...
---ファレグ+だけの部屋を残しても人が集まらないだろうって...
---上にあるように、部屋を廃止した場合部屋に貼る場所がなく...
---↑その場合、過疎部屋に張り付けて意味があるのかってとこ...
---過疎る過疎らないって話ならオフィエル実装されたらまず間...
---流石に過疎る過疎らないをここの数人だけで決めて、部屋を...
---そりゃそうだ。ちょっと早とちりした済まない -- &new{20...
---60部屋創設のときからずっと新規守護＋がきたときのことを...
---60部屋が過疎って他の部屋へ大貼りに来る輩が大量発生した...
---大貼り→× ファレグ＋のID→〇 -- &new{2020-09-04 (金) 2...
---張る場所があるんだから60部屋に誘導しろ。それでも他の場...
---ゲーム内チャットを諦めて外部チャットを使うしかないので...
---オフィ実装後どうなるかわからんが、ファレグ+部屋が過疎...
---アラトロン+まで実装された時のことを考えると、部屋を分...
---人が多いへやマルチしてるやつが 細かいこと考えてるわけ...
---半額期間でオフィ宣告された今ですら既に60は機能してる時...
---アトラース部屋みたいに細々とやっていくんじゃない。他の...
---部屋別にするのはウィキ見てない自分勝手ちゃん張りを除外...
---で ここまで既にいくつもの部屋がたって 見てないバカ除...
---完全には除外できてないけど、少なくなってるはず・・・多...
--ここで議論はできるけど決を採るのは難しいのは分かる。そ...
---残り2日でオフィ＋実装なのに未だ草案すらないってのはヤ...
---草案が無いっていうかどういうのが実装されるかわからない...
---ヤバイも何も実装前に部屋作られたことなんて一度もないん...
-前に99部屋で横流しはダメってコメントあったけど誰も使って...
--なんでダメかログ漁ってみたら？それで理解できなければ問...
---ルールフリーなのに横流しダメって方が問題あるんだが？ま...
---何を勘違いしてるのかは知らんが、99部屋はルールフリーで...
---横流し専用部屋を作れば全部解決だぞ。99は自発者定義部屋...
---50部屋 － 自発可能なレイド種類の制限 + 参加条件指定(し...
--まぁまぁ、落ち着いて。99部屋君は荒れることは望んでいな...
--本当にこの部屋だけで完結するならいいんだけど、他の部屋...
-60部屋って耐久して火力出せる頼光ならアリなのか？それとも...
--今までの会話を纏めると、アリという声もあるが、それに触...
---補足だけど、耐久出来てかつMVP争いに絡めないと雑魚頼光...
---MVPには余裕で絡める。溶ける速度にもよるけどだいたい1.2...
---例えメチャクチャ強くても多くの人からヘイトを集めるから...
---自分は別にいいと思うけど、大半がアスクレロムルスだから...
---単純な疑問として聞きたいんだけど、やるべきことをしっか...
---個人的には強い人が使う分にはいいと思うのですが部屋には...
---戦力とか耐久出来るとか関係なしに、頼光でMVPを取ってる...
---そこまで出せるならトラブルを招かないという意味で英霊だ...
---自発ソロできるロム編成でも普通にMVPを取れるよ。ただ倒...
---2枝の全員生存の余裕度デカいからね～。例だと野良だと周...
---最初から決まってたならともかく、かなり影響の大きい事柄...
---9枝のは、自発者張りの条件書きで火力時短でガンガン削っ...
---それなら討伐に貢献できる前提ありきで英霊なんかなんでも...
---MVP頼光がズルい、はどのレイドでもいる雑音だから気にし...
---あいまいに描くのはルール警察を出さないための20部屋から...
---伝統というか20部屋の場合は時間帯によって耐久にせざるを...
---確かに戦い抜けるなら英霊なんでも良くて火+は可能だが、...
---木主と同じような疑問を持ちながらロムで参加してMVPに絡...
---ロムでMVPに絡めそうな連中がみんな頼光にしたらたった6億...
---仮に全員頼光だとしてまともに戦力になるのは半分くらいだ...
---当初は禁止されてなかったけど、一部のアスクレロムルスの...
---えぇ…たった8000万を頼光で稼ぐことがあやしいくらいに上...
---こんな匿名掲示板での声を大方とか正確と言われてもな…。...
---自分は60部屋だと下位だけど野良なら2m削ってMVPとか取れ...
---22葉← だからそういうのが嫌な人はここからいなくなって...
---まあそうだね。火力できる人は耐久英霊になるだけで、全員...
---逆に言えばトリガーのエネミーバースト除けば耐久&攻属性...
---昨今の環境で戦力整っているなら防デバフの有無なんて問題...
---外野だが、1人おｋにすると俺もじゃあ俺もで収拾が付かな...
---桶屋の話を、一部の人間だけでなく全体での益を求めないと...
---部屋作ってポシャッて出戻ったら流石に大人しくなるんじゃ...
---何度も荒れてやっと落ち着いたと思ったらまた蒸し返される...
---実際はもうポシャッた後なんだけどな。同じ人ではないかも...
---過去ログ見りゃわかるけどロムアスクに見せかけた火力パも...
---討伐の安定という皆の利益の為に皆がルールを守っているだ...
---|дﾟ)ﾁﾗｯ -- [[99部屋]] &new{2020-09-05 (土) 13:33:45};
---ソロで3億削れても、結局周りからのサポートがなければ倒...
---流石に気の毒なので書いておくけど、木主は早々と状況を理...
---これはひどい。質問した本人が納得しているにもかかわらず...
---木個人がどうこうというより話を蒸し返す人全員に対して鬱...
---蒸し返すもなにも推奨としか書かれてない時点で何も決定し...
---やっぱり禁止にしないとダメそうだな -- &new{2020-09-05...
---推奨が問題なら禁止でいいよね、守る人は推奨でも守るけど...
---ルールは秩序を維持するための物だから、現状以上の秩序が...
---荒れてるのは60部屋じゃなくてここなんで暴言とかを通報し...
---むしろ他のプレイヤーの英霊選択や行動にイライラして文句...
---６０の推奨を禁止に変更しようとするなら、禁止にしたい方...
---他人の行動に一切イライラしないのか凄いね、そんな人ばっ...
---最近は本当にルールがなければ何やってもいいと考えるKYい...
---推奨のままでやっていく人間は６０残留、絶対禁止にするべ...
---本来の使い方が一部のユーザーのせいで締め付けが悪くなる...
---曖昧な表現をしながらにして他人には自分の意図に沿うこと...
---実際の所、殆どのユーザーはロム・アスクなんだから、推奨...
---しょうがないな～、継戦火力が納得できる案を出しましょう...
---世間の一般常識まで改変したいなら本当99部屋いけばいいの...
---Q.この二人のうちどちらが空気が読めているでしょうか。 ...
---２０部屋のときもロムルス禁止と散々暴れたけど実際禁止ル...
---同じ内容を書き込むな、下でやれ。あと、そういうマルチポ...
--昨日頼光でイキってた人おったけど蔑みの眼で見られる覚悟...
--自分の耐久のためではなく他の参戦者へヒール、カットを飛...
---ちと分かりにくい書き方になったかも・・・アスク、ロム以...
--頼光でソロ討伐できるようになったらもう一度発言してくだ...
--この大木が問題の根深さを物語ってるね。ユニメンが野良の...
---もしその話が本当ならプロフ欄に来たやつを運営に通報でも...
---部屋経由の救援IDで来た人か救援要請から来た人かは区別つ...
---いや違うだろｗ「それと知らず野良凸したら60由来だったよ...
---それ本当にやる馬鹿が存在するか？枝の作り話じゃね？色々...
---一時期ステ垢で上のIDは頼光自発とかコメしてた人が居たか...
-各守護＋ごとに↑のようになるならもう部屋作らないほうがい...
--それも選択肢の一つとしてありだと思う。ヒュペのようにみ...
--その方がいいと思う。いかにも全体のことを考えてます風の...
---上の話なら推奨じゃなくて禁止しすれば解決する話だから、...
---運用できていたとしても定期的に↑のように人の意見・疑問...
---枝主じゃないけど、それを誰もやらなかったって事もあるん...
---いや、禁止にすれば解決する話じゃないよ。チャット部屋は...
---現状部屋利用以外でまともな使い方されてない＆本来なら誰...
---wikiと外部ツールにそこまで違いがあるのかな？結局ルール...
---そもそもその公共の場の空いている所をwikiを利用してレイ...
---現実問題そうだとしても、公共の場に俺様ルールを適用する...
---禁止事項自体は存在する。転載・マルチポスに関しては全部...
---だから推奨でって言葉を使ってたわけで、でその推奨って言...
---そうか、すでに管理人許可のもとで公共の場を私物化してた...
---頼光他火力英霊絶対禁止ロムルスアスクレのみを９９部屋で...
---↑逆でも同じことが言える以上、既に成立してる部屋を移す...
---ゲーム内の部屋数は限られてるし今後は全部Discordでやれ...
---推奨であって禁止にせず多少の火力紛れ込んできても回って...
--需要の方が高ければ部屋は作られるよ。需要より荒れの方が...
--安心しろ、作られれば間違いなく参加する人はいるから。荒...
--木主がそう感じたら無理して作らない方が精神衛生上良いと...
--上の大半まとも米だし荒れてるとは思わんよ(蒸し返しは別だ...
--木主が建てなくても誰かが建てるだろうから気にするだけ無...
