提案意見掲示板 † Edit

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  • アクセ概要のページで、｢アクセのシリーズ効果｣を1番上に持ってくるのはどうでしょうか？アクセを付ける目的の大部分が、ティアラやネックレス等のシリーズ効果を付与するためだと思うので提案です。 -- [ckfrDF8rAPY] 2024-05-03 (金) 11:36:05
  • 右のあぼーんリストとかいう糞消せねーの？ -- [AWGhD4taBP6] 2024-07-15 (月) 12:26:06
    • 本当にいらないと思う。雑談掲示板にもあるけど、セキュリティホールもあるみたいだし。 -- [ut3tX7MYaNY] 2024-07-15 (月) 17:16:39
  • ミラクルチケットお勧め神姫一覧を編集している者です。
    ミラチケ更新の時期が来たのでまたお勧め一覧を更新しようと思いますが、近年は攻撃種別コンテンツが増え、各編成に特化した性能の神姫が追加されているため、ミラチケのお勧め一覧とは別に攻撃種別の一覧があった方が良いと思い攻撃種別有用神姫一覧を作成しました。
    コンテンツ攻略やガチャを引く参考になれば幸いです。 -- [izhMs513VGI] 2024-09-26 (木) 19:50:54
    • ページ見ましたがすこしわかりにくいかなという印象バーストにはヘクトル向けのバフ役だったりエジソン向けだったり単体ではバースト編成に全く役に立たないキャラもちらほらいます。そして現状ベートーヴェンも入ってきてるのでさらにややこしい状況。通攻に関してもパトラ向けだったりパラケルスス向けだったりありますしわかりやすくするなら主要英霊別に分けるなど必要かもしれません -- [xtc151JPPaU] 2024-09-27 (金) 09:25:33
      • 自分も当初はバーストの枠を頼光・ヘクトル・エジソンに分けて作成しようとしていたのでおっしゃっていることには同意します。
        ただ、いざ作成するとなると英霊別に細分化した場合どのキャラをどこまで含めるか等考えることが多く、さらに他の英霊の場合等を考えるとキリが無くなっていくため工数的にも対応しきれなくなってくるので断念しました。
        また、細分化し過ぎると各攻撃種別に対応する神姫というシンプルな構造が失われるため、視認性としては今の形で良いのかなと思っています。
        もし良案がありご自身で改修していただけるのであればsandboxに改善案を提示していただければと思います。 -- [6Wx.W3v0yr.] 2024-10-01 (火) 20:22:31
      • 一応案をsandboxに作成しました -- [xtc151JPPaU] 2024-10-03 (木) 12:23:55
      • 改修に関しては意図的にわかりにいキャラもいるので自分が勝手にやるのは難しいと感じました -- [xtc151JPPaU] 2024-10-03 (木) 12:28:00
      • sandboxへ改善案ありがとうございます。ですが、攻撃種別有用神姫一覧の説明にも書いている通り、現時点においてはベートーヴェンを始めとするS3英霊に関しては対象外としております。
        理由としては、S3英霊向けの新しい神姫が常に登場してくるためS3英霊を対象とすると最前線の更新頻度を要求されることになるからです。そこまですると第一線でスコアを狙う上級者向けの一覧となり、編集する方にも最前線で情報を把握していく必要性が出てきます。ですので自分としては継続的にそこまで対応できる保証がないのでS2英霊に留めています。
        もちろんデータベースとしては最新の情報がまとめられている方が価値が高いので、他の方がやってくれる分には大いに賛成です。
        sandboxの改善案に関しては、通攻とアビは英霊表記せず、バーストだけ2行にして英霊表記を行う形を新たに提示させていただきました。これなら工数的にもそこまで膨大ではないので私自身でも対応可能かなと思います。 -- [6Wx.W3v0yr.] 2024-10-04 (金) 08:11:15
