スキル概要

  • ウェポンスキルは基本的に強化武器を除いたR武器・SR武器・SSR武器に付属している。
  • ウェポンスキルの効果は装備した数だけ重複する。
    ただし、ウェポンスキルの属性とキャラクターの属性が一致していなければならない。
    キャラ編成画面の各キャラ攻撃力の右下に発動中のスキルの総数、クリックするとその詳細が表示される。
  • 例:「インフェルノアサルト」が付いた武器を一つ装備すると、火属性のキャラクターの発動中スキルに火属性キャラクターの攻撃力上昇(大)
    もう一つ「インフェルノアサルト」が付いた武器を装備すると、火属性キャラクターの攻撃力上昇(大) ×2と表示される。
  • ウェポンスキルは戦闘時に効果が反映される。
  • 現時点のウェポンスキルは「効果量と属性ごとの接頭語」+「効果」で命名される。
  • 例:「インフェルノアサルト」(火属性キャラクターの攻撃力上昇(大))という効果名は、以下のように分解できる。
      インフェルノ=火属性効果(大)  +  アサルト=攻撃力アップ

効果量と属性ごとの接頭語略図

属性
ファイアバーニングインフェルノ
アクアブリザードコキュートス
エアロストームタービランス
サンダープラズマインパルス
レイシャインルミナ
ダークアビスシュバルツ
???
プリズムレインボー?
基本特殊・複合
名称効果名称効果
アサルト攻撃UP覇気属性攻撃UP(特大)
ディフェンダーHPUP練気ディフェンダー(特大)
プライド攻撃UP(反攻)エンハンス武器ステータス強化
ラッシュ二段攻撃確率UPカーネイジアサルト(特大)
バレッジ三段攻撃確率UPトライエッジアサルト+バレッジ
スティンガー急所攻撃確率UPスラッグアサルト+スティンガー
エクシードバースト性能UPストレングスアサルト+ディフェンダー
アセンション回復性能UPグレイスディフェンダー+アセンション
ヴィゴラス攻撃UP(旺盛)ランパートディフェンダー+ヴィゴラス
エラボレイトアビリティダメージUPプロテクトディフェンダー(特大)
--アバランシェラッシュ+バレッジ
--タクティクスエクシード+エラボレイト
--トライガードディフェンダー+バレッジ
--レジリエンスアサルト+アセンション
--ツインエッジアサルト+ラッシュ
--ツインガードディフェンダー+ラッシュ
--その他英霊ウェポン等の特殊

ウェポンスキル一覧

+  ウェポンスキル名称

ウェポンスキルの効果

  • ウェポンスキルのレベルを上げていく毎に効果量が%で増えていく。
    • この効果量はウェポンスキルレベルを上げた武器の数値ではなく全てを含めたキャラクターの表示攻撃力 or HPに乗算される。

アサルト

  • アサルトはそのウェポンスキル属性の「属性キャラの攻撃力上昇」効果を持つ。
    • 効果量:スキルLv×0.5+(0(小) or 3(中) or 6(大))%

アサルトの効果量

アサルトウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小)0.5%1%1.5%2%2.5%3%3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%
(中)3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%10.5%11%11.5%12%12.5%13%
(大)6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%10.5%11%11.5%12%12.5%13%13.5%14%14.5%15%15.5%16%

最終限界突破後

アサルトウェポンスキルLv
21222324252627282930
(小)10.5%11%11.5%12%12.5%13%13.5%14%14.5%15%
(中)13.5%14%14.5%15%15.5%16%16.5%17%17.5%18%
(大)16.5%17%17.5%18%18.5%19%19.5%20%20.5%21%

ディフェンダー

  • ディフェンダーはそのウェポンスキル属性の「属性キャラの最大HP上昇」効果を持つ。
    • 効果量:スキルLv×0.5+(0(小) or 3(中) or 6(大))%

ディフェンダーの効果量

ディフェンダーウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小)0.5%1%1.5%2%2.5%3%3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%
(中)3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%10.5%11%11.5%12%12.5%13%
(大)6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%10.5%11%11.5%12%12.5%13%13.5%14%14.5%15%15.5%16%

最終限界突破後

ディフェンダーウェポンスキルLv
21222324252627282930
(小)10.5%11%11.5%12%12.5%13%13.5%14%14.5%15%
(中)13.5%14%14.5%15%15.5%16%16.5%17%17.5%18%
(大)16.5%17%17.5%18%18.5%19%19.5%20%20.5%21%

プライド

  • プライドはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターのHPが少ないほど攻撃力上昇」効果を持つ。
    • スキルレベルによる固定値+キャラクター毎の残HPに応じた効果量が発動する。
  • 以下の計算式によりプライド武器1本あたりの効果量が求められ、アサルト効果量へ加算される。
    • 小:0.35×SLv+12*(1-HP/MHP)
    • 中:0.5×SLv+12*(1-HP/MHP)
    • 大:0.5×SLv+20*(1-HP/MHP)
  • 上記の式を分かりやすく言うと、
    • 小:HPMAXのSLv20でアサルト7%、SLv30で10.5%、HP10%減毎に1.2%上昇
    • 中:HPMAXのSLv20でアサルト10%、SLv30で15%、HP10%減毎に1.2%上昇
    • 大:HPMAXのSLv20でアサルト10%、SLv30で15%、HP10%減毎に2%上昇

プライドの効果量(スキルレベル固定値部)