--恐らくだけど、木主は上でレイド募集を行うってくれた方と...
---募集は今日中に書きます。できれば7日の何時から実装から...
---よかった、ありがとう。ここでもう参加宣言はしておくよ！...
--オフィエル＋とフル＋は需要あるし部屋立て提案する人はき...
---提案と部屋建ては全くの別物。勝手に作って勝手に更新なら...
---まずはテスト的な運用から開始する訳で最初は提案者がまず...
---流石にそこまでは… と思うけど、今の流れだと「どうして...
---今までそれで恨まれたって話あるの？ここはともかく部屋自...
---90部屋とかゲーム内までには行ってなかったと思うけど、こ...
-wiki編集者様の負担になるけれど、wikiのページオフィエル+...
--そこまでやるなら、恐らくルール決めの会議も行うと思うか...
---もうここだけで決めるには限界が来ているかもね。ただ外部...
-とりあえずレイド募集掲示板でオフィエル＋の募集を記載しま...
--お疲れ様です。とりあえずは新たな蓋を開くのを楽しみにし...
-守護＋の部屋は全部ロム・アスクでのみ参加ってルールを決め...
--まずさきにそういうロムアス限定勢を一度９９部屋に移動し...
---60部屋をロムアスで安定させようというのが60使ってそうじ...
---火力英霊を自由に使わせろという面倒な人たちは９９へだっ...
---野良に行かずに戻ってきているから荒れているんだぞ。 -- ...
---火力英霊禁止勢が暴れてるから、やっぱ禁止言う人隔離すべ...
---そもそも20部屋のあれは救援が来ないのをそいつらのせいに...
---20部屋は頼光じゃないとダメ！って人たち(禁止にしたい側)...
---既に頼光移動の70部屋も失敗しているぞ。 -- &new{2020-0...
---移動は失敗したけど２１部屋のおかげで２０部屋は平和にな...
---20部屋のはそいつの自発にいかなければいいという対処があ...
---20部屋の件は主張の理由がそもそもおかしかったからなあ -...
--その理屈はおかしい。他人におんぶ抱っこな頼光にMVPを取ら...
---その理屈はおかしい。MVP取る頼光が参加者全員同一英霊使...
---ちゃんと読んでから書いてね -- &new{2020-09-05 (土) 16...
---頼光部屋作ってそっちでやって欲しい、安定の為のルールに...
--それに関しては上に書いたが+ソロ出来た画像を公式コミュに...
---それ毎回MVPもって行ってずるい！ずるい！ずるい！で半月...
---というか他の理由ではなくMVPズルいと言うだけの奴は無視...
---だから証拠画像が物語るの。ズルいなら火力使えばが出来な...
---いやだからほんとに自力ある人なんかレイド見てればある程...
---ああ、すまん。1枝に米だったんだがズレた。私もズルい無...
---おお、すまん、勘違いだったか -- &new{2020-09-05 (土) ...
--禁止勢を仮に移動させたとしよう。そうすると頼光が使いた...
---もともと推奨でしかない以上は大義名分は最初からあるよ。...
--結局の所、大多数がロム・アスクで頑張っているのに、どう...
--火力英霊反対がみんな僻んでると思われるのは心外。個人的...
---それで失敗するようなら参加者全員の程度が低いってだけの...
---それを言うなら、60部屋は討伐の安定性を求める場所なんだ...
---今持ち直したけどちょっと前まで火力だろうが来るほうがマ...
---だったら曖昧な表現で忖度を求めるような卑劣なやり方をし...
---そうだよ。自分含めた参加者の程度が低いから言ってるんだ...
---なので禁止した方が良いという方向になってる。大多数の人...
---？誰も暴れてないだろ。せいぜいどっちが出て行くかで対立...
---火力英霊禁止にするとますます救援が減るし、かといって増...
---反発が無いなら禁止したほうがいい。そうすれば出ていく出...
---自分が参加してる22時辺りはほぼロムかアスクだけど、禁止...
---21時～辺りで使ってるけど禁止されると困るのは1，2人くら...
---２３時以降は救援の人たりんなぁ・・・って今部屋に頼光そ...
---多分あの頼光ズの誰かがごねてんだろうなってのは分かる -...
---そこから逆算で暴れている奴が特定できるのか。 -- &new{...
---ごめん、23時は乱立でばらけすぎて行く気がおきんのよ。22...
---だから誰もゴネてねーだろ…。禁止にするなら禁止しろ、曖...
---じゃぁ禁止で行こうか。いい加減見苦しいので、他に意見が...
---２３時がそれまでの時間帯と比べても自発過剰なのは理解し...
---禁止に賛成します -- &new{2020-09-05 (土) 17:15:38};
---禁止を９９でするなら賛成よ、６０なら反対、部屋立ちあげ...
---23時に関しては英霊どうこう以前にまず使い方が悪いとしか...
---いいと思うよ -- &new{2020-09-05 (土) 17:17:16};
---２０～２３時まで火力英霊禁止でもいいんじゃない？ -- &...
---だから木を立てて通常の手順を踏んで改正する。その際管理...
---だから↑2のように、人の少ない時間で安定性よりも援軍が欲...
---管理人に手間かけさせるなら賛成できんわ、むしro -- &ne...
---むしろそんな管理人に負担かけるならWiki部屋なんか作るな...
---もういい加減面倒だ。wikiの編集するよりもこのやり取りで...
---その辺は管理人にはかってみて、手間を割けないのであれば...
---それならチャット部屋で集まって賛成反対募った方がいいと...
---禁止を徹底することができないから基本的に今までルールは...
---その辺りがあいまいなのでずっと掲示板が荒れてるって話な...
---2020-08-21 (金) 18:42:48 が管理人に確認とう木だ。チャ...
---じゃあもうゲームチャットでの話し合いしましょう。↓にそ...
---なので時間を分けて例えば2時間おきに名前と賛成反対控え...
---それなら22時と23時は行けるが思うが、他の時間はどうだろ...
---あ、いえ名前控えることで多重投稿防げるのでどの時間かに...
---それだと、特定の時間だけの集計になってしまわない？俺の...
---それも含めて下の方の木へ -- &new{2020-09-05 (土) 17:4...
---賛否だけでもいいなら参加しようかな -- &new{2020-09-05...
---ああ、そうか、チャットではなくて、投票先が俺になったら...
---よろしくない発言ですが、個人へのチャットは自由に消せる...
--これ書きこんでるの、毎回MVPずるいずるいという主張を繰り...
---そもそもファレグ+できついのってお供４０パーセント切っ...
---自分を中心にしか見れない層が、全体の戦力層を見て判断し...
---部屋の安定というならロムルスアスクレよりむしろマナフ絶...
---仮に安定運用上の問題で曖昧な英霊指定をしてるなら、参加...
---サブにマナフは論外だが、60でデバフで困った記憶は無いな...
-異端が暴れる⇒推奨では埒が明かなくなり禁止の声が上がる⇒禁...
--いつもどおり、そしてむしろ禁止騒ぐ人間追い出した方が上...
---そのまま逆も言えるんだから、両方黙っとけ。ここでガタガ...
---だからそのルールが不明瞭だからこういう話になってるんじ...
--この板の平常運転。一番の問題はこれだけ騒いだところでま...
---ファレグは序盤の攻撃バフあれがいかんわ、序盤救援者が貧...
---オフィエル+なら次が出てきても過疎らないと思うじゃん？...
---新しいのに集中するのと水や雷は数集めたい人が多そうだし...
--ずーっと繰り返してるよね、部屋が安定すると自分の都合の...
--異端なんかおらんかったろ。単に質問が投げかけられて、質...
---禁止反対派で、部屋ルールの推奨を取れとまでは誰も言って...
---そのままでもいいと思ってたけど毎回同じやり取りして荒れ...
---俺は他人の英霊選択に文句つけるような輩がわく以上は禁止...
---質問者が禁止にした方がいいと思うって言ってるし、あの部...
---禁止禁止の方が新人さんのことも考えると平和 -- &new{20...
--いつも通りなら異端が居続ける意味が無くなるってのが、い...
-ずっとファレグ＋部屋がアスクレ・ロムルス以外禁止 or あく...
--部屋は適当に17とかで、また日時は9/6(日)の14時くらいでど...
---数時間はいます。または数時間ごとに分けて募るでもいいか...
--ちなみに私はファレグ＋部屋作った人なので推奨派です。 --...
--上に書いたけど、投票先を誰か（俺にしたら不正とか言われ...
---上にも少し書きましたが個人チャットは本人が自由に消せま...
---疑っているわけではないです。ただ文句を言う人がまた出る...
---ただ部屋もログが消えるという意味では難しいところもあり...
---いちゃもんを言う人は何があっても文句言うでしょうから大...
--元の木でもあったのですが、時間帯により投票できない、ま...
---被り…だと？ -- &new{2020-09-05 (土) 17:50:13};
--アプリのゲストアカウントって、複数規約に入るんだっけ？...
---ありかもしれませんね。 -- [[木]] &new{2020-09-05 (土) ...
---じゃぁ、アプリインストールしてDMMアカウントと紐づけさ...
---とりあえずその案でやってみましょうか？ -- [[木]] &new{...
---そういう案で行きましょ -- &new{2020-09-05 (土) 18:02:...
---晒しも無し、みんなが見れるいい案ですね -- &new{2020-0...
---では役割分担譚として、アプリインストール担当、文句担当...