      • 了解です。わかりやすくはなったと思います -- [xtc151JPPaU] 2024-10-04 (金) 12:47:04
    • 耐性ダウン、恐傷、旺壮、400万族、追加ダメ、全体短縮とかは他に特筆するとこないならバフ持ち一覧、デバフ持ち一覧みたいな別ページで事足りるんじゃ？
      推し姫もあるからそういうページ作るのには反対しないけど、単純に古いキャラやスペチケ以外の取得が狙えないコラボキャラが入ってたり、ヘクトルやパトラは意識してるのにアビパはエジソン用ばっかりだったり基準がよくわからん -- [4PJ2f4xymzE] 2024-09-27 (金) 14:26:31
      • バフデバフの神姫一覧ではなく、通攻向け・バースト向け・アビ向けの神姫がパッと見でわかる一覧が欲しかったので作成しました。
        自分自身過去にエジソン向け神姫一覧とかあったらガチャで何狙えば良いかわかりやすいのになと思っていたこともあります。
        一覧に含める神姫の内容に関しては、ここではなく攻撃種別有用神姫一覧のコメント欄で議論していただければと思います。 -- [6Wx.W3v0yr.] 2024-10-01 (火) 20:35:21
    • 書かれているように初心～中級者向けということであれば、略語や通称はできるだけ使わず説明したほうが良いように思います。例えば無我やコンパルも英霊へのリンクがありますが、初心者がこの言葉とリンク先の英霊を見て「ああこういう効果のことね」と分かるかな？と感じました。「使用回数リロードアシスト」などもある程度ゲームやりこんでいないとああアテンのような効果のことかな？とは思わないのではないかなと。説明文が長くなるのを防ぎたいという意図も分かりはするのですが、慣れている人でも一瞬戸惑うものがありますので、ターゲットが初心者～中級者だとなおさらに感じます。
      今の書き方と内容からは、初心者向けというよりはある程度ゲーム性になじんで用語も何となく理解でき、攻撃種別ごとの専用パーティを組みたいと考え出した上級者の卵向けのように感じました。ミラチケお勧め一覧の最後の方にまさにそういう文章が書かれましたが、そういう用途であればこちらの方にも専用パーティを組む段階の特化キャラが多いことを書いたほうが良いように感じます。 -- [d74BnP5A15c] 2024-10-01 (火) 20:33:37
      • 各攻撃種別の属性PTを整える段階なのでオススメ神姫一覧よりも一段階上の人達が対象になってきますね。
        ですので初心者にはあまりふさわしくないと思いますのでページの「初心者～」という部分については削除いたします。
        このページの意図はどんな神姫が使われているかをざっくり一覧で把握できるためのものなので、そこまで初心者にやさしい作りにしようとは思っていません。
        リンクから飛べばキャラ性能は把握できるので、自分でわかるようになることも上級者への過程として必要なことかなと思います。 -- [6Wx.W3v0yr.] 2024-10-01 (火) 20:53:04
      • 初心者という部分を消していただき、少し専門的キャラが増えるという点も追加で説明頂いたのでひとまず私の指摘分は問題ございません、編集お疲れ様です。 -- [d74BnP5A15c] 2024-10-01 (火) 21:37:52
  • 雑談板にも書かせてもらいましたが、武器スキルやアビリティから目的の神姫や武器を検索できる逆引き検索ページを作ってみたいと考えてるんですがどうでしょうか？
    特に反対意見などなさそうなら手始めに武器の方から叩き台を作ってみようかなと考えてます -- [6QdsR3AUPLU] 2024-12-12 (木) 00:25:45
    • あと24時間で反対意見など特に無さそうなら一旦武器の方から作ってみて意見を募ろうと思います -- [l0a/p66frRI] 2024-12-12 (木) 08:47:12