プライドウェポンスキルLv
123456789101112131415161718192030
(小)0.35%0.7%1.05%1.4%1.75%2.1%2.45%2.8%3.15%3.5%3.85%4.2%4.55%4.9%5.25%5.6%5.95%6.3%6.65%7%%
(中)0.5%1%1.5%2%2.5%3%3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%%
(大)0.5%1%1.5%2%2.5%3%3.5%4%4.5%5%5.5%6%6.5%7%7.5%8%8.5%9%9.5%10%15%

プライドの効果量(残HP参照部:参考)

プライド残HP%
100%90%80%70%60%50%40%30%20%10%5%
(小)0%1.2%2.4%3.6%4.8%6%7.2%8.4%9.6%10.8%11.4%
(中)0%1.2%2.4%3.6%4.8%6%7.2%8.4%9.6%10.8%11.4%
(大)0%2%4%6%8%10%12%14%16%18%19%

※複数本プライド武器をセットした際の減衰等は確認した限りでは存在しない。

+  時期不明改定前

ラッシュ

  • ラッシュはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターの二段攻撃確率UP」効果を持つ。
    ラッシュウェポンスキルLv
    1234567891011121314151617181920
    (小)%%%%%%%%%0.5%%%%%%%%%%1%
    (中)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%3%
    (大)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

バレッジ

  • バレッジはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターの三段攻撃確率UP」効果を持つ。
    バレッジウェポンスキルLv
    1234567891011121314151617181920
    (小)%%%%%%%%%0.5%%%%%%%%%%1%
    (中)%%%%%%%%%1%%%%%%%%%%2%
    (大)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

スティンガー

  • スティンガーはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターの急所攻撃確率UP」効果を持つ。
    攻撃する毎に武器毎で発動判定を行い、発動すれば(小)(中)(大)全て、ダメージが+20%される(暴走&急所枠)。
    3本装備していて、全部発動すると+60%になる、といった具合。
    この倍率はスキルレベルを上げても変わらなくて、スキルレベルを上げると上がるのは発動率。
    実際の発動率は検証待ち。アサルトに近い(基本0%/3%/6%、スキルレベル毎に+0.5%)説あり。

エクシード

  • エクシードはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターのバースト性能UP」効果を持つ。
    バーストのダメージとダメージ上限が両方とも上昇する。
    • エクシード武器を複数装備した場合、効果は加算される。

      例:中Lv20(30%)と小Lv20(20%)を装備した場合、上昇効果は50%となる。

      尚、アビリティ効果含め、ダメージの上昇上限は500%、ダメージ上限の上昇は100%までとなっている。
      ※個別のバースト以外含むダメージ上限上昇のアビリティは別計算

エクシードの効果量:ダメージの上昇

エクシード:ダメージウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小)11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%25%26%27%28%29%30%
(中)26%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
(大)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

最終限界突破後

エクシード:ダメージウェポンスキルLv
21222324252627282930
(小)31%32%33%34%35%36%37%38%39%40%
(中)%%%%%%%%%%
(大)%%%%%%%%%%

エクシードの効果量:ダメージ上限の上昇

エクシード:上限ウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小)1%2%3%4%5%6%7%8%9%10%11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%
(中)11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%25%26%27%28%29%30%
(大)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

最終限界突破後

エクシード:上限ウェポンスキルLv
21222324252627282930
(小)21%22%23%24%25%26%27%28%29%30%
(中)31%32%33%34%35%36%37%38%39%40%
(大)41%42%43%44%45%46%47%48%49%50%

アセンション

  • アセンションはそのウェポンスキル属性の「属性キャラクターの回復性能UP」効果を持つ。
    回復時の回復量と回復上限(2018/01/02時点で上限+200%)が両方とも上昇する。
    • 即時にHPを回復するアビリティに関しては、「アビリティを使用するキャラクター」の属性と武器の属性が一致していれば発動する。
    • リジェネやエナジードレインなどに関しては、「バフのついているキャラクター」の属性と武器の属性が一致していれば発動する。
    • アセンション武器を複数装備した場合、効果は加算される。

      例:中Lv20(上限+27%、回復量+4%)と中Lv10(上限+17%、回復量+3%)を装備した場合、回復上限が+44%、回復量が+7%となる。

アセンションの効果量:回復上限の上昇

アセンション:上限ウェポンスキルLv
123456789101112131415161718192030
(小)5%6%7%8%9%10%11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%34%
(中)8%9%10%11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%25%26%27%%
(大)11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%25%26%27%28%29%30%40%

アセンションの効果量:回復量の上昇

アセンション:回復量ウェポンスキルLv
123456789101112131415161718192030
(小)1.1%%%%%%%%%%%%%%%%%%%3%%
(中)2.1%%%%%%%%%%%%%%%%%%%4%5%
(大)3.1%%%%%%%%%%%%%%%%%%%5%%

ヴィゴラス

  • ヴィゴラスはそのウェポンスキル属性の「残存HP割合が多いほど属性特殊攻撃力上昇」効果を持つ。
    アサルト・プライドや属性攻撃UPに加算ではなく、乗算でダメージが増える。特殊攻撃力は、アサルトや属性とは別枠。詳しくはゲーム仕様・計算式にて。
  • 以下の計算式により武器1本あたりの効果量が求められ、特殊攻撃力へ加算される。0.5≦HP/MHP≦1.0
    • 小:(8+SLv*0.2)^(HP/MHP)-(8+SLv*0.2)^0.5
    • 中:(12+SLv*0.2)^(HP/MHP)-(12+SLv*0.2)^0.5
    • 大:(16+SLv*0.2)^(HP/MHP)-(16+SLv*0.2)^0.5