---チャット文句はここで作った方がいいかも？流すのは30分置...
---出来るだけ広い範囲に流さないと駄目だし、邪魔になるもの...
---文句に関して、双方のメリット、デメリットも流した方がい...
---◆60部屋を作成したwikiにて耐久英霊「推奨」という部分で...
---◆現在部屋の規則の一つである英霊指定が曖昧だという事か...
---とりあえず、書いてみた。賛成・反対の意見はこんな感じで...
---票は例えばLV◯◯以上のみカウントするとか決めたほうがいい...
---それは参加条件が参加条件な以上勿論考慮でしょ。捨てアカ...
---ファレグ＋に参加するぐらいだから120ぐらいか？ ちょっ...
---「人がいない時に助かる」ってそれ英霊関係あるのかと思わ...
---なるほど、ちょっと意見を書いて変更していくにはここでは...
---[[sandbox>sandbox#pba617f9]]にとりあえず1案2案と合わせ...
---部屋の問題だから場合によっては部屋に影響あるって書いた...
---元々のルールが推奨なのだからそのままでいい人はOKスタン...
---意見反映したんだけど、こっちの理解力が足りない場合があ...
---わかりやすさで言うなら「禁止にする？」→yes or noの方が...
---軌道に乗った所から意地でも離れたくないのが決取った後に...
--話しが変わってすみませんが、アプリのゲストアカウントを...
---賛成です -- &new{2020-09-05 (土) 18:04:11};
---アカウントは私が作ります。IDってここに載せても問題なか...
---あれ、そういう流れじゃなかったのか。いまアプリダウンロ...
---了解、じゃぁ俺は予備としてゲストアカウントは作っておく...
--21部屋の時のDiscordの件でも分かるように外部への誘導はこ...
---一応ゲーム内への誘導になるから、それがだめならこの部屋...
---部屋を決める時にはこの場所だけで決めているから問題は無...
---wiki→ゲーム内の特定のチェンネルへの誘導（XX部屋を行け...
--とりあえず投票用アカウントのIDです[5973844] なんか前に...
---利用規約の第6条（禁止事項）「（3）同一人物が複数のGAME...
---多分ゲストアカウントで入っていると思うのですが、DMMの...
---グレーなのは間違いないな。ゲストプレイに関するガイドラ...
---投票所にフレンド申請しとくと楽だな、って言うか投げたｗ...
---会場までは、メニューからフレンドを選択。右下のフレンド...
--ユニオンって結成後に名前変更無理ですよね？期日を設けて...
---隊長のユニオンコマンド内にユニオン名変更がありますよ。...
---おうふ、低レベルな意見すみませんでした。 -- &new{2020...
--ところで、アスロム以外禁止にした場合は当然ながら参加者...
---禁止になることで、救援から来た人が部屋の頼光だといちゃ...
---現在巻き添えを食らっていちゃもん付けられるよりかはよく...
-少数の話し合いで、ゲーム内チャットルームというある程度公...
--勝手に作ったルールに反したものを排除するのを正当化する...
---何言ってんの？こういうルールで部屋を作ったので賛同でき...
---元々特定の敵以外貼るのを禁止はやってて -- &new{2020-0...
---続き、特定の英霊以外禁止はダメって理由がわからない -- ...
---独断で禁止にするならわかるが、きちんと投票をもって決め...
---いやだからさ…禁止そのものに反対する声は今日ですら無か...
---本来誰も使わない部屋で使わない人にとっては何も関わりの...
---いや、Wikiの部屋でやるとか、ディスコでやるとか、Twitte...
---それ言ったらすでに外部救援「禁止」の部屋があるんだがそ...
---行動に縛りをお願いすることと、参加を排除することは全然...
---ということは部屋で関係ないレイド流す奴とかも全部肯定す...
---そのお願いに対してお願いなんだから聞かなくてもいいだろ...
---外部救援「禁止」って何部屋？自発者が禁止指定しない限り...
---あ、すまん、マジで間違えた。外部救援禁止じゃなくて自発...
---90部屋 救援者は全体・ユニ・フレ救援要請不可の原則と自...
---今回の流れの発端の木主は注意事項に禁止と書いた方がいい...
---発端の人はきっかけにはなったけど元々の原因じゃないから...
---そりゃゲームで用意されてるものに、ゲーム外で禁止するこ...
---推奨を使うと推奨なんだから火力英霊使ってもいいだろと言...
---討伐部屋を辞めるかリスクと思ってあきらめる -- &new{20...
---今数戦こなしたけど1戦だけ2人いた以外皆アスクやロムなん...
---そのたまの頼光にMVP取られるからブチきれちゃうんだよね ...
---ホントに↑↑の言う通りの部屋の民度なら、禁止で良いじゃん...
---いい加減貢献ポイントを見直して欲しいわ -- &new{2020-0...
---言いたいことはわかるが多分付ける木も板も違う・・・ -- ...
---禁止反対の人の一部は禁止という言葉そのものに反対してる...
---禁止って言葉に反対してる人は部屋利用合ってないんじゃな...
---とりあえず、アスクロム以外で自発救援してる奴が全体の時...
---全体のことを考えてたら普通はロムアスクになるわな。自分...
---むしろ禁止とか言ってる人は、公式のチャットルーム使うの...
---頼光禁止するほどでもないと思うが…過疎ってないとこで頼...
---火力英霊認めるかというwiki内の話題の蒸し返しを防ぐため...
---もう新しい部屋は無理そうだな...... -- &new{2020-09-06...
-なんとなく60の自発者の編成眺めてたけどかなりの割合がマナ...
--逆に言えばマナフを入れてないロムアスクは60に参加する資...
---そんな決まりはないので、別に参加しても問題ないです。 -...
---マナフ持ってない火力優良なフレが60使わなくて困ってるの...
--マナフ持ってる人はほぼスタメンに起用してるよ。ただ、マ...
--マナフ必須扱いする割に、ペルセウス嫌うよなぁ。付与ガン...
---ファレグ＋で準M以上に絡むペルは見かけんけどデバフ効く...
--60で自発したこと無いんだけどそもそも自発する人ってユニ...
---自分は倒すだけならいけそうだけど楽だから60利用してる。...
---自発はツイ＆ユニフレ流しで救援だけ60利用してるよ、60の...
---60部屋なら5分前後、ユニフレなら10分前後、部屋に行って...
-単純な話として、60部屋で自発するとき火力英霊が嫌ならID貼...
--この話題も何度めだ...... 過去ログ読め。 -- &new{2020-0...
---読んで知ってるから書いてるんだよ。部屋のルールを適宜流...
---なら、なぜダメなのかダメと言っている側の意見を纏めて書...
---そもそも、ロムアス以外禁止を主張しているのは主に救援側...
---自発側からしても安定討伐のために火力英霊は少ないほうが...
---過去ログ読み直してきた。抜けがあったらごめんなさい。 ...
---問題点は２じゃなくて３じゃないかな。それこそ９９部屋に...
---ルールに付け加えるんじゃなくて、書き始めたら書かないほ...
---だから、書くほうは部屋のルールを守りつつ、そのルールか...
---「ロムアク推奨部屋だから火力OKな自発者側が火力OKと書く...
---だとしたら、投票なんて行うまでもなく部屋の総意は火力英...
---逆にいえば、火力英霊だけで吹き飛ばしたい場合は、弱い火...
---１２葉のそれでいいと思える人は６０部屋には参加せずにユ...
---ごめんね、↑↑だけど、集まる部屋ではなくて、集まる自発に...
---火力英霊を推奨したいなら９９部屋行けばいいし、同じく禁...
---ロムアスクレとは言うものの前からアンドロジャンヌでも問...
---そもそも禁止になる場合、ロム・アスク推奨の文章が耐久英...
--９９部屋へどうぞ -- &new{2020-09-06 (日) 07:33:31};
--反対意見をくれた人ありがとね。言ってることはちゃんと理...
---確かに、投票結果が現状維持になった場合に、問題プレイヤ...
--1つ勘違いしてるけど火力英霊がダメじゃなくて火力編成がダ...
---いや火力英霊がダメって意見あるからこんな荒れてんじゃん...
---幻獣は見れないと思うんですがそれは・・・あと、マナフは...
---正確には「火力英霊も火力編成もダメ」の間違いだぞ。ロム...
---今回の件に関して3葉みたいな姫も全部耐久じゃないとダメ...
---4葉 論外扱いするのは構わんがロムアスク火力編成は60部...
---ってか3葉は繰り返してる極端な米が他にも有るが、それを...
---MVPずるい君と公共チャット禁止は禁止君はまともに相手し...
---火力英霊ダメ!火力編成ダメ!とか無茶苦茶だわ暴論過ぎませ...
---ああ、これひょっとして自力が違くて話噛み合ってない可能...
---↑ディフェンダーやヒーラー系を全く入れてない編成な。そ...
---そうすればいい。ルールで決められていないし、そこは個人...
---なるほど言いたいことはわかった。他人のカットやヒール待...
---すまんレスしてしまった -- &new{2020-09-06 (日) 11:06:...
---ルールで決められてない事は好き勝手やっていい理論どうな...
---極端なガチガチ米ちょっとな。ロムなら一人火力にマナフ等...
---英霊に関しては推奨という形で指定されているが、姫に関し...
---これ議論の無駄じゃね？ 見てたけどまず火力編成=が曖昧す...
---ディアナは回復出来るからこいつおればOKだな→旺盛で火力...