      • 武器はフィルター、アビはバフデバフの一覧で対応できない？ -- [RyxNpsi0TBY] 2024-12-12 (木) 12:17:17
      • 武器だと複合スキルは複合スキル名で表示されててすごく分かりにくいと思うんですよね。例えばマグネイト+トライエッジって言われてもバレッジ+アサルト+ディフェンダー+テクニカの複合だってすぐに分からないじゃないですか
        例えばここで、「火属性でかつバレッジとテクニカ複合」って条件で検索できるようになれば、すぐにヒットオーウェルートがピックアップされるといった形で、「複合スキル含め特定の要素を含む武器や神姫を縦断的に検索できる」ページを作れないかなと -- [P1Y5l2O8pnA] 2024-12-12 (木) 12:49:05
      • すごく単純に言うと今のデータってor検索にしか対応してないので、and検索が出来るようにしたいなって感じです -- [P1Y5l2O8pnA] 2024-12-12 (木) 12:59:03
      • 確かにwikiは検索に弱いからなぁ。
        ただ、掲示板でも指摘があったように、作るよりも維持する事の方が重要だから、その気力があるなら便利になると思う。 -- [RyxNpsi0TBY] 2024-12-12 (木) 18:50:53
      • 特に反対意見もなさそうなんでとりあえず作成を開始してるんですがデータ検索テーブルにどこまで含めるかについてちょっと考えてます。
        旺極みたいな特定の武器専用スキルは含めるのかとか、ほぼほぼ性能横並びの上にいずれ使われなくなるイベント配布武器とかもテーブルに乗せたほうがいいですかね？ -- [6QdsR3AUPLU] 2024-12-13 (金) 19:59:06
    • とりあえずテストがてら暫定ページ作成。これからデータを追加しつつ使いやすいように修正を加えていきます。 -- [6QdsR3AUPLU] 2024-12-17 (火) 14:28:21
  • バーストみたいにアビリティのページでも書こうかな
    編成の中～上級者の間くらいな感じで
    有用な情報が散らばってるから目次みたいになれば良い

    キャラはコラボ・反心想・最新はかかないようにする
    そういうのは攻撃種別一覧の方で -- [oX3NeHf.c8Q] 2025-08-31 (日) 09:31:01
    • 通常攻撃のページも書いとく -- [Hle2ntobDQA] 2025-12-14 (日) 09:46:19
  • sandboxにどこパ運用についての練習記事を書いてみました。こういうwikiに記事を書きこむのが初めてなので稚拙な文章＆低い知識解像度ですみませんが構想はあるのに文章にしないのは勿体ないと思い書き込んでみました
    もし間違いのある部分やここはこう書き換えた方がいいという部分があったらお気軽に指摘してください。また自分はＳ３英霊をほぼ所有していないのでＳ３でのどこパ運用については記述していません。申し訳ありません -- [aWL9QeSnSA6] 2026-01-20 (火) 02:35:32
    • どこパ闇→光→闇と推移してきたANTです。サッと読んで何点か気になったところを。
      ①誰向けの内容なのかよくわかりません。最初に書かれているように、どこパは所持状況が偏ったANTが取る手段で、まだ良さげな神姫が全属性揃っていない初中級者向けの手法だと思います。それなのに、いきなり六欲や黙示録を要求したり「テクニカ大武器を凸させていた人～」と書かれていて、誰に読んでもらうための内容なのか、正直よくわかりません。
      ②変異機獣の効果は各攻撃のダメージプラスです。テクニカ、エラボ、エクシはウェポンスキルの名称なので、これらのダメージが増加と書くのは語弊があるのでは？（機獣も全部誤字ってます）
      ③各編成内容について。最終的に目指す形を例示するのは良いと思いますが、こういう場に書く編成は理想形か配布武器のみ構成のどちらかが適していると思います。現状はガチャ武器と配布武器が混在してどっちつかずな状態なので、参考となりにくいように感じられます。