ヴィゴラスの効果量(※HP100%時)

ヴィゴラス:HP100%ウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%8.5%
(中)8.71%8.88%9.05%%9.39%%%%%10.26%%%%%11.13%%%%%12.0%
(大)%%%%%%%%%%%%%%%%%%%15.5%

ヴィゴラスの効果量(※SLv20時)

ヴィゴラス:SLv20残存HP%
0101520253035404550556065707580859095100
(小)0.00%0.00%0.00%0.00%0.00%%%%%%%%%%%%%5.89%7.13%8.5%
(中)0.00%0.00%0.00%%%%%%%0.00%0.59%1.28%%2.96%4.00%5.19%6.56%8.13%9.93%12.00%
(大)0.00%0.00%0.00%0.00%%%%%%%%%%%%%%%%15.5%
+  現在上がっている検証結果

エラボレイト

  • アビリティで与えるダメージ及びダメージ上限を上昇させます。
    ダメージ上昇分はアビリティの倍率に加算で小中大による差は無い。
    ex.)スキルLv1で攻撃アビ6.5倍→6.61倍
    ダメージ上限アップは(小):2% (中):3.5% (大):5%

エラボレイトの効果量:ダメージの上昇

エラボレイト:ダメージウェポンスキルLv
1234567891011121314151617181920
(小/中/大)11%12%13%14%15%16%17%18%19%20%21%22%23%24%25%26%27%28%29%30%

強化素材用ウェポンスキル

スキルレベル用の強化素材についているスキル。直接戦闘に関わるスキルではない。
素材とした際の獲得経験値が同レアリティのウェポンより大きいことを表す。
偽りの大聖杯のみ現時点ではSLvに関係なく一定の経験値を獲得できる。

レアリティスキル名獲得経験値同レアリティに対して
R魔導の杯20*SLv2.0倍
SR偽りの聖杯50*SLv約1.4倍
SSR偽りの大聖杯1500固定SLv12.5相当

英霊専用ウェポンスキル

  • 各最上位英霊専用のウェポンについているスキルで、メインウェポンにした際にその効果を発揮する。
    1属性でのみ効果を発揮する為、使用する場合は対応した属性の武器を入手する必要がある。
    まだ一部の英霊、属性、ウェポンの種類でしか実装されていないが、今後徐々に増えていくと思われる。
  • 実装済み武器の詳細は英霊専用ウェポンを参照。

アーサー

+  アーサー

ジャンヌ・ダルク

+  ジャンヌ・ダルク

アンドロメダ

+  アンドロメダ

ソロモン

+  ソロモン

ジークフリート

+  ジークフリート

モルドレッド

+  モルドレッド

ダルタニアン

+  ダルタニアン

ヘラクレス

モルガン

信玄

カラミティウェポンスキル

  • 恒常のレイドクエスト難易度RAGNAROKを討伐した際に極低確率で入手可能な武器群に付随するスキルで、同一武器種で編成を整えた際に大きな効果を発揮する。
    スキル1は同編成内の同武器種の攻撃力及びHPを増加させる。
    スキル2は同編成内に同武器種が6個以上の時に、おおよそ既存スキル2個分の効果を発揮する。
    同一名称のスキルについて、効果の加算は無いため、基本的には1編成中に1個とする。

詳細

  • スキル1について、(自身を含め)対象武器の攻撃力を1.3倍、HPを1.45倍する。編成画面で確認できるステータスは強化反映後の数値になっている。
    得意武器補正とは乗算の関係にある。スキルレベルに拘わらず強化倍率は固定。
    〇〇エンハンス
  • スキル2について、条件は自身も含み6個。
    既存スキルおおよそ2個分の効果(連続攻撃率UPについては調査がめんど大変な為不鮮明)で下記表の備考欄を参照のこと。
    武器名称種類スキル備考
    幻災剣カラミティブレイドブレイドエンハンス
    ブレイドアバランシェ
    ラッシュ(大)
    バレッジ(大)
    幻災刃カラミティリッパー特殊剣リッパーエンハンス
    リッパートライエッジ
    アサルト(大)
    バレッジ(大)
    幻災鉾カラミティサリッササリッサエンハンス
    サリッサストレングス
    アサルト(大)
    ディフェンダー(大)
    幻災斧カラミティアックスアックスエンハンス
    アックスタクティクス
    エクシード(大)
    エラボレイト(大)
    幻災杖カラミティスタッフスタッフエンハンス
    スタッフグレイス
    ディフェンダー(大)
    アセンション(大)
    幻災塊カラミティマレットハンマーマレットエンハンス
    マレットカーネイジ
    アサルト(特大)
    幻災砲カラミティキャノンキャノンエンハンス
    キャノンプロテクト
    ディフェンダー(特大)
    幻災弩カラミティクォレルクォレルエンハンス
    クォレルスラッグ
    アサルト(大)
    スティンガー(大)
    幻災杯カラミティチャリス魔導具チャリスエンハンス
    チャリスランパート
    ディフェンダー(大)
    ヴィゴラス(大)

ウェポンスキル効果量の合計値計算

  • スキルLv合計/2+アサルト(大)武器数×6+アサルト(中)武器数×3
    • 例:アサルトスキルLv合計80、アサルト(大)武器2本、アサルト(中)武器7本の場合
      80/2+2*6+7*3=アサルト73(%)となる。

※プライド武器は別途計算が必要。下記参照
※複合スキル持ちの武器の場合は表記される効果量に注意が必要。
現在不具合が発生している為、後日記載予定

  • プライド武器(HP100%時)を含む場合
    • 上記合計値計算式と以下の計算式の合算で求める事ができる
      プライドSLv合計/2-プライドLv奇数本数×0.5