---神姫についてはもう目をつぶろうよ。手持ちの問題もあるし...
---戦闘後に編成見れるのなんて３人だけなんだから英霊以外を...
---忘れてたけど神姫もガチガチにしたらロムカットほぼ飛んで...
-部屋のルール改正が伴う重要な件が、木が流れてしまって目に...
--こちらの木は、投票を通知する為にチャットで流す宣伝文句...
---↑すみません、枝でした。よろしくお願いします。 -- [[1枝...
---見た感じだとwikiだけの話っぽく見えるけど場合によっては...
---お疲れ様です。通知は概略のみにして、経緯・補足を増やす...
---部屋に影響する可能性～に関しては、【「耐久英霊以外禁止...
---上の木で耐久英霊だと人によって解釈が違いそれで荒れるか...
---4葉さん、もしできた文が長くなるなら字数制限が厳しいコ...
---4案として、チャットに流すのは目的と投票場所とwikiへの...
---ゲストアカ作ったものですがコメント編集可能ですよ -- &...
---再度調整してwikiの方をページに乗せれる感じで編集したの...
---上下の木から【賛成意見】「禁止にすることで外部救援から...
---「誰でも使えるチャットに禁止事項を設けるべきではない」...
---確かに木の方で散々言われてたけど、公正を期すために拾い...
---全部の項目洗練された意見でもないしそういう発言があるの...
---とりあえずゲストアカに書いてほしいものが決まったら教え...
---コメント欄が思ったより入らなくて思案中。ちょっとまって...
---参加条件それでいいと思います。wiki見る前提のようですし...
---題目か、スタンプ説明かどちらかしか入らなかったので、題...
---↑↑の案を、コメント用の案2として書いてみました。期間が...
--気になったんだけどさ、禁止になればwikiは収まるのは分か...
---そうだよ。毎回荒れるよ -- &new{2020-09-06 (日) 12:25:...
---21部屋の時と一緒で一度ちゃんと選択するのが大事だと思う...
---禁止になる→火力英霊は99行くか自分で部屋立てろ、推奨の...
---前半は同意だけど、後半は納得しかねる。推奨英霊で来てく...
---できればアスクロムで来てねが火力英霊でもなんでもOKに変...
---枝主ですが、どうやら禁止にならないと荒れるのは収まらな...
---そもそも今のルールが推奨っていうお願いでしかないんだか...
---俺も誤解してたんだが推奨には強く促す的な意味はないんだ...
---英霊はロムルスとアスクレピオスがオススメですよ～ってだ...
---安定して討伐するためになるべく守ってて書いてあるから、...
---気持ちは分かるけど「なるべく」とか「推奨」って書いちゃ...
---結局お願いされてるから我慢しても使うかって人とお願いな...
---禁止になってもペナルティがなく、外部救援不可もお願いレ...
-一連の流れを見てて思ったのが火力英霊に対して人の多い時間...
--論外なのは推奨なのに禁止だと言ってる連中やぞ。耐久だろ...
---禁止部屋のが分かりやすいわな -- &new{2020-09-06 (日) ...
---推奨だから守らなくてもいいんだったらルール化する意味あ...
---推奨だからルールじゃないぞ -- &new{2020-09-06 (日) 19...
---っていうのがいるからもう厳格にした方がいいんじゃね？っ...
---そうそう、今のルールを厳密に読めば火力英霊使うのはルー...
--もう一つ、もう現状の頼光率くらいでは失敗はしないくらい...
--ちょっと聞きたいんだけど、時間帯により火力英霊多かった...
---火力英霊多くなって失敗発生とかはたぶん発生時間帯誰も提...
---あ、いや、成功失敗は関係なく単純に割合とかどうなのかな...
---集まりが過疎る時間だと少数討伐多くなったりで長時間は野...
---あー、参加者の質はいいけど「部屋」としてはあんまり成り...
---自分は21～23時の一番賑わっている時間しか参加してないし...
---そそ。質と少数討伐出来るかは5分も戦えば解るから、火力...
---MVPに大してうまみがないからね。もしMVPで天宝10個確定と...
---12時～18時ぐらいの時間帯をちょくちょくのぞいているけど...
---個人的見解で申し訳ないんだけど、実際レイドやってて頼光...
---逆に言ってしまえばもう頼光が入ってきたから全滅するわけ...
---正直すぐに死なずに圧倒的火力で削ってくれる火力英霊なら...
---正直すぐに死なずに圧倒的火力で削ってくれる火力英霊なら...
---大半が特攻頼光になって失敗しないための予防線にはなるな...
---恐らくオフィエル始まったらファレグに入る人は激減する。...
---外部救援すればいいだけでは？そもそも少人数になった場合...
---過疎っちゃったら予防線も何もないと思うんだけどね。過疎...
--->10葉、禁止推奨どちらか選べと言われたら禁止を選ぶよ。...
---過疎に関しては外部救援は禁止されていないから、部屋の初...
---あと、外部救援を考えるなら、部屋での頼光は禁止した方が...
---外部の頼光のふりして入ってくる内部頼光が…というのがい...
---外部を語っての頼光は、部屋の参加率を考えたら直ぐにばれ...
---耐久で自発しても誰も来ないから救援オンリーマンになった...
---この話は過疎った時間の話だからの～。後、その時間はソロ...
---禁止になったところで、内部頼光は消えないと思うわ。まと...
---ちょうど上にもゴミみたいな特攻頼光いるしな。かといって...
---だって君ら耐久で救援入っても俺の自発入ってくれないじゃ...
---60部屋でそんなことになるなんてお前何やったんだよってレ...
---なんかもうお察しだな。頼光特効する奴はまともじゃないい...
---人がいるのに自分だけ救援来ないなら何か理由があるんじゃ...
---枝の趣旨とだいぶずれて悪いんだけどお前本当に18才以上な...
---午前中とか夕方までの時間帯のこと考えてる？21～23時以外...
-40部屋ですが今日の稼働時間帯に救援入っていただける方いな...
--それここじゃなくて募集板に書いた方がいいと思う -- &new...
---呼びかけるだけならここでもいいと思いますよ -- &new{20...
---時間も曖昧だしきっかり時間決めて募集出した方がわかりや...
--自分も今週時間取れなくてレイドイベこれからなので、救援...
-プロジェクトがどうなるかはまだ分かんないけどもしもポシャ...
--コミュニティ作りまでは賛同するけど、部屋を立ち上げるま...
--部屋を立ち上げるよりかはレイド募集板で定期的に募集する...
---ただ、このままだとオフィ＋も無理そうだし、オフィ＋で募...
--ぶっちゃけwiki今まで通りなだけで何も変わらんぞ。現状維...
---「wiki」は消し忘れ -- &new{2020-09-06 (日) 20:59:26};
--ほｓボス氏とで良いなら専門のユニでも立ち上げたら如何？...
--プロジェクトってオフィエル＋の話かな？それだったら実装...
---投票の方じゃない？でも禁止にしたいならそうやって外部に...
-いよいよ今日か…オフィ＋は需要が高いだけに初日は有象無象...
--ただの作業になるよりも初期のカオスな状況のほうが面白い...
---初期光つよカタはなあ・・・あの当時ソロできた人おるんか...
--とりあえずアスクレとアンシャルと雷龍王で強化解除4枚もっ...
---オフィエルは魚推しだしお供も魚の可能性 -- &new{2020-0...
---オフィ+全裸待機中だけどこれで連撃やお魚じゃなかったら...
--何かもうログ見てるとDiscordで部屋立てやった方がいいんじ...
---ディスコはwikiに直接誘導・ディスコの部屋を検索するため...
---↑ちょっと紛らわしいので補足しときます。wikiはあくまで...
---チャット投票のやり方が許されるなら、ユニオンを作ってお...
---上は既にユニオン募集板で行われているから（【隊長ID】XX...
-オフィとかの話でなくて申し訳ないが分かる方いたら教えてい...
--悪いが暫くは過疎るよ。昨日までの休日が覗ければ良かった...
-オフィエル+数戦やってみて、完凸白虎持ちならむしろ頼光他...
--確かに後半バフゾーンは頼光部隊に削り切って欲しい位だな....
---問題なのはお供だけけずって即しぬヤツがおおすぎることか...
--お供にヒャッハーした後悉く蹴散らされてるのさっき見たけ...
---トリガー判明してない今日は仕方ない -- &new{2020-09-07...
---でも様子見るとかじゃなくて、ピラニアみたいに我先に食い...
--イキって入ってくる頼光他火力英霊たちなんて、序盤の楽な...
---うそつけ、一緒くたにして散々ボロクソに罵るだろう。直近...
---いや、防デバフ０～１ならまだ火力英霊の方がいけるて、要...
--これはアトラ終盤フルパで鍛えられた雷人なら慣れたもんだ...
--感覚的にはアトラと一緒かなあ。後半特攻ならありかもだけ...
---後半ゲージ減少でダメ稼ぎ辛くなる仕様も相まって序盤にイ...
---やった感じだと強い人なら火力型でも行けそうだけど、ファ...
-60でオフィエル+自発してるのいるけどいいのか？ファレグ+部...
--自分も誤解してたが60を守護+部屋と認識してる人多いと思う...
---オフィ+はすぐ枠埋まりファレグ+自発してる人は救援不足で...
---見つけるどころか、7割ぐらいが水で、IDだけ掲載とかもう...
---自分はファレグやるつもりないから今日部屋行ってないけど...