      ④どこパ運用を勧める理由や利点が薄い気がします。例えば "○属性だと1T目から連続フルバが出来るけど、他属性は全く出来ないという場合。有利属性だけど貧弱な編成で殴るより、耐性があっても○属性で連続フルバした方が短時間でダメージが出やすい" といった具合に、どういった人に勧められるのか具体例を書いた方が参考になりやすいかと思います。更に具体的に書くなら "光なら18チケでミカエルとフレイ、18チケ&神想真化でアルテミスと編成の大部分が埋められるので、破竹頼光と合わせて初中級者でも最低限の火力が担保されるどこパ光編成が組みやすい" など、どこパ編成への導線を記載すると取っつきやすいかもしれません。
      あと、基本バーストパ使ってるので通攻やアビパを知らないのですが、急所が乗らないのと敵に耐性がある分、むしろバーストが一番減衰に阻まれてダメージ出しづらいのでは？私は新守護を使ったことないので、その辺りの感覚の違いかもしれませんけど。 -- [ZabGMGSOooc] 2026-01-20 (火) 10:20:36
      • ご意見ありがとうございます。
        ①確かに自分視点でのどこパ解説になってしまい客観性が欠けていたかもしれません。うちが提示した文章はどちらかというと編成も知識も上級者レベルにある人間がさらに極まった戦い方をしたい場合の手引きみたいになってしまっていたかもしれません。そもそも上級者向けの手引きにどこパ記事自体入れるのがかみ合ってないのかもしれませんね・・・。
        ②変異機獣の文章修正させていただきました
        ③確かにうちの提示した編成だとどっちつかずの誰向けなのかよく分からない編成になってしまっていると思います。うちとしては「過去に育成していた過去のガチャ産武器も上手く使いまわせるよ！！」とおすすめしたつもりなのですが。 -- [FGg.Lyun4BE] 2026-01-21 (水) 00:29:47
      • ④うちがどこパに転向した理由が最初に引いた１００幻がマーナでカタスガチャで引いた最初のカタスが光カタス、最初に引いた機銃がイーリア、といった具合で光に傾倒していたので自然と光ばかり使うようになった・・・t。というもので必要に迫られてどうしても、という切羽詰まったものがなかったのでいまいち必然性の薄いきじになってしまったのかもしれません。あえて理由をあげるとすれば、上級レイドではフルバを多く入れてダメージを出したほうがDPTの面で有利なのでバーストが得意な姫が豊富にいる光、ひいてはエジソンとかみ合っていると言いたかったのだと思いますが・・・。
        通常のイベントなどだと通攻でもダメージ出るのですが上級レイドだと六欲やエクシード過剰に積んでフルバの方がまとまったダメージが出やすいという意味でＤＴＰが優れていると書きたかったので減衰という意味ではバーストはダメージ出ないのは正しいかもしれません。
        機銃や変異機銃、新守護、ガチャ産テク大武器もってるならとっくにその属性に転向してるよなあと・・・。
        若干ですが指摘された部分修正して文章の方を加筆させていただきました -- [FGg.Lyun4BE] 2026-01-21 (水) 00:30:07
      • 編成も知識も上級者レベルにある人はどこパ運用をしないと思います。有利属性で殴った方が強いので。結局この内容だと「自分が使っている編成の紹介」でしかなく「参考になる攻略情報」になっていないと感じます。誰がこれを見て何をどう参考にする想定なのか不明瞭かと。
        過去3スキル武器にタム入れてたような人は既に知識も編成もある程度整っているでしょうし、そういう人も「上級者への展望 -> ヘクトル砲について」の内容で事足りると思います。急所が乗らないので減衰の突破は難しいですが、基本的な火力の出し方（スキルの積み方）は大体同じなので。そしてこれからどこパ運用を始める人に対して、4スキル武器ではなく3スキル武器を含めた編成をオススメするのはどうかと思います。「過去育成してた武器を使いまわせるよ！」という思いが先行しすぎて、将来的に腐る可能性の高い武器を勧めてしまうのは歪んでいるように思えます。