ウェポンスキルの強化

+  2018/10/5のアップデートで仕様が変更になり、根本的な部分で変更があったため旧仕様は格納します

ウェポンスキルのレベルアップについて

  • ウェポンスキルは、ウェポンスキルを持つウェポンを素材として強化した際に、レベルアップする。
  • 経験値によってレベルが上がる。経験値は蓄積されるので、一度にレベルアップさせる必要はない。
  • レアリティにかかわらず最大スキルレベルは20(最終限界突破で30)で、それまでは武器レベルがMAXでも強化が可能。

ウェポンスキルのレベルアップに必要な経験値

  • SSR:SLv×20
  • SR:SLv×10
  • R:SLv×5

ウェポンスキルのレベルアップに必要な経験値

SLvRSRSSRSLv終凸SSR-3800後SLv天宝SSR
100021420040010
251020224620820230
31530602350601260390
4306012024552017204180
55010020025600022005300
67515030026650027006460
710521042027702032207660
814028056028756037608910
9180360720298120432091210
102254509003087004900101570
112755501100111990
123306601320122480
133907801560133040
144559101820143680
1552510502100154400
1660012002400165210
1768013602720176110
1876515303060187110
1985517103420198210
2095019003800209420

ウェポンスキル用の経験値

スキルレベルが1の場合の獲得経験値は以下の通り。

  • Rウェポン:10
  • 魔導聖杯(R聖杯):20
  • SRウェポン:35
  • 偽聖杯(SR聖杯):50
  • SSRウェポン:350
  • 造物聖杯(SSR聖杯):1500
  • Nウェポン、強化素材:0

これらはSSRと造物聖杯以外はLv分乗算となるので、例えば素材に使用したSRウェポンがスキルレベル3であれば、経験値は35×3で105となる。
SSRウェポンの場合、Lv+1ごとに経験値+100される。Lv2なら450、Lv5であったなら750となる。
造物聖杯の場合、現時点では1500固定でLvを上げても変化しない。

ウェポンスキルを効率よくレベルアップさせるには?

ウェポンスキルが低レベルのうちはレベルアップに必要な経験値よりも、レベル増加による獲得経験値の増加量が大きいため、
ある程度レベルアップさせてから素材にした方が結果的に得られる経験値が多くなる。
また、RウェポンはLv1で最高効率のためレベルを上げる必要が無い。
これは素材に出来る最小の経験値が10のため余りが出てしまうからである。(余りは獲得経験値に影響が無いため無駄になる)

RウェポンSRウェポンSSRウェポン
SLv必要EXP獲得EXPEXP増加量SLv必要EXP獲得EXPEXP増加量SLv必要EXP獲得EXPEXP増加量
10101010353510350350
210(5)20102107060220450430
320(15)301033010575360550490
4304010460140804120650530
5505005100175755200750550
6300850550
7420950530
魔導聖杯(R聖杯)偽聖杯(SR聖杯)
SLv必要EXP獲得EXPEXP増加量SLv必要EXP獲得EXPEXP増加量
102020105050
210(5)403021010090
320(15)6040330150120
4308050460200140
550100505100250150
675120456150300150
7210350140

結果として下記のレベルまでレベルアップさせてから素材にすると、最も効率よくスキルレベルを上げることが出来る。

  • Rウェポン:Lv1~4
  • 魔導聖杯(R聖杯):Lv4, 5
  • SRウェポン:Lv4
  • 偽聖杯(SR聖杯):Lv5, 6
  • SSRウェポン:Lv5, 6
  • 造物聖杯(SSR聖杯):Lv1