---なるだろうなぁと思ったけどやっぱりなってるのか。駄目か...
--上で投票を主導で進めているものだけど、馬鹿らしくなって...
---同じく結局今の状況見るに何しようと変わらないと思います...
---ファレグ+部屋だと分かってて水救援行ったりしてる常連も...
---他の人が貼っているから問題ないだろが多いでしょうね。ま...
---禁止反対の人からすると問題ないんだし淡々とやってりゃい...
---もう外部ツールでやるしかないねきっちりやりたければ。ゲ...
---まあ既定路線だね。ルール云々で騒いでた連中はつまるとこ...
-もうファレグ＋部屋ルール関係なくなったみたいなので本ペー...
--60部屋に99部屋のルールコピペすればいいと思うよ。一時の...
---一応部屋名だけ守護＋部屋って名前にしてね。 -- &new{20...
---単純に削除するだけです。そういう部屋が欲しいと思ったら...
--なんかどうしようもないけど、まだ実装初日だしもう少し様...
--もう「ファレグ+部屋」としては機能しそうにないし削除もや...
---あとは部屋分けてでもファレグ＋の部屋を維持するなら後ろ...
--21-23でファレグ利用させてもらってたけど、今まで見たこと...
---見たことある名前の人も普通に水自発してるよ、更に言えば...
--投票もしない流れになりそうだし、ファレグ＋部屋のイメー...
--とりあえずもう削除します。ファレグ＋部屋作った本人なの...
---部屋欲しい方は自身で作成してください。また今後60部屋の...
---削除とかは話し合いとか一切なしで削除していいもなの？ -...
---ファレグ＋部屋じゃなくなったからね。守護＋部屋として利...
---言いたいことはわかるけど部屋作って詰めてくのに色々話し...
---途中でした、削除は設立者が独断できるんだって疑問に思っ...
---確かにそれはあるね。ただ↑に書いたけどファレグ＋部屋じ...
---部屋削除事態初なのでわからないですが、ルールが守られて...
---色々話し合った、頻繁に荒れるから投票までしようというこ...
---人というよりは人達だね。ほんと、お疲れさまでした。 -- ...
---じゃあサンドボックスに簡単に守護＋部屋の原型を書きます...
---すごく簡単にsandbox#c5251d88に守護＋部屋の原型を書きま...
---リンク失敗してました[[sandbox#c5251d88]]でできていると...
---木主さんお疲れさまでした。 -- &new{2020-09-08 (火) 00...
---3行目に悪意を感じます -- &new{2020-09-08 (火) 00:18:3...
---前は安定して討伐するために守ってって書いてあった気がす...
---君が修正すれば良いんだよ？ -- &new{2020-09-08 (火) 00...
---60はもう作らない方が良い。作ると60で起きた問題をここで...
---他の部屋に守護＋のID貼られにきても迷惑だから60はそのま...
---最近の流れだと禁止じゃないんだから文句言うなっていわれ...
---禁止なら禁止と書けばいいだけだぞ -- &new{2020-09-08 (...
---色々ありましたけど、ファレグ+をほぼ確実に狩れ新天宝を...
-60部屋で普通にオフィ+も流れてて倒されてるな -- &new{202...
-ここでいくら議論が白熱しようが、大半の人間は｢旬のレイド...
--60部屋に対する最大最強の刺客がオフィエル+だったと言うね...
--既存のものを利用する奴は考えてないやつが殆どだから。作...
--まぁ、これで部屋をまじめに作ろうと思っている人とか、部...
---そうだねえ。自分20部屋の頃から使うレイドの部屋の設立に...
---同意。ヒュベは設計上すごくうまくいったけど、みんなにと...
---全然関係ないけど2葉はここにヒュペの概要書いてくれた方...
---＞3葉。2葉ですが概要作成を頑張ってたのは別の誰かですね...
---違ったか。20部屋の話でヒュ「ベ」って言ってるからもしか...
---やだ恥ずかちい -- &new{2020-09-08 (火) 01:12:52};
---文字潰れて「ぺ」と「べ」の区別難しいのよね・・・ -- &...
---正直に言おうピュトーンもずっと間違って読んでいたのだ -...
---ビュトーン…何とも攻撃力のありそうな名前だ -- &new{202...
---掲示板間違いシリーズだと、ロムシリーズが楽しかったなぁ...
--ここが荒れてても部屋は関係なく動いてたし、枠だけできて...
--部屋のファレグ+が野良に流れてるんだからこうなるさ -- &...
--ファレグは住人の良識である程度安定してたけど、このまま...
---１５％切ってからのミリ残し失敗多数出れば減るでしょ、逆...
--学校の先生って大変なんだなって思いました -- &new{2020-...
--分けるなんて無理無駄派的に笑いが止まりませぬ -- &new{2...
---50部屋が初心者向けとはいえごっちゃで成功しちゃってたか...
---61だの62だの言いだした時点で あ それ絶対うまく行かない...
---個人的には動き出してから分ける必要性について指摘しよう...
---楽観的だなぁ。現状99部屋より酷い環境になっているのに。...
---20部屋住人同士なら困らんだろ。60部屋で救援しなくても人...
---ファレグだけでもゴールデンタイム以外は閑古鳥だったのに...
---あんまり笑ってやるなよ。俺も分割否定派だけど、分割派の...
---見るので有れば混雑してる時間帯の方なのでは・・・。全日...
---分割派による次の言い訳は60部屋は存在してないからここの...
---分割派がこうするべきだって話している枝で、部屋じゃない...
---嫌どす -- [[(´・ω・`)]] &new{2020-09-08 (火) 13:40:39};
-ファレグの過疎は需要ないだけや 水〜光までは武器需要高い...
--例え部屋の設定が上手くても需要がある分アンコントロール...
--分ける方がわかりやすいよね、最新の部屋以外は過疎になる...
--分けるならファレグの方を６１に振り直した方が無難な気も...
---50同様0番台なのが混乱に拍車をかけたのでは、と言う気も...
--部屋分けない方が良いと思うけど、分けるなら需要的に、守...
---部屋分割することで機能しないならそれもまた仕方ないこと...
---やりたいこと一致してる人が同じ部屋居れば楽じゃねからヒ...
---やりたいこと一致してる人が同じ部屋居れば楽じゃねからヒ...
---軋轢生むだけだよ 途中＆多重投稿すまない -- [[2葉]] &n...
---もしくは火水風は60で雷闇光は61とかで半々に分ける？ ま...
---一つにしたいっていうのは、利用者側の視点で自分がやりた...
---そもそも部屋でもないチャット番号【60】の話題は、部屋の...
---↑のようなのが出てくるからsandboxの砂案を完成させてとっ...
---上にも書いたが、60を再度部屋とすると、部屋の問題として...
---それでもどうしても守護＋部屋が欲しいというのであれば、...
---60部屋の再利用は確かに人的リソースの再利用的には魅力が...
---なまじルールなんて作るから荒れるんだよ、ゴチャゴチャ部...
---そもそもの話「ファレグ＋部屋作った本人なので削除権利は...
---消すのはどうかと思うが、ファレグ＋部屋じゃなくなったな...
---実際部屋が破綻してたんだし整合性の取れていないものを残...
---それを実装初日にするのは異常だぞ、１週間くらい続いたな...
---そもそも公式のチャット部屋を勝手に占拠してるのに、僕の...
---１週間も様子見たら荒れるに決まってるから早めに消して良...
---これからどうするかの議論始まると、途端に荒れてる荒れて...
---詳細は[wiki編集について]を見て欲しいけどページを大幅に...
---↑↑あんたもいきなり論点変えるのやめろや、無駄 -- &new{...
--現状を顧みるに話し合うだけ無駄。ワンパン、特攻、守護＋...
---99部屋の存在が完全に無駄となったな・・・ -- &new{2020...
---99部屋はワンパンとか自発者が来てほしくない人を指定し、...
---ルールを強制したり、キックできないから無駄だよな。そん...
-ファレグとオフィ共に守護＋のID貼れる部屋が無いんだけどど...
--野良に投げるか自分で作ったらよいかと -- &new{2020-09-0...
--２０投げてもいいけど、考えなしにヒュペリオン編成で入る...
--チャットルーム【60】コミュニティに投げればいんじゃない...
-今回のでまともに部屋考えてた人も複数抜けたっぽいしあとは...
--コミュニティの一生でいうと4ぐらいか？ ４、盛り上がりに...
---２０部屋のときもそんなこと言い出すやつがいたなぁ、なお...
---まずあのコミュニティの一生とかいう 的外れコピペ引き合...
--たぶん面倒なルール言い出す人間が居なくなって禁止！禁止...
---20は追い出せっていうのがあって21部屋騒動もあったし、違...
---いや、その追い出せ主張してたプレイヤーの言質を逆手にと...
---昨日からの60が既にそれで回ってるからなあ。ファレグ＋に...
---序盤が一番きついファレグと、終盤が一番きついオフィエル...
---20は自発をしなければほとんど意味ない、救援しないと自発...
---禁止だ禁止だという側も、自由だ自由だ言う側も追い出せっ...
---むしろヒュペが自己利益=公益となる神設計だった可能性が...
---5葉 野良の拡張、フルバ撃って最適解でいいんじゃない？...
---その縛りを入れた部屋を作ろうにも、人が増えたら移動して...
---そして次にチャットルームに禁止ルールをやるのはおかしい...
---もうさ、9葉とか10葉のような事を言って延々と部屋作らせ...