        理由や利点について光バーストを例に挙げたのは分かりやすいからで、本質はそこじゃないです。なぜどこパ運用をするのか、今の冒頭数行の内容だと利点が伝わらないと感じての指摘でした。通攻でもアビパでも何でもいいですが、どこパ運用は有利属性で戦うより他属性で戦った方が強いからどこパになるんですよね？有利属性で戦った方が強いならどこパする意味ないですから。偏った所持状況になったときは、貧弱な有利属性編成を育成しても結局どこパ編成で戦った方が強いという状況に陥ることを説明しないと、一属性だけに絞って育成することの利点として不十分だと思います。この前提を説明しないと、育成リソースの節約だけでなく、一属性に集中させるだけで全属性の敵に手っ取り早く強くなれるという利点も弱くなってしまいます。

        光バーストパを挙げたのは「貧弱な有利属性編成を育成しても結局どこパ編成で戦った方が強い」ことの分かりやすい具体例なだけで、強鬼がどうとか関係ないです。入手性が良く連続フルバという初心者でも分かりやすい強編成だからで、条件を満たして説明しやすいなら何でも良いです。 -- [oMhobU2s9EQ] 2026-01-21 (水) 09:29:02
      • あ、4スキル武器ではなく3スキル武器をオススメしてる理由が急所が要らないからであれば、個人的には賛同しかねます。どこパとはいえ本来得意な有利属性相手への火力を捨てるのは勿体ないですし、将来的にどこパ脱却したとき腐る可能性が高いのでタムも無駄になりがちです。
        仰る通り過去に育成していたものがあれば編成して良いと思いますが、そういう武器を持ってる人は歴が長くどこパ組まない方が強いと思うのでやはり不適格かと。注釈で添えるくらいは良いと思います。 -- [oMhobU2s9EQ] 2026-01-21 (水) 09:41:03
      • 長々と書いてしまいましたが「なぜどこパ運用をするのか」「どういった人が向いてるのか」がやはり説明不十分なのかなと。逆にこれらがしっかり書けていれば、あとは属性耐性バフや急所などいくつかの注意点を述べるだけで、残りは既存の中級者への道・上級者への展望で事足りるように思えます。
        否定的な指摘を続けてしまいましたが、現どこパ闇マンとして応援しています。 -- [oMhobU2s9EQ] 2026-01-21 (水) 10:06:38
  • 丁寧に指摘ありがとうございます。勢いで書き始めてしまいましたが客観性のある公平な記事を書くのがこんなに難しいとは・・・。自分では他人に攻略情報を提供しているつもりでもただの「俺はこんな編成でやってるぜ！！」になってしまって主観的な内容になってしまうのが・・・。普段自分が当たり前にやっている事でも他人に説明するとなると難しいものですね＞＜；； -- [C//g8OkDXOA] 2026-01-22 (木) 09:04:19
  • ３スキル武器については自分は過去に育ててきたガチャ産武器を腐らせずに済んだというだけで３スキルの武器をどこパの為に積極的に凸しよう！！と言いたかったわけではありません。クアドラ武器が手元にあるならそっちの方を凸優先させた方がいいと思いますs（うちもどこパまんですがたまに他属性のいい武器があったら凸して育成をしたりもします -- [C//g8OkDXOA] 2026-01-22 (木) 09:06:11
  • 「なぜどこパ運用をするのか」「どういった人が向いているのか」ですか・・・。強いて言うなら微課金でしか育成が出来なくどこパせざるを得ない人が四属性の育成は当分時間がかかり今すぐレイド等で有利属性で立ち回るのが不可能なので応急処置的にどこパで代用したい、または完全に趣味でどこパで戦うことに快感？を感じる人ですかねえ・・・。うちはどちらでもあるのですが。
    匿名さんの指摘を入れて改善するとなると記事の大部分を破棄しないといけないのでもう少しゲームについて勉強しなおして初心者に向けた無課金編成で出来るどこパ記事にするか上級者に向けた上級レイド等を立ち回るためのどこパ記事（上級レベルの人がどこパに転向するのはなかなか無いと思いますが）か方向性をはっきりさせたいと思います(;´∀｀) -- [C//g8OkDXOA] 2026-01-22 (木) 09:13:30