コメント

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 結論今までどおりSRlv4作ってブチ込むのが効率としては一番良いってことでおk? -- 2018-10-09 (火) 00:20:28
    • ok。というかSSR効率は変わったの知ってたけどR杯も変わってたのね。 -- 2018-10-09 (火) 00:39:46
  • EXP効率ってなんの効率を表してんの?R1本(EXP10)あたりの餌にした時のEXP増加量ならlv2の時が最も効率が良いのにこれだとそうはなって無いので良く分からない -- 2018-10-09 (火) 04:14:03
    • いや、Rはスキレベあげても効率上がらないだろ。Rスキレベ2が経験値20だからRスキレベ1を2本と変わって無い。 -- 2018-10-09 (火) 11:01:10
      • あ、RにR喰わす時のことは考えなかったわ。枝はSR以上にR喰わせた時の話ね -- 2018-10-09 (火) 20:46:08
    • 式中のこれ「- Lv1時のEXP」入りますか?って感じだね -- 2018-10-09 (火) 15:44:09
      • いらんよなぁ…。効率って経験値10(R1本)使った時に強化先の餌としての経験値が幾つ上昇するかだと思ってたから、上昇経験値/使用経験値だと思うんだけど -- ? 2018-10-09 (火) 20:49:43
      • そもそも、割り算をしてないのに「率」って言葉を使われることに違和感 -- 2018-10-09 (火) 21:13:45
    • 8個上の木を参照して。一応、直食いさせたときに比べてなんぼ得かを示してるらしい。良い言い回しや表の案が有れば提案して下さい。 -- 2018-10-09 (火) 19:11:56
      • すまんけどそこ読んでも何が言いたいのか分からんかったんや…。>直食いさせたときに比べてなんぼ得か って事はSSRの例だとR2本とSSR1本を喰わせた時に比べて、SSRにR2本喰わせた時に素材としての経験値がどれくらい増えるか、を表してるって理解でいいんか? -- ? 2018-10-09 (火) 20:58:09
      • そうじゃね。計算してもそうだし、普通に式通りに読み取れば。 -- 2018-10-10 (水) 20:56:58
      • OK。分かった。枝の説明が分かりやすかったから、そういう趣旨であると記載してあると分かりやすいと思う。 -- ? 2018-10-10 (水) 21:57:50
    • あ、木なのに枝と書いてしまったorz上の全枝の1葉は全て木です -- ? 2018-10-09 (火) 21:02:05
    • 「各種ウェポンのスキルレベルに~」っていうタイトルが、なんか言い回し遠すぎてわからないです。『餌ウェポンのスキルレベルを育てると、レベル1のままで生食いするよりどれだけ得になるか?』って、ド直球を投げたらダメなんだろうか。表もわかりやすいんだけど、付いてる言葉がわかりにくくて、「何を言いたいかわかるのに、何を言ってるのかわからない」状態になってる。俺の頭の問題かも知れないけど。 -- 2018-10-09 (火) 21:20:37
    • 取り敢えず、「効率」には2通りの意味があって、一つは「餌の餌と餌を両方直喰いした時に比べて幾つ得するか」というのと、もう一方「使用経験値に対してどれだけ餌の素材としての経験値が上昇するか」というのでは意味が変わってくるので、どちらを表しているのか記載は必要じゃないかな。で、どちらもあった方がいいと思うけど、前者の表に後者を混ぜると分かり難くなると思うから別途表を作った方がいいんでないかと思う。詳しくはアクセの頁参照。後者はいらないよという声が多いなら別になくてもいいけど。 -- ? 2018-10-09 (火) 21:23:56
    • そもそも木の表の解釈の仕方が違うよね。強化はプレイスタイルに依存するんだからこの表を参考にして自分に合った方法でやればいいだけ。仮にSLV2SRが効率いいから食わせる話なら普通はSRが足りなくなる。じゃあその時どうするってのを表から判断するんだよ。 -- 2018-10-10 (水) 07:54:17
      • 解釈の仕方が分からんという話をしてるのに解釈の仕方が違うとはこれ如何に…。>仮にSLV2SRが効率いいから~ は使用経験値に対して素材経験値がどのくらい上がるかの効率の話だから表の(恐らく)意図するところとは意味が違うんだよ。一つ上の枝くらい読んでくれ -- ? 2018-10-10 (水) 21:53:09
    • たぶん獲得経験値 - 必要経験値にするとR素材のLv2,3欄がお得に見えてしまうからだと思うけど、普通に必要経験値を10(5)と20(15)にして表にすればいいのでは? -- 2018-10-10 (水) 18:06:05
    • EXP効率というか、スキルレベルを上げたウェポンを素材として強化するとスキル経験値がセーブできる量ってことだよね。スキル経験値のセーブ量でいいんじゃね? -- 2018-10-10 (水) 23:52:59
    • パッと自分が見た限りでだけれども、「総EXP」→「必要EXP」にして「素材時EXP] -- 2018-10-11 (木) 01:55:33
      • と「EXP効率」の間に「全素材生食い時のEXP」挟んで「EXP効率」→「追加EXP量」にしたらわかりやすいかな、と思った。 -- 2018-10-11 (木) 01:59:54
      • 「総」とか「効率」という言葉が表を理解してからでないとわかりにくい気がする。 -- 2018-10-11 (木) 02:07:50
      • あと、Rウェポンの表が誤解生みやすそうだから2↑↑の言っている()表記だったり脚注つけたりした方がいいかも。 -- 2018-10-11 (木) 02:17:30
    • じゃあ俺が直すわ -- 2018-10-11 (木) 14:49:34
      • 終わりました。本文の説明を補強して、新しい言葉は使わないようにしました。でもお前ら結局結論だけあればいいんだろ! -- 2018-10-11 (木) 15:23:38
      • 乙なんだけど、中身の数字弄っちゃったら元の趣旨と違ってこないか?元々は素で喰った時の比べてどれだけ増えるかを表したかったんだろ? -- ? 2018-10-11 (木) 21:08:53