---お願いだから守らなくても文句言うなって言われたらどうし...
---レイド募集板もできたし、現状動いている部分だけ残して他...
---↑だけど、コメント欄だけ消せるならそれだけでいいと思う...
---ぶっちゃけ全消しでいいと思う。ルール作っても守らなくて...
---↑↑だけど、確かにそうだね。ただ、ページ全削除ではなくて...
---言われて見れば確かに。やるなら部屋だけでいいかも -- &...
---自分で建てた部屋が崩壊したからって問題なく稼働してる他...
---うむ迷惑だな。60騒いでたの、ほぼ無視で良いのに水+張り...
--この先はわからないけど今の60部屋はここと関係なくなった...
---全くもっとその通りよね。だからここでやるべきなのは、今...
---ゲームを楽しみませう -- &new{2020-09-08 (火) 13:41:06};
---関係なくなったって誰が決めたんだよｗ 勝手に60部屋の記...
---部屋に関して言えば、提案掲示板ではなく全てここで話し合...
--ファレグ+ルールの問題と守護毎の部屋分割の問題を区別でき...
---なんでそもそもオフィエル＋くるのわかってたのに、頼光禁...
---まぁもう６０は完全に無法地帯になるだろうし、救援欄にの...
---しばらく落ち着いてたんだけど頼光使っちゃダメなの？って...
--テクロスさんは皆が使える公園を99個作りました。人がいな...
---wikiで決められるのは不特定多数が集まってもレイド（鬼ご...
---結局の所、公共の場だからという理由で禁止項目を付けても...
---なんか公共の公園を上級性が占拠して、下級生に公園は俺た...
---大人たちが公共の場所を問題が起きないように規則を決めて...
---一番は公園を作った管理者が本来の遊び場を使いにくく放置...
---この場合の大人＝テクロスだから -- &new{2020-09-09 (水...
---大人＝規則を決めた人たちじゃないん？ -- &new{2020-09-...
---テクロスだったから強制力がない下りは書かないだろ。てか...
---頼光禁止が「僕が使いにくいからこのルールはやだやだ」と...
---みんなで仲良く使えが大人のテクロスが定めたルールなんだ...
---禁止なったら禁止で使わなければいいだけなのに、頑なに使...
---そもそもここで言っている奴は、ルールが何買って理解して...
---ルールを決めたがる子どもって、周りを子どもだと見下して...
---禁止にするって公園でやっちゃうと、それはいじめっ子の小...
---ルールが何のためにあるかが理解できてないと、この木はル...
---本来のレイドをきちんと機能するようにしてほしい -- &ne...
---チャット部屋で頼光禁止のルールをここで決めるってのは、...
---そもそもチャットの特定の部屋をレイド討伐部屋にしようっ...
---同じお願いなのにこの部屋にはこの敵だけ貼ってが許されて...
---実際、火力英霊禁止されて困る人っていないと思うんだけど...
---建前がルール守れで本音がMVP取られてうざいから消えろだ...
---公共機関だからルールは～→禁止は～→MVPは～ (以下繰り返...
---そもそも規則は追い出すために作るんじゃないことを理解し...
---伏字で晒しても誰も管理者に通報しないのに大人とかないわ...
---追い出される側から異議申し立てられたら抵抗できんような...
---結局部屋の利用者大半が賛成するであろう特定の敵だけ貼れ...
---頼光しか開放してない人とかいるかもね -- &new{2020-09-...
---頼光禁止は公平性とモラル、足切りの面から有用でしょ。そ...
---強行した場合、ページの更新合戦になり凍結される可能性が...
---そんな理由で強行不可なら、結果的に禁止否定側の思うつぼ...
//管理人削除
//管理人削除
---煽りや煽り返しは無視必須。部屋作るにあたって提案賛否投...
---もうそういった人たちは60騒動で一線を引いているのが辛い...
---どうしてもしたいなら手としては、そもそもユニオン募集に...
---丁寧な対応ができない提案者や賛否出す人は最初から無視 ...
---↑続き、ただ本手段は個人的には避けたい手段であり、ほぼ...
---すみません、続きズレました。ユニオン募集についての続き...
---ユニオン募集板では大丈夫なのは確認したんだ（管理人板）...
--- (´・ω・`)さん、それはもっともかと、一応多少ここのコメ...
---(´・ω・`)さん続き、だた後半で言っている通りオススメさ...
---細かいルール一切なしでXX狩りたい人は〇〇番に集まれ～じ...
---書いた後思ったけど部屋を定着させるのが大変か・・・ -- ...
---webチャットは、無料チャットルームで検索してFeeder、か...
---まあDISCOR〇なら複数チャンネル作って「各チャンネルにつ...
---神姫のコミュニティに誘導という手もあるのですかね？ -- ...
---discordはインストールが必要？そうなので、urlだけで使え...
---インストールは必要です。まあ不要のほうが楽ですよね。コ...
---個人で少しずつ人集めていく(ルームで宣伝、Twitter経由な...
---TwitterのDM部屋が一番管理楽じゃね？管理者が招待してい...
---若干機能に制限はかかるけどDiscordもブラウザ版もあるか...
---Discordの招待リンク（期限なしに設定）が分かれば誰でも...
---ディスコや別コミュをwiki無関係で作ろうとwiki内板でやり...
---無関係なら楽なんだろうけど、関係するからややこしくなっ...
---無関係楽なら無関係でやればいいのに。ここで外部ツールで...
---管理人宛：2020-06-04 (木) 00:09:38の木で、管理人さんが...
---2020-06-04 (木) 00:09:38の木を見てみたけど、21部屋のデ...
---↑だけど、wikiでというよりはwikiの目的をもったページだ...
-オフィエル＋のツイッターリンク作成してくれた方ありがとう...
--こっそり追加してました。追加して気づいたんですが、オリ...
---よわ守護？につよ守護？が混ざるくらいならそっちのほうが...
---枝です。一度よわ守護、オク、つよ守護で分離しましたが「...
---お疲れ様です。 -- &new{2020-09-09 (水) 12:33:21};
-誰かさ、公式にチャットの利用方法として、外部サイト(wiki)...
--言い出しっぺの法則。まあ運営からしたら規約違反でなけれ...
--それはルール違反ですって他人に言ってしまったら普通はBAN...
---だからそれを公式に問い合わせて白黒つけろって事でしょ。...
---確か問い合わせ内容って基本口外しちゃいけないんじゃない...
---返信をスクリーンショットやコピペするのはアウト、内容を...
-あれ？ルーム90なくなっちゃったの？一覧から消えてるんだが...
--ごめんあった、すまんかった(酔っ払い) -- &new{2020-09-0...
---酔った勢いで塔は3人で登っちゃだめだぞ（｀・ω・´） -- ...
---はい、、、 -- &new{2020-09-08 (火) 20:11:38};
--部屋が作られた順で番号順じゃないからね、しょうがないね ...
-投票君のシステムがまだ生きているならさ、そっちのコメント...
--そっちの方が、罵詈雑言は直接BANだし、どの程度の戦力の人...
-部屋20のヒュペも自発しかしない人増えたなー 救援してる人...
--フレの数人も多分自発だけでやってるが、１０～２０分経て...
---デバフ入るようになっただけで適当にやっててもそれぐらい...
--救援の人数が多少減ったのかよく見る人たちの消化はすごい...
--一応 いろんな人の救援に行くとすぐ3枠使い切ってしまい、...
--ヒュペってまだ需要あるのかな？自分は必要分取り終わった...
--20部屋初期勢だけど、スチールはもういらんのよね…欲しいの...
---守護+実装されてからかなり人入れ替わったからなぁ、以前...
---じゃぁ入れ替わった人のとこ救援行ったからって救援は返し...
---MBも5凸目来るって聞いてやりだした層も居るだろうからな...
--救援は自発に来てもらいたいための恩売りでしかないけど、...
---恩売りとかそんなん考えてやらないといけない時点で遠慮し...
---相互がー絆がーって言ってるのは自分が救援行かないことの...
---見かけたら救援行っておくかってだけだよ、全部の救援返し...
--まともに相互してた人達が守護+に移ってるのはでかい。そん...
---再掲率の高さよ…てか60部屋で地雷認定されてた人達が軒並...
---私感だけど 移ったというかBT片方ロボ片方守護＋やってる...
--自発しかしない人の救援には行かないぞ。救援に来てくれる...
---実際は自発しかしない人なんて一握りだと思うけどね。自発...
---↑ そう思いたいが 供給が多い為なかなか討伐終了しない...
---マシン最終で出戻るとは思うけど、今は水+狩に忙しくてｗ...
---守護＋が入ってそちらに時間取りたいので、20部屋に来なく...
---↑ これは強く同意。 どうしても手っ取り早くオーラキュ...
---回ってる所でも10人前後だったな。前なら集まって20人超え...
--皆 言い訳しながらなんだかんだで救援しないのね。 ……で...
---救援行かないのに自分の救援来ないって文句を言わなければ...
---自分は別にきっちり救援し返さないのに、救援してくれた人...
--自発しかしない人は良く見るけど救援しかしないって人はま...
---自発だけしかしない人って何がしたいのかよくわからん。鉄...
---自発しかしない人は時間効率重視かな。最低限2回だけレイ...
---途中送信。身内で回してなお足りない分とか時間あるときし...
---半額期間とか守護+がある程度終わった期間に利用するけど...