    • 配布装備縛りなんか中級者用だし無視して良いでしょ
      眼武器も入手出来ないなら姫武器だってろくにあるわけないんだからタムの優先順位なんかもする必要なくなる -- [Vz4BmUIWqcM] 2026-01-23 (金) 21:51:28
  • ×破棄しないといけない　〇書き換えないといけない -- [EpXvc26PWMA] 2026-01-23 (金) 16:18:30
  • 配布武器縛りだとクリティカが積めないのが厳しいですね・・・。
    とりあえず無課金編成と課金武器あり編成で２パターン作ってみようと思います＞＜ -- [KbVjrxL8n4g] 2026-01-25 (日) 12:49:28
  • 指摘された部分をメインに記事の大部分を書き換えさせていただきました。間違っている部分やここはこうした方がいいという部分があればお気軽に指摘してくださると嬉しいです。
    自分で書いておいてなんですが書き続けるうちにそこまでして他人にどこパを進める必要があるのがという矛盾？を抱えるようになってしまいました、この練習記事はボツになっても全然かまいませんので*1 -- [lcTRBGXSI2s] 2026-01-25 (日) 21:01:48
    • 水スヴァローグは必中デバフではありません。よく外すことで有名なくらい。
      属性耐性DOWNが必中でも効果無いような書き方ですがちゃんと効果あります。ヒロイックレコードの闇相手に雷耐性DOWN入れて雷キャラのダメージが増えたのを確認しました。 -- [jmtQnfjDWuI] 2026-01-26 (月) 08:50:29
  • 指摘された部分を修正させていただきました
    耐性ダウンは有利属性以外でもちゃんと効果あるんですね、知らなかった・・・(;´Д｀) -- [lcTRBGXSI2s] 2026-01-26 (月) 10:51:31
  • この記事をもし載せるとしたら中級者への手引きと上級者への展望どちらが向いていますかね？個人としては中級者、上級者どちらでも楽しめるような内容にしたつもりなのですが。ただ、編成例の無課金編成に機獣武器を入れてしまっているので機獣レイドである程度功績を稼げる人（上級レベル？）でないと活用出来なくなってしまっているとは思います。必要だったらまた書き換えますが -- [lcTRBGXSI2s] 2026-01-26 (月) 11:01:41
    • 正直どちらにも向いていないかと。上級者はそもそも1属性に特化させるより満遍なく育成しているのと、どこパを運用しある程度のコンテンツを高い水準で攻略する人はスキルの性質や編成をしっかりと理解したうえで対有利属性も編成しているので
      また中級者をターゲットにするにはどこパの性質上無駄なリソースを割かせることになりかねず、高難易度のコンテンツを挑む際に混乱させる可能性がある
      どこパは誰かに勧めて編成させるものではなく、ダメージ計算を理解した結果そっちの方が効率的じゃね？となった人がやるものだと思ってるので。もし誰かに勧めたいと思うのであれば無課金で所持神姫とウェポンに偏りが出てしまった初心者「こんなやり方もあるんだよ」を一つの方向性として示す、くらいがちょうどいいと思います -- [4MxZ4uD6mUw] 2026-01-30 (金) 02:30:43
  • 了解しました。やはり内容は誰向けとも言えない（どこパ自体が育成がアンバランスになるリスクを孕んでいる物ですし）ものなので本wikiに貼るのは止めておきます。ただせっかく作ったのにボツにするのは勿体ないので一応テーマ募集案の方に残しておきますね -- [1kQFRC7eUPQ] 2026-01-30 (金) 10:50:48
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Last-modified: 2024-04-05 (金) 00:08:40 (703d)