      • その「元々」は批判が多かったので捨てました。復活させたいなら1列足してもいいですよ。 -- 2018-10-11 (木) 21:51:26
      • 意見だけで編集できずに申し訳ない、ありがとです。数値に関しては「その餌の経験値の変化量」としてみれば何も問題ないし、この項目を参考にする人にとっては元の純粋な収支よりはわかりやすいのではないかと。 -- 2018-10-12 (金) 00:11:29
      • ×「その餌の経験値の変化量」 ○「その餌自体の価値」 わけわからん表現になってしまった -- 2018-10-12 (金) 00:22:49
      • 3葉 収支を表すという意味ではその説明が付いてれば分かりやすいからそのままでも良かったと思うけど、作成者がいいならそれでいいか。こちらも意見ばかりで申し訳ない。お疲れさまでした。 -- ? 2018-10-12 (金) 01:18:07
    • それから、最後の一文 >結果として~ なんだけど、木に書いた通り最も効率がいいのはSlv2なので凄く違和感がある。1本のSRなりSSRだけしかないならSlv4まで上げるのが最高率だけど、例えばR6本とSR2本ある時はSlv3を2本作るのが一番獲得EXPが多い。なので、「下記レベルまでは必要EXPに対し獲得EXPが増えるので効率が良い」と言うようにした方がいいと思う -- ? 2018-10-11 (木) 21:16:35
      • 「最も効率がいいのはSlv2」がよくわからないんだが…説明してくれへん?あとわざわざ表にしたんだから、手持ちの素材に限った最高の効率は各自で計算でよくないですか?全組み合わせ網羅したかったらどうぞあなたが表を足してください。 -- 2018-10-11 (木) 21:44:57
      • ↑↑ 今のr素材と他の素材の入手比、この表を必要とするのは初心者さん、って事を考えると今の表現で十分だと思うよ。 -- 2018-10-11 (木) 22:16:10
      • 木主が言ってるのは、「例えばSR餌育成なら、Slv.1→Slv.2にする時はR1本(Exp10)でSR餌の経験値が35→70になるから、経験値を増やす比率は10:35だけど、Slv.2→Slv.3にする時はR2本(Exp20)でSR餌の経験値が70→105になるから、経験値を増やす比率は20:35になってしまう。よってSlv.2にする時がもっとも効率が良い」ってことで良い?みんなと見てる方向が違うんだろうな、ってことだけはわかった。 -- 2018-10-11 (木) 23:46:00
      • 多分それで合ってるかと。ただそれ言ってしまったらその意味での最高率にこだわる人は何でもかんでもSlv2の餌しか使わんのかって話になるけどね。まぁ「効率」って言葉使うから誤解が出るのであって「一番無駄がない」って言葉が一番しっくりくるとは思う。 -- 2018-10-11 (木) 23:59:39
      • 3葉 そういうこと。ここでは「SR1本を最大限利用するにはSlv4にするのが良い」と言うのを「最も効率が良い」としてるけど、「基礎値の10を最大限に変換する」という意味ではSlv2が最も効率が良い。で、これは各人のR入手量とSRなりSSRなりの入手量に依存するのでどちらが正解ということでは無いのだけど、「Slv4が最も効率が良い」という書き方だと後者の意味の効率が含まれないので、結果的に非効率な方法を取ってしまうことがあるだろうと思う。 -- ? 2018-10-12 (金) 01:34:12
      • 4葉 流石にSlv2では使わないけど、ディザカタスやってると1日10~15本くらいは入手出来て、Slv4にすると無駄だからSlv3で使ってるよ。別に何でもかんでも俺の言う最効率でやれと言いたいんでは無く、二つの方向があるから一方向の効率だけで「これが最も効率が良い」としてしまうのはどうか、と言いたい。「一番無駄がない」と、「一番」をつけてしまうと「最も」と同じ印象になってしまうけど、無駄がない、という表現は適切だと思う。 -- ? 2018-10-12 (金) 01:51:42
      • 木主の言っている効率って「餌の餌の効率の良い使い方」であって他の人の求める「効率の良い餌の作り方」と全然論点が違うんでないかな?で、後者は上の表みたいに作れるけど、前者は手持ちの餌に左右されて最適解なんか一般化できない。木主はSLv2が最効率っていうけど、それはSR餌が沢山あることが前提であって、SR餌が少ない人にとってはかなり非効率な方法になる。結局その辺は1葉の通りに各自計算するしかなくてここでの話にはそぐわないと思う。 -- 2018-10-12 (金) 02:13:28
      • 横で聞いてて(?)7葉の「」内がすごいわかりやすかった -- 2018-10-12 (金) 02:41:08
      • 3葉だけど、木主はやっぱり見てる方向が違うのでは。普通の人は「武器を育てきるまでにいかに餌を少なく済ませるか」が目標なのに、木主の場合は「溢れかえる餌武器をとりあえず美味しくするにはどうするか」で考えてる。目標が違う。お前はマリーアントワネットかって思った。 -- 2018-10-12 (金) 06:56:39
      • 「レイドで毎日SRウェポンを大量入手できる場合に限り、SRウェポンのSLvは均等に上げるのが効率が良い。 例:SR×20、R×60を餌に出来る場合、SLv4×10+SLv1×10よりもSLv3×20が良い。」って注釈加えとけば? -- 2018-10-12 (金) 09:09:19
      • 要らないと思うな。それは個人個人が手持ちと相談で決めることだし、「毎日レイドを大量にやって武器を手に入れることが前提」とか汎用性に欠ける。そもそもここで求められてる目標と違うから、もしやるのなら別の項目を作って、手持ちの餌R、SR、SSRの比率を全部場合分けしてそれぞれに対して答えを出す必要がある。 -- 2018-10-12 (金) 09:38:42
      • 結局餌SRがすっっっげーーーあればSlv2(妥協して3)で使った方が無駄にならないってこと?…無理だなぁSlv4で使うわ(多分Rが余りまくる) -- 2018-10-12 (金) 09:56:31