--守護＋実装前によく準M以上に絡んでたANTたちが明らか減っ...
---そりゃあANT達だって可愛げのない謎のロボよりは新鮮な女...
---女の子は使いまわしで魚が2匹増えただけなんだよなあ… -- ...
---鉄なんてすでに集め終えたし自発はアビオソロでいいんだか...
---以前はよく準に絡んでいたけど、最近はデバフ入れるの優先...
---上でも住民自体が今少ないっぽい話してるし、単純に人がい...
---少なくともワイは戦闘後参戦者キャプって来てる人の名前は...
--救援回らない人が空気読まないでどんどん自発するから救援...
---俺これだわ。今週BTずっと救援しかできてない。 -- &new{...
---絆ポイントが十分あれば、他の人と被っても来てくれるさー...
---自分は救援でよく見る人が途切れたら自発する感じ、救援で...
---救援いきまくってるなら多分ある程度絆たまってんよ 気に...
---うーん？救援してる人はお互い大体分かるから、する人の自...
---夕方ぐらいの人が少ない時間だとありがちな流れ -- &new{...
-オフィエルでBT合うロムアスク２、２固定で組んで救援出すの...
--その救援ボタン押さんでも、ほぼ、そのメンツ15人すぐ集ま...
--野良と比べるのが間違っとる。あそこは魔境やでぇ・・・ --...
--楽な序盤は少人数でコネ知らずで、野良に出しても本体のみ...
-昨日 ついに20部屋にアトラース貼り付けた奴出てきたな。 ...
--アトラース貼るやつは昔からいっぱいおるで、１０％になる...
--頼光フルバを1発撃って全滅してあげて追い出すのが正解 -- ...
--毎日オクとよわ貼ってるやつとか居るし……気にするだけ無駄 ...
--20に限らないけど人多いとこにとりあえずレイドなんでも貼...
---そういう奴らを確実に防ぎたいならやっぱり外部ツール導入...
---なんでも自発マンが少数なら、自発あっても無視すればいい...
--守護＋でもなんでも貼る奴はいる。そいつのとこはなるべく...
--頼光ですらない調子乗りな低ランシャルルこの間見てあまり...
-知り合いが救援がんばっても中々自発に来てもらえないって嘆...
--知り合いの話なのか自分の話なのかよく分からないけど、好...
--アビオでクリアできるんなら何も問題ないな... -- &new{20...
//管理人削除
--アビオ出来るのなら無理に過疎った部屋に通う必要はないぞ ...
--救援がんばってれば、次第に自発だけマンと救援してる人の...
---昔と比べて今は半分ぐらいしか直ぐに集まらなくなっている...
---ずっと同じ時間帯にいるけど、守護天実装の度に積み上げ直...
---そういうとこ意識してるかは人によって違うかもね。木主の...
---ファレグ＋来てから20部屋人口は減少したからね、未実装の...
---ヒュペで準MとM撮る層は変わったな -- &new{2020-09-12 (...
---実際ユニオンで順番決めて２０部屋で被らないように自発し...
---わざわざメンツ見てないしわかんねえわ -- &new{2020-09-...
---今日くらい回ってるといちいち確認するのが馬鹿らしいから...
---言い訳してる人、ほとんど救援行ってない説。 ここでも何...
--救援行っている時間帯と自発の時間帯が別ってことはないか...
-なんつうか人減ったな -- &new{2020-09-18 (金) 14:57:27};
--BTは水狩。それ以外隙間時間はスキル餌が枯渇するからロボ...
--やること増えたらそらそうよ。守護+ga -- &new{2020-09-18...
---途中送信…守護+がすげー周回数必要で環境的にピュペがまだ...
--ピュペは死んでもいいから削るだけ削れって気軽さがあるか...
--ここ最近新作ゲー大量に出てるからしゃーない -- &new{202...
-提案掲示板かどうか悩んだけど救援の事なのでこっちに書くけ...
--ここにツイ救援があるのはゲーム内の仕様としてツイ用コー...
---確かユニオンでディスコ使ってる的な書き込みでの募集はOK...
---たとえばそのディスコで喧嘩とか宗教勧誘とか始まった時に...
---先日もツイで晒しやってたやついたし出入り自由の不特定多...
--「レイド救援用にdiscordに誰でも使用可能なサーバーがあり...
---まあ、これならグレーだけどOKだよね。基本的に直アドがNG...
---グレーって言ってる時点で推奨されないと思うけどな。こん...
---直アドじゃなくても誘導宣伝に繋がるようなことは掲載する...
---管理人は招待URLやディスコ上でのサーバを検索するワード...
---あと、勘違いしている人が何名か居るみたいだが、これはア...
---ほぼ誘導みたいなものだしディスコード招待ID掲載と同義と...
---ユニオン募集でDiscord使用や招待URLが載せられているし、...
---ユーザーが便利使いたい使ってるって言えばいいわけじゃな...
---ユニ募集版でディスコ招待URL載せられてんの？それは知ら...
---見てきたら1件のユニオンだけがh抜きで載せてるな。過去に...
---ディスボードに登録してあるんで探してみてください。これ...
---ディスボードで133日前稼働の1件しか見つからん状態で誘導...
---このやりとり自体が宣伝だな。流れた所でここの住人に周知...
---特定のキーワードや～を探してみてくださいがNGならtwitte...
---Twitterと同列にしだす輩は面倒だから直接管理人に言って...
---管理人がツイ救援を許してるのはゲームシステムとしてコー...
---twitter救援に関しても、管理人に問い合わせていないんだ...
---↑みすったけど、消されていないから許可しているという思...
---Twitter関連は許可出て作られてるが。「管理人様に質問で...
---それって、Yahooリアルタイム検索の検索結果の直リンクに...
---なら聞いてきたら？ -- &new{2020-09-23 (水) 20:39:40};
---なので、グレーというならtwitterに関する使い方もグレー...
---だから聞いてこいよ。 -- &new{2020-09-23 (水) 20:44:28};
---まぁ、結局のところ聞くまでグレーなのは変わらないし、グ...
---グダグダと遅いから聞いてきたぞ。反対されてゴネるなら最...
---Wikiでは実際にディスコード救援が稼働したら、ディスコー...
---上の問い合わせについての管理人の返答(2020-09-23 (水) 2...
-消しちゃったみたいだけど60部屋盛況で稼働してるんだから説...
--あ本当だ、知らん内に消えてる -- &new{2020-09-24 (木) 0...
--60部屋は本来とは違う使い方をされた事に設立者が腹を立て...
---本当に設立者かどうかはわからんけど、消したのは荒らしだ...
--現状盛況で稼働してるんだったらいらないんじゃん？ -- &n...
---その通りだな。ま、ここの木が音頭を取って議論して新たに...
--名残で利用してるだけだが全+実装まで、ここだろね。周って...
--余計なことせず今のままでいい、過疎ったら過疎ったで別に...
---ロボ部屋と同じで新しいレイドボスが追加されるまで需要は...
---さすがに荒らしが削除した分は復活していいでしょ -- &ne...
---復活しても本来の用途と違うんだからそれはそれで問題なん...
---ファレグのところ守護天+全対応に変えるだけでいいんでね...
---↑それでいいと思う -- &new{2020-09-24 (木) 16:43:57};
---やるなら別の部屋でやって -- &new{2020-09-24 (木) 16:5...
---6葉 頑なに別の部屋でやれやれ言う理由は何？部屋を利用...
--もう終わったこと。また荒れると面倒くさいからWIKIでは存...
---未だに削除した荒らしさん常駐してるみたいなんだよなぁ、...
---荒らし乙 -- &new{2020-09-24 (木) 16:34:08};
---消したんなら見なけりゃいいのにと言われても -- &new{20...
---途中送信失礼。消したヤツなんて知ったこっちゃないので「...
---少なくとも１回守護+部屋として６０部屋の解説文が復活し...
---まじかと思って確認したら、No39で消しているだけだから復...
---砂場に守護＋部屋案が残ってるからそれをそのまま採用でい...
---まぁ説明文書いたやつが消す権利はあると思うけど60部屋使...
---説明文自体はファレグ部屋だったからな。消すのは当然と言...
---守護+貼られてる部屋です、とだけ書いとけばいいんじゃな...
---ルール無し自己責任なんかにする必要はないでしょ、アスク...
---ルールなし自己責任で回っているモノに新しくルール設定す...
---仕切り無しで問題なく回っているところになんで仕切りたが...
---話し合いをするなら以前の論議の流れも汲み取っておこうよ...
---60部屋はここの一覧に追加しない方が良さそうね。ルールな...
---問題といえばtwitterに横流しするやつが居るから60のこと...
---WIKI管理外なんだから60部屋で起こることに対して問題だの...
---元々はwikiで発案した集まりなんだし最後まで責任取れよ -...
---60部屋に居る住人こそが60部屋の現責任者だから不平不満が...
---それだと最近流れ加速するまで消されたことに気付いてなか...
---権利は当然あるし、作って消した人も必要を感じたらやって...
---↑↑↑普通に動いてるんだから不平不満なんてあるわけないじ...
--この木を見てもらえれば分かるけど、運用の為のガイドライ...
---そもそもゲーム内チャットルームのガイドラインをwikiで定...
---問題無く遊んでるのに何勝手にガイドラインなんて作ろうと...
---ホントにな。使う人間からすりゃ、「守護+をどの部屋でや...
//管理人削除
---自分勝手に消した時点でもう末期だよ -- &new{2020-09-25...