      • 7葉 いやいや、だから効率には2通り意味がある、つまり、二つの論点があるってずーっと言ってるんだが…。手持ちの餌に左右されるのは前者も後者も同じだよ。「SR餌が少ないと後者は非効率」というのは裏を返せば「R餌が少なければ前者は非効率」ということだから。で、最初にSlv4が最適解だと覚えたまま、そういう事が理解出来ずに来ちゃったのが1葉で、そういう人は無駄にRを消費してる可能性がある。だから、場合によって別の最適解があるということは示しといた方がいいと言ってるんだよ -- 2018-10-12 (金) 20:20:00
      • 9葉 「違う方向がある」ということをずっと言ってるんだけどまだ分かってもらえ無いのか…。「武器を育てきるまでにいかに餌を少なく済ませるか」という観点は同じで「SR餌を節約する」か「R餌を節約するか」の方向があるということを言ってるんだが -- ? 2018-10-12 (金) 20:37:58
      • 理屈は分かったけど机上のナンとかでオススメでは無いよね、100m先のコンビニで買えるのに高いからって数キロ離れたスーパーまで行く感じ、まぁ参考にはするよ -- 2018-10-13 (土) 00:05:21
    • 取り敢えず、「Slv2が最も効率が良い」というのは、「Slvは上げていくごとに必要EXPが増加するが、レベルが上がることによる獲得EXP増加は一定なのでSlvが上がるほど増加効率が悪くなる」という事で、それは書いておくべきだと思う。でないと、例えば、SR聖杯Slv5からSlv6に上げる時の必要EXPは50で獲得EXPも50だから全く効率良く無いのに「最も効率よくスキルレベルを上げることが出来る」というトンチンカンな理解になってしまう。SR聖杯Slv6でも効率が良く見えるのはSlv1~5で稼いだ分があるからだ、ということが理解出来ないまま思考停止でやらせてしまうのは、いくら初心者向けでも適切では無いと思う。 -- ? 2018-10-12 (金) 20:54:58
      • 前提として、木主の言ってることは記事内の情報から読み取れるものだから、絶対必要なものではないと思う。その上で、初心者用として噛み砕いた表現をするなら今くらいで十分じゃね。木主が不足だと思ったなら、もっと詳しく知りたい人用に折りたたむなりして作ったらいいんじゃないかな、木主が。 -- 2018-10-13 (土) 19:24:09
      • そうそう、建設的な内容じゃないしどーでもいい話。 -- 2018-10-13 (土) 20:17:25
      • というかさー、あなたも結局Slv3で食ってるんでしょwだったら「Slv2が最も効率が良い」などと言わず、「3→4は経験値に5しか差が無く、R3本節約できるのでSRをたくさん消化したいならSlv3で素材にする方法もある」ぐらいにしなよ -- 2018-10-15 (月) 19:20:58
  • 久しぶりにログインしたらスキルレベルの強化仕様が要望出してた経験値制に変更されてるじゃないか(驚 -- 2018-10-11 (木) 03:48:25
  • 「総EXP」は「EXPコスト」、「EXP効率」は「EXP収支」でいいんじゃないかな -- 2018-10-11 (木) 15:02:52
  • 餌のレベル上げが一番面倒な作業なのにそこは結局変わらんのだな… -- 2018-10-12 (金) 06:52:24
    • 全然違うだろエアプか -- 2018-10-13 (土) 09:36:13
      • SR餌は結局4まで上げなきゃいかんのだから同じだろ -- 2018-10-14 (日) 19:51:42
      • ↑もしかして今までどおり1Lvごと上げてたりするのか? -- 2018-10-14 (日) 22:38:22
    • 一気にR6個食わせてSLv4まで行けるぶん、そこは楽になってる。 -- 2018-10-14 (日) 21:51:04
  • SSR武器の経験値が、基本経験値×スキルレベルではなくて基本経験値+100×スキルレベルってことに注意なんだな。RやSRみたいに単純に2倍3倍になれば楽だったんだが。 -- 2018-10-12 (金) 08:23:14
    • 抜けてました、餌にした時の獲得経験値の話、です。 -- 2018-10-12 (金) 08:24:23
    • それ許すと英霊武器交換あたりでSSR用意して、あっさり全武器スキルMaxが完成しちゃうから、初心者以外スキルレベル制廃止みたいなもんやぞ -- 2018-10-12 (金) 12:34:20
      • そこそこな手間じゃねえか -- 2018-10-12 (金) 20:49:41
    • LvUP方法修正しても同じくらいの経験値って話だったのにSSRだけ露骨に下げられたのは悲しいよね -- 2018-10-13 (土) 18:08:54
      • きちんと計算すればわかるけど、そんなに下がってないぞ。今までのを経験値に換算するとMAX580。今はMAXでも550の代わりに低レベルから使っても経験値が減らないから、SL26未満からスキル上げに使ってたならむしろ増加してる。 -- 2018-10-13 (土) 19:00:12
      • ごめん間違えた。今までのはSSR1本とR2本使って580、今はSSR1本とR20本で750たから、今までSL29のレベル上げだけに使ってた人以外は効率下がってない。 -- 2018-10-13 (土) 19:06:07
    • SSRの経験値がSLvで倍増するのは幻想 -- 2018-10-13 (土) 18:13:02
      • ならせめて大成功でスキル経験値2倍欲しいところですね~。 -- 2018-10-15 (月) 08:30:12
  • 新レイドで聖杯がだだあまりする予感 -- 2018-10-15 (月) 17:32:02
    • 一日の収穫量R聖杯、SR≧Rがデフォになりそうだな…総経験値はかなり旨くなるけどR一個ずつ食わせてくの面倒だ -- 2018-10-16 (火) 11:58:13
      • このペースで新レイドやってたらR聖杯をR2本分として餌にする予定だわ -- 2018-10-16 (火) 21:13:43
  • 天宝交換の武器は通常のSSRよりもSLV上げに必要な経験値が多いらしい -- 2018-10-16 (火) 12:46:41