---wikiで定めるのがおかしいって意見度々みるけどここってそ...
--米いっぱい有るけど+部屋もう無いから不毛よ。過去雑談を踏...
-だからふんわりとした推奨なんでしょ、たまに推奨を禁止と勘...
--葉付けミスと、推奨を特定英霊以外禁止、だな -- &new{202...
--今wikiと関係なく勝手に運用してるんだから管理者面してル...
---ルールなしでやってるところにルール付けをしようとしてる...
---縛りプレイやりたいなら別部屋立ててってことだよな、納得...
---アスクレロムルス推奨を外してルールなしで上手く行ってる...
---やろう タブー中のタブーにふれやがった 完全な馬鹿だな...
-なんか お前はもう用済みだ！ ｹﾞｼｯ のAAを思い出した -- &...
-60部屋に関する話題でこれ以上荒れるのを防ぐため、60部屋の...
--部外者の意見で悪いけど木はあったほうがいい派。【根拠】...
---掲載時の案もだします。「【部屋名】守護+部屋 【概要】WA...
---守護＋とか制限や限定させる様な部屋名は後々の荒れる原因...
---これから守護＋も増えて需要が増えるだろうし、現に稼働し...
--討伐部屋そのものがダメって人がいるみたいなんでどんなに...
---明確に提案の時に無視するor通報するって決めてたらいい。...
--ゲーム内に現に存在する部屋について言及がないというのも...
---部屋というよりは、ファレグ＋部屋が廃止された際に行く当...
---勝手に稼働してるならもうwikiの手を離れたってことで書か...
---wikiってそもそもゲームの実際に分析して書くものでは？ ...
---み -- &new{2020-09-25 (金) 23:28:39};
---60部屋ではなく、あくまでもチャットルーム60でと言うこと...
---キーボードにトラブルがあってゴメン。ここがwikiというよ...
---部屋として書かずに、ルーム60でレイドを出し合っているコ...
---誰でも入れるゲームルームの紹介が該当するとは思えないけ...
--騒ぎ無視で良いかと。部屋は無いのだから騒ぐのが変。新た...
---ま、結局はこの枝の意見で落ち着きそうね -- &new{2020-0...
---賛成・反対の建設的な意見求むって木なのに騒いでいるのは...
---2葉のは通報対象と思いませんが、そもそも荒れやルール守...
--木です。皆さんの意見を読んで現在稼働している60部屋を紹...
---専門部屋の概要に【使用されている（た）部屋】を追加。【...
---土曜はユニイベの集中日で見ない人も多いと思うから早急に...
---急かして進めている風に見えて申し訳ないです。①（反対者...
---そんなまどろっこしいことしないで、現状60部屋は守護＋の...
---4葉の案で話がまとまれば良さげですが、ルーム名からwiki...
---基本は4葉案でいいと思います。ただし、wikiはこの部屋に...
---下の木をご覧ください。6葉が指摘してる文を入れている案...
-上の木の宣言どおり[[sandbox]]に案を作りました。引き続き...
--私の目的は一度建設的な意見の話し合いの場を持つことと「6...
---[[sandbox]]に案3（部屋の名前を付けず「ルーム60」として...
---案0ですらルール強要と捉えてる人がいるんですね・・・60...
---案3が無難で良さそうに思います -- &new{2020-10-01 (木)...
---案2以外は、現状wikiとは無関係で動いているコミュニティ...
---3葉ですが、確かに赤字でデカデカと書かれて目立つよりは↑...
---遅ればせながら案2を反映しました。砂場に案自体はもうし...
---本当にwikiと関係ないならwikiの関係するつよ守護部屋作る...
---少なくとも今は関係ないしそういうことにした方がお互い都...
-未実装のオリンピア＋もリアルタイム検索に入れておきました...
-20部屋でヒュペ救援してたらいきなりアトラ貼ってたの気がつ...
--20でアトラスだしてるクズ野郎なんて気に病まなくていいよ ...
--前に20でアトラス貼って何度も救援お願いしてことごとく無...
--なるほど忌み嫌われてるのねやっぱ 少し罪悪感も薄れました...
---20部屋にアトラ張るのがそもそもアウト、間違って入ったっ...
--全滅した時に「くすくす（スタンプ）」を押してくるのが礼...
--というかそんな誰も得しないことせんで30に貼ればええやん...
---というか両方貼ってる奴いるな -- &new{2020-11-11 (水) ...
-フル＋の難易度なら もはやあれこれあーだこーだいいがみ合...
--誰もが周回したいレイドであの強さや制限人数はひどすぎた...
--バランス担当がマジ狂ってるからな。水、火も雑魚になった...
--あの狂った難易度そんなに嫌いじゃなかったけどな。自分の...
---ターン表示がないのと周回数以外は特に不満なかったがなあ...
---前のは少し緩い属性アトラスみたいなもんだしなあ。まあ参...
---守護やれて守護武器揃ってたらある程度やれるだろ…？アト...
---前のだと水15や火片割れは10アト君みたいなもんでしょ。総...
---弱体化前は体感アトラと大差なかったな。アトラは得意な属...
---アトラースと違って数で押せるから普通に救援呼ぶ分にはそ...
---オフィ＋は雑魚が65％過ぎにバタバタ倒れて、15％には数人...
---これも良く有ったな。15％戦場で唯一人…おらワクワクすっ...
---敵の強さその物はアトラースといい勝負かむしろ上回ってた...
--自分を強者だと思い込んでた弱者ほど騒いでた。結局、声の...
---オフィエル＋は自分を強者と思い込んでいる競技会５０位↑...
---オフィエル＋は自分を強者と思い込んでいる競技会５０位↑...
---当時の失敗の多さを考えれば安定討伐にこだわるのもおかし...
-先ほど公式で告知が出たレターですがレイド部屋の数が実質5...
--ここのページの役割が終わるのか・・・ -- &new{2020-12-0...
--アップデートされたらこのページの修正しないといけなくな...
---現部屋の説明は収納すればよさそう。新カテゴリーは運営が...
--各カテゴリたった5部屋じゃこういう方針や戦術を明確にした...
--数に差はあれど守護+だけでも未だに4つ入り乱れてるのに、...
---おいおい、この運営が考えている訳ないでしょ！弱カタス以...
---難易度と言うか求められるものというか。いっしょくたにす...
--流れる速度が上がり過ぎて誰も来ないだろうな -- &new{202...
-ねえ このゲームの属性っていくつあるっけ？ なんで5部屋な...
--運営が使用状況調べたら5部屋で足りそうだったんですかね、...
--ロボ部屋が目障りだったのかねえ -- &new{2020-12-07 (月)...
---ロボ部屋は確実に鯖負荷エグイやろね -- &new{2020-12-08...
-各カテゴリ5部屋だからレイドRAGNAROKで5部屋。現在使用して...
--新コンテンツの予備やフリーの部屋も1個くらいあった方が良...
--その4つ＋1で丁度5部屋だよ。でもwiki見てない人等にはここ...
---wikiを見てる人だけでも1～5の部屋で貼り付けるレイドを分...
---↑葉そうなる可能性はあるよね。部屋を移動してロボしか貼...
--90部屋も稼働しているからそれを加えると5部屋ピッタリなん...
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---今は30だけ使ってるから他の部屋の様子が分からないんだけ...
---雑談/質問で５つ部屋があるから雑談しつつレイドやってる...
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---5は確か旧90部屋でレイドしながら雑談してた人が来てるん...
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--ユニオン募集 １は不特定多数が募集板として使用、２と３...
---レイドRAG１に行こうとしてユニ募２に飛ばされるバグが発...
---前のメンテあたりから、特定の部屋に入るときとか、接続切...
--定常レイドult １は不特定多数が主にrag90以上回しとして...
--定常レイドrag １～３は不特定多数がにぎわっており盛況。...
---4は20部屋の後継。5は30部屋の後継。ただ、ここで決めてた...
--イベントレイド救援 イベ中ではないため雑談や定常レイド...
--結論：雑談3部屋が妥当、フレンドユニオンなど募集１部屋に...
---定常レイドをRagとRag+で分けるべきなんだよなぁ。それで...
---Ragレイドも5部屋あれば十分だろ。5部屋とも満員になるの...
-レイドイベ開始日だけあって今日は恒常が悲惨なレイドだらけ...
-なるべく 自分はマルチポストは避けて助けにいってるけど現...
--別にいいんじゃないの？あなたみたいにマルチポストが嫌っ...
-ULT以下クエ救済が実装されたから、ULT部屋の存在意義が本当...
--マジで何のためにあるんだろうな… -- &new{2021-02-16 (火...
---救援来てもらうためにあるんだろ。救済が先に実装されてた...
---今のまま放置つづくとちょっとおかしい状況だから、ちゃん...
-1がごちゃまぜ、4がヒュペ、5がアトラって自然に割り振られ...
-一応フェニックスのツイッター検索リンクだけ作成 -- &new{...
-一応現在実装済み機獣のツイッター検索リンク作成 -- &new{...
-もう既に専用部屋は公式の方で区分けされている現状ですが、...
--タイタンハントってソロ化と同時に、弱体化、全滅しても途...
---未クリア勢で初回ボーナス回収したいって人向けってことじ...
-レベル140オクはワンミスで一気にダメになるし1時間近く無駄...
-しばらくやめた方がよさそうだな、現実世界がおろそかになる...
-全部読んでから情報古すぎて今は機能してないものが多すぎる...
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