    • とりあえずまだ1レベルしか上げてないけどSL1→2の時30Exp必要、SL2→3の時60Exp必要なんで、ずっとこの感じだと仮定すればSL1→20まで合計5700Exp必要になるはず。ちなみにSL2の天宝交換武器を餌として獲得経験値を見てみたら450だったんで、このまま100ずつ増えていくとすれば素材としては通常のSSR武器と同じか -- 2018-10-16 (火) 14:38:45
      • 途中からおかしいなと思って見てみたんだけど、SL17→18が1000、SL18→19が1100だった。予想だけど、SL10までは30ずつ上がってそこから100ずつあがるっぽい?そうすると合計8850EXP必要になる。結構きつい・・・ -- 2018-10-17 (水) 00:53:40
      • 終凸と似たような経験値が必要ということは終凸が来ない可能性が高いな... -- 2018-10-17 (水) 16:34:57
      • キツイなあ。なんか天宝武器のスキレベ上げする気がなくなってきた -- 2018-10-17 (水) 18:50:52
    • 必要経験調べた。加速度的に増加する…SL20までトータル9420必要 -- 2018-10-17 (水) 23:56:30
      • SRのSL4が140経験なんで68本でMAXなんやで(´・ω・`) -- 2018-10-18 (木) 00:01:39
      • SL1から順に必要経験 30/60/90/120/160/200/250/300/360/420/490/560/640/720/810/900/1000/1100/1210 -- 2018-10-18 (木) 00:03:29
      • 乙です。ありがとう!それにしてもこれはウンザリだな -- 2018-10-18 (木) 01:41:38
      • お疲れ様です。とりあえず表にしました。 -- 2018-10-18 (木) 22:05:26
  • R聖杯の過剰供給により、素材への合成を見直した方がよさそうですね。 -- 2018-10-17 (水) 11:25:57
  • 各素材武器のSLをR武器で上げた時のR一本あたりの経験値増加量 -- 2018-10-17 (水) 11:54:11
    • SR武器 1→2 25/本 2→3 7.5/本 3→4 1.7/本 -- 2018-10-17 (水) 11:54:34
    • SSR武器 1→2 40/本 2→3 15/本 3→4 6.7/本 -- 2018-10-17 (水) 11:54:47
    • R聖杯 1→2 10/本 2→3 10/本 3→4 10/本 4→5 0/本 -- 2018-10-17 (水) 11:55:00
      • SR聖杯 1→2 40/本 2→3 15/本 3→4 6.7/本 -- 2018-10-17 (水) 11:55:15
    • まとめると、素材過多の場合はSRはSL2、SSRはSL3、SR聖杯はSL3、R聖杯はSL4にして使うと良い。 R武器が余る場合はSRはSL4、SSRはSL6、SR聖杯はSL6、R聖杯はSL5まで上げても損をしない。 -- 2018-10-17 (水) 11:55:43
  • ヤバい、R聖杯溢れてきた。このままR聖杯を無駄なく圧縮する(餌視点の効率を求める)場合、SSR武器を除くとR聖杯Lv3、SR聖杯Lv5の聖杯1つ辺り経験値20って考え方であってる? -- 2018-10-18 (木) 02:12:24
    • 眠気で何言ってるのかわからなくなってる…↑忘れてください -- 2018-10-18 (木) 03:51:26
  • うーん、溢れて枠圧迫するから、R杯はR杯でL3、レイド周回オーブ目的でS武器溢れそうならこれもL3で良いと思う。ちょっと上の伸びた枝は、そのこと考えて言ってたのかと。そうしないと溢れて大変。最大効率してたら、素材R武器が全然たりないし、状況に合わせてかな~。 -- 2018-10-18 (木) 05:12:04
    • バカすぎてもうアレは相手にしてないけど、溢れて枠圧迫するなら、効率度外視でドカドカ食わないと間に合わないだろ。それとも武器持てなくなったら新レイドへの参戦やめるのか? -- 2018-10-18 (木) 07:10:27
      • だね。勿体ないけど、現状だと、杯は食いまくらないと、周回してたら、溢れまくるし。素材がガチャ等しか手段が無かったの考えると、改善だしムシャムシャ。 -- 2018-10-18 (木) 13:44:26
      • ↑↑うーん、あの木は、Rが足りなくなることが考えにくかったから否定されてたんであって、いってること自体は別に間違えじゃない、ってのは理解出来てる?ついでに言うなら今はそのRが足りない状況何だから、今も木を完全否定するのはちょっとひっかかるわ。 -- 2018-10-18 (木) 21:22:40
      • あれは確かに言っていることは間違ってなかったけど、そもそもの求めてる焦点がずれてたからな… -- 2018-10-19 (金) 02:00:13
  • R武器全然足りないなwまさかこんなことになるとは -- 2018-10-18 (木) 07:28:27
    • R素材が枯渇, -- 2018-10-18 (木) 13:19:49
  • Sl20エクシード大の効果ってエクシード小の倍ですか? -- 2018-10-18 (木) 11:40:41
    • Sl20エクシード小と比較してです。もしそうなら大Sl20と小Sl30でちょうど100%とか妄想したんですけど・・・ -- 2018-10-18 (木) 11:42:37
    • 上限アップとダメージアップは別物だぞ -- 2018-10-18 (木) 22:15:23
  • R素材が枯渇、R聖杯が余る、今すぐSL上げをしたい、って状況だから聖杯に聖杯1・R1を食わせるのが良いかしらね -- 2018-10-18 (木) 13:22:13
    • その考えですね私も。勿体ないけど、枠きつぃ(*´Д`)。 -- 2018-10-18 (木) 13:46:50
    • SSRを最大効率で食すためのR20本とか確保するのは無理ですわ -- 2018-10-18 (木) 15:14:57
      • 聖杯やSRを食わせるんだぞ -- 2018-10-18 (木) 21:27:34
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Last-modified: 2018-10-18 (木) 22:01:06 (9h)